人狼審問

朝が・・・・きましたな

おおおおお。

…………

明日にはなったね・・・・・
そしてソフィーさんがとうとう襲われた、か・・・

ソフィーさん・・・お疲れ様でした。

あの流れなら、仕方ないでしょうかの・・・
安らかにお休みになってくだされ。

ジェーンさんの占い結果を伺わないことには気になって眠れませんよ・・・

ふう、ソフィーが・・・
オードリーは人間でした。残念ながらキャロルかラッセルのどちらか、まさか両方はないと思うけど
が獣人であると考えられます。

ソフィー、ルーサーと仲良くね。
クインジーも仲良くね。

＠1ないしは2………
誰………

皆のためにまとめ役として引っ張り、私を信じてくれたソフィーの冥福を祈りたいと思います。

・・・・オードリーさんも白ですか・・・・

とりあえずやっときますよ。
「orz」

僕から見れば、もはやキャロルしかない。

僕を信じてもらえるか、それが決め手になるね。
誠心誠意、君たちを説得するよ。
そしてキャロルの不審点を探す。
それだけだ。

ふふふん
あたりまえなのよ。＜わたし白

残りは６人。吊りは二回、順当に行けばこれで詰みのはずです、占いラッセル吊りキャロル。終わらなければ明日吊りキャロルです。正直どっちが獣人かわかりませんが。これで勝ちです。・・・よね？

あぁ間違った次の日吊りラッセルです。
情けないまた間違った

オードリーさんが白で、幸いにも僕は賭けに勝てたというべきかな。

ジェーンさん真である前提であれば、

キャロルさんとラッセルさんを今日明日で両吊りすれば、少なくとも負けはないことになりますな。

結局先に吊るのはどっちかって事なのよ。
占う前に灰の状態で吊り先を決めないと…。

すごい違和感だ、これじゃ獣人は勝ちをあきらめたことになる。絶対で私の信頼性に異議を唱えてくると思っているのに。

今日以降のまとめ役、どうしましょうか？

一番白度の高いボブさんか、
もしくは彼は出席率の問題もあるので
次点のオードリーさんにお願いすべきでしょうか。
（私は・・・・辞退しておきます）

とりあえず、僕に今すぐ言えるのは、どんなことでも不審点があったら質問してくれ、ということくらいかな。

他になにかすべきことはあるかい？

じゃ〜、いいわ。私を吊るして。

………………………

>>18
昨日の本決定が、獣人の想定外だったのではないでしょうかな。

ここに来て我々がアドバンテージを取れたのではないかと思いますよ。

＞キャロル
それは獣人COなのかしら？

■１今日の占い先●
■２今日の吊り先▼

意義を唱えれば、その時点で、すでに目立つよ。
それでは、今日の吊りにまっさきに名前が挙がってしまう。
それは上手い作戦じゃないよね。ぎりぎりまで可能性を獣側も残したかったんじゃないかな。

・・・・キャロル？

正直キャロルが希望しているのだから
コミットしてしまってもいいのかもしれないと思ってしまう。

ジェーン真で進むと決めたのだったら
ここは灰の中から1人吊り、もう一人を占うしかないでしょう。
というか、占いはもう意味が無い筈なんだけど。

ラッセルを吊るか、キャロルを吊るか
どっちかなのよ。

それ、COなのか？
それとも白アピールのつもりなのかい？
僕には意図が読めないんだが・・・

勝負を早く終わらせようということでは？
獣人にしても、村人にしても。

あの・・・僕がこんなこと聞くのはすごく奇妙な気がするんだが、この場合の判断方法はどうすべきなんだろう・・・

>>24
いや、違うわ。
いまの段階で、灰は、私とラッセル。
今、私がラッセルを獣だと皆さんに主張するのは、難しいと思うの。
ここまで来たら積み将棋でしょ。
私もラッセルも自分が白と主張するし、今日私が吊るされ、ラッセルを占えば、結果はでるわ。

＞キャロル
疲れてるのはみんな同じ。
それで、あなたの「吊っていい」って
それ獣人COなの？
それともただ投げやりなの？

獣人COだって言うのなら
みんな喜んで吊ってあげるわ。

ボブがいれば即コミットでもいいんだけどね。
ボブが突然死しちゃうかな。

でも、僕、村人だけど、別に自ら吊ってもらいたいなんて思わないけどな・・・

というか、ログ読んでこれから色々やるつもりで寝ないで行こうかと思っていたんだけど・・・

>>24
「議論をしない」方がかえって村人のためになると言うご意見みたいですかな。

ひとまず、私、寝ますね。
明日合いましょう
失礼します

>>30
>>34
私は、冷静よ。もちろん、投げやりになっていないわ。
今でも勝つつもりよ。

なんか・・・・いや確かにそれで終わるんだろうが・・・あまりに安易な気も・・・

なんかオカシイ…
ほんとにこれで終わるのか…？

終わらなかったのがオカシイ…

ふむう、私も寝ますので、仮に議題を挙げてみますね。
不適切だったり、不足があればご指摘下され。

■今日の占い先●
■今日の吊り先▼（キャロルorラッセルでない場合、その理由も）
■他に議論しておくべき点
■コミット進行で良いか

そうね。どうしても皆さん、納得がいかない様だけど。繰り返すけど、私は、とても冷静よ。
今までの状況を判断すると、ラッセルと私では、どう考えても、私の方が獣だという印象が強いと思うわ。

私が自分の吊りを主張するのは、もちろん自分が白であるし。私が吊るされても、明日の朝日を拝めるわ。
そして、占い結果でラッセルが獣と言う結果がでれば、明日、ラッセルを吊るして視察団の勝ちよ。

失礼、番号つけてなかったですな。

１■今日の占い先●
２■今日の吊り先▼（キャロルorラッセルでない場合、その理由も）
３■他に議論しておくべき点
４■コミット進行で良いか

心残りの無いよう、特に３についてご検討くだされ・・・

＞キャロル
ジェーンとベンとオードリーとボブと僕と、自分の考えで誰を信じるんだ？

ソフィーの判断とか、そういうのはナシだ。
白も、灰も全部ナシで。
自分の考えで、これまでの言動で、誰を信じるか言ってみてくれないかな。

占い結果も無視して欲しい。言動の信憑性だけでいい。
誰でもいいよ。
僕は君の意見が聞いてみたい。

>>45
なにを言っているの？
真の占い師であるジェーンじゃないの？
ラッセルもジェーンも真の占い師だと思ってなかったの？

>>47
どうして、今の段階で、占い結果を無視するの？

んーーーー！
おわらなかったのがオカシイ！
クインジーとキャロルは繋がりがなかった筈！
ここで終わらないのは絶対にオカシイ！

ラッセルもわたしは信用してるわ。
あなたとは気持ちがすんなり理解出来た。
もう決め打ってるし。

いいかい？
もし君が獣ならさっさとCOすべきだ。
僕は絶対的に白だ。
君が黒なら明日終わるし、白なら負けなんだよ。

君が獣なら、COでもなく、そんな発言をする筈がないんだよ。

君は獣なのかい？

僕らを混乱させるための発言かと思ったんだ。
そして自分の白アピールかと・・・
でもそれで論争するのは無意味だというのはおかしいよ。
もし獣なら、とてもおかしいよ。その行動は無意味だ。
さっさとCOした方がいい。

ここに来てジェーンも
なんで占いもせずにキャロル吊りとか言い出すの？

ソフィがここでローラーを止めないことについて
獣人が賛成したのは何故か？って言った。
あたしは余裕か諦めてるからと答えたわ。

諦めてるなら終わってるはず。
いまもうこの時点で終わってるはずなのよ。

だけど終わってないのは、
有利だから止めなかった。
余裕だからとめなかった。
これじゃない……

あーーもう
ジェーンが偽で負けるんだとしたら
流された自分にマジギレだわ！

ほんとうに頭に来る！

>>51
私も絶対に白よ。
わかったわ。じゃ。
■１●わたし
■２▼ラッセル
でお願いするわ。

僕の目から見たら、君が黒ならばCOしないで吊りを言い出すのは本当におかしいんだよ。

どう聞こえるか分からないけど、本気で言ってることだよ。
僕は、自分が吊られて勝つならいい。
でも君の理屈だと、白は絶対に勝てない。僕が白だから。

キャロル。
君はさっき冷静だっていったよね。

冷静に判断して、どっちがどう吊られても同じ結果になると。そういうことだったんだよね？

>>58
そうよね。そういう事よ。

それは、君からみたら、僕しか獣がないからだよね。

繰り返し言うけれど、獣COは？
君は獣じゃない？
人間？

獣COをやるのは恥じゃないと思うよ。
最後の１人なんだし、明日には吊りとまで言ったほどだ。
COしないのかい？

まってまって
ねぇふたりともちょっとまって。

>>60
そうね。

繰り返し言うけれど、獣COは？
君は獣じゃない？
人間？
上の意味はどういう意味？ごめんなさい。

もう一つ質問だよ。

君は直前まで、僕を白だと言ってくれていたよね。
それは昨日の直前まで変わらなかった？
それとも一度でも揺らいだ？
僕は黒く見えたかい？

もし君が獣なら、獣COしなければもはや意味がない、という意味だよ。

もし君が獣なら、僕が白なのは分かるはずだから、自ら吊りを希望して、コミットに対して反論しないはずないんだよ。

あのね、おかしいの。
今日、さっきの時点で終わらなかったって事は
ジェーン偽なのよ！！！

だってジェーン真なら灰に後＠2人
だけど灰はラッセル、キャロル、クインジー。
でもクインジーとキャロルの組み合わせは無い。
ラッセルは白って決めた。

ふたりのどっちかがどう、じゃなくて
2人とも白でジェーンが偽！
ボブとベンジャミンが怪しい！

>>64
私は、ラッセルと白だと思っていたわ。
そして、私は白よ。
私が仮に獣なら、ここで素直にCOして、今日この場ですぐ、コミットをするわ。

キャロルは、人なんだよね？

>>68
そうよ。人間よ。

おっけーキャロル！
そこからがまた話が始まるわ！

ねーラッセル、わかった？
クインジー吊りで終わらないのはオカシイの。

その通りだと思うよ・・・・
一番いやな展開だ・・・・

ジェーンは偽、だから吊りよ。
でもこれでまだ終わらない。

ボブとベンジャミン、両方が獣人かもしれないし
片方かもしれない。

だけどジェーン偽だけは間違いないわ。

キャロル、僕は君を信じるよ。君は白だ。

そして僕も白だ。
僕を信じてもらえないかな。
僕は君を信じるよ。
だから吊らない。
吊るべき人は別にいるよ。

わたし達がまず吊るのは
吊り▼ジェーンだわ。

というかジェーン偽となると
アタシの判定がグレーにもどるんだけど…
ここで黒でひっくり返す意味もないと思うし…
あ、でも検証してなから分かんないけど…

でも直感でわかってくれる…？

>>73
ごめんなさい。私も質問よ。
ラッセル。貴方が獣だったら、素直に獣COして、自分を吊りに投票してコミットするのね。

当然だよ。
だったら、僕は今日の開幕すぐに、あんな好戦的な発言はしない。
獣がCOしないで僕を潰しにくると思ったからこそ、ああ発言したんだ。
そこに君の自分を吊ればいいで、どれほど困惑したか・・・

これ以上、灰を増やすのは真っ平だよ・・・

>>76
わかったわ。

今日の吊りは▼ジェーンだ。
ともかくも、ここに元凶があったんだよ。
意味はわかるよね？

>>79
意味わかるわ。

キャロル、信じてくれてありがとう。

あとの1人については、明日検討しよう。
あと・・・促してもらっていいかな。

>>81
わかったわ。【促した】

ジェーンとベンジャミンとボブは
3人とも獣人側の可能性が高いわ。

であれば/random勝負になってしまう…。
不吉だわ…昼間に0みたのよね…

もしかしたら1人はこちら側の村人かもしれない。
それはこれからの動向を見なければならない。
だけどわたしたち3人は
▼ジェーン吊りを外しちゃダメよ。
これ以外勝つ見込みはないわ。

そうだね・・・キャロルの発言に救われたな・・・
あの一言がなかったら終わってた・・・

でもまって…
さっきなんて検証したんだっけわたし。

ってジェーン×ボブ×ベンジャミン考えてないわ…
だって！
クインジーが怪しかったんだもの！

ごめんラッセル
わたし明日の夜は忙しくて来るの遅くなるの。

だけどもう議題とかアンケートとかどうでもいい。
わたしたちはジェーン吊りから始めないと負けるから。
それだけを見てもらって、
ランダムなら仕方ないし
3人の中に村人が残ってるようだったら
ジェーン偽の根拠をみてもらった上で
▼ジェーン吊りを話してみて。

投票セットしてコミットもしとくから。

いや、纏めて書いておこう。
えーと…

やってみるよ。
黒白の見極めから・・・白が残ってると信じたいね・・・

まとめはやっぱ無理でした…。
明日は朝から出かけて夜間に戻ってきます。

わたしは吊り：▼ジェーンにセットしました。

根拠は本日のログ確認をお願いします。

さてと、どこまで話をさかのぼるか。
ジェ＝獣or狂の可能性あり。
私が言いたいのは、ジェ＝狂の場合。獣が2名居た場合、狂は白判定なので、ジェを吊れば、明日負けるわ。ジェが獣か狂か考える必要があると思うわ。どうかしら。

！！
キャロル、鋭い指摘ありがとう！

2対2になったらランダムじゃ済まないんだわ…。襲撃あるから終わりになるのよね。

となると、
■1.ボブ、ベンジャミンのどちらか吊り、
■2.又はジェーンの獣か狂信を見極めてジェーン吊り、
どっちかなのね…。

QK中にこんにちは。

やはりジェーンさんの真偽についてハッキリさせる必要がありますね・・しかも真か狂か獣かまで特定しなければならん、と。

１■ジェーンさん真の場合
1-1キャロル・ラッセルのローラーで勝利確定

２■ジェーンさん狂の場合
2-1獣人が@1：本日中に獣人特定して吊れれば勝ち
外すと明日の票が2vs2になる
2-2獣人が@2：獣人票が３につき、本日中に視察団の内訳を完全に特定し、村人が意見を合わせれば引き分け
（ジェーン吊ると負け）

３■ジェーンさん獣の場合
3-1獣人@1：本日ジェーン吊りで勝ち
3-2獣人@2：本日ジェーン吊って明日獣人特定・吊りで勝ち

現時点でどれかに特定するのは危険かと思います。
まだ最大３６時間程度ありますから、納得いくまで検証したいところです。熱くなって視野が狭くなると獣人に乗じられる恐れがありますからな。

私としては1番の可能性が高いと思っていましたが
それは「信じたい」だけかもしれませんからな。

獣人も混じっている以上、場の全員が完全に納得して結論だせるとも思いませんが、少なくともギリギリまで議論はすべきでしょうな。

まずは１■ジェーン真の可能性を検討してみましょか。

>>オードリーさん
あなたが「ジェーンさん真はありえない」とした根拠の、「キャロルとクインジーに繋がりはない」と考えたのはなぜですかの？

また、繋がりを見えなくしているだけで両方獣人という可能性はないですかの？

誤解されると困りますが、
>>94はジェーンさん擁護ではありませんですよ。

これまで最も有力・・かどうかはともかく、仮にもジェーンさん真は昨日の時点で視察団の総意とした説ですからな。
それを覆すにはそれなりに明確な根拠を示さないと、視察団の票が割れてしまう恐れがありますでな。

>>91
話はそう簡単ではありませんでな。
ジェーンさん真でなかった場合、全員灰に戻して、その中から獣人をピックアップしばければなりませんな。（詳しくは>>92）

あなたはキャロル・ラッセル白で決め打ちしているようですが、それが正しいかどうかまだわかりませんからな。それでは「誘導」になりかねませんぞ。

では昼休みが終わるので私はここで・・・

昨日は、さっさと寝たら。今見て愕然だよ
昨日と全く状況は変わっていないのに。私が偽物になっている。なんのためにソフィーがジェーンが白か黒かで決めろと言ったと思うんだい。そんな簡単な気持ちで私を信頼したとか言ったのかい。情けない
獣人はわかったラッセルしかいない。見事だよ。素晴らしいとしか言い様がない。あの状況で逆転にもっていくとは。手強いソフィー食ってしまえば、私への信頼など簡単に覆せると考えたわけだ。
全く忌々しいことだよ。ソフィーごめんなさい。貴方の頑張りを無駄にするかもしれません。墓で罵って下さい。

[オードリー]＞まずは冷静になることをお勧めします。まず獣人は３人いない、いたらもうゲームオーバーになっているよ、同数以下なら獣人の勝ちなのだから。そして獣人が残り１匹の可能性もあるのよ。ゴードン、ギルバート、ユージーンは獣人かもしれないのだから
こんな簡単なことも忘れているとは、よほど動転している様子だね。冷静なラッセルも気づかないふりしてオードリーの混乱を煽っていたようだけどね。

[キャロル]＞あなたは白だと思います。自分を投げ出して、人間の勝利に貢献しようとすることは獣人にはできません。一つの可能性としては両方が獣人で連絡を取り合っているというのがありますが。考えずらいと思います。
あなたはラッセルが何気なくいったこの一言
>>36
ラッセル＞でも、僕、村人だけど、別に自ら吊ってもらいたいなんて思わないけどな・・
これをあなたなら言うかよく考えて欲しいです。なんのためにゴードンやギルバートやユージーンやクインジーが吊られることを認めたのか。人間側の勝利のためでしょう

[ボブ]＞このような状況になってしまいました。議事録を読み返して私を信頼して頂きうれしく思いました。同じようにラッセルの議事録も読み返し信頼できるか熟慮願います。特に一日目と二日目を読んで下さい。

[ベンジャミン]＞参りました。恐らく彼らは私と貴方が獣人だと吊ろうとするでしょう。貴方も私を疑わしく感じているかもしれません。私一人が獣人という可能性もありますから、けど私を吊っても終わりません、その時やっぱりそうだったかと思っても遅いのです。ラッセルが獣人なのは間違いないです。私を信用して下さいお願いします。私を真かはっきりさせると言いますがそんな方法ないのです、信じるか信じないかなのです。そして昨日の段階で皆に信じてもらえたと思ったのに・・・

悔しいけど。負けそうです。こんな状況からソフィー一人いなくなっただけで・・・
また、夜に来ます。皆さん昨日しっかり私の真贋については検討したはずです。同じような厳しい目でラッセルを見て下さい

ふたたびQK中に登場です
もはや仕事どころじゃない（ォィ

>>ジェーンさん
うーん、お気持ちは分かりますがちょっとヒステリンクな感じもしますよ（失礼）ラッセル獣人・キャロル白の根拠もちょっと決め付けが過ぎるように思います。

ソフィーさんの意見は裏づけがしっかりしており説得力もありましたが、100%正しいわけではないですからな。

まずは>>94のパターン毎に、どの説が有力で、どの説が間違いなのか、根拠をつけて述べるといいのではないでしょうか。

アンカーミス
正しくは>>92でした。

ではまた数時間後に

＞ベンジャミン
＞トビー
僕がどう見えているかは君達次第だ。
でも僕の質問には答えてほしい。
占い師の内訳を再考して教えて欲しい。
僕は君達のどちらかが白だと見極めたい。

すまない。
トビーじゃなくてボブだったね

ほいこんばんわ。ＱＫ10分ほどなので手早く・・・

>>106
ラッセルさんは私が>>92で挙げた可能性のうち
「１■ジェーン真」は無いという前提でお話されるようですな。
そして理由は「それだと安易だから」？？？？

一応昨日までの流れに沿って考えればジェーン真で、残る灰はあなたとキャロルさんですよね？まずはお２人の主張をお伺いして（ラッセルさんも自身でそうするべきと今日の始めはおっしゃってましたな）、

そしてその上で「どうもラッセルさんには信憑性がある」⇒「これまでの経緯を見直してみよう」⇒「ジェーン真は怪しい」⇒「ではジェーンに白もらった人も再評価しようか」となるべきではないですかの？

飛躍した論理が前提の質問、というか決め付けにはお答えしかねますよ。私から見ればあなたは灰だということをお忘れなく。

誤解の無いように言っておきますが、私ジェーンさんに対する信憑性は若干さがっています。ジェーン真に固執するつもりはありません。リアル本日の流れ・皆さんのご意見を伺って白灰関係なく全員再評価しようと考えています。

この先はひとつの選択ミスが即敗北に繋がりますので、安易な決め付けや「私が正しいのよ」的な強硬論には慎重にお答えしたいと思いますよ。ご了承下され。

私昨日までは漠然とラッセルさん白と感じていましたが、今日の>>30前後からのキャロルさんとのやりとりがどうにも茶番臭く感じられますな・・・

灰同士で「あなた白？獣人？」と聞きあって、お互いに「私は獣人ではないですよ」と言って「じゃあジェーンさんが怪しい」って・・・普通におかしすぎる論理展開かと・・・

ジェーンさんが偽では？とオードリーさんが言い出したのは、そのやりとりの途中からですしな。

ジェーン・ラッセルの信憑性が私の中でダウンする一方、オードリーさんに対する信頼度はかなり上がりました。

理由は、キャロルvsラッセルの吊り勝負になりかけた流れの中で、「ジェーン偽では？」と言い出したことですな。

>>92に照らして考えた場合、
・ジェーン真・オードリー獣人
　⇒今日のオードリーさん白判定と矛盾する
・ジェーン獣・オードリー獣人
　⇒ラッセルvsキャロルをやめさせる理由がない
・ジェーン狂・オードリー獣人
　⇒ジェーンを真だと思い込んでいるとすればありえなくもないが、今日の偽判定で狂人と分かったはずなのでやはり矛盾する

従ってオードリーさん村人は鉄板かと思います。今まで疑っていてすいませんでしたな・・・

どなたか促して頂けるとありがたいですよ・・・
私おこがましくもまとめ的なことにも手を出してしまいましたからな。

ベンジャミンまとめありがとう。
確かに昨夜は興奮してたので残り獣人の可能性について
思考が吹っ飛んでたわ…。
>>92
とても参考になりました。
でもわたしは1は無いと考えます。

★★ジェーン偽の根拠★★

長くなりますが説明します。
そして説明と説得であって誘導ではありません。

まず、昨日までの段階で獣人の残りが何人か考えていました。
わたしは占いローラー推進派だったので占いから1
村人側から2または1
しかしこれまで吊られた人々の中に獣人と思える人が居ないため
残りは多分2と考えていました。

そしてその有力候補がベンジャミンとクインジー。
どっちかは獣と踏んでたの。

だけどベンジャミンに対してはソフィの強力な擁護と
また新議題、ローラーを続けるか残すかが上がってきてしまったため
いったん頭からどけてしまいました。

で、クインジー黒の可能性とジェーンの真贋の可能性を
絡めて考え進んでしまったのですが…
◎ジェーンはずっとクインジーを占いたがっていたのでジェーン×クインジーの
繋がりは無い。
◎ではジェーン真と考える場合、獣＠2いて1人がクインジーなら
残りはラッセルとキャロル。
しかし昨夜のクインジーからキャロルへの質問や指摘
またキャロルはずっと前からクインジー黒と言っているので
この2人の繋がりもない。
◎ラッセルは6日目からクインジー黒を主張してるのでやはり繋がらない。

じゃあもう黒はクインジー1人となる。

わたしの中でクインジーはかなり黒寄りだったことと
昨日の状況の中でジェーン真として考える方向性に思考が傾いていたので
これで勝負は終り、と結論出してしまったのです。

だけどね！だけど勝負つかなかったのよ！
昨日終わらなかったって事はまだ獣人は残っている
ジェーン真ならラッセルとキャロル両吊りで勝利確定。

ここがオカシイの。
だってクインジーとはラッセルもキャロルも繋がり無いもの。
ここから導き出される答えは
この2人以外の位置に黒が残っている。
でもこの2人以外の位置とは全員ジェーンから白判定だされて3人
ボブ、ベンジャミン、オードリー。
この中に黒が居るんだったらそれはジェーンの判定が違っているってこと。
ゆえに【ジェーンは偽】と考えました。

キャロルとラッセルが結託した獣である可能性。
これ信憑性としてどうかしら。
これだけ灰が狭められていてジェーン真であれば
昨夜の段階で灰に居る獣の2人がジェーンを真として信じるなんてハッキリ言える？
それはただの自殺行為であり意味のない延命行為。
夜が明ければ順番に吊られるのを待つだけ。
わたしとしてはかなり無理のある可能性だと思う。

じゃあ出かけてくるわね。
戻りは12時過ぎると思うわ…。

はぁ…こんなに考える事なんてないから
頭痛が酷くてたまらない。
エチュも貰えなくなったし…。

でも思い出したんだけどわたしアブゾイン使えるのよね。
後でラッセルからもらっちゃお…。

あ、ところで此処ってノーグよね。
此処にもね夫のお墓があるの。

当時のわたしね、ちょっと欲しいものがあって寺院で
トンベリ殺しまくってたのよね。数限りなくぶち殺してたわ。
そしたらナイトだった夫が手伝ってくれると言うので一緒に出かけたの。
寺院について倒し始めたら、ちょっとわたし嬉しくてはしゃぎすぎて
タゲがっちり取っちゃったの。暗黒とラスリゾはやりすぎだったわよね。
そうしたら夫はかばうでわたしを護ってくれた…。優しい人だったの…。
でもその時にみんなの恨みが来ちゃってね………
わたし恨み解除すっかりわすれてたから
夫は天文学的なダメージを受けて他界したの。
痛ましい事故だったわ……。

ふう、情けない。こんな理由で吊られるの（泣
オードリーもう一度冷静になって考えて、あなたの説明には重大な矛盾があるわ。自分でジェーン×クインジーの繋がり無いと言いながら。後半＞クインジーとはラッセルもキャロルも繋がり無いもの。で、私は？繋がり復活？
あと、貴方の言うように
私　クインジー　ベンジャミンorボブ　が獣人だとしたら。
昨日の段階でキャロルorオードリー吊り提案で勝負終わり
今日の段階でオードリー黒判定で吊りで終了のほうがよっぽど可能性高いと思わないかしら
申し訳ないけど、今のあなた　若い色男に色ぼけして捨てられないように必死になっているかわいそうな年増未亡人にしか見えないわよ

今となって考えられるのは　ラッセルのみが残ってしまった獣人ね。
オードリーのベンジャミン疑いに見事に乗っかってベンジャミン黒に持って行く予定だったのね
そうすればローラーで私吊り、次ベンジャミン吊り。その後は誰かしら？クインジー辺りを吊って終わりにするつもりだったのね。
本来ローラーは完遂だものね。けど、計算外のことが起きたソフィーの真摯な説得ね。

それによって、私が吊られずに済んだ、そのままだと最期には占われて終わり。通常ならそこで私を食って誤魔化すところだけど、あなたは違った。なんて知恵の回る忌々しい獣人でしょう。
ソフィーを食い、私の信頼を揺るがす方向へ来た。キャロルへの説得は見事だったわ。もう勝負は決まったから吊ってというキャロルの発言に心の中では慌てたんでしょうに、なんと青臭いけど魅力的な説得。あれなら、どんな女性もメロメロにできるわね。
キャロルに君は獣人か？いやいや獣人じゃないのは知っているくせにｗ

思考の断片１（ボブについて：結論はボブ白）
ボブの占い結果発表順はコー→ジェ
トビの占い結果発表順はジェ→コー

ボブが白判定される場合。
獣狂、狂真、真獣すべて場合で可能性はあります。

コー獣、ジェ狂の場合。
仮にボが獣。コーはかばう為に白判定しかし、ジェが真狂の判断が付く前に先に発言するかしら。ジェは自分が狂であると獣に伝える為に白判定。その日、コーが吊るされるので、ジェ狂、ボ獣コンビで獣の勝ちに持っていけるのにコーは吊るされる時にローラー継続の主張。これはどうも釈然としない。
発表順からしても釈然としない。のでボは白。
※トビは襲われたので、トビ占いのでは獣からもう一人の占い師が真狂の判断はできない。

コー狂、ジェ獣の場合。
仮にボが獣。コーは相手のジェが獣だと分かっているので自分が狂であると伝える為に白判定。ジェはボをかばう為に白判定。その日、コーが吊るされるので、ジェ、ボ獣コンビで獣の勝ちに持っていけるのにコーは吊るされる時にローラー継続の主張。これはどうも釈然としない。のでボは白

コー真、ジェ狂の場合。
仮にボが黒。コーが真なのでボは白。コーのローラー継続主張は理解できる。

コー真、ジェ獣の場合。
同上。

コー獣、ジェ真の場合。
仮にボが黒。ジェが真なのでボは白。コーのローラー継続主張は理解できる

コー狂、ジェ真の場合。
同上。

QK中にこんばんわ。
9時だってのにあくまでQKですよ。まったく・・・

>>オードリーさん
丁寧なご説明ありがとうございました。
クインジー＝獣人、という前提であれば、確かにジェーンさん偽の可能性が濃くなってきますな。非常に説得力がありますな。
クインジーさんが獣人でなかった場合は、むしろタゲ集められたと考えることもできそうですが・・・

「クインジーさんの正体」について特定できればいいのですが・・・

>>ジェーンさん
落ち着いてくだされ。私の考えとしてあなたと近い部分も（一部）あるんですが、そうヒステリックな表現だとかえって怪しさ爆発ですよ・・・（たとえRPにしても）

もうさ、なんで説得力があるの？
みんなおかしい
まず必ず＠２って考えからしておかしいでしょ
クインジーとギルバートとユージーンとゴードンとみんな比べて皆よ。なんでクインジーが他の３人より獣人くさい？

あ、ごめんなさい。
ちょっと説明が抜けていたわね。

まずジェーン×クインジーは無い。
それをふまえてジェーン真と考え
キャロルかラッセルとの繋がりを考えるとどちらとも繋がらない。

ということはクインジーはオンリーロンリーラスト獣人。（褒め言葉）
そしてラスト黒だったとしたら昨夜で終わるはず。
それが終わらなかったと言うことはクインジーは黒じゃない。
彼は白だわ。

そしてジェーン、あなたが偽となるわ。

私が心配している、というか昨日までのオードリーさんに代わって
いま私が疑いつつあるのは、ラッセルさんです。

「白と目されていたジェーンさんがもし獣人だったら」という危惧はもっともですが、同じ理由でラッセルさんが黒だったら・・という仮定で考えて見ましてな。

ジェーンさんと違って占いではないですが、なにせ、ここに残っているほぼ全員が、これまでラッセルさんを「白っぽい」としてグレスケ上位に上げてましたからな。

しかしその白っぽいとされた理由について、今になって疑問を感じるのですよ。大体が「発言の傾向」というか、しゃべり方についての印象のようで、実際のところ初期のあたりのソフィーさん発言「ラッ君は白と見てます」に引きづられてしまったんじゃないかと・・・

オードリーさんの今日のジェーン偽発言のように、明らかに獣人の利害に反するような、そんなラッセルさんの「アクション」は実際ありましたかのう？

そして今日になって、非常に違和感を感じたのが先にも挙げましたが、無意味な獣人問答。

「ローラーで村人勝ちなら私から吊って下さい」というキャロルさんの姿勢は非常に村人的ですが、それに噛み付くラッセルさんの姿勢は理解しがたい。

そしてその結論たるや、結局自分吊りを回避するため、ですからな。発言の内容よりも、その行動と結果が普通に怪しいです。

わけわかんない
クインジーが白なら占い師騙り獣人以外に獣人が＠２残っているのは誰と誰？
獣人はあと二人残って居るんでしたよね？

私もそうでしたが、ほぼ無条件にラッセル＝白の前提で論理構築している現状にちょっと疑問を提起してみましたよ。

私まだラッセル＝獣人と決め打ちしたわけではないですので、この説が「ありえない」と思われるようなら反証して頂ければ幸いです。

>>130
「そう考えたほうが良い」という保険の意味で昨日までは@2人、としてましたが、今この現状では特定してしまわないと戦術といか勝敗に影響してしまうのですよ。

それだけの情報はすでにあるはずですしな。

発言少ないからちょっとセーブします
確かに熱くなり過ぎたかもしれないです。
けど、みんな昨日のソフィーの説得をいかに軽く考えていたかと思うと情けなくて情けなくて
まとめ役の重責を負いながら、何度もジェーン真それでいいのか？下手したら明日終わるのだよと確認して選択した事を。そんな選択にこれで勝ちだと喜んだことが悔しい

＞ベンジャミン
僕への意見は分かったよ。
でもptが足りなくてね。
でも、占い師については考察してもらえないかな。
僕はまだ灰だよ。あなたの意見を聞く権利はあるはずだ。

＞ジェーン
あなたの主張も聞いた。もう充分だ。

まだ行けないんだが、突然死は洒落にならないので、発言しときます。

私の>>124ですが、オードリーさんの話を読み間違えて見たみたいです。

オードリーさん>>127より
クジンシーはキャロル・ラッセルと繋がらない。
↓Ａ
ということはクインジーは最後の獣人。
↓Ｂ
それが終わらなかったと言うことはクインジーは白。
ジェーンが偽となる。

ごめんなさい、なんで順に繋がるのか普通にわかりません。
Ａについて：繋がらないと＠１になるの？
Ｂについて：クインジー白だとなんでジェーン黒？

私がボケはじめてるのですかな・・？
分かる方解説お願いしますよ。

さてラッセルさんへのお答え。
ネリー：狂　コー氏：獣　ジェーン：占
根拠は昨日のソフィーさんと同じ
（↑字数省略のため：自分で考えた上です）

ネリー狂は鉄板だと思います。問題は＠二人
コー氏を真とする要素が見つけられない
ジェーンは真とも偽とも取れるが真寄りだと思う。

こういう判断はどうかとも思いますが、表現が感情的で稚拙（失礼）な割りに、論理的なボロが見つからない

＞ジェーン
あなたの主張も聞いた。もう充分だ。

ラッセル焦っているのかしら？何が充分なのかしら？全く私の黒っぽさを証明できていないのに・・・
ひょっとして昨日の
「そして僕も白だ。
僕を信じてもらえないかな。
僕は君を信じるよ。
だから吊らない。
吊るべき人は別にいるよ。」
これで証明したつもりなのかしら？

もしボブやベンジャミンを説得したいならオードリーの理論をもっとわかりやすく説明することをお勧めするわね

とりあえずメモで議題あげてみました。補足や修正あればお願いしますよ。

ここにきて、けっこうポイント数厳しくなってきましたので、なるたけ論点はシャープにまとめて、中身の濃い議論をしたいところです。メモを使えばptの節約にもなりますしな。

というわけでできるだけアンケートご協力願います。

クインはどこからみても孤立していたの。
だからクインが黒ならそれで終わってたはず。

じゃあベンジャミンは
キャロルとラッセル二人にあれだけ黒寄り評価
ラスト釣り先にまで上げてたのに
二人がクインジーと繋がりある獣人だと思える？

わたしはそうは思えない。
二人は白いわ。

そしてちょっと他で作業中なのでまたひっこむわ。

>>140
クインジー＝白の前提なら、そもそも二人がクインジーさんと繋がるとかなんとか関係ないのでは？

クインジー＝白　ラッセル（キャロル）＝獣
なら、そもそも繋がりもないし、吊り先にあげるのぜんぜん不自然じゃないし・・・

普通に論理破綻してない？

逆にオードリーさんの言い分だと、クインジー＝獣　ラッセル（キャロル）＝白　がありえない、それなら昨日終わってる、って風にならない？？？

ベンジャミン、返答どうも
あくまでジェーン真派だね

というか、顔みえないんだけど・・・

ただいま…
なんか凄いアクションの行列ね…

とりあえず他の議題はどんどん議論するにしても、アンケートの３番はpt切れる前に先に決めておきたいです。

私、議題出しはしてますが、さすがに決定権は無いでしょうからな。

いるならいい。

ジェーン真だと一つどうしても説明つかないことがある

人名省略でかなり長く発言するよ
6日目のことを思い出してほしい

6日目はトビーの占い結果が白×2
発表順はジ＞コ
トビーは翌7日に襲われたから確定白だ

となると、この時点で占師2人は獣狂ではないことになる
もし獣狂なら、トビーを黒とすればいい。どっちが先に言っても片方が呼応すればいいだけだ
おまけに6日目は2回目のローラーでどちらかが吊られる予定だったから、尚更黒を出す必要がある

僕らはどっちかに真がいると思っていたし、トビーが反論しても当日の吊りはトビーになる可能性は高かったことは想像に難くない
だから、この時点で占師は黒白だね

そして、その日僕らはコーネを吊った
予定通り、ね
ということは、コーネは、自分が吊られることがほぼ確定してる日に

白に白判定を出した

ということだ

普通、ジェーンの白判定の後から更に白を出すとどうなる？

益々トビーの白度が上がり、獣の隠れる範囲が狭まる
獣にとって全くメリットはない
獣にとって有利にするにはパンダだ
占師の真偽に目が行くし、トビーの白は危うくなるからね

なぜそれをしなかった？

つまり、コーネが真だったからだよ

必然的にジェーンが黒になる

当然、コーネが占ったボブは白
オードリーはジェーン偽者と指摘してる点でも白
キャロルは昨日の発言で白

次の問題がジェーンが獣か狂かだ

ここで着目すべきは5日目の占いだ
ボブの白×2判定　発表順はコ＞ジ
真のコーネが先に発表している
ということは、ここでジェーンはパンダを出す機会があった
が、敢て不利な白にした

なぜかといえば、ここで自分の信用を高めておく必要があったからだ
前日にはベンがコーネ獣説を強硬に主張してる

この占い結果で自分の信頼度を揺ぎない物にし、コーネを追い込むつもりだったんじゃないかな

けど、ここで問題が起きた
僕の質問でベン疑惑が上がり、コーネの吊りが伸びたてしまったんだ
占われても吊られてもまずい身としては、大いに焦ったろうね
穴だらけの論がいい証拠だ
どうにかその日は事なきを得たけど、まだ疑惑は消えない
だから自分占いを申し出た

ベンは、ジェーンに連動してるように見えないか？
それもジェーンが先に動いてる

そしてジェーンが狂ならそんなこと起こり得ない
イニシアチブは獣側にあるんだから

結論は

ジェーン獣
ベン獣

これが僕の考えだ

反論に感情論は受け付けない

特にジェーン、君の主張は絶対に信じない
何があっても君だけは黒だ

すごい…

ラッセル偉いわ！

なるほど、ラッセルさんのご意見了解しました。

・・・私とがっぷりよっつに組んでしまいましたなあ

今回の吊り先は誰かが決定するものではないわ。
3vs3も考えなければならない以上
出来るだけ意見を合わせて投票していくのが良いと思う。

そして吊り先について…
わたしは▼ジェーンとします。

同意だ。
僕もそう思う。

▼ジェーン

大量の連投で畳み込んでますがアチコチ怪しい点がありますよ？

>>149までは同意
・>>150 コー氏吊りは確定してなかった、というより前日にソフィーさんがローラーやめる？とフライング提言してますよ
・>>151　なぜ？>>154でラッセルさんが自分で説明してますが・・・コー氏だって自分の白度あげたいんでは？
・>>152　自分占いの前にローラー中止示唆してるんですが都合の悪い部分飛ばさないで下さい
・>>156　むしろベン黒だからジェーン黒、と結びつけたのはあなたでは？

穴だらけの論とは良くぞ言ったり、ですよ。

そして強制の決定ではないけれど
ジェーン偽に賛同出来る方は
吊り▼ジェーンにして欲しいと思います。

反論どうも。
どうせなら促し合わないか？
それともそこまで狭量？

ラッセルさんはまず５日からの私疑いに意固地になって、それを満たすことのできる要素だけを拾い上げてますよ・・・オードリーさんも感情的に納得行くものだからつい信じたくなるんでしょうな・・・

論理的な反論のみを受け付けるということですが、それでは私の>>163とそれから昨日の>>7:164に答えてくだされ。

さんざんループでうんざりですよ。答えられないことには答えず、自分に都合のいいことだけをピックアップして・・・

なぜオードリーさんが無条件で諸手あげて歓迎するのか・・・

>>オードリーさん
がっぷりよっつ、と言ったのは、結局私⇔ラッセルの構図になったことを指していったのですよ

あなた的には「自説は確定的に明らか」なのかもしれませんが、他の人がそう思うかどうかは別ですよ。

自分の考えは全部言ったよ。
それでボブとキャロルに信じてもらえないなら仕方ない。

でもこれはボブとキャロルとオードリーが白だというのが前提条件で成り立つ仮説だよ。

だから僕だってこんなのは賭けなんだ。

>>166
それは初日から今日までの流れの中で
確実にあなたよりラッセルを信用してるからだわ。

きっかけはゴードン吊りを止めるところからだったけど…

ラッセルはわたしを信じてくれていた。
わたしは村人だもの、わたしを信じてくれる人は村人だわ。
だからわたしはラッセルを信じる。

>>それともそこまで狭量？
これは挑発でしょうか・・・
私が過去に促し渋ったなら狭量も当てはまるでしょうが

促しあうのはやぶさかではないというか、
昨日からわれわれ同士でやってますよ。

ここで高飛車な態度にでて、態度保留のキャロルさんやボブさんに自信を示したいのですかな。

ありがとう。オードリー

>>169
自分と同じ意見だから、認めてくれたから信じるとははなはだ浅慮ですな・・・もはや私が何を諌めても聞いてはもらえなさそうですな。

少なくとも、「私は村人で私と同じ意見だから彼も村人」という論拠は、アナタ以外の人には意味・説得力が無いと分かってらっしゃいます？そういうご意見を「主観のみの意見」と言うのですよ・・？

それ違うわ。
意見が同じなんじゃない。

ラッセルはわたしを村人として信じてくれていた。

と言ってるの。

>>173
同じことだと思いますが・・・というか私も（今日からですが）オードリーさん村人証明してますが・・・

ま、もはや主観確定のようですのでこれ以上の話し合いはナンセンスですな・・・

僕は、昨日キャロルが白だって信じた。
そして信じてもらったって思ってるよ。
だから考えることもできた。
この考えを聞いて僕が黒か白か決めるのはキャロルとボブだ。

もう腹は括ったし、オードリーさんには信じてもらえた。よかったよ。

居るわよ。今、すべての可能性を考慮して最後の？判断をしているわ。一応いる事だけは、伝えておくわ。

ふむう、ラッセルさんも、オードリーさんも、意思は固いようですな・・・こうなるともう、全体の結論も間近ですな。

キャロルさん・ボブさんから新説が飛び出ない限り、
▼ラッセル吊り　▼ジェーン吊り
全員いずれかに投票、ということになるでしょうかな。

事ここに至ってわたしがまとめるのも変な話ですが、これでいいですかな？

結論から言うわ。▼ジェーン。

ありがとう！キャロル！

いるよ、自分が疑われてそれを晴らすのがいかに難しいか痛感しているよ。自分の行動ではないからなおさらさ

構図的には、キャロルさんとボブさんの票で決まりますな。

新説出されてそちらに票が割れると負ける可能性高いですから、申し訳ないですが上記いずれかに入れて頂く他ないでしょうな・・・

説明はもういいでしょうな。

大筋でラッセルさんの論拠に従う、ということでしょうから。はなはだ残念です。

説明おねがいしたい、私には納得できない。

ボブさんには、ジェーン真とするならば

ラッセルさんとキャロルさんが筆頭獣人候補だということを思い出して頂きたいですよ・・・

場に流されずに冷静な判断をお願いします

キャロルは獣人はない
ラッセルのみ　それは絶対それはわかるそれを証明できないだけ

疑いかけられた当人を納得させられる説明って
ありえるのかしら…

投票先決まった方・納得行った方は、コミット進行にしてしまいますかの？

どうしましょう。

>>148と>>156が私と同じ考えに成ったからよ。

キャロル自分の言葉で説明してちょうだい
ソフィーの決定に従うときもそうだったけど
流されているようにしか見えないわよ

議論上、対抗することになったとしても、
一応進行には従うかレス頂けるとありがたいですよ・・・

ボブさんオードリーさんに振ったのにスルーされて、
仕方なく司会やってるんですから・・・orz

あと、私の考えでボブの確定白を考えていた最中にそういう結論になったわ。

コミットで良いと思うわ。
ボブに質問があるようなら
ボブだけコミットしないで質問投げてもらえばいいから。

ああ、でもやっぱりアンカーは
わたしにしておくわ。
そのほうがいいか…。

キャロル
ゆっくりでいいから自分の考えをまとめるといいよ。
落ち着いて解答するんだ。
そしたら、きちんと自分の気持ちが見えるから、もし流されてるなら気づけるよ。

それで、分からないことがあったら言っていい。
僕に不審点があれば全部聞いてくれ。

コーの遺言で最後まで占いローラー継続発言をする場合のケースは下記の、ABC
ネ真、コー獣　ジェ狂=B
トボーを白白と言うはずが無い。
ここは黒黒と言って攻めるでしょう。

これによって、ジェが狂獣に絞られる。
ネ獣、コー真、ジェ狂=C
ネ狂、コー真、ジェ獣=A
そして、私のボブの白確定の考えでいくと。
私から見ると。ボブと自分は白。
急いで書き込み中。

>>194
ラッセルさん、そうは言いますけど聞いても答えてくれてないですよ・・・

それいうなら今までの私の質問に答えていただかないと。私はラッセルさんの質問にほぼ全部答えてるのに。

結論の内容（私黒判定）はゲームのことですから仕方ないですが、そういう点で自分の思うようにしか議論に参加頂けなかったのは非常に残念ですな・・・

オードリが獣は、私とラッセルの潰しあいは放置するでしょうね。これで、オードリも白。

私とベンジャミンの繋がりって具体的には何もでてないわね
あと、残り一人は誰なのかしら？

ジェーンさんのその発言はいいと思いますよ。

撤回せずにいってもいいかも。
ボブッちがくるまでに悪あがきしてみましょうか

今日の投票は
▼ジェーン▼ラッセル　
どちらかにお願いします。

吊り先を確定したらコミットして下さい。
ジェーン偽ならジェーンに。
ジェーンを信じるならラッセルに投票です。

現在の所
▼ジェーン　にはオードリー、ラッセル、キャロル。
▼ラッセル　にはジェーン、ベンジャミンです。

ボブ、昨日終わらなかったのはおかしいのよ。
わたし達を信じるか、ジェーンとベンジャミンを信じるか
選んで投票してちょうだい。

＞ベンジャミン
番号ふってもらっていいかい？ptなくてね。

これで存分に喋って頂けるかしら？