……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 異国人 マンジロー 遅くなって申し訳ない。 【ハーヴェイ殿は人間】でござった。 占い方法の方は敢えて語らないでおく。 人間知らない方が幸せなことって沢山あるしな。 拙者の結果報告で占い師's（名称募集中）の結果が揃ったことによりハーヴェイ殿の人間は確定でござるな。 課題については後刻改めて回答する。 >>3 ■４はもう残り灰色全員に対して考察するであるか？ 拙者占い師'sについてならある程度語れるとは思うが、灰色についてはほとんど印象論になりそうでござる。 されど考察するのが課題であるならば答えるだけでござるが、占い師's並とは申さぬがもう少し喋って欲しいでござるよ。 |
(6)2005/11/09 11:02:20 |
| 異国人 マンジロー >>3 もう１つ追加。 ■２について若干修正して頂きたい。 吊り理由として挙げやすいのはやはり寡黙でござろう。 拙者の好みの問題であり、アーヴァイン殿が殉職なされたときにこのようなことを申すのも不謹慎極まりないのは重々承知。その上であえて申しておきたいのは村でえんじょいしたい。従って寡黙から吊っていくとしても異論はない。 されど拙者達に必要なものは情報であると思う。 従って寡黙を理由に吊りに誰かを上げる場合は、それとは別に疑わしくて吊りたいと思う御仁も合わせてあげてほしいと思うところであるがどうであろうか？ |
(7)2005/11/09 11:11:37 |
| 異国人 マンジロー >>7 補足（追加？）しておくと寡黙であり更に疑わしいと思えば別に２人も挙げる必要はないと思うぞ。 拙者ウサギと同じく寂しいと死んでしまう属性があるので突っ込みでも駄目出しでも求愛でもカマって貰えるとかなり喜ぶでござる。 拒絶ははっきり優しく頼むでござるよ〜。 |
(9)2005/11/09 11:20:44 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー 占いでハーヴェイさんが人間確定。 そして、占い師COトップバッターだったギルバートさんが撤回。 どういうことかわからなくなって、昨日のギルバートさんの発言見てきたんだけど やっぱりよくわからない。 >>1:188を見るに、非結社員COしてるから、村人騙りってことになるのかしら。 ■7.さっぱりわかんない！ むしろ、あなた、何がしたかったのよー！！ ってかんじ。 |
(23)2005/11/09 13:40:25 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■3.占い師について思うこと ギルバートさんが村人騙りだとすると、 早めにCOすることで、狼側に仲間アピールした ことになるのかな。 狼には、狂人のように映り、 狂人には、狼のように映る。 真占い師っぽくは…あまり見えなかったように思うな。 まとめ役もなにも出ないうちに単独COしてくるのって あまり真らしくない気がする。 で、その状態で出てきたトビーくん。 タイミングだけ見るなら真らしく見えなくもないけど すばやく出てきたギルバートさんについて 何もつっこんでこないところはちょっと気になったな。 それに、>>1:21で占い師COしてるのに 次の>>1:22で、建前上２日目投票COとか、占い師潜伏とか…。 なんで客観的になってるのか、わからないわ。 |
(25)2005/11/09 14:27:20 |
 | 牧童 トビー ばびゅ〜ん♪ ギルにいちゃん撤回したんだねっ。 吊りでっ♪ 結社ならクインジにいちゃんが止めるでしょ。 村人騙りかなんて判んない。昨日も触れたけど、ギルにいちゃん狂人に見えるるる。 だから占うよりも吊りっ☆ ギルにいちゃんが、霊・守護の場合も考えてみたけど、デメリットしかない。 結社ならまだ納豆食う。 村人なら吊られるべし。 狂人に見えるから吊りで。 狼が撤回した場合もある。するとマンジにいちゃん狂人。でも3番目に狂人がcoするのかなぁ。僕やギルにいちゃんに結社の影でも見えたのかな？ 霊が確定した上での狼の撤回はいまいち判らないけど、マンジにいちゃんが狂人なら……どちらでも襲撃できるねっ♪ GJされても、反対を襲うだけだねっ。これで占い機能停止。 いやん♪ |
(28)2005/11/09 14:45:18 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ＞トビーくん >>1:130 可能性が低いことを言うのが狼…じゃなくて、 村人が騙ってる可能性とか全然考えてなかったから 何か見えてる、知ってるのかしらって思っただけ。 でも、よく考えると、 「自分が思いつかなかったこと＝可能性が低いこと」 と言ったのはおかしかったね。 混乱させちゃってごめんなさい。 |
(29)2005/11/09 14:45:50 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>17 君が一番のうっかりだがな…。 ハーヴェイが確定白、そしてギルバートが撤回か。 ギルバートは結社員なのだろう？さっさとCOしてしまえ。撤回後も役職を伏せ、自分について考えさせるなど結社以外意味の無い行動だ。だがそれゆえに結社でさえ意味の無い行動だ。皆に無駄な発言をさせずにさっさとまとめることだな。 |
(31)2005/11/09 14:55:02 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー （さらに続き） ＞メイちゃんを外した理由 >>1:64「占い師候補さんたちにはお願いしたいことがある」 ってあたりが、村をまとめようとしている人間らしく 見えたから。 もちろん、人間らしく見られて逃げ切る狼と取ることもできるから ちょこっと気になってたけど 彼女なら占わずとも、どんどん発言して いろんな情報を出してくれそうって思ったから 外しました。 |
(34)2005/11/09 14:58:10 |
 | 村長の娘 シャーロット お母様はアンケートお好きですね。出来たらアンケートと共に商品出して下さらないかしら。 ■1.●保留 ■2.▼保留 ■3.CO順を素直に考えるならばギル真＞狂・トビー偽・マンジロ狼＞真でしたわ。 ただマンジロさんの姿勢がとても真の様に見えて昨日の時点で非常に混乱しておりました。 ギルバートさんの撤回があるなら迷う事はありません。トビー偽、マンジロー真ですわ。 トビーくんが真だと思えない理由は>>1:231などですわ。 トビーくんが占い師であるのでしたら占って差し上げればよろしいのですよ。それだけでトビーくんの目には白黒はっきりします。 寡黙が誰だって好きではない事は分かっておりますわ。しかし都合と言うものがある事を考慮しない。 そんな姿勢のトビーくんは私には真占い師には見えません。 ■4.まばゆい白さを発揮されている方は今の所いらっしゃいませんわ。それゆえに昨日もずっと悩んでおりました。今日も悩みますけれど。 ■5.お尋ね者、と言うのは犬のおまわりさんで言う「迷子の迷子の子猫ちゃん」の立場なのでしょうか？ 尋ねてばかり……うふふ。意外にかわいらしいのですね。 |
(38)2005/11/09 15:15:26 |
| 村長の娘 シャーロット □6.小麦粉ですわ。 ■7.CO順を考えて腑に落ちなかった事がありますわ。プロでアンケートを投下したのはギルバートさんです。 その時に「投票CO」についても議題に入れてありました。>>0:11での回答で賛成しているのにもかかわらずいきなり占い師COしました。ここが腑に落ちなかったのでCO順の印象は間違っている、と感じておりました。 最初に出てきた理由を説明していただけないでしょうか。 |
(39)2005/11/09 15:16:38 |
 | 流れ者 ギルバート シャロ>>40 怖い！怖いって！ （確定能力者＆確白はいることだし、今日くらいは村人騙りのフリもいいかなとか思ってたんだが…やらなくて良かった…） ■７は意味無くなっちまったなー、ボツで。 まぁプロでは自分がどんな能力を授かるかわかんない訳だし。 占い師の３日目まで潜伏ってのが好きじゃなかったから、もし占い師だったとしても同じ様な行動とってただろうな、と思うね。 |
(42)2005/11/09 15:23:41 |
| 村長の娘 シャーロット それではしばらくアップルパイを貪って参りますわ。 ＞ヘンリエッタさん 意味の無い発言などありませんわ。考察の過程が見える事でヒントになりうる事は十分ありますので。私も楽しみにしておりますね。 お母様>>45 分かりましたわ。 ＞レベッカさん と言う訳ですので商品はおこたにぴったりな座椅子でお願いしますわ。 |
(48)2005/11/09 15:43:33 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ じゃ、アンケートに答えるね☆ 今日はたくさん喋るのだー♪ ...でも、内容がもうかなり古いのだー（涙 ---->8--ちょきちょき-->8---- ■1.●保留 ■2.▼保留 ■3.占師について思うこと 今のところ、マンジローさんが真、トビー君が狼、ギルバートさんが狂人、って思ってるよ☆ 理由はこんな感じ♪ まず、占い師COしてる人たちの印象はこう。 ＜ギルバートさん＞ 最初の占い師CO。COは深夜の3時。 >>1:32 「もう２人もオレ以外に占い師がいんの？！」はわざとらしい印象の台詞。先頭を切って出た狂人が「これ以上出るな！」と人狼サイドに警告したようにも取れるかな。ただ、発言全体の印象は「自由に話している」雰囲気で白っぽい。印象論で言えば真または狂。クインジーの相方が混じっているなら彼が結社員ぽいかも。 ...もう占い師COは撤回してるみたいだけど☆ ...それどころか結社員COもしてるみたいだけど☆ |
(50)2005/11/09 15:46:48 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ＜トビーくん＞ 2番目の占い師CO。COは朝10時。 >>1:72など、意見が全体的にしっかりしている印象。ただ、メイ>>1:94でも指摘されているが、それだけに2人目のCOとしては少し唐突な印象があった。彼が真ならもっと後で出てきそうなものだから。>>1:231は...ヒドイ！w☆ 印象から言えば真または狼。むしろ狼。 ＜マンジローさん＞ 3番目の占い師CO。COは朝12:30。 それほど目立つ意見がなく、良くも悪くも中庸な印象。3人目であることから「仕方なく出てきた真」「すでに出ている2人が人間なら、それが判別できる狼」「2人のうちいずれかが村人サイドの騙りであると見なした狂人」などが考えられるけど、騙りに向いてる人ではなさそう。つまり真かな☆ |
(51)2005/11/09 15:47:59 |
| 流れ者 ギルバート シャロ>>38 ■３について。寡黙に対する考えだけでトビーを偽と決め付けるのもどうかと…。 オレ自身の考え方がトビーに近いってのもあるけどね。 占い師はいつまで自分が生きてるのかわかんねーんだ。それなら占いをもっと有効に…よく話しててこれからも情報出してくれそうなヤツに使うって考えもいいんじゃね？黒狙いは絶対条件でな。 寡黙に事情があるのなら逆に吊るのも優しさだ。 村側の戦略的な寡黙だとしたら上手くハマったときは強いが、しゃべったほうがより村勝利に近づくと思ってる |
(55)2005/11/09 15:53:12 |
| 村長の娘 シャーロット ギルバートさん>>55 この村に生粋の寡黙などいませんわ。それは皆様御存知でしょう。 体調不良のローズマリーさんは白黒問わず吊るつもりだと私は昨日申しております。 しかしレベッカさん・ヘンリエッタさんは違いますわ。確かに「今日はほとんど来れない」などの一言は欲しかったですわ。 トビーくんは吊りの無い昨日の時点であのような発言をする事で2人に寡黙のイメージを植え付け、寡黙吊りを推し進めるように見えました。 それは狼が手近な目立つ存在を吊りに行く時のように見えましたわ。狂人でも同じ様な行動をすると思いますけれどね。 |
(57)2005/11/09 16:12:13 |
| お嬢様 ヘンリエッタ うまくまとまらないなー... ■4.グレーについて思うこと まだ特に黒っぽいという印象を持った人はいないよー☆ グレスケとか無理。でも、まあ一応気になった人について言うね。 ＜ローズマリーさん＞ >>1:79 私を特に挙げているけど、「もう一人占い師CO」が出てくる可能性については、メイ>>1:68がはっきりそう言ってるわよね？他にも、ユージーンさん>>1:50、ハーヴェイさん>>1:33、メイさん>>1:64で暗に触れられているわね。ローズさんは、ユージーンさんの発言について言及してはいるけど、それ以外スルー。そしてローズさん自身も>>1:77で「これ以上占い師候補が出てくるかわからない」と発言してる。矛盾よね？ ただ、ローズさんがそういった発言を「見落としていた」可能性も否定できないし、むしろ他の言動を見ると白っぽい印象ではあるの。それに、4人目については経験があるかないかでも感覚が違ってくると思うし、黒いとまでは言えないかな☆ |
(59)2005/11/09 16:15:26 |
 | 雑貨屋 レベッカ 少しだけ顔を出せたわ。 ギルは結社だったのね。マリーの非霊COも揃ってユージーンは霊確定。てことは、狼3人潜伏、もしくは狂人潜伏って事になるわね。 昨日のクインジーの妙な反応は、ギルが相方だと知らずに（或いは失念して）COしてしまったって事で良いのかしら。そうであるなら全て納得がいくけど・・・。 ただ、もしクインジーとギルが結社だったならば、ギルはまだ撤回するべきでは無かったのではないかと思うの。表に出ているクインジーが決定を行うなら、ギルはまだ吊られない。トラップも継続、真占い師が襲撃される可能性も減らせる。その上ギルはクインジーを相方で無いと言うし。クインジーの話を聞いてみたいところね。 二人が結社ならきちんとそう言って欲しいわ。今の状況では考える要素が多すぎる。 |
(61)2005/11/09 16:17:10 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ＞シャーロットさん >>57 大事な会議があるときに、体調を崩してしまったのは 私の責任。みんなに迷惑をかけてしまうなら 吊られることに異議はないわ。 幸い体調回復してきたから、これからは可能な限り会議に参加するつもり。 それでも処刑対象にあげるというなら その根拠をしっかりと提示してもらいたいわ。 |
(62)2005/11/09 16:17:46 |
| お嬢様 ヘンリエッタ グレーな人達の続きー♪ ＜シャーロットさん＞ 全体的にしっかりした意見だと思うけど、全体に無機質な印象が強いかなー☆ 占い先の選択方法については「そういう傾向がある」ということと「序盤である」という事実を考えれば合理的かも。... それと、>>1:214「はにゃーん！」にツッコむのはヤメテヤメテー☆（嬉） ＜コーネリアスさん＞ >>1:149の発言が白印象。私は疑われているんだけどね☆ 全体に説明は少ないけど、「めんどうだから喋らん」という雰囲気が伝わってくるのが人狼っぽくないかも♪ ＜メイさん＞ まとめ役立候補は、正直言って黒くも白くも感じないわ。発言もそれほど黒っぽい印象はないかな。>>1:167でわざわざ「ユージーンが霊能者に見えていた」と言っているのが少し気になるくらい。まあ、クインジーさんも>>1:171で同じことを言ってるけどw >>1:311の意見などを見るとかなり頑張ってる村人っぽい印象だね☆ |
(64)2005/11/09 16:18:27 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ＜エレノアさん＞ >>1:199でシャーロットさんの意見をストレートに聞こうとする姿勢が白要素ね。それ以外は今のところ白っぽいとも黒っぽいとも思えないよ♪ レベッカさん、ボブさん、ラッセルさんは、今のところあまり白黒ぴんとくる発言がないの☆ 印象だけなら、レベッカさんはほんとに不明、ボブさんは若干ステルスっぽい、ラッセルさんは迂闊なところがむしろ人間っぽい？ってくらい。私、どちらかというと白印象から黒の範囲を絞り込んでいくタイプなんだけど、今のとこ純白な人っていないよね...（はふぅ） |
(65)2005/11/09 16:19:48 |
| 流れ者 ギルバート お、促しありがとー！ シャロ>>57 そうだな、寡黙で吊るってのはその対象が白ってわかってる狼側からしたら無難な理由になるもんな。 生粋の寡黙が居るか居ないか…ってのはオレにはわからんけど。 黒狙いとはっきり言い切れるような吊り対象が居ない場合、序盤なら言葉で聞けないなら体で…って直接霊能者の判断を仰ぐのもアリだと思ったんだよ。 皆、話し始めるのは夜からだろうし、今から寡黙寡黙言うのはおかしいとは思ってるよ。 夜の発言次第ってことで！ |
(67)2005/11/09 16:20:51 |
| お嬢様 ヘンリエッタ □6.白い粉の正体 きっとお砂糖よ☆（キラキラ） □7.その他（勝手に追加ー） シャーロットさん>>1:56の発言を見て、霊能者さんはなにが透き通って見えるのかなーとか、透き通ったら困るものってなんなのかなーとか気になっちゃった☆ もしかしてユージーンさん、服の中とか見えちゃうの...? |
(68)2005/11/09 16:21:40 |
| 村長の娘 シャーロット ＞ローズマリーさん 昔の私は「体調不良の方を吊るのは可哀想だから良くなるまで待とう」と考える人間でしたわ。 ある時村に体調不良の方が続出した事がありました。私は皆様に「待とう！」と訴えかけましたわ。 1人の体調不良の方は「元気になった」と言いましたわ。 1人の体調不良の方は「吊ってもらって構わない」と言いましたわ。 2人とも最後まで体調が戻る事はありませんでした。 この時私は自らの考えを変える事にいたしました。 体調が万全でない限り私はローズマリーさんを吊るべきだと考えます。逆に前半の今でしか出来ない選択肢です。 それは笑ってエピを迎えるためですわ。私だってこんな事は言いたくありません。早く元気になってくださいと願うばかりですわ…… |
(70)2005/11/09 16:40:00 |
| 流れ者 ギルバート コーネリアスもお帰り。そう端に寄らずこたつ入れよ〜！ 占吊は単純に黒いと思った順で挙げさせてもらうぜ。 ■1.●ボブ（ボブ吊りの場合ラッセル） ■2.▼寡黙が続くならレベッカ、そうでないなら▼ボブ ボブ： うーん、今日の意見も聞けてねーし、実質昨日の発言のみの印象なんだが、濃そうなキャラの割りに印象が薄い！ 参加時間はそう短くもないのにな。自分からの提案・意見・絡みが少ないのは目立たないでおこうっていう狼なんじゃないかーってね。寡黙と言われない程度におとなしい存在っていうの、オレ気になるんだわ。さりげに昨日の占いにも挙がってなかったとこも注目点、占いか吊りかで正体確かめておきたい人。 ラッセル： まぁ、極論、中庸を狙った占いなわけだが…、狼はそうぺらぺらと話せないと思うんだよね。その中でもラッセルはボブと同じくらい突っ込みようがない普通な意見だったからさ。 癖がない人物は注意しろって結社員のしおりに書いてあるんだ。 |
(74)2005/11/09 20:30:01 |
| 流れ者 ギルバート レベッカ： 初日微妙に寡黙気味。で今日の>>61が少し気になった。結社か非結社か明らかにする必要ってあるかな？ 一人出てきたらそれで十分じゃね？結社トラップを解除したい狼に見えたね…。 もしオレが死んで騙りが２人出ても両方吊ればいい。まだその手数は残ってるはずだ。狼をおびき出す囮になれるなら本望だ。 あー、でも狂人にやられるとなんか悔しいかもしれんな、結社騙り。 |
(75)2005/11/09 20:30:39 |
| 吟遊詩人 コーネリアス んぐ…美味いな。 ■3.占い師考察 ・トビーについて ローズか誰かも指摘していたが、>>1:21で占い師COしているにもかかわらず>>1:22で客観的な意見を述べているのが気にかかる。占い師COする前に考えていたこと、とか理屈はわかるが違和感は拭い切れん。 >>1:255も少し…。別に占い師が生き残らずとも狼を吊ってしまえば村は平和になるな。言いがかりだが。 >>28の村人なら吊られるべし、も全く安易な理由だな。撤回した者は吊りに挙げられやすい、というだけで言ったように見える。 全体的にどこを見てもあまり真とは思えん。今日の吊りは▼トビーを推す。 ・マンジローについて 誠実で真面目な占い師っぽいね。以上。適当とか言わない。まとめるとこうなるって。 |
(76)2005/11/09 20:31:43 |
| 流れ者 ギルバート ごめん！時間無いから簡単になっちまうかもorz ■3.占師について思うこと どっちがどっちかまだ断定は出来ないけど、真狼＞真狂。 トビーのほうが狼っぽいと思ってる。 狼から見て白３ＣＯってのは危ないと思うんだよな。結社＋村人＋真 って組み合わせも十分あるわけだし。だから３ＣＯに落ち着いたってことは仲間を確実に出せて落ち着けた狼込みだと思ってる。 トビーとマンジローについては、まだどっちが真でも驚かない。だけどマンジローの発言に比べて、トビーは村人騙りは吊り、寡黙は吊り、とか若干白黒を発言で確認せず吊るという意見に偏りすぎだと思った。 村側ならもっと吊り回数を大切に使うだろうってね。 |
(78)2005/11/09 20:37:57 |
| 雑貨屋 レベッカ んっと、答え易いところから。 ■3.占い師について 昨日考えてた事。 ・結社の可能性があるのはギルorトビー ・3人に狼が混じっているならば、4人目のCOを気にするかも。 ・最終的にクインジーが出てきたので多分真狂狼（違ったけど）。 以下、2点目についての補足。 3人の中に狼が居ないなら、狼の視点から見て占い師は真狂結である事がほぼ確定。割と早い時間に3人からCOがあったから、狼が占い師の3COを望まないならこの時点で「狼が占い師を騙らない事」は確定なわけで。 逆に3人の中に狼が居た場合、狼から見て残りの二人は真と結or狂よね。霊能者のCOを募る前に、さらに占い師のCOがあれば、結社はCOを取り消さざるを得ず、状況は明白。結社が占い師を騙って居ると見て、4人目のCOを促そうとするんじゃないかしら？ |
(80)2005/11/09 20:43:33 |
| 雑貨屋 レベッカ ギル >>61 うん、通常なら一人出れば充分だけど・・・ あなたがクインジーを相方で無いと言ったまま居なくなると面倒な事にならないかしら。本当に二人が結社なら、占い師騙りを続けた方が良かったんじゃないかと思ったから聞いてみたの。 結社員の対抗は出なさそうだし、勿論判断はあなたに任せようと思うわ。あれはあくまで私の希望よ。 |
(91)2005/11/09 21:27:13 |
 | 旅芸人 ボブ ボブ、ボブ、 好きなお酒はカルアミルクー 飲んだら直ぐ寝る旅芸人ー。 ギルー結社ネ。なんかちょっと不思議な所あったけど、色々情報にはなったと思うネ。追って占い師の考察書くネ。 デ、ハーヴェイ確定白ネー。 狼引けなかったの痛いけド、ギルーとユジンとまとめよろしくネー！ エレノアさんがアンケート出してくれてるネ。 ボブはプレゼントに、この村の転入届の用紙欲しいネ！！ 一昨日役所に行ったら断られたネ…。 ところでエレノアおばｓ…おねえさん>>1:285変な刀は卍のネ！ ボブのは素敵なアーミーナイフ♪ 今日も素敵に連投発射！！！ |
(92)2005/11/09 21:28:22 |
| 旅芸人 ボブ 議題考える前に占い師の内訳考えたネ。 Ａ『真・狼・ギル』 狂人視点で、占い3COに結(or村)入りであることが透け透けになってたハズネ。 Ｂ『真・狂・ギル』 人狼視点で、占い3COに結(or村)入りであることが透け透けになってたハズネ。 Ａの場合、狂人はユジンに対抗するシチュエーションネ。 5COになろうが、狂人視点から占い側からの撤回が目に見えてるネ。 ユジンのCOがまあアレだったので対抗し難かったかもとかも想像できるけド、この状況に狂人潜伏する利点が思い浮かばないネ。 Ｂの場合、人狼はユジンに対抗するか迷うシチュエーションネ。 霊はお役御免と成れば吊られやすいシ、霊確定させるもさせないモ、相談の上選択できる思うネ。 霊が確定しタ状況から考えテ、占い師の内訳真・狂デ、狼３潜伏決め込んでいると考えるのがボブ自然に思うネ。 もっとモ、そういう推理を誘導するためニあえて狂人ガ潜伏した可能性はあるけどネ。 |
(93)2005/11/09 21:30:54 |
| 旅芸人 ボブ 一方、占い師二人を考えるト、 狂人が居ればCO順からしてトビー＞＞マンジロー、思うネ。 てかマンジローの狂が一番低そうに思うネ。 マンジロは意見の端々、真摯な村側らしく思えるけども。 トビーはおぱぴゅん♪ネ。善意的に解釈するなら、襲撃を恐れて狂人プレイだけド、 見たまま印象から素直に書けば、ボブの予測、 （トビー・マンジロ）＝（狂・真）＞＞（真・狼）＝（狼・真）＞＞（真・狂） になるネ。 あと、マンジロの>>7には賛成するネ。 ボブもグレーの印象挙げ散らかすネ！ |
(94)2005/11/09 21:31:51 |
| 旅芸人 ボブ ■1.2 保留ネ。 ■3. 書いた通りネ。決め打ちできるほどの確信には至ってないネ。 ■4. グレーについテ。 コネ・ロッテ・エレ・ラセル・メイ・レベ・エッタ・ローズネ。 クインジー除いてるネ。 □コネ 村開始直後の発言のはっちゃけ方が、白い印象を持ってたネ。スタートダッシュよろしネ。 クインジーに関する手放しの俯瞰する態度は危機感感じなかったネ。ボブが危機感感じてたの、昨日の更新12時半とかだと思ってたネ。早くまとめないとと途中まで思ってたので余計かもしれないネ。 他の部分に対する考察に比べて、占い希望を挙げるのに理由を挙げてないネ。今日もメモに『勘』とか書くの目に浮かぶネ。 村側ならバ推理を出し惜しみしないで欲しいネ。狼なら、推理するフリをするの難しいのかもだけどネ。 スタートダッシュの稼ぎが薄らいだ印象ネ。 |
(97)2005/11/09 21:34:28 |
| 旅芸人 ボブ □ロッテ 手数のあるうちに体調不良のローズを吊りたいという心遣いハ分かるけド、固執されるト、穿った見方をすれバ自分の白アピールにも見えるネ。 吊り理由が狼らしいか否かに関わりない点での主張だシ。 本人がこれから参加できると言うのなら、意思を尊重していいと思うネ。 それから後で挙げる理由で、ローズを少し白寄りに見ているかラ、ちょと黒よりに考えてるネ。 昨日から占い希望に挙げてるけどネ。 □エレノア なんか色んなところで素敵なジョークが炸裂してるネ。 右の人、左の人とカ。初日全COを最初から希望してたリ、アンケート出したり歯切れの良さが印象ネ。 いまんとこやや白寄りネ。 |
(98)2005/11/09 21:35:35 |
| 旅芸人 ボブ □ラセル 霊潜伏を希望してたボブとしては、それまで霊潜伏の意見とメリット、霊COのデメリットに関する意見が十分出ていた状況で、出させたいのを希望したのは違和感あったネ。 もっともボブの希望と揃って無かったからかもネ。 論点は違うかもだけどロッテが突っ込んでいる部分ネ。 クインジーを結社員との即断ハ、灰に任せるのに慎重であるラッセルのに、灰の可能性を考えなかったのハちょっと疑問だったネ。 もっとも、クインジーについてはかくかくしかじかな大人の事情が分からなかったボブひとりの勘違いがあるかもだけどネ。 □メイ まとめ請け負ったネ。でもまとめ役立候補＆自分占い希望ではないネ。 占い師3人出ているかラ、妥当だと思ってたネ。そういう議論の流れになるだろうとは予測できるかラ、狼でないとは言い切れないけれド、発言の印象が素で白っぽく映る所があるネ。 印象やや白寄りネ。 |
(99)2005/11/09 21:36:32 |
| 旅芸人 ボブ □レベッカ 昨日は遅くに来て発言ごくろうさまネ。 >>61 ギルがさっき撤回しなかったとすれバ、今回の守護者の守護先３択になってたネ。 COしていることで占い師の身を危険にさらすことになるネ。だから、霊確定後のギルーの撤回はありだと思うのだけド、 占い師襲撃に関する懸念についてはどう考えているのかしラ？ クインジーの予測についてハボブ思うところあるけど…何も言うまいネ。 □エッタ 昨日の発言が少なすぎるネ…。まあ事情なら仕方ないネ。 今日はボブより先に意見出してるけド、灰考察をもっと聞いてみたいネ。 レベッカ＝不明、ボブ＝ステルスっぽいって、ステルスと不明の違いとか何ネ！！ あとトビーが吊り予約とか入れてるけド、狂人だと何の情報もないも同じなのデ、その点での白・黒印象ハないネ。 |
(100)2005/11/09 21:37:24 |
| 村長の娘 シャーロット ボブさん>>101 ローズマリーさんだけCOしても不自然ではなかったと仰ってますが、ユージーンさんのうっかりに誰が対抗しても今日吊られると思うのですが。 |
(105)2005/11/09 21:46:08 |
| 雑貨屋 レベッカ 人が増えてきたわね・・・でもこたつは渡さないわ！！ みんなこんばんは。 ボブ>>100 うーん・・・占い師が真狂結なら、狼の襲撃先も3択になるわよね。或いは占い師の内訳が真狼結だったとして、ギルがCOを撤回する事で、真占い師が狼から見て明らかになる方が危ないと思ってしまうのだけど、好みの問題かしら。 |
(108)2005/11/09 21:53:31 |
| 旅芸人 ボブ ギルーから印象挙げてもらったネ。やっと話ができるネー。 >>74 参加時間はプロローグでの通り、夜中心ネ。昨日は一番あたふたした場面（くいんじー→ゆーじーん）の場面に丁度飯喰いに言ってたから流れに乗れなかったネ。 昨日の占い希望ハ、マンジロに挙げられているネ。あとコネに吊り希望に挙げられているネ。 |
(109)2005/11/09 21:55:10 |
| 吟遊詩人 コーネリアス （くっ…なんとかして炬燵とシュークリームをこの手に収めたいのだが…） むー、やはり占いは●ボブと希望したいところだな。 ぼーっと考えているうちに誰かが指摘していたりするのだが。 まずユージーンの対抗云々はほぼ確実に「出て来れなかった」ものと考えるべきだろう。理由はとやかく言わんが。だからこの点から考えれば狂人潜伏もあり得る。ただ占い師の対抗の速さという観点から見れば、早期に3人が出揃ったのは狂人がすぐに対抗したからと考えるのが妥当であると俺は考える。まぁ結局は占い師はおそらく真狂で狼からは3人ともが人間に見えたわけだから、昨日の3COの状況での発言をなるべくチェックしていきたいのだが。 というか知らんうちにボブ考察から占い師考察に変わっているな。読みにくくてすまない。 |
(111)2005/11/09 22:04:34 |
| お嬢様 ヘンリエッタ うにゅ、スイートポテトおいしー♪ (にこにこ) シュークリーム、上手にできたからみんなよかったら食べてねー☆ ボブさんの意見>>93は... うーん、Aのパターンでも狂人さんは霊能者を騙らないと思うの。ユージーンさんがほとんど真確定になってしまってたし、泣く泣く潜伏しちゃうような気がするなー☆ Bのパターンは... 私が狼さんなら絶対4人目に出るよ♪ あとで真狂の2COになることが目に見えてるし、そうなると狼さんが場を動かせなくなっちゃうもの。たまたま潜伏好きな狼さんばっかりだった可能性もあるけどね☆ それから、>>99だけど、私のイメージは「不明 - 判断するには情報不足」「ステルス - 情報はあるけど判断が難しい」って感じかな☆ 他の人も言ってるけど、ボブさんって顔のわりに印象薄いから...w |
(113)2005/11/09 22:06:07 |
| 牧童 トビー 一つずつ答えていくねっ☆ ローズねえちゃん。>>25 本音と建前は必要だよっ。そして議題に答えただけなのさっ♪ ローズねえちゃん。>>30 タイミングは十分推理材料だねっ。 「人・人・真（人）」の時点で、狼はどう考えると思う？ 狂人混じってると考えると思うよっ。それに僕はCOしてるから全然困らないんだなぁ。困るのは狼だけだよねっ♪ それにマンジにいちゃんがCOした時点で、ギルにいちゃんが結社員だったってことは、狼からは「人・人」だったことだよね。なんでローズねえちゃんは「タイミング遅いよ！」って言わないのかなかな。 それと >>1:130 で「邪推」と言ってるるる。つまりエッタちゃんを穿って見るなら、とのことだよっ♪ |
(115)2005/11/09 22:09:41 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>112 俺のマンジロー真決め打ちでトビー吊り案とか、自分で見ても偏ってるように思うのだが…。あっちへフラフラこっちへフラフラしてないのがいいのか。まぁ確かに偏りの無いストレートだな。 |
(116)2005/11/09 22:09:59 |
| 雑貨屋 レベッカ ■3. 色々書き散らしたけど、占い師は真狂の組み合わせに見えるわ。狼は霊能者にCOし損ねたのではないかというところ。>>80の考察が中途半端なのでもうちょっと煮詰めたいのだけど、知恵熱が出そうなのでお風呂に入って他の人の意見を待ってみようかなー。 ■5. ギルが黙って居たいと言うなら、全員黙っておいた方が良いと思うの・・・ギルに対して助言や希望を投げるほうが良いかと。 |
(117)2005/11/09 22:10:04 |
 | 学生 ラッセル 強く…生きるよ。（半泣き ■1.占い先 ●コーネリアス。 言い方にいちいち棘があるのが気になった。いや、うっかり（僕含め）が多すぎてイライラする気持ちはわかるんだけど。 やっぱり人狼って灰を怪しくする事と、能力者にプレッシャーをかけること、結社員を惑わす事が必要になってくるわけで。 そうなると、多少強めの言い方で言ってる人間から疑うのが早く正解にたどり着けると考えてるんだよね。 これが占い希望理由。 ■2.吊り先 ごめん、とりあえず保留でいい？ まだ皆の発言が出揃いきってないから、ちょっと決めかねてるんだよね。吊りたいほど怪しいって人も居ないし…。もうちょっと読んでからにしたいかな。 |
(118)2005/11/09 22:10:48 |
| 学生 ラッセル ■3.占師 そうだね、今現在2名が占い師としてCOしているわけだけども。 とりあえず、第一印象としては トビー：突飛 マンジロー：無難 かな。 トビーはそれはもう目立ちすぎなくらいに目立ってるし、突飛な意見も多い。例えばギルバートのCO撤回を見て、有無を言わさず狂人と決め付けて吊ると宣言してみたり。非常に傍から見ていると突飛って感じ。 逆にマンジローは、当たり障りの無いようにひっそりと生きてる感じ。や、キャラはちゃんと濃いから安心して大丈夫だよ（？） 特に飛んだ意見や条件反射っぽい発言も無く、非常に思慮深い印象。 だからと言って、どちらがどっちと言うのはまだわかんないけど。真はどちらでもありえそうだし、狂人ならトビーの方が狂人っぽい印象だし、人狼ならマンジローって感じかな。 ■4.グレー これもちょっと待って。 今頑張ってせこせこ色々書いてる途中。 |
(119)2005/11/09 22:11:57 |
| 牧童 トビー コーネにいちゃん。>>33 決め撃ちいやん♪ ローズねえちゃん。>>34 そうやって理由を言ってくれないと判らないよっ♪ シャロねえちゃん。>>38 寡黙を占うの勿体無いも〜ん♪ 多弁は発言で判断。中庸を占い、寡黙を吊る。この姿勢だよん☆ これでみんな話し始めたら、十分ですたい♪ それに、一日目の情報をシャロねえちゃんはどう考えているんだろうか。 結果として全COになったんだよ？ 狼が占われたら、もう何も（一応ね）騙れないんだよ？ そんな大事な情報を、みすみす逃したくないのねん。 姿勢が占い師に見えないというよりも、考え方の違いかと思うよん。 占いたい人＝狼かも、って事で昨日はローズねえちゃんを挙げたけど。 これはちゃんと見てくれているのかなっ？ |
(123)2005/11/09 22:18:18 |
| 旅芸人 ボブ エッター >>113 ふぅむ。>>99は分かったねー。 シュークリームもらうネ。 顔が濃いのは生まれつきネ！ こゆい意見が出せてないってのにショックを覚えたネ…。 ユージーン確定云々の話出てるネー。 ボブ昔、システムの話題で泣いて発言した真占い師見たことあるネ。対抗占い師は怒ったけれど、占い師の視点のまま喋り続けて、村人の印象は半々のようになってた村を見たことあるネ。その村では真がポカやらかした場合だったケド、どんな状況でも対抗で出たらそれなりにできるものだと思ったネ。結局ユジン真寄りの印象には変わりなかったかも知れないけど、ギルのCOの後に『ローズ対抗するのかなー』思ったネ。 でしなかったから印象白に映ったネ。 |
(124)2005/11/09 22:19:32 |
| 異国人 マンジロー 腹時計で目が覚めてしまった…･･･。うるさいでござるよ！！＞卍 遅くなってしまったがアンケートに答えるでござる！ シャーロット殿ではござらんが、今日の景品にすこぶる期待！ ■１．●エレノア（ボブ） ■２．▼ボブ（レベッカ） 説明する順番逆になるけど、ボブ殿は昨日の占い対象から昇格。 特徴があるような無いような。ただステルス狼であるならば悪い意味で目立ち過ぎてる感も否めない。 ただ霊能者のCOの対抗については少なからず疑問でござる。これは同じことを感じている御仁もいそうなので説明は省かせて頂くが。 エレノア殿は拙者の中で一番中庸な人物。占い対象はみなが割と白と見ているメイ殿も少し考えた。 白い人が白と信じきれぬのは拙者の傾向にある。 そういう意味では昨日のハーヴェイ殿がメイ殿を占いたいといったのは少し理解できてた。 |
(125)2005/11/09 22:22:09 |
| 異国人 マンジロー ■３．占い師考察 昨日までの状況−即ち３人CO−では、 ギルバード：狼・トビー：狂と思っておった。 もちろんどちらにも結社員騙りの可能性はなきにしもあらず……。 ２人COに推移した現時点でもトビー：狂＞＞狼と感じておる。 理由は狂人が潜伏してるメリットを見出せないでござる。 ただ…寡黙組に狂人が存在しており、ユージーンのCO後に対抗しにくかったため潜伏にまわった可能性も見ておる。 あのCO後に対抗したところで偽が信を得るのは容易くなかろう。 ユージーン殿のサプライズを見て感じたことは皆同じだと思うところ。 ただその場合（狂人が占い師非騙り）拙者が占い師COした時点で占い師は３人。 狂人（もちろん人狼）視点では結社or村人騙りは明らか。 さすれば、あえて４人目の占い師に出てくるのもありだったとも思う。 COの順番が全てではござらんが、真の可能性を強く見てもらえると思うでござるよ。 |
(126)2005/11/09 22:24:38 |
| 牧童 トビー エッタちゃん。>>51 突飛もなにも、普通に対抗しただけだよっ♪ あとからCOして「相談した結果だろ」「タイミング遅い！」とか言われても答えようがないも〜ん☆ 対抗しないで待つ？ そんなこと全然考えてません。占い師COを締め切ることで、狼が占われても占い師騙れません。十分大きい。霊能者騙る？ ローラーローラー♪ ひどくないよぅ。 寡黙はガンガン吊り。いっぱい思うところを話してね♪ |
(127)2005/11/09 22:24:54 |
| 村長の娘 シャーロット ■1.●お母様 忙しいから、とも思うのですがキャラは濃いですが考察などはそれほど印象に残っておりません。 狼が潜むならそういう無難な、けれど濃いポジションにいることも多々ありますので。 占っておかないと不安、と言うのもありますわ。 ■2.▼ローズマリーさん >>70で申し上げている通りです。 あまり白くも見えないと言うのもありますけれど。 |
(131)2005/11/09 22:27:53 |
| 村長の娘 シャーロット トビーくん>>123 寡黙を嫌うトビーくんが体調不良でそれほど発言できなかったローズマリーさんを占い希望に挙げてヘンリエッタさんを吊ろうとした。そういう事ですわよね。 それって不自然じゃありませんか？トビーくんは真面目な時は考察もしっかりしていると思います。 どうしても弱い所・吊れそうな所を突付いているように見えます。 |
(134)2005/11/09 22:34:22 |
| 雑貨屋 レベッカ ■4. ごめん、こんな事しか書けない・・・ ・エレノア 気の利いたツッコミが不本意にも白印象。>>1:285の可哀相という台詞はめちゃくちゃ村側っぽい。 ・シャーロット 視点が素敵。他人の言葉から白黒を読み取ろうとしているように思う。 ・ローズ トビーとのやり取りが目立つ。今は占い師より他の灰に目を向けて欲しいかな。 ・ラッセル なんか占ったり吊ったりしてみたい。昨日の非結社宣言は、非COを焦った狼かも、なんて思ったりもする。 ・メイ 占い師の内訳が真狼ならば、昨日のあの時点で立候補するのは危険だと思ったのだけど・・・。狼全員潜伏ならアリかもね。でも割と白印象。 |
(135)2005/11/09 22:34:43 |
| 旅芸人 ボブ レベッカ >>132 確かに読み返すとボブの思い込みだった見たいネ。 『他にローズが白くなるような理由ってあるかな』 は、特に無いけど、昨日ローズ、ユジン、シャロが5CO状態について好意的な意見出してたのハ、白印象だったネ。 |
(141)2005/11/09 22:39:21 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>153 理由後で考えるのかよ！ |
(154)2005/11/09 22:55:31 |
 | 村長の妻 エレノア 狼３潜伏と言うよりも、トビー、貴方か卍が狂人か狼かってとてもシンプルな事象なのよね。 貴方達の発言に注目してるわよ。 >>143 村人なら吊られるべし？ はっきりいって、減点。村人サマーの怖さを解ってないようね？潜伏狼バシっと吊り上げるくらいの覚悟で居なさい？ でないと私のバリカンが唸りを上げてトラモヒカン萌えトビーになるわよ？ まじめな話、トビーのスタンスが確かに気になるのよね。何でかは後で話すわ。 |
(155)2005/11/09 22:58:11 |
| 村長の妻 エレノア >>159 本決定で結社になってもギルに委任しとくのがいいんじゃない？ …吊り回避はないからね。 ギルが戻るか心配な相方はＣＯするでしょう。モッタイナイけど、能力者の盾になるのかな。 ユージは村の総意をまとめてくれればいいわよ。 |
(165)2005/11/09 23:07:59 |
| 旅芸人 ボブ うーん、ローズ一件勘違いで、ローズ・シャロの印象は考え直すネ。二人ともよく喋るし、今日は外して考えるネ。 レベッカは今日のやりとりで冷静だと思ったネ。ちょっと白印象上がったネ。 メイ、エレを前述の印象で除いて、エッタ(>>100)、ラッセル(>>99)、コネ(>>97)から吊り占い希望を挙げるネ。 この中に１は狼いて欲しいネ。 ●コネ（ラッセル） ▼ラッセル（エッタ） エッタはしかし疑われたりすることに鈍感に少々見えるネ。 トビトビ。 >>149 前半、ぐはぁっ…ほんまやネ… >>93 うーん、狂印象はトビー＞＞＞マンジロだけど、狼印象だとマンジロ＞トビーでこれ難しいのネ…。 その場合狂人、潜伏してナにやってるのかネ。霊対抗無理だと考えて、泣く泣く潜伏？ 色々勘違いしてたみたいだからちょっと考え直して見るネ。 |
(166)2005/11/09 23:08:36 |
 | 墓守 ユージーン >>170 仮決定なんで、自分がホントに無駄打ちだと思うなら他をがっつり推薦してくれてかまわない。 俺も揺れてるんで変更は大いにある。 仮決定出したのまずかったか… とりあえずの俺の意見表明もかねて、みたいな感じなだけだからな。出来ればこれからも本決定までにいろいろ言って欲しいんだが。 |
(173)2005/11/09 23:15:50 |
 | 学生 メイ ■1.●コーネリアスさん なんだろう。いきなりトビー吊りとか目立つ。目立つんだけど、それで人って出たらメイは怖いなーとか。狼って出ちゃうと逆にコーネリアスさんがそこまで決め打てた理由がわからなくて怪しく考えちゃうから、とりあえず占っておきたいかな。メイは発言からで白と判断しきれないよっ！ ■2.▼エレノアさん。 人狼は最低でも2匹潜伏してるよね？一人は結構あっさり吊れそうかなと思うけど、もう一人は中間層に居そうな気がひしひしするよ。序盤は特に最初から白く振舞うのって難しいって言うしねっ！後で白くなるのは意外といけるらしいんだけどねっ！ ■3.やっぱ軽薄な口調がトビーの持ち味なんだろうけど真に見えにくいんだよねー。対抗促しとか、狂人を装った人狼じゃないかと疑ってるよっ！でも、マンジローさんが無難にまとまりすぎてるのはメイも思うよっ！トビー：マンジローで狼：真＞真：狼かなーって思うよ。 |
(177)2005/11/09 23:26:15 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■2.▼ヘンリエッタちゃん 灰考察をしっかりと考えてきたところは、頑張っている村人っぽい印象を受けるけど、 逆に疑われてたから挽回しなくちゃと思って 村人視点で考察してきたのかなって 思ってしまうところがあるから。 特に感じたのが>>113で「私が狼なら絶対に４人目に出る」といったところ。 これは４人目COを促したことを指摘され、 そのことを指摘されたことを意識して わざわざ言ったのかな？と思いました。 |
(182)2005/11/09 23:28:54 |
| 雑貨屋 レベッカ ただいま。戻ってみれば吊り候補・・・ シャロ>>176 えーと、今のところ私はエレノアから吊りを希望され、マンジローには印象が最も薄いと言われてるわ。 ＞ユージーン 決定の理由を伏せるのは構わないけど、勘違いや勘ならちょっと悲しいわ・・・。それと、あなたの希望と仮決定は今後分けて表現した方が良いと思う。 |
(184)2005/11/09 23:29:42 |
| 学生 メイ >>175 遅くなってごめんっ！ でもメイはしゃべるよ、しゃべりたおすよっ！？ トビーにずっと気になってることがあったんだけど、狼探してる？狂人っぽい言動してるけど、狼探してる様子がないから狼なので探す必要がないのかなーとか思っちゃってるんだよね。卍さんもあんまり目だって探す様子は見受けられなかったけどトビーが目立つからっ！ |
(187)2005/11/09 23:32:27 |
| 村長の娘 シャーロット ユージーンさん>>180（←>を2つつけないとリンクになりませんよ） 私には特別に今ユージーンさんを説得する理由はありませんわ。 レベッカさんはまだ判断不能、と言った所でしょうか。 ただ、理由を聞かないのは気持ち悪いので。 |
(189)2005/11/09 23:34:08 |
| 異国人 マンジロー >>147 ハーヴェイ殿狂人であれば結社員騙りと申されておるが、それはかなり厳しくないでござるか？ まだ犠牲者はアーヴァイン殿だけでござる。したがって結社員は御二方とも生存でござるよ。 狼側が機転を利かせないとかなり厳しいと思うのだが。 |
(191)2005/11/09 23:37:07 |
| 村長の娘 シャーロット トビーくん>>175 トビーくんはローズマリーさんのことを疑ってらっしゃるのですよね。 それで今日も占いに指定して時間さえあれば喋ると思われるメイさんを吊り希望ですか？ 普通は狼だと思う方を吊り希望に挙げますわよね。考察が鋭いトビーくんがなぜここまでちぐはぐな希望を出すのか分からないのですが。 何となくトビーくん吊っても良い様な気がしてきたのは私だけですかね。 |
(194)2005/11/09 23:41:32 |
| 異国人 マンジロー >>194＆コーネリアス殿 一つ伺いたいことがあるのだが宜しいか？ 仮にトビー殿を吊ったとする。 もちろん拙者が真占い師であるのでその点に反対は致さぬ。 されど占い師'sの片割れを吊ったあとどういう風に進行していく所存かとくと伺いたい。 黒判定即ちトビー殿が狼であれば拙者の真占い師は全ての方に証明できる。されど白判定即ち狂人であった場合どうなされる？ 拙者からするとトビー殿＝人であれば狂人ははっきりわかる。けれど村人視点では拙者狼の可能性を拭えぬと思う。 そう考えるなら今日のトビー殿吊りは拙者真を決め打つつもりがない限り厳しいと思うでござるよ。 |
(198)2005/11/09 23:49:26 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>198 うん、俺はマンジロー真決め打ち。 |
(199)2005/11/09 23:50:56 |
| 牧童 トビー メイちゃん。 探してるよっ♪ >>125 ステルス狼疑惑のボブボブは違うかな。 寡黙といわれれば喋ればいいけど、ステルス狼疑惑なんて言いがかりとしか思えないもの。回避不能。 霊能者CO云々の疑問について省いていることから、吊りに挙げたボブボブが狼じゃなくてもあまり痛くならないだろうね。 吊りに挙げているレベッカさんの理由が抜けてるのはなんでだろ。不明。 エレノアさんを中庸と挙げているけど、同じくメイちゃんも並列で挙げている。 白い人が白と信じきれないって言えば、メイちゃんまで占い候補に挙げたって事かなっ。 |
(202)2005/11/09 23:55:47 |
