のんだくれ ケネス 少しずつ、反論していきましょう。 >>210 ドリス真決め撃ちに関して、特に説明を求められていないため、答えなかったが、ドリスの内訳を真or協賛者で見ている者が大半だったよな。人間として決め撃ち出来れば、灰ローラしたほうが勝率が高いと思ったから言ったまで。実際、その日、ギルがいなくなった。一人でも人間として暫定でも見る事が出来れば、今日のマゾイ事態は逃れたのでは? 議題、出した途端の考察?起きて、早朝(AM3時マゾイね)の惨劇を目のあたりにして、挨拶しながら、文章は頭で纏め一気に書き連ね、発表する。文章確認、誤字確認はちょろっとっていう投稿の仕方は一緒。 気になるなら、質問してから、回答までの平均時間(確実に私がその場にいる時のね。TV見てたりして気付かない時もあるけど)を見てみたら、特に違和感あるような時間ではない。 | |
(4)2005/11/10 08:07:21 |
のんだくれ ケネス コーネの考察については>>5:289>>5:298で2点3点したが、白かシャイと話している。そこから、残るメンバーの考察がするする出る行為が怪しい言われても仕方がない。コーネが覗かれているのは、多かれ少なかれ怪しい行為、言動、もしくは中庸で判断つかなかったからか?なんかしら理由がギルにあるはずでしょ? むやみに疑いかけてくをどう捕らえていいかわからないけど、今いる灰の内一人以外は全部非変態の昨日の状況、逆に疑っていない者は撲滅派じゃないの?撲滅派視点からは自分以外の2人を疑わなくてもいい。(これは俺もあてはまるかもね。キャロル、セシリア) 火の粉振り払いは、最黒要因とされており、且つ自分でもそう見られているのがはっきりと認識したから、これがまだもう一日前なら吊りでも構わない。がしかし撲滅派2人シャイ1名が残っている可能性が濃厚な今、吊間違いは変態の負け確定。それのための足掻きなんですが・・・ | |
(5)2005/11/10 08:17:58 |
のんだくれ ケネス そういう意味で村長は俺以外、誰からも白と言われているのに突っかかってくる(ごめんそう見える。気にするな)態度が俺視点では白くないと思うと言っている。性技COについては【俺は作戦的にあり】だと思ってる。村長はその行為自体を記憶から消したい=あいまいにしたいみたいだけど・・・ あの時点で俺か村長が襲撃され(村長が覗かれているとは思えないしな、俺は覗かれていたとも思ってた)ギルが白見つけるか、シャイ見つけてくれてたら、詰みだったんだろ?なぜ、悪い作戦なのか?逆にあのCO以外の灰の者を襲いに来るとでも思っていたのか?気に掛かる。 村長はあの行為により覗きを回避する行為ではなかったのか?あの行為をした者は俺が覗き魔なら覗かない。覗いて対象を襲撃されたらアボンだ。 | |
(6)2005/11/10 08:19:26 |
村長 アーノルド ケネス…ごめん、>>4>>5>>6に既に違和感だな。 口調と、推理の流れがいつもと微妙に違うな。 で、>>6の「誰からも白と言われているのに突っかかってくる(ごめんそう見える。気にするな」 いや確かに、俺は白と見られてるのに ケネスにつっかかっている、とゆーのは事実だが、 もっとさ…これが「どう黒く見えるのか」を説明してくれんと「へ?」だ。 「そういう意味で村長は〜」の流れから 全く理由が繋がっていないんだけどな。 「俺が撲滅派orシャイなら、自分が白と思われてるのにあえてケネスを攻撃する事で、何かしら村長の立場的にメリットがある」と 君は考えているわけになるが、 そのメリットについて教えてちょ。 それが無いなら黒要素であげるのは変だよん。 | |
(9)2005/11/10 09:46:05 |
のんだくれ ケネス >>10 変だがや言われても、キャロが撲滅派に思えるような決定的事例が昨日、出てこなかった以上、仕方ないよ。俺的には、もうシャイへ勝敗を持ってかれないように俺の中でほぼシャイだと思ってる村長を吊ってもらえるよう説得するぐらいしかない。 村長だって、昨日ロッテが一番変態で決め内するならロッテっていってたでしょ?もし、今日ロッテが吊られてたら(俺の今の立場だね・・・)凹まない?しかも負け確定だと思わない? 俺から言えば、ロッテのどこが白いのと?いいたいね。 ギル・・・ なんでこんなにも黒い黒い言われてる人間最後に残すかね・・・ スケープゴートにされるに決まってるじゃないか・・・ こんな話べたな俺を残して、村長には絶対勝てないよ・・・ | |
(14)2005/11/10 12:25:26 |
のんだくれ ケネス >>9 その辺はもう止めておこう。俺も村長から黒い言われてるけど、なんで黒いのかも解らない。 考え方が正反対だから・・・ しいて言えば、今の村長の立場は最白、逆に俺の立場は最黒、強烈コンビだ。しかも俺なんかはお医者さんからもダメ出し食らってる。ほっとけば俺は吊れるんだよ?なぜ他の吊れなさそうで且つ非変態の者を探し糾弾しないの?答え知ってるからではないの? でこの後に及んで性技がいるとは全く思っていない俺はそんなに撲滅派に見えるのかな? 村長>もう許してくれ〜 言葉では勝てません・・・ なんで皆が白いっていうか解らない俺には説明も出来ない。 | |
(15)2005/11/10 12:31:07 |
のんだくれ ケネス >>13 大賛成 なんかもしかして初めてピースが合った? 【更新時間は村長案に賛成】 ■1.▼村長 これで俺の推理が外れており、明日を迎える事が出来うるなら ロッテ 非変態 村長、ロッテ、セシリア、マリー、ストーカのどっちか でFA。 喉温存します。誰かから爆弾発言期待。 | |
(16)2005/11/10 12:38:36 |
のんだくれ ケネス >>7 遅くなりました。纏めましたよ。 1:目的 撲滅派COにより、撲滅派とその仲間を考察する。 2:条件 6:94 3:結果 村:仲 ケネス 吊 ケネス 娘:仲 セッシ 吊 セッシ 文:仲 村長 吊 キャロorケネス 踊:仲 ケネス 吊 セッシ 飲:仲 キャロ 吊 村長 4:分析 全員が撲滅派と考えての心理分析で仲間を吊りに上げている人物は村長、ロッテ、キャロ。あげていないのはセシリアと俺。 | |
(18)2005/11/10 15:28:49 |
村長 アーノルド えーと、あと、確かにロッテ放校だったら凹んだと 思う…散々泣きわめいてアストライアを 派手に大砲からぶっ放したと思うが… でもその前に「ロッテは絶対変態野郎!」だってーのの 主張は散々やっているからな。 つーか、ケネスがキャロの正体に対する 考えと、俺がロッテに対する考えは 明らかに違うと思うよ。 俺は、ロッテを超変態だと思ってる。その理由は 今迄さんざん明記してきたからここでは割愛するが 俺が「ロッテ変態!」と主張できるのんには それなりに、ロッテ自身への推理からへの判断という形で なりたっているわけなんだな。 つまりな、 「これこれこういった行動や発言が彼女変態と物語っている!」ってな感じなわけ。 君がキャロに対して考えているのは、 「撲滅派の可能性がみつからない」 「シャイは村長で決めうち」 っていう事からしかきてないわけだし… | |
(21)2005/11/10 17:39:00 |
のんだくれ ケネス >>20 メリットだけ答えてくね。俺に構ってたら他の人の考察が薄くても目立たないんじゃない?これは俺もお医者さんに言われたけど。これは黒要素だよね? ぶっちゃけ、なんか昨日から俺と村長でアチアチにガチンコしてて、周りが引いているような・・・(ごめんよ皆) 村長に質問返しなんだけど、何で俺は村長みたいに皆から白いて言われている人物にわざわざぶつかりに行くの?村長は俺を非変態と見てるんだろ?非変態なら、疑いやすい方に多数意見を聞きながら追従していけばいいじゃないか?なんども言うけど俺はマゾじゃないから・・・ | |
(22)2005/11/10 17:55:46 |
村長 アーノルド >>22 ぶつかりに…いや俺がぶつかってくるから でないの?うん、まぁぶつかってもきてるか。 ちなみに、それについては(ケネスが俺みたいな者 にぶつかってくる行動) 一応撲滅でもシャイでもメリットありだから。 普通、ただたんに追従〜いつでも追従〜とか 追放されまくりだしな。 俺につっかかる事で、 「目立つ村長につっかかる」→「村長の性格から絶対反論してくる」→「それによって俺(ケネス)も目立つ」→「村長と一緒になってこんなに目立って討論しているものが、潜伏撲滅やシャイのする行為か?と思わせる事ができるかも〜大作戦!」 ってな感じだな。 現によくいるよ、撲滅が仲間or変態に討論をしかけて くる姿は。 ケネスは、そのタイプの撲滅派なのかなって 普通に思えちゃうしね。ユージーンの時も そうだったし。 | |
(23)2005/11/10 18:11:12 |
村長 アーノルド >>15何故君を凶弾するかについてだが、 そら簡単だ。君にはシャイの可能性もあると思っているからな。 俺はビビリーなんでな。安全策で進む男、俺!だ。 今日はな、もしシャイがまだこの中に生き残っているとしたら、 確実にラストウルフの前に追放しなくてはならない。 現在生き残った者の中に 何人撲滅派がいるのか&シャイがまだ残ってるかどうかは 全くわからないわけだ。 「キャロが撲滅派だった可能性もある」ことは一応わかるよな? その可能性を考え、一手をもってして シャイの可能性がある者(高い者)を追放し シャイがこっそり勝利ー!とかなってしまう可能性を 断絶する!だからケネスを俺は超放校希望だ。 君は「撲滅派とシャイの両方の可能性がある者」だ。 そしてセッシーは 理由は>>6:59で説明した通り、シャイではない可能性が大!だ。 順番的に、安全な放校のしかたでいくと ケネス→セッシーというわけだからな。 | |
(26)2005/11/10 18:17:04 |
村長 アーノルド >>26 あと…もひとつ理由が… 今セッシーを撲滅派だと強く主張しないのには… なんかケネスを放校したら、終わるんじゃないかって 変態勝利で終わるんじゃねぇかなー って希望をもってたり…いや、無いだろうけど。 なんかね。 終わるといいな−って思っちゃうわけよ!(泣) 正直俺は今セッシーをぞろぞろと 考察できるほど心にゆとりがない。 ケネスについての考察でいっぱいいっぱい。 もし、これでケネス放校しても 明日続いていれば、そん時ゃそん時考える。 スマン、勘弁してくれ。 出来るとこまではカンバルからさ。 でも、でもっ!セッシーはシャイとは 思えないので、今日ケネスより先に放校する 事はできないと…これだけは主張しまっする。 | |
(27)2005/11/10 18:34:08 |
村長の娘 シャーロット 委任〜委任〜。 昼覗いた時に考えた事といろいろ違うな…うーん。 >>19 あー、うん。 それはちょっと違うー。 どっちかっていうと「私とパパが撲滅派なら、こういう襲撃の仕方ではないだろう」という予想に基づいてパパは選びませんでした! まあ仲間擁護は性格的にしにくい部分があるのはあるんだけど。 | |
(31)2005/11/10 18:54:20 |
のんだくれ ケネス ただいまだよ、そんちょ、ロッテ。 どーもね・・・・ 村長の>>21を受けて昨日の議事録とか読んでみた。正直、昨日の時点で皆撲滅派2シャイ1残りは一致した見解だと思う。そこでテンションの高い順に 村=俺>文>娘>>踊 じゃん、でしかも吊間違いは即変態敗北を意味する。となると今日吊られちゃったキャロは何者?シャイで、勝負捨てた?撲滅派で相方に任した?変態で勝負捨てた?どちらにしろリアルマゾだったのかもしれないけど、おかしいよね?なんだったんだろうか?と考察しなおして、彼女がシャイか撲滅派だったと思い込んで今日のテンションを確保するよ。 | |
(35)2005/11/10 19:18:41 |
村長の娘 シャーロット >>6:109 えーと、理由は大から小から色々あるんだよね。 色んな要素が複合されて、そういう気分になったっていうか。 A:吊りで守護を失うのは有り得ない。かと言って吊り回避COもやばいので、確実に守護でない人以外は吊られるべきでないと思った。 B:元々考えてた時は「ウェン→ドリス→その後」という順序が前提だったものの考えてる途中でごっちゃになってきて、トビー追放が有り得ると気づいて焦りが出て時期を見誤った。 C:非守護宣言した所で、残されずそのまま吊られれば問題はないと思った。 D:仮に残されたとしても、黒く思われるなら即座に吊られれば私の望むところ、逆に白と思われるならそれはそれでOKかな〜とか。 E:途中で占われたとしても、撲滅派は私でなく灰を自分から狭めてくれるかもしれない。 F:ぶっちゃけなさにーに会いたかった。 G:実は私が潜伏守護だったら密かにいい位置取りだと言うことに気づいて、襲撃されたりしないかなぁとも思った(これは4日目くらいに思いついた およそこんな感じ…かな? やや脳みそ動いてない時に考えたんで、いい所しか見てなかったのは否めないね。 | |
(36)2005/11/10 19:20:13 |
のんだくれ ケネス 確か、村長が一番最初に俺をシャイ?って言い出したと思うんだけど。村長のいうシャイ行動と大きく外れてると思うんだけどね・・・ 村長>>23 だから、なんで自分より明らかに考察力、発言力のあるおっさん(おばさん?)に自分から喧嘩ふる必要あるのさ;; だから俺はマゾじゃないっていってるやんか・・・ | |
(37)2005/11/10 19:23:02 |
村長の娘 シャーロット >>35 彼女が何者だったかは、まあ今のところ闇の中だけどね〜。 どっちにしろ吊っちゃったもんは吊っちゃったんだ、今灰の内訳が「人狼狼妖」だったとしてもやっちゃった以上、その可能性を深く考えてもどうしようもないから前に進むしかないと私は思ってる。 あと、テンションあんまりにも低い相手を相手するのやだ。 | |
(38)2005/11/10 19:23:35 |
のんだくれ ケネス 皆へ、村長を一貫して白い白いと言っているけど、なぜ、そこまで白い、吊れない人物が終盤残ってるの?ふ昨日の性技COを俺の様に本気かもと取った人はいなかったのか?そこまで、白くて性技COに見えるかも知れない人物がなぜ、今この状態で残ってるの?今日、コーネリの代わりに襲われてもいいんじゃないの?論客だし・・・ 普通、白すぎると最終局面で脳内白を確定してしまって(現に俺以外全員白出してるよね?)吊れない。で且つ、コーネさんや、考察を言っていないクィンや、考察にブラフはいってそうなお医者さんに比べて、考察にぶれがなさ過ぎる。ずーっと一貫していないか?そんな危険な人物がなぜ残ってるの?襲えない理由があるとしか思えないよ?だから、シャイか撲滅派だと決め打つよ。で俺は撲滅派なら、ロッテが仲間。シャイならセシリアxロッテ組み。で後者がより大きい可能性と見ている。 | |
(40)2005/11/10 19:29:34 |
村長の娘 シャーロット >>40 ん〜。 途中で一度も灰襲われてないから、単に撲滅派はいくら白く見えようが灰を襲撃しないタイプって可能性があるよね。 っていうか、コーネリアスさんの代わりも何も、この状況で灰襲われる訳ないじゃん。 っていうか、パパ別に正義COしてないじゃん。 | |
(43)2005/11/10 19:37:21 |
のんだくれ ケネス >>41 うーんまだ迷うけどね(キャロルの事が) キャロル非変態かも考察はさっき思ったんで、それまでの思考でいいかい? シャイは村長だと思ってるよ。 で、もしシャイが村長でなければ、村長は白撲滅派(一番厄介な奴)で仲間はロッテ。 で、ここ肝心なシャイは消去法でセシリア。となるが!シャイは村長。 シャイ比率 村:文=10:3 ぐらい・・・ .o0(でも、みんな優しいな・・俺見たいに最黒だと思われてる人の言葉に耳傾けてくれるなんて;; 墓下はおさかんなんだろうな〜?一番の変態のケツコンビは墓いけないねー | |
(45)2005/11/10 19:40:13 |
のんだくれ ケネス ロッテ、>>43 占がない状態で撲滅派から見てコーネさんも村長もどちれも灰の場合、どちらが残られるのが辛い? 昨日を思い出してくれ。村長は満場一致で白として決め打つなら候補NO.1だぞ。白確定じゃねーか?俺がいなければだけど。 確実に白として皆で残そうって感じになるよね。じゃーコーネさんは覗き貰いで白だけど・・ 残ってるほうがおかしいんだよ。 後喉温存。お風呂いってくる。 | |
(47)2005/11/10 19:44:13 |
村長の娘 シャーロット いや、吊ったらもうしゃーないけど、吊るまでは色んな可能性を考えていくのは義務でしょ。 で、セシリアさんがシャイ予想との事だけど、パパの>>6:59についてはどう思う? もしかしたら答えてたかもしれないけど。 | |
(48)2005/11/10 19:46:56 |
のんだくれ ケネス >>46 悪いけどここでは俺は少数派というよりおんりー1だれの考えとも被らないよ。 たとえ、俺がそうじゃないっていっても「私(ロッテ)からはそう見えます」の一言ではないの? 俺のテンション低いね。ロッテは、昨日は誰が吊られてもよかったんでしょ? に対するのと同じ。 捉え方の違いを言われても反論できない・・・ | |
(49)2005/11/10 19:47:05 |
村長の娘 シャーロット >>49 少なくとも私は「▼文or▼踊」って明確に出してるけど? | |
(51)2005/11/10 19:51:31 |
のんだくれ ケネス 村長 >>27 なんだけど、変態勝利で終わるためには俺は撲滅派でないとありえないけどね? その場合のシャイと撲滅派の相方は誰? 村長はシャイで俺を撲滅派として見てるんじゃないのか?(生憎撲滅派でもシャイでもないが・・・) で明日、ぶっちゃけ撲滅派で見てる俺を吊ったら、キャロを撲滅派と見ていた?村長視点で村長(シャイ)の勝利ってかんぐってみたよ。(妄想癖が出てきたようだ・・・) | |
(55)2005/11/10 20:52:00 |
村長 アーノルド >>55 ハァ…だから「だったらいいなっ」て言ってるだよん。 シャイと撲滅派の相方とか協賛者とか色々考えたら ウワーやっぱありえねぇってメンツになるよ。 ガックリきてんだよ、俺は。 あと、ケネスに一個だけ注意ね… 頼むから、相手の発言はもう少しちゃん理解できる ぐらいには読んでみて…。マジ頼む。 何度も何度も説明くりかえすのって、正直疲れてきたから…凹 | |
(56)2005/11/10 21:02:48 |
村長 アーノルド >>55「俺を撲滅派と見ているんじゃないのか?」だが… このバカチンがっ!だから何度も言ってるだろ!ペンペンしますよ! ケネスに関しては、俺は全然決めうちはしていなくて シャイも撲滅派もありな存在! 一昨日の俺の思考では確か ケネスは シャイ>変態>撲滅派 昨日の時点では 撲滅派>シャイ>変態 セッシーはシャイでは無い可能性がケネスよりも 断然高いので、そういった理由から ケネスにシャイの可能性がセッシーよりも 多くある以上、今日ケネスよりも先にセッシーを 放校してしまう事はできない!だから今日は ケネス放校がベスト! さっきとまったく同じ事しか言ってないけど、 ケネスがあまりにも発言読みきれてないんでもう一度言っておく。 んでこれについて理解できない文章があるなら おぃさんにちゃんと聞きなさい。 わかってないまま、変な方に捉えて 返答しちゃうのは、もうやめんさぃ!めっ! | |
(57)2005/11/10 21:08:36 |
村長 アーノルド >>37 「ふる必要」だが、そゆふうに、 「白く見られているものに疑いを向けるのは 変態の中でも明らかに浮いてしまうので、 シャイや撲滅がする行為にしては突飛だな…」という思考を 発生させる事ができるとは思うよ。 まぁ、これは一応のメリットね。 メリットにはなりえてますよーと言いたいのね。 これでデメリットは無いと思うしな。 白っぽい者をガーンと疑う者に対して安直に 「こいつ黒じゃ!」と思っちゃう程、 俺の村の住民はバカじゃないしな。 | |
(60)2005/11/10 21:25:26 |
村長 アーノルド あとなー…これも君にものっそぃ言いたいんだがー 俺は「白」だけじゃなく「シャイ」とも皆様に思われとりますよ〜。 まずそれを理解できてるのかな…? で、俺は特に昨日か一昨日(かな?)の時点から 君と同じ位思われてたわけだよね、それを考えて行った時、 メリットデメリットではなく、 君がシャイなら、 「自分と同レヴェルにシャイの可能性をあげられている村長」しか シャイとして陥れる事しかできなかったんじゃねかとね。 一度疑ったら、外すのは困難だと考えたんだろうな、君は。 実際君は覗きや放校で、そういった行動をとってきている事実から、 疑いを向ける者を結構かーなり固定させる性格のようなので、 疑いを向ける者を増やす=自分が逆に疑われる率が増える と思っている節がありそうだなと。 それが怖くて、俺からシャイの可能性をはずせなかった ってのもあるんだろうなぁ。 これはケネスがシャイならのお話ね。 | |
(63)2005/11/10 21:28:11 |
村長の娘 シャーロット >>5:39以降のパパの発言に対して突っ込んでいく姿勢は見られますが、それ以前というと「自分を疑ってきたから」という以外の理由が余り具体的でないので尋ねています。 私が聞きたいのは最初の段階、最初に怪しいと思った発言等ですが、明記されてるとは思えません。 そして>>5:39に矛盾点発見ー。 トビーさんに関して「確かにシャイの可能性は残っているけど、結果的には少数意見である、俺や誰だっけ?の推理があってた訳だ。彼を残して白確定と見てしまったほうが、撲滅派を追い込む事になったと思う」と発言してますよね? つまりこれは要約しちゃえば「トビーは白決めうちとして残した方が良かった」って事ですよね? それを理由にパパを疑うのはおかしくないですか? >>3:255>>3:828などその他色々な意見からパパの主張は「トビーは白決め打ちで、占いも吊りもしない」という事は伺えますよね? ケネスさんは正しいと思う行動をしている人をその行動ゆえに怪しむという行為をしているように見えるんですけど、そう解釈していいですか? | |
(64)2005/11/10 21:32:43 |
のんだくれ ケネス 村長、 ごめんそれ意味ちがうから >>61 自己回答、もし俺が撲滅派で自分吊り確定で負け確定するなら、シャイに勝利は上げない。 もし俺が変態で俺吊られたら、変態に勝利がないなら、いっその事撲滅派に味方する。 なぜって?シャイに勝利を上げたくないから。シャイって勝率低いんでしょ?勲章もってかれるのはいや。 ptない、アクションないから、黙る。 | |
(70)2005/11/10 21:43:45 |
村長の娘 シャーロット >>67 記憶に流れたって… つまりそれくらい貴方にとってどうでもいい話題だったんですか? 疑ってる相手の事なのに? で、結局「自分が疑われたから疑った」以上の答えは無いみたいですね。 ありがとうございました。 | |
(72)2005/11/10 21:48:20 |
村長 アーノルド >>70 どう意味が違うのかわからないよー(ウワーン) センセー!トビーセンセー!ウェンデイセンセーー! 俺の回答とケネスの回答に どういった違いがあるのかもーボクにはわからんとです!! (アストライアにエルボ!) | |
(73)2005/11/10 21:50:58 |
村長 アーノルド >>77 …君が撲滅派ならルール違反は間違いない。 「君はルール違反でないと思ってる」 と言うからには、撲滅派ではないんだね。 作戦ですよ、ってバラしたようなもんだぞ。 今日:▼ケネス 明日:▼セッシー ケネス、シャイでがち。もうくつがえるこたないな。 正直、残り3本だった頭髪が全部抜けた。 | |
(82)2005/11/10 21:59:11 |
お尋ね者 クインジー ってゆーか、ぶっちゃけケネス撲滅はガチだと思ってたからそのへんはいいとして。 >>95 アンタには喋ってもらわないとならないことが沢山あるのよ。 ログさらっと読むまでまっててくんない? ちなみに、今日ではなく、明日あんたを送るつもりでしたが。 | |
(98)2005/11/10 23:59:16 |
村長 アーノルド ケネス> 勝利の可能性があるのに、撲滅COるのはルール違反以前の問題だ。 仲間がいるのに、撲滅勝利の可能性は全然あるのに、何故COした? 何故最後まで粘らなかった? 答えは簡単だ「君が撲滅派ではなくシャイだから」だ。 だから君は「ルール違反だとは思わない」と発言し、 まだケツから仮決定(決定発言)すら出ていないのに COした。 彼が撲滅派なら色々と変だろ…。どう見てもシャイor変態しか ありえん。変態の可能性は、考えたくない。 …ん?あれ? ケネス曰く、撲滅派のラストウルフは まだグレーの中にもう一人いるの?俺君のCOは ラストウルフCOだと思ってたんだけど、 間違った?(汗) | |
(101)2005/11/11 00:06:33 |
医師 ヴィンセント >>98 私もケネス黒はガチでしたね(笑) 非変態がキャロル君だったら本気で負けてもいいと思っていました。議論の場で、作戦としてあの手のステルスされるぐらいなら負けでいいです。序盤に寡黙を追放できなかった我々の落ち度ですし。 今回の撲滅COも、作戦としてはありだと頭ではわかっています。でも不愉快です。 グチは以上。考察してきます。 シャーロット君へ。 セシリア君とアーノルド氏の正体はなんだと思いますか?私としては、もはやこの2人のどちらを信じるか、という問題になってきているのですがね(笑) | |
(110)2005/11/11 00:20:15 |
村長 アーノルド >>104 あーすまんすまん、すげぇ勘違いしてた。 撲滅派的作戦だったのね。悪ぃな。 現状の撲滅派は、ケネス&セッシーの2名なんだろうな。 この状況から察するに。 今日俺を放校する事が出来れば、 君等撲滅派の勝利はほぼ間違いないだろうな。 恐らくそれが今回の、ケネスの撲滅派COの 意図だ。 今日:▼ケネス 明日▼セッシー でやはり変態勝利は間違いないようだな。 | |
(111)2005/11/11 00:21:33 |
医師 ヴィンセント >>22 灰同士で説得しあってくれと言った理由はですね。 灰の人は、灰の人を一人信じればいいのですが、 我々確定白は2人信じないといけませんので、材料になればと思ったのですが。 変な材料が増えてしまいました(笑) セシリア君。おはようございます。無理はしないようにしてください。 | |
(121)2005/11/11 01:07:25 |
文学少女 セシリア (ケネスの言い分を信じることを前提。本当に信じるかどうかはまだ別) >アーノルドを襲撃した理由 性技狙い、としか考えられないかな? あの時点で灰を襲撃するのってどーよってのはあるけど、信じるという前提だとこうなる。 撲滅派からしてみれば現時点の生存者で襲撃失敗の時点で成技の可能性があったのは私、アーノルドの2名。 >>119にも関連してくるけど、呪殺が起きれば撲滅派はその時点で灰の人間の数的に詰む事になる、と私は計算してた。 これはギルバート生存が前提だったかもしれないのでそれについてはもう1回脳内で計算してみる。 | |
(122)2005/11/11 01:11:46 |
文学少女 セシリア >>48(シャーロット) もしかしたら質問の趣旨とは違うかもだけど、2人ともあのグレスケを書いた時点でもそうだけどいろんな意味で目立ち過ぎと判断した。 果たしてシャイがそんな位置に付くかなーというのもあったんだけど。 シャーロットさんも十分目立ってたけど、実質非性技COって性質上、灰から選ぶにしても襲撃されないポジションなんだよね。 シャイならそのポジションを取る事も戦略上は有りだという考えから今に至る。 隠れようと、または隠れているのは悪だと前提で全ての推理をしてるからその点キャロルさんはほぼ最悪点。 だから疑っていた、と言う事。 | |
(125)2005/11/11 01:29:39 |
文学少女 セシリア >>129 灰襲撃もアーノルド襲撃もあの時点の意味合いはそう変わらないのではないか、だからこの告発には納得できないというのが一番の要素です。 つまりヴィンセントさんの意見に同意と言う形で。 ケネスさんとアーノルドさんが性技がどーのとか言う話題はをしていた時は、意図的に話題を避けてもしかしたら性技にも見られるかなーとか甘い期待をしてたんですがね…(遠い目) 現時点では、ギルバートさんを試しに襲撃したという可能性が一番高いかと思います。 性技さん次第ですが、ケツ社員のお2人を狙った可能性も次点として有りますが重要なのは「GJが起きたか」または「シャイを噛んだのか」なので特に今は重視しません。 流石に追放先襲撃はあの時点ではほぼ0と見ています。 それこそ理由が無いので。 | |
(130)2005/11/11 02:19:33 |
医師 ヴィンセント 一つの布石があります。 私がアーノルド氏シャイを疑っていた、という事実。 昨日の考察ですね。 ケネス君はブラフ入りと読んだようですが。 もう一つ。今日の施設送りがコーネリアス君だったこと。 ケネス君は何度か「性技はいない」と発言しています。ギルバート君の施設送りに成功したのだからそう思うでしょうね。 確定白3名の中であえてコーネリアス君を狙った。実は最後まで性技候補がいてGJが出るのを恐れていたのかもしれません。これもアグレッシブな撲滅派に違和感を感じます。 コーネリアス君と私の考察の違いは、セシリア君についてですね。 彼は白、私は黒と推理しました。 クインジー君がキャロル追放を選んだのは結果論ですし。だから決定権は分けたほうがいいんです(笑) | |
(131)2005/11/11 02:22:07 |
お尋ね者 クインジー >>132 まあね、アタシもCがいいなーって思ってるわ。 ぶっちゃけていうと、シャイがここまで残る方があんまないっつーか。パッションで送っちゃったつーか。 だったら、ケネスと誰かが撲滅で、シャイ疑惑をアーノルドに吹っかけていると考えた方が楽だわ。 | |
(133)2005/11/11 02:32:28 |
文学少女 セシリア >>131 私も皆に撲滅派として疑われているのは十分理解しているつもりですが、疑われた理由が理由だけに、それに対しての対論が見つかっていない状態です。 まー喋り方もあるんでしょうが、序盤から緊迫感が無いのが悪いんだと思いますが…。 それは置いておいて、今までの襲撃がギルバートさんを除き「確定白」でケツ社員は両方生存。 アグレッシヴかどうかは…それに関しては覗きに騙りを出さなかった時点で色々考える事は有りますがね。 | |
(134)2005/11/11 02:36:00 |
お尋ね者 クインジー >>135 うん、万一シャイが残ってた場合、先にケネスを送還してしまったらそこで試合終了になってしまう可能性もあるので 【ケネスの追放は今日ではなく明日】 つまり、アタシが考えなければならないのは ・ケネス→アーノルド (撲滅→シャイ ・ケネス→アーノルド (撲滅→撲滅擁護してて変態 のどっちかか、ってことなのよね。 | |
(137)2005/11/11 03:06:05 |
医師 ヴィンセント >>139 確かに手が足りないですね…。 クインジー君のパッションにすべて頼ってきてしまいました。頼りないケツ相方で申し訳ありません。 いつ何時でも信頼しています。 ですが、ギルバート君は渡しませんよ?(笑) おやすみなさい。ちゅ♪ | |
(141)2005/11/11 03:18:58 |
村長 アーノルド >>143 なるほど! リアル心情で答えたのに… アレじゃない回答を俺が発した場合、 それは嘘になるぜ。「どちらかに味方」は できぬ!それをする必要性があある時にだけ、 あみだくで決めるんじゃーーーーーーー!ってな。 ってやっと喋れるようになった… つっても今から出かけて来る! もうちょっと遅い朝にもう一回もどる! 俺がネムネムってからの議事録を見たが… セッシーって、ケネスと繋がってないの? 繋がってる様にみえませんママ…(シクシク) | |
(144)2005/11/11 05:01:30 |
村長の娘 シャーロット >パパ 1)変態が撲滅派COって、撲滅派が嘘妖魔情報流すより有り得なくない? 撲滅派の可能性をそのとき低く見たのはまあいいとして、なんで変態の可能性も一応考慮したの? 2)>>105ケネスさんのCOに脊髄反射でシャイ決め打ちして、覆ることは無いとかまで言ってたのに、凄いあっさり過ぎないー? | |
(145)2005/11/11 05:01:39 |
のんだくれ ケネス >>158 そうだね、俺はいつから疑われだしたんだろうか? やはり、トビーの話から、ユージーンに疑われ出し、後半はほぼ全員からの黒出し(覘き魔いらないじゃん・・・)で、最終日の皆の吊り希望は俺、このまま、自我崩壊、壊滅は回避しなければ・・・ 元はと言えば、あのシャイ噛み、最初は一同、目が点。仲間の動揺感はなかったな。。なぜ?GJ??と訳わかんなかった。(それは俺だけのようだったが)指摘によりシャイの存在に気付く。なんとか村長を吊りに持ちこみたいが、一同揃っての意見だった。村長が性技でないと悟ってからは、コーネが心配ではあったが、さほど真性技を探すのに苦労はなかった。後は、状況をどう持っていくか。どうやったら村長を吊れるかそれしか考えてなかったと思う。村長を吊れず、自分が吊られる確信を持ってから、COした。一応、最後の最後まで足掻きたいしね。もしかしたら、最後に俺は変態になって祭りに参加したかったという願望があったのかもしれないね。 | |
(159)2005/11/11 09:04:35 |
医師 ヴィンセント …ま、私残しのほぼ大半は意地悪心からきていると思いましたけど(笑) 私にケネス君を陵辱する時間が与えられたとでも思っておきましょう。ローズマリー君に会えない体にしてさしあげますよ。施設のローズマリー君、見てますか〜?(手ぶんぶん) >>159 私が聞きたいのはそれじゃなくてですね。 アーノルド氏がシャイだと決定づける(シャイ以外ありえないという)発言が、昨日の議事録にあるのなら、それをもって説得してください。特に、撲滅派視点をもつあなたです。我々から見えない事実もあるでしょうから。 | |
(160)2005/11/11 10:11:46 |
村長 アーノルド >>161←このケネスの発言による意図を考えた時、 彼が撲滅派であるならば、このCOはいわゆるまだ 自分生き残りの可能性があるのにもかかわらず 「投了した」という事になるので、それは考えたくなかった。 どうしても。 というか、ケネス自身が「ルール違反では無い」と 発言したので、それによりあのCOは「作戦的なもの」 であるととらえ、そうした場合、 彼がラストウルフの場合の作戦的メリットは薄い。 何故なら、俺放校できても→ケネス放校なので、 ケネスラストウルフにより、 結局即負けで理解できない行動と考えた。 | |
(162)2005/11/11 10:28:21 |
村長 アーノルド で、変態の可能性を考えたのは、彼が性技COをした事が 大いに関係する。彼はそういった突飛な行動をする者である。 彼が変態であった場合、自分でこうだー!と思った事は そこにあるデメリット考えずに、その目的達成(ここではシャイ濃厚だと見る俺放校)の為に「作戦的な撲滅派CO」した としても変ではないと思ってね。 で、俺追放の後で、CO撤回でもするんじゃねぇかコイツゥとね。 ケネスはあんだけ「俺(ケネス)視点で負け確定だ!」と叫んでいたのにもかかわらず、 一応撲滅派が1名しか残ってない「変態勝利の可能性もあるかもー」 と考えてはいた事が>>17でわかる。 だから、変態勝ちの僅かな可能性(ケネス的にね)を考えて どうしても自分がシャイだとガチンコで思いまくってる、村長を どーーしても今日に追放したかった…、 これありやなぁってさ。 | |
(164)2005/11/11 10:31:35 |
お尋ね者 クインジー >>181 うん、アタシもよ。 | |
(182)2005/11/11 11:58:42 |