交易商 ベンジャミン ■1.聞けばなるほど占い先襲撃でしっくりきやんすね. ■2.灰占い灰吊りを希望でやんす. ■3.●イザベラ先生 ■4.▼セシリア嬢ちゃん 吊り占いは叩き台でやんす.村長の昨日の吊り希望票が狼にしては余裕に見えたので外したでやんす. あっしの決定次第では,能力者票が入って村長吊りは十分ありえたでやんすよね. それに関連して,村長票を変えるそぶりを見せていた赤髪の旦那に質問,あの時点(>>2:165)で村長票を動かそうとした根拠はどこだったでやんすか? | |
(26)2005/11/09 00:24:50 |
お尋ね者 クインジー あー。 >>26 アレは動かすそぶりじゃねぇよ。 能力者外の票ならナサニエルだろ。 俺は能力者で、村長に入れていた。 もともとの決定じゃ能力者票は考慮外ってことだったから、 能力者の票を入れて村長にするのか、そのままナサニエルで行くのか、それを俺ら能力者が言うんじゃなくて、非能力者の方で決めてくれってことだよ。 ところで2.はまだ必要かね? | |
(30)2005/11/09 00:36:29 |
交易商 ベンジャミン イザベラ先生お帰りでやんす. >>28,ちょいと考え抜けがあったでやんすかね? 狂人と狼の足並が完全に揃っていなければ,わおんにはならないと思ったでやんすが違ったでやんすか? あと,間違いがあったならあったで,もう少し詳しく指摘して欲しいでやんす. | |
(32)2005/11/09 00:41:31 |
交易商 ベンジャミン >>30,吊り票についての回答ありがとうでやんす. | |
(34)2005/11/09 00:49:45 |
お尋ね者 クインジー >>28 2/3で村人吊って村人が喰われると狼・狼・狂・白・灰・占対象 狼がCOしてきても3:3で最悪ランダムだが、わおーんにはならないんじゃないか? ランダムは痛いけどよ、狼にとっても賭けだと思うぜ。 あってる? | |
(35)2005/11/09 00:50:42 |
お尋ね者 クインジー >>35の例は村人吊り村人占いの場合だが、ま、意図は汲んでくれ | |
(36)2005/11/09 00:52:31 |
お尋ね者 クインジー 1.エレノア奥様襲撃の意図予想 占い先襲撃はある意味安全パイじゃないかということで。 あとは奥方の発言に、なにか脅かすものがあったかな…。 奥方は霊能者占い吊りを挙げていたのが特徴的ではあるか。 3.占い希望 ●村長 ちと昨日の件で見方が変わってきた。 >>2:162なんざ、怪しすぎて逆に白いのかと思えてくる。 そこを狙っているのかとも思えるので、放置はできない。場合によっちゃやっぱり吊り希望かもしれないが。 やっぱりセシリアは気になるが白かと思う。 お医者先生にさんざっぱらせっつかれてもマイペースだ。それに昨日のヒューバートの吊り希望だったしな。 4.吊り希望 村長を占いに回し、セシリアを暫定白とみなすと、鬼先生しか居らんのだが、鬼先生はダニ爺の▼対象なのよな。 ダニ爺のあまりのマイペースっぷりは吊られ希望なのかと本気で勘ぐりたくなるんだが…。狂人だと仲間切りの線はちょっと考えにくいこともあるので、暫定で灰からなら▼鬼先生にしておく。 とりあえず2.能力者吊りについて、もうちょっとまとめたいので後ほど。 | |
(38)2005/11/09 01:05:44 |
教師 イザベラ 占い吊り成功なら霊能判定は割れるか黒か白で揃う。 割れればライン判明でライン吊り。 割れなければ狂人と狼どちらを吊ったか分かる。 残された占い師は占い先喰い防止のためパッションで自由占いしてもらって良いと思う。 片方の占い師を吊る時点でそっち決め打ちなんだし真を吊ったらどっちにしろランダムで負けだからね。 ここでランダムが来ず、占いで黒が出たら狼はそいつだ。 黒が出た灰を吊る間に霊能を占う。 ここで占いに狼がいれば占い結果を見ることなく終了。 霊能に狼がいれば占い結果で狼と判明した方を吊る。 占い師が自由占いを外していても霊能判定が割れていればラインを吊る間にもう一度占うチャンスはあり、これで灰も潰せる。 恐らくはこのパターンがベストと私は思うんだけど守護が占い師に張り付かないといけないのが絶対条件だね。 | |
(48)2005/11/09 07:37:57 |
村長 アーノルド あまり時間がないので、すぐに答えられるところをお答えしておきます。 1.今のところ占わせないのが目的だと思います つまり占に狂がいる状態 他の可能性についても考えてみようと思っています 3.占い希望 イザベラさん (昨日から引き続きというだけです) >>38 わからないことをお尋ねした次第です。 時間がないので失礼します | |
(51)2005/11/09 08:15:39 |
お尋ね者 クインジー うす。 ひとまず議題の2.についておいとく。 今日は灰占い霊能吊りを提案しようかと思うだぁよ。 自分を含めてのことになっちまうんで嫌なんだがな、 現状灰にまだ狼がいるところで、占い師を潰すのはいい手じゃないだろう。 それと、既にナサニエル、奥方と白を2人失っているんで、これ以上灰を吊って守護者にヒットしたくないってこともある。 もちろん先の2人がそうだったらアウトだが、それは誰にも分からないところで、狼どもにGJのプレッシャーをかけ続けるのは悪くねぇと思う。 そうなると、守護者でなく占い師でなく、人外陣営がいるポジションは霊能者しかねぇ。 昨日から能力者の内訳考察は変わってねぇから、俺はヒューバートが狼じゃないかと思ってるだぁよ。 俺から見て100%人外を吊り上げられること(狼≧狂) 守護者の可能性を今日はこれ以上摘み取らずに済むこと を考えて、▼ヒューバートにしようと思う。 | |
(54)2005/11/09 11:53:29 |
お尋ね者 クインジー >>48 も考えの基本は同じようなものかと思って検討している。 占い師の真贋について、お医者先生真 ダニ爺狂 の見方が強まっているんだが、霊能者の内訳ほど確固としたものがないんで、俺的に不確定要素が大きいのがな……。 守護者と真占い師が生き残る、という形を、どちらにせよとりたいと思うだぁよ。 | |
(55)2005/11/09 11:56:29 |
文学少女 セシリア リードミスしてますね。 正>>24 | |
(57)2005/11/09 18:19:20 |
美術商 ヒューバート >>58 失礼・・・。 灰は1/3だな。だから尚更灰占い・吊り希望だ。 守護の可能性を気にしてるいる人もいるが もう守護がいない可能性だってある。 その上で占いを守ってもらうといってもGJも 単純確率で1/2だ(占いが真狂の場合)。 | |
(60)2005/11/09 20:39:37 |
美術商 ヒューバート 3.占い希望 ●村長 吊りを先に決めたから俺にとっては2択だ。 村長と鬼先生・・・情報量から言っても判断しづらい 村長になる。 4.吊り希望 ▼セシリア 昨日と同じだ。 >>56 言い方は悪くなるが、喋りもしない・質問もしない灰は 必要ない。 これは私の考えの根底にあるものだが、 私の印象でまともに喋ってる灰はイザベラぐらいなもんだろう。 とにかく灰には挽回する気があるならもう少し頑張って欲しい。 言ってる事が間違っていたとしても喋らないよりはマシだ。 | |
(61)2005/11/09 20:41:17 |
交易商 ベンジャミン ただいま戻ったでやんす.ざらっと議事録を読んできたでやんすが,意外に能力者吊り反対が能力者から二人でていやんすね. 村長(>>50)夜が明けた直後にも謝っているでやんすが,指摘のとおり数え間違いというか取り違えでやんした..本当に申し訳ないでやんす.しかし,なぜ村長がわざわざこれを持ち出したかということを考えて,「村長視点からみてあっしが先に狼に騙りに入られて騙りをやめた狂人に見えているのではないか」と考えたでやんす. それならあっしは能力者吊り希望にシフトするでやんす. ほかにもいろいろ推理が出ているようでやんすから,●▼希望は再考してくるでやんす. | |
(68)2005/11/09 21:08:21 |
交易商 ベンジャミン ヒュー支持のヴィンスの旦那に質問でやんす. (>>1:154)は黒側の視点からの物言いに見えるでやんすが,どう思いやんすか? | |
(71)2005/11/09 21:18:38 |
美術商 ヒューバート >>70 だな。能力の差から言っても霊能を吊るほうが有効だとは思う。 | |
(72)2005/11/09 21:20:02 |
お尋ね者 クインジー うっす。 ふむ……非能力者の方はほとんど収穫なしか。 >>69 お医者先生、この状況の灰の中から狼を一本吊りしたいんだぞ。 守護者のこともあるし、吊りの残り回数のこともある。 その中で、灰の情報の少なさ、この中から灰に白黒つけないといけないんだぁよ。 灰自身から情報が出ないなら、周辺の情報から詰めるしかないだろう。 で、俺の対抗のヒューバートが限りなく狼に見えている状況で、そのヒューバートがずっと吊りに挙げているセシリアが仲間だとすりゃ、ずいぶん大胆じゃないか? セシリアは確定白のタコさんにも名前を挙げられている。つまり、タコさんの言じゃないが、タコさんの状況次第で本当に吊られるかもしれないポジションだと思うんだよ。 正直、鬼先生以外、村長もセシリアもどちらも怪しいさ。だからこそ、俺なりに状況を拾いまくった結果だぜ? | |
(75)2005/11/09 21:30:07 |
お尋ね者 クインジー ときにタコさん >>68 「村長視点からみてあっしが先に狼に騙りに入られて騙りをやめた狂人に見えているのではないか」 つまり、村長は能力者に狼2って考えているんじゃねぇか?ってことかね? それと、やっぱり鬼先生は占いにする。非能力者の吊り候補は昨日と同じ、村長にするわ。すまん、図を出した後に変えて。 | |
(79)2005/11/09 21:35:57 |
交易商 ベンジャミン お医者の旦那(>>74) ヒュー狂でお医者狼なら,狼がすでに騙っていると知らないヒューがCOを牽制したように取れないでやんすか? 能吊りか灰吊かは早々に決めたいでやんすね.イザベラ先生VSヒュー&ヴィンス大決戦に期待でやんす. | |
(80)2005/11/09 21:36:40 |
お尋ね者 クインジー 実のところ、セシリアを占いに回した方がいいのかとも思う。 ヒューバートが狼と決まったわけじゃないからだ。 悩みどころだな……。 セシリア白決め打ちが危ういってのは、>>75の状況があってもすごく感じるだぁよ。 | |
(82)2005/11/09 21:40:04 |
交易商 ベンジャミン 赤髪の旦那(>>79),村長がどう考えているかは知らないでやんすが,あっしが村長視点からみて,あっし狂が可能性あるという意味でやんす. それならば,あっしは灰吊案が決定的にメリット大でないかぎりノイズにならない様に能力吊希望にするということでやんす. | |
(84)2005/11/09 21:41:58 |
教師 イザベラ ヴィンセント 発言量、提案数がずば抜けて多く、模範的な占い師ともいえる人物だ。 一斉のタイミングなどにもこだわるけどなぜか男といい雰囲気になることもある人物だね。 とても真らしいんだがうまく立ち回る狼の可能性もあるかな。 狂人だと間違いなく真ダニエルより先に狼に食われそうだしね。 その後も灰に対する突っ込みや提案から非常に信用を集めているね。 対抗が全くやる気ないのも大きいけど。 真>狼>狂 ダニエル 狼をマジメに探す気がみうけられないね。 情熱だかファッションだかしらないけどどかんと私吊りとか言い出すあたりホントに何も考えてないのかもしれないねぇ。 やる気なし狂人っぽいし、ぶっとび真にも見えなくは無いかな。普通だったら狼っぽくは思えないけど 残ってる灰から考えると赤で「大丈夫」とか言われて押し切ってぶっ飛んでる可能性もあるかもしれない。 っていうか全く信用を得ようとしない態度って占い師とか以前にどうよ、という感じだね。 狂>真≧狼 | |
(85)2005/11/09 21:44:00 |
教師 イザベラ ヒューバート ヒゲに似合わず結構視点が鋭いね。 占い吊りの挙げ方は良く見ていると思ったよ。 あと対抗にも良く突っ込んでいるようだね。>>2:127とか能力者っぽい反応だと思ったね。 そこら辺は結構好印象だし>>2:88のエレノア占いの希望理由から視点も村人に近いと思う。 信用を得ようとしているところが真でも狼でもありえそうだね。 ただこれはクインジーにもいえることだけどね。一斉COも時間通りだったし二人とも余り狂人という感じはしないかな。 真≧狼>狂 クインジー 意見も結構出してくれるし印象としてはヒューバートとさして変わりはないね。 ただ昨日>>2:81でヒューバート吊りを言っているところがね。 確かに自分から見て偽を潰したいのは分かるんだけど真としては少々焦り気味に感じるね。 ただ対抗を潰したい気持ちが強い真の可能性も十分あると思っているよ。 正直霊能の真贋は判断付けにくいね。 狼≧真>狂 | |
(86)2005/11/09 21:44:16 |
美術商 ヒューバート >>83 あ、でも狼がでてきて霊能騙りに変更したと見ることも出来るのか。 | |
(87)2005/11/09 21:44:38 |
お尋ね者 クインジー >>81 だから、能力者より非能力者の発言だろーってことだろ。 | |
(89)2005/11/09 21:45:59 |
医師 ヴィンセント >>88 実際、ダニエルさん、直前まで居ましたからね ヒューバートさんが、騙りの為の様子見と判断した可能性は無くも無いと思いますよ ただ、この説自体ある可能性を膨らませていっただけのものなので何とも言えませんが | |
(94)2005/11/09 21:53:50 |
木こり ダニエル >>85 一応突っ込んでおくが、わしは真面目に狼を探してるし仕事もしておるがのう。 なんの為のアンケートはあると思っておるんじゃ? 時間的に余裕のある奴もない奴も、更には口上手な奴も口下手な奴も、公平かつ必要最低限自分の考えを示せれる手段としてわしはあると思うておる。 わしがアンケにも答えん、占い結果も報告せんという事であれば別じゃがのう。 | |
(102)2005/11/09 22:05:51 |
医師 ヴィンセント >>97 エレノアさん、疑問だらけって程では無いですが、初日の夜のやり取りで、少し理解するのが難しい発言は多かったと私も思います だからこそ狼では無いと私は思っていましたし 演技の可能性も無いと思いましたし | |
(103)2005/11/09 22:06:15 |
医師 ヴィンセント >>102 ダニエルさんからは、口の上手い下手、時間の有る無しを超えるやる気の無さを感じますよ?私は | |
(108)2005/11/09 22:09:02 |
教師 イザベラ >>102 それすらしないようなら即吊りといっておくよ。 あとマジメに探してるっていってるけどアンケートに答えてるだけでマジメに狼を探しているっていうんなら勘違いもはなはだしいけどね。 他人を説得できないと自分の意見も通らないことくらい気付いてるんだろ? あんな適当で誰が納得してくれると思ってるんだい。 | |
(115)2005/11/09 22:21:43 |
教師 イザベラ >>120 了解したよ、もう一度発言を見直してくる。 | |
(121)2005/11/09 22:27:23 |
美術商 ヒューバート >>120 構わんよ。それより早いと霧が心配だが。 | |
(122)2005/11/09 22:28:08 |
お尋ね者 クインジー >>125 この状況だからな。 反対と言っても、俺が真だっつーことしかいえねぇし、それはもう十分言ってきた。その上でのことならこれ以上はだせねぇ。 が、俺を吊るのとヒューバート真がイコールなら反対させてもらうぞ。 | |
(127)2005/11/09 22:38:27 |
お尋ね者 クインジー >>139 鬼先生の票が俺に入って3票、ヒューバートに2票、タコさんの票も俺に入ると4票か? | |
(144)2005/11/09 22:52:00 |
交易商 ベンジャミン >>144 でやんすね.あわせられたという気がしないでもないでやんすが. | |
(145)2005/11/09 22:52:49 |
交易商 ベンジャミン >>148了解でやんす. こうなったら腹をくくるしかないでやんす. 最後に全員,吊り先【クインジ】セットできているか確認. 占い師は占い先【村長】セット確認. 能力者は,23:10,結果発表を確認. よろしくでやんす. | |
(151)2005/11/09 22:57:22 |