人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(955)For logic : 2日目 (1)
次の日の朝、自警団長 アーヴァインが無惨な姿で発見された。
 ……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
 見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
 無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……

 そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
お尋ね者 クインジーは、文学少女 セシリアを占った……。
文学少女 セシリアは人間のようだ。
現在の生存者は、村長の妻 エレノア、村長の娘 シャーロット、書生 ハーヴェイ、隠者 モーガン、見習い看護婦 ニーナ、牧師 ルーサー、新米記者 ソフィー、踊り子 キャロル、学生 メイ、文学少女 セシリア、お尋ね者 クインジー、美術商 ヒューバート、のんだくれ ケネス、異国人 マンジロー、の14名。
異国人 マンジロー
キャロ殿>>1:330
いや、リアルタイムで話しても、怪しく見えない人もいるぞ…。
(0)2005/10/26 01:00:46
踊り子 キャロル
いったーい!
(1)2005/10/26 01:00:48
踊り子 キャロルは、書生 ハーヴェイのアクションへの反応が日をまたいで凹んでいる。
2005/10/26 01:01:08
お尋ね者 クインジー
セシリア人間かよ…
普通に疑わしかったんだが…まぁ、いいか。
判断に困ってたのは事実だからな…。
さて、さすがに白確定させてくるだろ…ここで白黒だと…って混乱させに来るか…?
2005/10/26 01:01:34
踊り子 キャロル
>>0
うん、いや、リアルタイムで議論してると怪しく見えるーって言わなかったっけ?
(2)2005/10/26 01:01:59
書生 ハーヴェイ
夜が明けたな。
お約束のアーヴァ(ry
以上お約束終わり。
占い師の発表を待とう。
(3)2005/10/26 01:02:50
美術商 ヒューバート
ソフィーさん 
出来れば、>>1:264に答えていただけますか?
発表前が望ましいですが無理にとは言いません。

他の方も覚えていらっしゃいましたらお願いします。
(4)2005/10/26 01:03:02
踊り子 キャロルは、気になる部分、だったかな。言葉は。
2005/10/26 01:03:18
村長の娘 シャーロット
こ、これは!
なんてこと!

セシリアちゃんが○○だったなんて………!
(5)2005/10/26 01:03:41
お尋ね者 クインジー
更新されたようだな…
再度確認するぜ?
1:10に保留60秒で結果発表。
1:11にactでも占いの結果を発表、だ。
(6)2005/10/26 01:04:04
のんだくれ ケネスは、村長の娘 シャーロットをハリセンで殴った。
2005/10/26 01:04:25
踊り子 キャロルは、美術商 ヒューバートに、覚えてたらーって、何かなー? と訊ねた。
2005/10/26 01:04:37
踊り子 キャロルは、村長の娘 シャーロットの言葉にドキドキだ。
2005/10/26 01:05:01
村長の娘 シャーロット
いたた。
なにするんですかー、ケネスさん。
(7)2005/10/26 01:05:23
新米記者 ソフィー
>>4 ヒューバート
Yesよ。パンダ即吊りと決め撃つのではなくて、その人と占い師の関係、ラインが出来るメリット、吊りを費やすことを含めた損得を考慮した上で吊るか吊らないか決めるべきだと思うわ。
(8)2005/10/26 01:05:41
異国人 マンジロー
キャロ殿>>2
最後の最後で、セシ殿と会話をして、なんだか気になってしまったのだ。
キャロ殿やソフィ殿とは会話をしていなかったので、怪しむ余地がセシ殿ほどは無かった。
会話によって、セシ殿への気になる度がアップしてしまったのだな。
(9)2005/10/26 01:06:53
美術商 ヒューバート
キャロルさん 私の>>1:264参照です。
私が全員の発言を読み返さなかったのも悪いですが、スルー気味でしたので。
セシリアさんがパンダになった場合は、必ず答えていただきたいので、どなたがおっしゃっていたか読み返してくることにします。
(10)2005/10/26 01:07:41
新米記者 ソフィー
4票とか5票とか集まった理由が未だに分からない私・・・。
そして議事録追いつかないまま、ドンドン議事録が分厚くなるのね・・・。
ど〜しよ〜。
2005/10/26 01:07:45
隠者 モーガンは、村長の娘 シャーロットな、なんじゃとー?ショックじゃわい。○○じゃなんて・・・。
2005/10/26 01:07:57
書生 ハーヴェイ
>>8
よっぽど占い師が偽っぽいならともかく、パンダが出たら吊ってライン判定も悪くないと思うんだけれどな。
論客な人狼だと説得されて占い師が偽、となる可能性を危惧するんだが。
(11)2005/10/26 01:08:09
踊り子 キャロル
>>9
うん、でもあたし、割とマンジローちゃんが居る時間にも居たと思うよー。
ぜひぜひ、絡んできて頂戴☆ カモーン♪

>>6
うん。了解ー。
(12)2005/10/26 01:08:22
村長の娘 シャーロット
セシリアちゃんがパンダになると思う人、手をあげてー。
(13)2005/10/26 01:08:37
書生 ハーヴェイ
>>13
割と黒っぽかったのでパンダの可能性を考えているけど?
(14)2005/10/26 01:09:47
お尋ね者 クインジーは、文学少女 セシリアは人間だったぜ。
2005/10/26 01:10:53
お尋ね者 クインジー
セシリアは人間だったぜ。
(15)2005/10/26 01:10:54
のんだくれ ケネスは、そろそろ発表かな
2005/10/26 01:11:00
村長の娘 シャーロット
セシリアちゃんは【人間】でしたー。
(16)2005/10/26 01:11:03
村長の娘 シャーロットは、セシリアちゃんは【人間】でしたー。
2005/10/26 01:11:07
新米記者 ソフィー
>>11 ハーヴェイ
すっごい、あやしー。
あとね。ロッテは白出しすると思うしー。
2005/10/26 01:11:38
村長の娘 シャーロット
あー。3秒遅れた!
(2005/10/26 01:13:08、村長の娘 シャーロットにより削除)
踊り子 キャロル
セシリア人確定かー。んー。
ま、コレで今日のまとめ役は決まったね。
(17)2005/10/26 01:12:20
新米記者 ソフィーは、文学少女 セシリアに拍手した。
2005/10/26 01:12:34
踊り子 キャロルは、美術商 ヒューバートに、ああ、そいうことか、返答ありがとーと答えた。
2005/10/26 01:12:40
異国人 マンジロー
>>12
そうだな、拙者もキャロ殿はよく見かけた。
セシ殿を選んだのは、丁度占い希望を悩んでいたときに話しかけられたのが決定的だったのかもしれぬな…。

おぉ、セシ殿は人間だったか。
まとめ役、よろしく頼む。
(18)2005/10/26 01:12:58
お尋ね者 クインジー
ふむ、両白で、白確定か…
普通に黒かったから占い希望としてみたが、オレの視点からも客観的視点からも人間と証明されたわけだ。
(19)2005/10/26 01:13:40
美術商 ヒューバート
むう。
いきなりパンダを期待したのですが、そう甘くは無いですね。
(20)2005/10/26 01:13:43
村長の娘 シャーロット
はい、予想が外れたハーヴェイさんは罰として今日処刑です。
(21)2005/10/26 01:14:05
のんだくれ ケネス
あらま、白だったか。発言から黒印象うけたんだがなー・・・
ま、とりあえずまとめ役ができたのはめでたい事だ。
セシリア、まとめよろしくな。
(22)2005/10/26 01:14:22
美術商 ヒューバート
ソフィーさん >>8
回答有難うございます。
しかし、その場合、吊りは灰全員での相談になりますよね?
狼2が灰にいる状態での多数決吊りは、あまり望ましくないと思うのですが。

また、それであれば、占い先を揃える必要も薄くなりますよね。
例えば、仲間切りをしていないと仮定し、占い師各自がお互いの希望する占い先を逆にする等。(占い師が真狼で無いと効果は薄いですが)

特に、灰が吊りを灰から選ぶ事に関して、どう思われていたか、回答をお願いします。
(23)2005/10/26 01:14:37
隠者 モーガンは、白? それは○○の色の事かのう。
2005/10/26 01:14:46
お尋ね者 クインジー
さて、オレは風呂に入ってくるぜ。
帰ってきてから直接ここに来たから、気持ち悪くて仕方がないぜ…
じゃ、また後でな。
(24)2005/10/26 01:14:48
踊り子 キャロル
>>18
んー、そう。
まぁ、話してもセシリアが怪しく見えたーって事だったのね。
あたしも、セシリア解らなかったけど。
(25)2005/10/26 01:14:50
踊り子 キャロルは、お尋ね者 クインジーに、またねーと手をひらひらと振った。
2005/10/26 01:15:29
書生 ハーヴェイ
>>21
待て待て。

セシリア人間確定か。今日の(今日から?)まとめ役よろしく頼むよ。
また議題投下しておくかな。
■1.占い先
■2.吊り先
■3.能力者真贋考察
■4.灰印象ピックアップ(2名ぐらい?)
(26)2005/10/26 01:15:57
新米記者 ソフィー
>20 ねぇヒューバート。今日パンダが出るメリットを説明してくれない。まとめ役不要論は唱えて無かったわよね?
(27)2005/10/26 01:15:58
のんだくれ ケネスは、今日はもう寝るよ、みんなお休み。
2005/10/26 01:17:36
異国人 マンジロー
ヒュ殿>>10
拙者、ソフィ殿のドンドン作戦に>>1:134で言及した。
初回で黒判定が出たのなら、霊ローラーの前にパンダを吊る方が、ラインが出来て良いと思う。
ラインを確認させないために、狼が霊能者を襲撃するとも考えにくいしな。
(28)2005/10/26 01:17:38
美術商 ヒューバート
ソフィーさん >>27
パンダが出るメリット?
どのような意味でしょうか?
(29)2005/10/26 01:18:31
美術商 ヒューバートは、異国人 マンジロードンドン作戦の意味、今判りました!聞けば良かったですね。
2005/10/26 01:19:34
踊り子 キャロル
>>21
いやいや、予想が外れたって。
あたしもパンダになる可能性ってあるかなって思ったよ。

占い師が真/狼で。
セシリアが狼なら必然的に。
セシリアが人なら、パンダにして人吊りー。
でもー、この前提だと霊能者に狂人がいるから。
判定割れ起こさないと、真占い師が霊視から確定するかもしれないから、割れなかったとかか。
んじゃ、人なら割れなかったのかもね。
実際割れてないし。
2005/10/26 01:21:47
美術商 ヒューバート
マンジローさん >>28
私も同意見です。
吊りに余裕があるのであれば、ラインを見るために吊るべきでしょうし、余裕が1回しか(もしくは0)無ければ、吊らない手もありでしょう。

ソフィーさんは初回から吊らない事を提案していたので、質問しました。また、他にも同意見の方がいらっしゃったら、聞いてみたいと思いました。
(30)2005/10/26 01:22:35
異国人 マンジロー
ヒュ殿、悩ませしまったようだな。
拙者、ソフィ殿のドンドンという言葉がひどく印象に残ったので、彼女の案をドンドン作戦と勝手に命名してしまったのだ。

>>25
コレダ!という人が見つからなかったので、判りやすい材料に縋ってしまったのだ。

拙者、今日はこれにてさらばだ。
(31)2005/10/26 01:23:13
異国人 マンジローは、消えた。
2005/10/26 01:23:51
踊り子 キャロル
うーんと。
霊能者が真/狂なら、パンダ判定だしても、霊視が一致して、真占い師確定ってなる可能性があるから、パンダにならなかったのかな。
2005/10/26 01:24:14
新米記者 ソフィー
>>23 ヒューバート
私は絶対吊らない、と言っているわけではないわ。『ライン構築のメリットを捨てても良いから、吊りたくない』って人は積極的に言おうって提案しているのよ。発言から判断出来ない寡黙だとかなら、即吊りには異論無いわよ。

この村そんな人が居たら天然記念物認定するけど。

あとね、その質問に「白確定が決断する」だろうって結末が見えないのは凄く気になるんだけど考えてないのかしら。補足説明お願いしたいわ。

納得行く返答が無ければ、昨日までの白印象を全部捨てて吊りに挙げちゃうわよ。

邪推内容:ハーヴェイ+ヒューバートはセシに黒出ししたかった狼なの? (>>13 参照)
(32)2005/10/26 01:25:44
新米記者 ソフィーは、美術商 ヒューバートに 「パンダが出なくて 残念がる理由」でも良いわよ。
2005/10/26 01:26:17
村長の娘 シャーロット
昨日セシリアちゃんの占い希望出したのは、と。

ハーヴェイさん
牧師様
ケネスさん
クインジーさん
お侍さん

やっぱり、牧師様がなー。
昨日の成り行きから考えても牧師様は吊り候補筆頭だと思うので、人狼じゃなかったら(人狼でも)沢山しゃべってくださいー。
(33)2005/10/26 01:26:43
異国人 マンジロー
こんな人間ですまぬ。
2005/10/26 01:26:58
踊り子 キャロル
>>31
うん、そっか。返答ありがとねー♪
あたしにも何かあったら聞いてねー♪

>>32
んー、ねね、ソフィー。
初日のパンダ判定でも、多弁なら吊らない方が良いって考えてた?
(34)2005/10/26 01:28:09
村長の娘 シャーロット
ソフィー強いなー。
さすが。


とか言ってる場合じゃない。
がんばれ、唯さん。
(*0)2005/10/26 01:28:21
踊り子 キャロル
>>34
んーと。この現状2・2での状況でね。
(35)2005/10/26 01:29:00
隠者 モーガン
おや、まんじろの愛馬「破廉恥」はおいてぼりかの?
じゃぁ、ワシがちょっくら、乗って推理でもするかの。
(36)2005/10/26 01:29:16
隠者 モーガンは、かっぽ、かっぽ。
2005/10/26 01:29:20
美術商 ヒューバート
>>32
前半の部分は理解していますよ。
貴女自身がおっしゃっていた事ですよね。

私が質問したのは後半部分です。
今日、セシリアさんがパンダになっていたら、白確定者は零ですよね。
「白確定が決断する」だろうって結末、というのはおかしくないですか?

邪推内容も文脈に違和感を感じます。
占い師が真狂予想で、黒を出して欲しかった狼、というのであれば理解出来ますが。
(37)2005/10/26 01:30:41
踊り子 キャロル
>>35
質問理由。
あたしは、初日に同時刻一斉COでパンダになる場合、ヤッパリ占い師は真/狼である可能性が高いと思うんだー。
あくまで可能性の話しだけど、狂人がヘタに黒出すと、黒黒人狼とか出来ちゃうしね。
そうするとさー、霊能者が真/狂だよねー。
パンダ吊って、霊視も同時刻だった場合、狂人がパンダの相手を人と見るか、狼と見るかで、ヘタすると占い師確定とかなると思うのよ。
2005/10/26 01:33:08
新米記者 ソフィー
>>35 ただの多弁なら吊るのに反対しないわよ。白いと思う理由があったり、占い師との絡みに不自然な点があったら残すのも有り、ってこと。

じゃ、私はちょっと失礼して夕御飯を・・・。うう、この時間に食べると太りそう。
(38)2005/10/26 01:33:36
隠者 モーガン
とりあえず、今日の占い吊りじゃが、昨日セシリアを占い希望に上げたものから、っというのは安易かのう。
占い希望で人気を2分したルーサーがセシリアを上げてるのは、ちと出来すぎな気もするがどうしたものか。

ルーサーは体調も悪いようじゃがヴィンセントもいない事だし、ニーナのきっつい注射であの世に送ってやるのも良いやもしれんな。
(39)2005/10/26 01:34:18
美術商 ヒューバート
ソフィーさん
パンダが出なくて残念というのはおかしいでしょうか?
今日、狼を吊れるとは限りませんよね?
灰の村人(含む狩人)を吊るのと、黒判定された人物、どちらを吊るのが良いかは考えるまでも無いと思いますが。

おかしいというのは、セリシアさんが人間だと判っていたのであれば別ですが、判定直後に違和感を持つのも不思議な話ですよね。
(40)2005/10/26 01:36:19
新米記者 ソフィー
邪推部分を補足
真狂の場合、ハーヴェイの言葉が黒出し指示に見えること。

>>37 ヒューバート
あなたが尋ねていたのは今日限定ってことなのかしら? なら「白確定が判断〜」って部分は取り下げるわよ。(私の提案は今日に限らないもの。)
(41)2005/10/26 01:37:45
踊り子 キャロル
>>38
うん、返答ありがとう。で、ご飯行ってらっしゃい。
後ででいいから、これにも答えてくれる?

もしも、霊能者が真/狂だったとしたらと仮定してね。

占いでパンダが出て、霊視も同時刻発表だった場合、狂人がパンダの相手を人と見るか、狼と見るかで、ヘタすると占い師確定とかなると思うのよ。
それでもやっぱり、パンダ相手は吊らないべきだと思う?
人っぽければ、ね。

そう思ってるというのなら、それで構わないんだけど。
ソフィーの性格が、あたし知りたいんだ♪
(42)2005/10/26 01:38:47
踊り子 キャロル
>>39
うん、あたしもそー思うよ。
票を合わせに来てるのか、そーじゃなくて、本当に疑ってるのかっていうのは気になるけどね。
だから、後で昨日のその辺の流れゆっくり見てくるつもり☆
(43)2005/10/26 01:40:36
隠者 モーガン
ヒューバート>パンダを期待するのは良いが、度を過ぎると「パンダ判定を期待した狼が狂人の働きに失望した」ともとられかねん。

それに村人へのパンダ判定なら歓迎できんじゃろ。

まぁ、自体が動く事への純粋な期待、というのであればそれはそれで良いがの。
(44)2005/10/26 01:42:24
新米記者 ソフィー
>>42 キャロル
んー禅問答みたいな答えで悪いんだけど、霊能真狂を考えた上で私の脳みそが『白いと思った』のなら、当然吊らないことを提案するわよ。

キャロルとヒューバートは占い師内訳をどう考えているのかしら。(既出ならスルーして頂戴)
(45)2005/10/26 01:44:07
踊り子 キャロル
>>45
内訳ってどっちが真だと思うかって事?
それとも、真/狼か、真/狂かって事?

ちなみに、後者なら昨日答えてるけど、真/狼寄りで考えてるよ。
(46)2005/10/26 01:45:40
村長の娘 シャーロット
ねー、ソフィー自身にもその質問答えてほしいなー。
占い師の内訳をどう考えるのかってやつ。
(47)2005/10/26 01:46:40
美術商 ヒューバート
ソフィーさん 
>>29に答えてくださいね。

また、>>41に対してですが、>>1:264で「今日の占い先が誰であれ、パンダになった場合を仮定し、答えて見て頂きたいです」と説明しています。

モーガンさん >>44
ご忠告有難うございます。
(48)2005/10/26 01:48:28
新米記者 ソフィーは、村長の娘 シャーロットに「私に食事(ログ読み)を取らせて・・・。(そして中の人にも)」
2005/10/26 01:49:28
村長の娘 シャーロットは、新米記者 ソフィーに「ゆっくり答えてくれればいいよ」
2005/10/26 01:50:40
踊り子 キャロル
ソフィー。
今すぐじゃなくていいと思うよ。
とりあえずご飯食べちゃいなよ。ね。
(49)2005/10/26 01:51:08
美術商 ヒューバート
>>45 内訳に関して。 
昨日の時点では、占い師が真狼寄り。
これに関しては、単純に村人騙りもありえそうなメンバーですし、狼は早期に占い師役を決めているのではないかという推理からです。

現時点では、ソフィーさんが白確定した事より、より真狼寄りで考えています。
後述しますが、端的に言うと、霊能者が真狼であれば、狂人が黒を出す事に躊躇いはしないでしょうから。霊能者が真狂の為、判定による推理をさせる前に、占い師を襲撃しようとしている/襲撃せずに信頼勝負に持ち込もうとしているのではないかと予想しています。
(50)2005/10/26 01:52:20
美術商 ヒューバートは、>>50はソフィーさんではなくて、セシリアさんですね。
2005/10/26 01:57:03
新米記者 ソフィー
>>48 ヒューバート 返答済みよ。 Act32〜33 「パンダが出なくて 残念がる理由」でも良いわよ。

今日パンダを望む=まとめ役無しを歓迎しているって認識で良いわ。昨日の記憶ではあなたはまとめ役なしでもOKとは言ってないでしょ。占いなら多数決でも弊害は少なめだけど、吊りを多数決だけでやるのは怖いと思うのは変かしら?

あとね。私の質問をスルーしたり、アンカーだけで喋るのやめて欲しいなー。すっごく見づらいから。
(51)2005/10/26 01:57:16
村長の娘 シャーロット
ソフィーこわ。
早めに消したいなー。


・消したい人リスト(含処刑)

キャロル>ソフィー>クインジー>セシリア
(*1)2005/10/26 02:01:51
新米記者 ソフィー
ふとズレに気づいたわ。多分こんな質問が来る予感・・・。

「今日パンダが出て吊らないのであれば、灰同士で吊りを決めることになります。それを心配する貴女が全会一致しやすい『パンダ吊り』を否定するのは何故ですか?」

回答:正直言うと、その状況を考えたく無かっただけかな。パンダ吊りが無難なのも認識してる。だから迷うようなら吊るでしょう。その上で尚も白いと思ったのなら多分『吊るな』と主張するわ。
(52)2005/10/26 02:04:51
新米記者 ソフィーは、厨房に入っていった。 「何か残ってないかなー」
2005/10/26 02:05:22
新米記者 ソフィー
>ヒューバート 「>>1;264 今日の占い先が誰であれ」 
ここで今日の結果に限定しているわね。見落としていた私のミスね。ごめんなさい。
(53)2005/10/26 02:10:26
踊り子 キャロル
んー、もう寝てる人も居るね。
昨日の議事録の流れ見てきたけど、あたしはやっぱり、ルーサーが狼の可能性は他の灰より若干高く見える。
だからこそ占いたいと思ってるの。(>>42参照ね)
怪しいから吊りーっていうより、占いには是非狼っぽいの当てたいなぁ。

勿論、狼占い狼吊りがベストだけどね☆
(54)2005/10/26 02:16:01
美術商 ヒューバート
回線が重いので鳩で失礼します。
ソフィーさん
仮に占い先がパンダであれば、「今日の」まとめ役は必要無いでしょう。

また、結論としてパンダになっていません。私は判定が出る前に可能であれば聞いて見たかっただけです。起こらなかった事を引っ張っても意味が無いでしょう。
(55)2005/10/26 02:17:27
美術商 ヒューバートは、回復の兆しがありませんので、寝ますね。
2005/10/26 02:20:26
新米記者 ソフィー
メモ
「キャロル狼ならハーヴェイ狼」
「ハーヴェイ狼でもキャロルは不明」

キャロルは白いのだけど、ハーヴェイが黒すぎるわ。なんで庇えるのか不思議ね。中身依存の推理でないことを祈るわ・・・。
2005/10/26 02:23:56
踊り子 キャロル
ハーヴェイの議題にとりあえず答えておこっと。

■1.占い先
●ルーサー。
多分、コレは変えないと思う。
これから話してくれて、絶対人間☆と思えたら変えるかもしれないけど、ちょっと白いかなーくらいだと、最後まで一緒に残ったら判断ミスっちゃいそうだから。
それくらい狼っぽく見えちゃってるからね。
人だとしても、危ないし、今一番狼だろうと考えてる人だから占っておきたい。

■2.吊り先
もうちょっと議論が進んで、全員の発言見てから決めるね。
(56)2005/10/26 02:28:51
踊り子 キャロル
■3.能力者真贋考察
パンダ判定じゃなかった事も踏まえると、やっぱり占い師は真/狼かなーって気がする。
狂人が、セシリアを人狼かもって悩んでて、白出してきた可能性もあるけど、この可能性はあまり高く見積もってない。
って事で、占い師は真/狼。霊能者は真/狂の印象。

で、霊能者はニーナ真より。エレノアは狂かなーと。
占い師は、そーだなー。
んー、今の心象だけだと、ロッテが真寄りなんだけど。
殆ど僅差かな。だから今日のこの後の言動見てから考えたいな。

■4.灰印象ピックアップ
怪しいとか人っぽいとか? どっちでもいいのかな。

ハーヴェイは考え方が似てるから。
狼だったら終盤ぼろ出す言葉が想像つきやすい。
だから、あたしは今は占いたいと思ってない。

ケネスも、悩んでる感じがとても人っぽく見えたなぁ。
それくらい演技で出来るさ。はっはっは。っていわれるかもしれないけどー。
今は全く疑ってないよ、ハーヴェイと同じく狼なら最終日の言動から解りそう。
(57)2005/10/26 02:30:09
踊り子 キャロルは、美術商 ヒューバートに、おやすみーと言って手をひらひらと振った。
2005/10/26 02:30:36
踊り子 キャロル
ってところで、今日はお家帰るねー☆
それじゃ、また夜に! ちゃおー♪
(58)2005/10/26 02:32:42
踊り子 キャロル
マンジローちゃんがなぁ、微妙にヤッパリ解らないかもー。
2005/10/26 02:47:08
隠者 モーガン
うーむ、昨日の占い希望を再度見てみたが、結果的にセシリア占いは5票を集めてはいるものの、ルーサー自身のセシリアへの票は2票目なんじゃな。

狼ルーサーがもう一人の占い人気のセシリアに苦し紛れに票を併せた、というのはちと、強引かのう。

正直今日はルーサーを吊って、とも思っておったが、少し考え直した方が良い気がしてきたのじゃ。
(59)2005/10/26 03:28:56
隠者 モーガン
ルーサーが村人かも?っという視点に立つと、人狼は結局安全な位置にいて、票を被せる必要もなく実は仲間売りなんかも楽しんでたりするかもしれんのう。

それでもセシリアを占いにあげた面子の中で占うとすると・・・・、
はう?ムサイ男ばかりじゃ!
じーちゃん、まったく興味ゼロじゃ。

んじゃ、今日の占い希望はキャロルあたりが良のじゃ。
理由を探す為に真剣に議事録でも読むのじゃ。

そして、どうせならついでにいろいろなあれやこれやも占って欲しいのう。
(60)2005/10/26 03:53:40
隠者 モーガン
本当は理由もあるんじゃがの。

ちょっと「破廉恥号」で乗り物酔いしたわい。

ワシ、寝る。
(61)2005/10/26 03:56:27
隠者 モーガンは、ところで、晩飯はまだかの?
2005/10/26 03:56:33
踊り子 キャロル
理由があるなら言いなさいなー(笑)
2005/10/26 03:58:10
新米記者 ソフィー
たしか集会所を使うに当たって、夜中に騒ぐのは禁止されていたけど、意見を残すぐらいは良いよね。 議題に回答していくわね。

>奥様 
私は基本的に「じっくり考えてから連投」派よ。昨日の1時過ぎ頃に細切れの意見を投下したのは、他の人の考えを聞きたいから&他の人が飾らない意見を望んでいると考えたからよ。
誰かの疑惑を指摘したり、能力者真贋を考察するときは、引用したり確認するためにも連投を多用するわ。なので>>1:235はもう一度考えてね。
(62)2005/10/26 04:03:34
新米記者 ソフィー
■1.占い先 ●未定 ルーサー/モーガン/メイちゃん から後でもう一回選ぶつもり。3人とも発言内容が薄いから、もうちょっと考えたいわ。

(白)キャロル>ヒューバート>ケネス=マンジローに関しては白よりに見てるかな。

■2.吊り先 ▼ハーヴェイ 純粋な理論に関しては良いことを言っているのに、他者との絡みがとても少ないのよね。特に不審点を指摘したり敵を作る要素が全然ないわ。一歩どころか二歩も三歩も下がっている感じね。強く疑ってるわ。

これだけなら占いでも良いので、吊りにする理由を説明するわ。後述するけど占い師内訳を真狼と考えるので、狂人が判定を間違えて黒確定しそうな人を探したわ。あ、黒確定を狙うのはローラー省略のためよ。
寡黙気味なルーサーとメイちゃんは(霊能者が狂人なら)白が出そうだしパス。モーガンもチラッと考えたけど、緊張感が感じられないし白が出そう。って見渡すと他に吊りに挙げるような人がいないのよ。(&後のキャロルの項目も参照)
(63)2005/10/26 04:50:54
新米記者 ソフィー
■3.能力者考察<占い師 その1>

◇ロッテ COの時に『何故このタイミングでCOなのか』を説明しなかった点と、奥様にあっさり同調したのも不審の元ね。昨日の夕方の時点では狂人認定するつもりだったわ。
一方2+2COになってからの考察や突込みどころには概ね同意出来るわね。また後述の理由から真よりに考えているわ。

◇クインジー 偽要素は多くの人が挙げているし省くわね(5CO、最後のCO)。 その他の理論には意見の違いは感じても、それなりに納得出来るつもりよ。 真の要素としては、CO手順に拘っている事ぐらいかしらね。具体例として>>1:76 後半部分ね。 本人のCOが遅いことは意識には止めるけど事情も有りそうだし追求はしないわ。

現時点ではロッテ真、クインジー狼と考えているわ。
(64)2005/10/26 04:55:33
新米記者 ソフィー
<占い師 その2>
以下は私視点で決め打ちに近い理由よ。突っ込み歓迎するわ。
遅れてきた私(Act 1:292〜293)が占い希望を喋り始めたあたり(>>1:306)の反応にロッテとクインジーでは温度差があるのよ。

私が占い師なら、遅刻者からは早く意見を聞きたいって思うからね。時間が時間だったし、発表方法を相談していた事もあるから、特に急かさなかった点で両者五分。

次に、多数決で私が最後の1票を持っているという点へのコメントについて。私が狼で占い先候補の二人に狼が含まれているなら、多少疑われる覚悟で、誘導するって考えないのかなって。これについてロッテははっきりと「>>321 今選びなおすことには意味ない」「>>329 誘導が目的なら〜」って意見を述べているわ。
(65)2005/10/26 05:00:00
新米記者 ソフィー
<占い師 その3>
一方クインジーは「>>333 つーかマジで勘弁してほしいぜ」って不快感を表明しただけよね。夕方視点と私本人が言っているのだし、決定後、しかもギリギリなのよ。その点を述べて「セシリアのままを希望する。みんなも構わないな?」とでも言えば済むのよ。違うかしら?

邪推:ルーサー+ハーヴェイ(>>1:328)+クインジー狼でせっかく回避したのに蒸し返すなって怒ったのかな〜ってね。

私が遅れた&ギリギリにややこしい事を言った点は、私に非があるわ。でもそれに対する反応が真らしくないって意味でクインジー偽を提唱しているの。この点は理解してね。
(66)2005/10/26 05:01:32
新米記者 ソフィー
<霊能者>
◇奥様 初日開始後すぐに状況の整理から入ったので、理由付けを重視する人って印象ね。対抗のニーナを狼と仮定しての思考実験は良く分からなかったけど、他の人に思考の土台を与えるって意味では悪くないと思うわ。
絶対に見逃せないのは一点、「>>163 私はスライドCOはいたしません。」これを狂人から狼へのメッセージだと取られるのは見えているわよね? 何故クインジーさんのCO/非COを待たなかったのかしら?

◇ニーナ 申し訳ないけど材料が少なくて判断がつきにくいわ。だから主にCO前の発言から指摘するわね。>>1:107 で霊能ローラーが念頭にあるようなことを言ったあとで、「>>1:113 霊が真狂ならしないほうがいいし」と言ったのよね。この部分がローラーをしたいっていう本音と、村人視点にズレが出ているように感じたわ。
丁度奥様がCOした直後なのにっていうのも気になるわ。まだ霊能者COするか決めていない狂人と解釈すると辻褄が合うかなって。ちなみにCOタイミングが夕方なのは本人の主張を考えると妥当だと思うわ。

どっちも狂よりで結論は出ないけど、真狂だと思っているわ。
(67)2005/10/26 05:03:07
新米記者 ソフィー
■4.灰印象
◇キャロル ハーヴェイと互いに信用しあっているのが、不思議でならないわ。貴女にだけ分かる理由があるのかもしれないけど【★面識の薄い人にも、ちゃんと分かるように説明して欲しいわね。】 今のままならノイズ排除のためにも吊り希望ね。これはハーヴェイにも言っておくわ。もう出してるけど・・・。
もう一箇所は初日に15人と14人を特に意識した様子が無かったことね。
この2点を抜くと良く喋るし、提案内容も納得出来るから、とても白い印象ね。「万が一、キャロル狼ならハーヴェイ狼」って思ってるけど「ハーヴェイ狼でもキャロルは不明」かな。

◇モーガン 漂う気配はお気楽な村人そのもの。疑うとすれば非COを引っ張ったことぐらい? 23時に一斉と言うのは理解できるのだけど、プロ議題を見る限り揃うのは期待薄なのよねー。とっても気になるけど強く疑えないわ。
(68)2005/10/26 05:05:40
新米記者 ソフィー
(中の人発言)
考えないように考えないようにしてきましたが無理です・・・。
だってだって、お誕生日村でのあの遣り取りを見た後では
NAVIAさん=キャロル、gimletさん=ハーヴェイ にしか見えません。

狩人なのかもって考える人も居るかもしれませんが、ハーヴェイの行動には無理があります。そして私には非狩人が分かっています。他の村なら黙っておいたでしょうけど、【中身推理禁止令】が出ているので追求させて貰います。ごめんなさい。
2005/10/26 05:12:02
踊り子 キャロル
>>68
わお、心象的に人よりってだけなんだよねー。
で、15人と14人においても、COタイミングって所詮好みでしかないしー。戦略ってあんまり変わらないと思ってるー。

って個人的意見なのだ。

10人村とか、13人村とか、9人村とか、8人村やった感想で、狩人居るなら初日全COがはやいってことで。
2005/10/26 05:12:10
新米記者 ソフィーはメモを貼った。
2005/10/26 05:16:16
新米記者 ソフィーは、コホンコホン なんか喉が痛いなー。
2005/10/26 05:16:38
踊り子 キャロル
狩人なしなら占い師食われるだけだから出るなって事で。
2005/10/26 05:19:09
踊り子 キャロル
共有者の居ない村は何回も経験してるのだよなー。
でも、基本的な戦略はあまり変わらんよー。
2005/10/26 05:21:07
踊り子 キャロル
ただ、やっぱり村側不利だから、さっさと全COさせて怪しげなのけそーぜーっていう、素の提案をしただけだー。
2005/10/26 05:21:44
踊り子 キャロル
ちなみに、本当持論でしかないから、説得する気は無いかなー。
2005/10/26 05:22:43
村長の娘 シャーロット
すごいなー、ソフィー。
中身読み間違えたかな、これは。
(*2)2005/10/26 05:23:59
踊り子 キャロル
でもコレじゃ納得してもらえないだろうなー。
って事で、それらしく聞える文章にまとめよう。
2005/10/26 05:51:00
見習い看護婦 ニーナ
ただいまっ
…眠いです。

でも今から議事録読んできますね。
(69)2005/10/26 05:59:32
見習い看護婦 ニーナ
ああ、まだ昨日の引きずってるんだよねー
立ち直れないね。正直。
ニナは3-1だけはどうしてもさけたっかったんだ。
3-1なら守護霊能固定で占いを即吊りって
バクチするしかないじゃん。この14人条件だと。
それでピンポイント狼引かれたらなーとか思っちゃったんだよね。
でも、そもそも狼引かれるかわかんないし
占い即吊りになるかもわかんないのにね…
そもそもそれって狼さんを信じてなかったって事だよね。
その時は深く考えてなかっただけですけど。
(眠くて…ほんとにごめんなさい)
ああ、ほんとショックで立ち直れないなぁ…
2005/10/26 06:04:18
書生 ハーヴェイ
すごいね。でも人の心に届かない意味ではそんなに怖くないかな。
推理より説得、が僕のスタンスだから、そう考えると無理ありすぎ。
(*3)2005/10/26 06:41:56
見習い看護婦 ニーナ
直接的な質問がきてるわけじゃないんだね。
ニナに触れられてる事に答えると、
エレノアさんが>>1:238
「順次能力者COを希望してた」って言ってるけど
ニナはずっと同時COを希望してたんだけどな…
(70)2005/10/26 07:02:09
見習い看護婦 ニーナ
ソフィーさんの >>67 に答えると
ニナは基本的にはローラーはしない方がいいと思うよ。
同職で真狂の組合せが高いと思えば放置だし
ラインが2等分されてどちらかを自分が信じるなら
そのライン吊りを主張するよ。
でも、まったくなにも見えてこなくて
ローラーをする事になったら霊能者からでしょ?
自分が霊の時に言うのも嫌なんだけど
どっちが村にとって重要かって言ったら占い師さんだもん。
そういう事です。
(71)2005/10/26 07:05:34
見習い看護婦 ニーナ
えっと、次は能力者の内訳かな。
なんかすごい時間かかりそう…
(72)2005/10/26 07:07:03
見習い看護婦 ニーナ
あ、一般論を自分が能力者なのに言ってるのがいけないんだね。でも自分が真視点じゃ何も言う事なくなるしなぁ。
2005/10/26 07:11:14
見習い看護婦 ニーナ
そだ、ソフィーさんに喉のお薬をあげないと。
医師の処方が無いのに薬出せるのかって?
しかもお前見習いだろって?

…わかりました。
どうぞ、のど飴です。
(73)2005/10/26 07:14:33
見習い看護婦 ニーナは、新米記者 ソフィーに話の続きを促した。
2005/10/26 07:14:37
書生 ハーヴェイ
おはよう。
なんだかソフィーに強く疑われてるな。
そして占い希望から吊り希望にシフトか。
他人との絡みが少ないのは昨日言ったとおりだし、まだ今日の晩まであるのに吊り希望まで出すんだな?
さて、答えられる範囲で自分の議題に答えよう。
議題回答だけで他人に絡むPtを消費しないように気をつけつつ、ね。
(74)2005/10/26 07:25:07
書生 ハーヴェイは、新米記者 ソフィーを不信の目で見た。
2005/10/26 07:25:20
見習い看護婦 ニーナ
あ、ハーヴェイさんおはよっ

うーん
みんなが言うけど
ホントに占い師が真狼で霊能者真狂??
(75)2005/10/26 07:35:29
書生 ハーヴェイ
■1.●ソフィー
売り言葉に買い言葉ではないよ。僕に絡みが少ないって言われてはっとしたよ。そこは感謝してる。だけど、本人も絡みが少なすぎるよね。自説を自分に適用してないこと、ソフィー自身の意見を総合してもさっぱり人か狼か判別つかないことから希望させてもらうよ。
■2.未定。寡黙吊りはしたくないよ。黒っぽい人を吊りにあげたいね。
(76)2005/10/26 07:35:36
見習い看護婦 ニーナ
この村だと地雷踏むって無いから
狂人って占い師で出てくると思うんだよね。
2-3になったら大変だし
狂人が霊能騙っても同時発表でミスったら大変でしょ。
むしろ狼が狂か真扱いを望んで出てくると思うんだけど。
(77)2005/10/26 07:36:09
見習い看護婦 ニーナ
それを踏まえると
シャーロットさん狂人クインジーさん真
エレノアさん狼かなぁ?
(78)2005/10/26 07:36:40
見習い看護婦 ニーナ
まず、シャーロットさんは一番初めにCOした
これは真でも狂でも狼でもどれでも当てはまるよね。
クインジーさんは一番最後にCOしたけど
狼ならそれは無くない?
3人いるのにわざわざ最後にでる必要ないじゃん。
(79)2005/10/26 07:37:03
見習い看護婦 ニーナ
でもエレノアさんがニナを狼扱いしたのがよく分からないよ。
あ、でもその方が逆に狂人っぽさを出してる気もする。
(80)2005/10/26 07:37:44
美術商 ヒューバート
おはようございます。
ソフィーは闇さんにおまかせしますよ。
私との議論の後に、占い師真狼とか、白寄りに見ているとか、追求したいところですが、露骨にラインが出来てしまいますしね。

ニーナの>>75が狂人アピールだといいなぁ。
(*4)2005/10/26 07:38:45
美術商 ヒューバート
シャーロットさんに倣って消したい人リスト。

・消したい人リスト(含処刑)

セシリア>絶壁>キャロル>壁>その他

後は、メイにちょっと注目中。
ニーナが霊能者候補で良かった。
(*5)2005/10/26 07:44:07
美術商 ヒューバート
それはそうと、男爵さんが見つからない。笑
意識的に中身を隠しているのか、私が当てるのが下手なのか…。
(*6)2005/10/26 07:48:55
見習い看護婦 ニーナ
それではニナはお休みします。
今日は夜に来るでいいよね。

…休みだからゆっくり寝たいし
洗濯とか掃除とかいろいろ。ごめんね。
(81)2005/10/26 07:49:03
見習い看護婦 ニーナは、ではでは失礼〜
2005/10/26 07:49:59
書生 ハーヴェイ
■3.能力者真贋考察
占い師の印象だ。
今のとことシャーロット≧クインジーだな。
と言っても、両方ともやや微妙と言わざるを得ないかな。占い師真狼で考えてこの天秤で、もし真狂ならクインジー>シャーロットって感じで考えている。占い師COの出方がね、シャーロットはさっさと出すぎで狂人要素だと思ってる。クインジーは>>1:48が狂人に占い師を騙って欲しいサインとも取れる。また、最後の占い師COだったのもちょっと気になる。二人とも今日はたくさん話をしてもっと判断材料を増やして欲しいところだね。基本的に占い師は人狼が騙らないと気がすまないだろうと思っているので真狼>>真狂で考えているよ。
(82)2005/10/26 07:50:19
書生 ハーヴェイ
霊能者は目立ち方だけでなんとなくニーナ>エレノア
になってしまうね。人狼の可能性があるとしたらニーナのほうなんだが、狂人に占い師として出てもらう気が人狼にあるのか甚だ疑問なので霊能者は真狂だと思う。霊能者、占い師両真狼は今の所考えていない。
ただ、>>1:112の後にニーナは発言して対抗をしないで待機しているんだよね。占い師の対抗待ちはともかく霊能者の対抗待ちに何かメリットがあると疑問が沸く。CO後の意見はニーナ>エレノアだけにここがすごく引っかかるかな。総合的にニーナ≧エレノアと言ったところだ。
僕は霊能者真狂だと確実に推定できるならローラーはぎりぎりまで放置派だ。ぎりぎりまで、であって最後は吊らないと駄目だとは思うけど。ただ偶数なら放置も手段の一つとして考えているよ。
(83)2005/10/26 07:51:18
書生 ハーヴェイ
おはよう、ニーナ
>>75
基本的に誤爆黒確定のほうが狼には怖いんじゃないかな。それも吊りではなく占いのほうでの。
そう考えたら占い師真狼だと思うけれど。共有者抜きだから、逆はありえると思うけど、それなら今日にも占い機能を破壊してきそうだね。
僕が狼なら真狂でも真狼でもお構いなしに占い師を襲うけどね(苦笑
エレノアがニーナを狼扱いしているのは確かに少し不可解だな。霊能真狂決め打ちだと吊られないで残ることが多いからだろうか。そうするとエレノアは狂人?>>1:112の仕切り発言なんかはあからさまな演技かな。ニーナもエレノアも対抗の発言をよく読んで何者なのか考えて欲しいね。僕らも見ては居るけど、君らが本物なら、対抗が偽で狂人か人狼どちらかなのは確定なんだから。
(84)2005/10/26 07:57:01
書生 ハーヴェイ
今回はキャロルは最終日まで残さなければ問題ないかもな。不思議に信用してもらえている。僕はソフィーの言う引いた視点なんだが考えの根本が似ているからな。・・・人同士だとこの人と思考が近いんだよ。だから信用してもらえてる気がする。
(*7)2005/10/26 07:57:54
村長の娘 シャーロット
おはよー。


なにコレ。
ニーナ狂人確定じゃない?
言ってることワケわかんないんだけどー。
(*8)2005/10/26 07:59:56
書生 ハーヴェイ
ソフィーは人に説得するのが苦手なままのようだからこのまま論戦しておくと逆に僕の白さが上がるような気がするな。
セシリア消し一択かな。今日は。もう少し議事録読み込んでくるけど。
(*9)2005/10/26 08:00:49
書生 ハーヴェイ
言ってることはわからなくはないけれど、人狼には霊の黒確定より占の黒確定のほうが怖いからね。
霊の対抗待ちの状況だけで僕はニーナ狂人要素がだいぶ強いと思うよ。
どっちにCOするか考えて時間差でCOした、ってね。
(*10)2005/10/26 08:02:40
美術商 ヒューバート
キャロルさんですが、私も現時点では怖くないですね。
むしろ、他の方から発言を引き出してくださる分、助かります。
最終的には残したくは無いですが。

ニーナは、
シャーロットさん狂人クインジーさん真
ここが逆な以外は至極真っ当ですね。

この構成だと、狂人に占い師を騙ってもらい、最初に黒判定が1番助かると思いますし。
例え、黒確定したとしても、ですね。
パンダ判定を狂人霊能者に任せるほうが私は怖いかな。
(*11)2005/10/26 08:07:11
美術商 ヒューバート
後は占い師が真狼だと占い師襲撃でのGJが非常に怖い。

最終的な信頼度勝負であれば、シャーロットさんなら大丈夫そうですが、守護者が信頼度で勝る占い師を守るとは限りませんからね。

とりあえず、今日、占い/吊りに上がらなければ、私もセシリア襲撃を支持したいです。
(*12)2005/10/26 08:09:10
美術商 ヒューバート
でも、唯一の確定白なんですよねぇ。
守護者はどこを守るのでしょうか。

とほほ…。
(*13)2005/10/26 08:09:52
美術商 ヒューバート
それではまた夜に〜。
(*14)2005/10/26 08:10:30
村長の娘 シャーロット
ほむ。

襲撃セシーは、あたしも賛成。
(*15)2005/10/26 08:11:29
新米記者 ソフィー
ハーヴェイが狼なら、私は格好のスケープゴート簡単に食べたりはしない。少なくとも占うまでは。
ハーヴェイが狼ではなければ、彼に加えてキャロルに喧嘩を売る私は都合が良いはず。良いよね?
さて、反応が随分と予想外ね。愚直と言うと語弊があるかしら。私って絡み少ないかしら? 意図的に機会を作っているのだけど。もう少し深く切り込むかな・・・。
2005/10/26 08:22:47
村長の娘 シャーロット
キャロルさんは、今は怖くないけどねー。
最終的に「吊れない」人はどこかで消さないとー。
(*16)2005/10/26 08:27:32
村長の妻 エレノア
おはようございます。
何度か言ってますが、霊能者を真狼と見てるわけではけしてありませんよ。>>1:224
夜までに時間を見つけて喋ろうとは思いますが、会議本格参加は22:00頃になると思います。
(85)2005/10/26 08:29:14
村長の娘 シャーロット
おはよー。

なんか、ニーナちゃんまで霊能者が「真狂」とか言ってるんだね。うーん。言ってることはわからなくもないけどー。
この村って普通の村じゃないからさー。村人の占い師騙りとかも考えたら、人狼は自分たちの中から占い師出さないと安心できないんじゃない?

それとも、14人村って狂人が占い師COするのが普通なのかな?
だったら、あたしの勉強不足だけど。
(86)2005/10/26 08:38:18
村長の娘 シャーロット
それと、ソフィーに信じてもらってるところ悪いんだけどー。>>65で指摘してもらってるところって、そんなにあたしの真要素になる?
あたし的には「??」とか思ったんだけど。

あと、占い師が「真狼」だと思うなら>>66とかの「邪推」っていうのは何なの?あちこちに疑惑を植えつけてるようにも見えるよ?
(87)2005/10/26 08:51:08
村長の娘 シャーロット
あ、やば。
学校に遅刻するっ!

それじゃ、また夜にね!
(88)2005/10/26 08:52:17
踊り子 キャロルは、より強い香水の香りを振り撒きながら集会場の扉を開けた。
2005/10/26 10:56:14
踊り子 キャロル
ん、お出かけ前に顔出せたよ☆
帰りは多分21時位。
その前に、出てる意見に意見を残していくねー♪

>>59>>60
モーガン。
んー、あたしはリアルタイムで見てて、あのタイミングでのセシリア希望って結構黒く見えたんだけどなー。
もし他の灰より人だと思える要素があるなら、教えて? あたしには他の灰よりは黒く見えるんだ。
それから、あたしを希望する理由も教えてね☆
疑ってくる内容によって、相手が本当に疑ってるのか、そーじゃないのかも判断材料になると思ってるんだー。
爺様は面白いーってだけで、特別白とも黒とも思ってなかったから、疑ってくれるのは嬉しい。だから、是非、その理由を教えてねー。
(89)2005/10/26 10:58:51
踊り子 キャロル
>>68
ソフィー。
まずハーヴェイについて。
あたしは『信じてる』とは言い切ってないよ。(>>57参照)
強いて言えば、初日日が昇って、最も多く言葉を交わしたというか、すんなり耳に入ってきたことから、割とハーヴェイには人よりの印象を持ってる。
それに、信じられるかどうかはその思考が追いやすいから、発言から判断出来そうだし、今の段階では占いたいとは思ってない。
【★】の部分が、特に意味解らないよ。ノイズ扱いされるような推理はしてない。
議論の中で、その人の人格を読み取ろうとしてるのだけどなぁ。あたし。
(90)2005/10/26 11:03:18
踊り子 キャロル
(続きー)
で、15人村と14人村の戦略の違いだっけ?
あたしは、『狩人が居るか居ないか』でしか違いってあんまり感じないの。
狩人が居ないなら、初日COはダメ。食われるだけだから。
で、狩人が居るなら、普通の村とあまり変わらないと思ってる。
共有者が居ないって事は、灰の幅が広く、普通より白が2個足りないって事。
違いがあるとすればここと、吊り回数が6回って事。
だから、3日目COなんていう、人占い・人吊りや、能力者占いで灰幅広しを保つなんて余裕は無いなーってことで、初日全CO希望してたでしょ。
14人だからこーだー、あーだーなんて、説明する必要って無いと思ってたよ。
アクティブに行かないとダメって一言で、この前提くらいは省略しても良いと思ってたのー。

でね、ソフィーがハーヴェイをかなり黒だと疑ってるのは解ったけど、占い師、真/狼だと思ってるんだよね?
で、>>42を見ても、黒だと思ってる人を占いじゃなくて吊りに希望なの?
(91)2005/10/26 11:08:27
踊り子 キャロル
ん、コレは他の人にも聞きたいな。
占い師が真/狼だと考えてる人に。

占いに人狼あてるのと、吊りに人狼あてるの。
そこから見えるだろう状況(>>43みたいな)推測を立てた上で、どちらが良いと考えてるか教えてね。

それじゃ、夜まで出かけるよ。ちゃおー♪
(92)2005/10/26 11:12:49
踊り子 キャロルは、>>92 >>43じゃなく>>42だったー! いやん☆
2005/10/26 11:14:20
踊り子 キャロルは、ほんのり頬を染めながら集会場を後にした。
2005/10/26 11:14:46
書生 ハーヴェイ
……おいおい。
まだ半日はあるのにキャロルは本当に促しブラックホールか?(笑
(93)2005/10/26 11:57:22
書生 ハーヴェイは、踊り子 キャロルに話の続きを促した。
2005/10/26 11:57:22
異国人 マンジロー
よし、能力者について考えたぞ。
それぞれの占い師が偽だったら、という視点で考えた。
それぞれの発言内容は全く考慮していない。状況からの考察だ。

*1.シャロ殿が狂の場合
狼からは、シャロ殿が真か狂か区別がつかない。その状況で霊COが2人出た。エレ殿はジー殿を待たずにスライドCOを否定。これは、エレ殿が狼の場合、ジー殿が占い師COすることを確信していなければ出来ぬのではないだろうか。拙者自身、占い師確定は無い(ジー殿がCOする)
だろうと考えていたので、狼エレ殿のスライド否定は可能性としてはあると思うが、万が一のためにも、ジー殿のCOを待つのではないかと思った。ニナ殿が狼なら、スライドCOが可能だと思う。
よって、この場合[狂:シャロ][占:ジー][霊:エレ][狼:ニナ]だと思う。
(94)2005/10/26 12:02:14
異国人 マンジロー
*2.シャロ殿が狼の場合
狼シャロ殿が占い師を騙ったので、残りの狼は速やかに非占霊COをすれば問題無い。エレ殿が狂人の場合、シャロ殿の正体がやはり判らぬので、スライド否定時期が気にはなるが、1の場合ほどの重要度ではない。
よって、この場合[狼:シャロ][占:ジー][霊は不明]

*3.ジー殿が狂の場合
この場合も、1と同じく拙者、エレ殿のスライド否定時期が気になるのだ。
よって、この場合[占:シャロ][狂:ジー][霊:エレ][狼:ニナ]

*4.ジー殿が狼の場合
2の場合とさほど変わらぬ。霊COした狂人は、狼が占い師を騙ることを期待したと言える。ニナ殿CO時点で、未CO者は4人だったな。
[占:シャロ][狼:ジー][霊は不明]

全部併せると、占い師が真狂の場合は、ニナ殿が狼ではないかという考えになる。
(95)2005/10/26 12:02:53
異国人 マンジロー
CO時期から考えてみたが、占い師が真狼の場合と、霊能者が真狼の場合、どちらの可能性が高いのかはまだ判らぬ。

…忘れていた。アーヴ殿には豆腐を捧げよう。
(96)2005/10/26 12:06:46
異国人 マンジローは、アーヴ殿の墓はどこだったかな…。
2005/10/26 12:07:29
異国人 マンジローは、挨拶を忘れていた。こんにちは。
2005/10/26 12:12:05
書生 ハーヴェイは、異国人 マンジローに挨拶をした。「こんにちは」
2005/10/26 12:17:14
異国人 マンジロー
今更だが、ヒュ殿>>1:177
拙者の考える不確定要素とは、CO人数と襲撃対象だ。それらによっては、メリットが出てこないだろうと考えていた。

例えば、>>1:102のcase2では仮定が多いように窺えたし、「どちらが真でも襲撃されにくくなる」というのには、拙者同意しかねるのだ。
また、>>1:101のcase1で、白確定した占い先が占い師COしたとしても、終盤、安全策の狂人吊りが全く無いとは言えぬと思ったので、「吊りを節約出来る」というメリットがさほど美味しそうには見えなかった。
この作戦では、明日の占いと初回吊りが無駄になってしまうような気がしたのだ。

拙者が、初日COを希望していたため、ヒュ殿の案を否定するために否定した、という面もあったと思う。
(97)2005/10/26 12:23:42
異国人 マンジローは、墓が見つからなかったので、適当に石を積んでみた。
2005/10/26 12:27:51
異国人 マンジローは、石に「アーヴどののはか」と書いてみた。
2005/10/26 12:28:44
異国人 マンジロー
拙者、浮いてないか?
なんだか異分子のような気がして仕方がないのだが…。

拙者が変なのは、異国人だから仕方ないのだ、うむ。
2005/10/26 12:29:42
書生 ハーヴェイ
まだ半日時間があるから喉は大事に使うべきだよ、マンジロー。
僕も晩にはいくつか質問を用意しておこうと思う。
(98)2005/10/26 12:31:06
新米記者 ソフィー
キャロルへ。お誕生日村のローズ、ハーウェイの関係に貴女達二人の関係がそっくりで嫌なんです。私はあの村を観戦していましたが、ユージーン吊りの日以外にハーウェイを最黒に置いていたのです。でも多くの人は彼の過去の行動を元に疑いを外していましたね。事情を差し引いても疑問に感じていました。
なお、どう読み返してもこの村のハーウェイから白要素が出て来ないのは本音です。
ノイズ云々は一言で言えば中身推理を活用していませんかって意味です。それとも彼が狩人を好むという前知識が私の目を曇らせているのでしょうか。
2005/10/26 12:32:37
異国人 マンジローは、書生 ハーヴェイに、「気をつけよう。しかし拙者、夜は莫迦になるのだ…」
2005/10/26 12:34:31
異国人 マンジロー
いや、もともと莫迦なのだが、夜はさらに磨きがかかるのだ。
明るいうちが拙者の舞台なのだ。
思う存分舞わせてくれ…!
2005/10/26 12:35:42
牧師 ルーサーは、フラフラしながら集会所に現れた。
2005/10/26 12:39:13
新米記者 ソフィーは、見習い看護婦 ニーナお薬ありがとー。おいしかったからもう一個欲しいのだけど。
2005/10/26 12:40:16
牧師 ルーサー
皆さん、昨日はすみませんでした。
セシリアさんが白確されたところまでは確認しました。さて、夕刻までには色々と投下したいと思います。

というか議事録多っ
(99)2005/10/26 12:40:20
書生 ハーヴェイは、新米記者 ソフィーをハリセンで殴った。
2005/10/26 12:40:45
書生 ハーヴェイは、牧師 ルーサーにお辞儀をした。
2005/10/26 12:41:22
牧師 ルーサーは、書生 ハーヴェイとソフィーを笑顔で見つめていたが、お辞儀に気づいた。ぺこり。
2005/10/26 12:42:45
新米記者 ソフィー
また自明だから言わないと言うのはおかしいですね。初日CO否定派がいたのに説得しなかったのですから、身内村故の行動だと受け取ったのです。
まあ、この辺りは普通に表で問いかけるつもりです。
2005/10/26 13:08:45
新米記者 ソフィーは、書生 ハーヴェイいったーい。何すんのよー。
2005/10/26 13:11:35
書生 ハーヴェイは、新米記者 ソフィーに促しは無限じゃないぞ、としたり顔。
2005/10/26 13:45:58
異国人 マンジロー
エレ殿>>1:33
「偽占師(狼or狂)が霊能者に黒を出すと〜」だが、エレ殿は占霊同時COを考えていたはずだ。つまり、狼が占い結果を知る前に、霊能者COさせると言うことだ。
しかしそれだと、いつ狼に2択を迫れるのかが判らぬ。同時COした時点で、その選択は終了しているのではなかろうか。

その案のメリットは、「霊能者確定かつ、偽占い師が霊能者に黒判定」という状況を作れる可能性があることだと思う。
同時COのメリットは判るが、その案と2択を迫るという発言がどうも繋がらない。
(100)2005/10/26 14:21:50
異国人 マンジロー
おぉ、100ゲットしているではないか!
吉兆吉兆♪
2005/10/26 16:49:18
書生 ハーヴェイ
とりあえずソフィーに質問だな。
>>32
君は白っぽくて頼りになる理由で昨日占いにあげたか?
怪しいと思ったから占いにしたはずだ。僕も昨日そう言ってる。
パンダになる可能性もある程度高く見ていたし、普通に怪しいから占い希望した。君のこの発言を見ているとまず僕を疑いたいので怪しい部分を無理やりひねり出している、という印象を受けるよ。
なんでそこまで急いで人に黒印象を植え付けたいんだ?質問しているというより、印象を捻じ曲げようと言う意図が見て取れるのを再度確認したよ。
最初から僕を怪しむつもりで怪しんでいたんじゃないか、と思うので、僕に最初に狙いをつけた部分と含めて答えてくれ。
(101)2005/10/26 17:16:20
異国人 マンジロー
ヒュ殿。
>>1:97でヒュ殿は非占霊COをしていたが、その時点で既に>>1:100以降の作戦を考えていたのだろうか?

ソフィ殿>>67
「狂人から狼へのメッセージ」についてだが、シャロ殿真だとすると、霊が2COの状況なら狼ジー殿は言われなくてもCOすると思う。シャロ殿狼の場合も、メッセージの必要は無いだろう。
エレ殿がスライドを否定した時、COしていなかったのはジー殿だけだったのだからな。
つまり、既に占COしていたシャロ殿が狼だろうと真だろうと、狂エレ殿がメッセージを送る必然性は無いと思うのだ。
(102)2005/10/26 17:26:03
書生 ハーヴェイ
ああ、自分の発言を見てて思い出した。
■4.
★ヒューバート
微妙に良くわからない人だ。僕が寝た後、シャーロットが占い師COし、明け方提案していたようだけれど、現実問題あの提案で占い師保護の名目で対抗はせず、数名の非占・霊COを募るといった提案は白印象。だけど狼を探すと言うより…理詰めの人?って印象がある。発言ははっきりしているとは思うので要観察で見てるよ。
なんだけど・・・
☆キャロル
なんだか昨日の占い希望の思考が妙に被った。全方位に質問したり、提案があったりとかなりアグレッシブ。狼でもこんな感じの人じゃないかと思うから油断はできないけれど、今急いで占うと人ならそのまま襲われそうな感じ。まあ狼だと良くも悪くも目立つと思うから、能力者を騙ったんじゃないか、とも思うので今の所かなり白く見てるよ。
(103)2005/10/26 17:32:22
異国人 マンジロー
■4.印象の強い灰2人

ガン殿:一番気になる行動は、非占霊COをすぐにしなかったことだが、彼が狼で、占い師がもう1人COするのを待っていた、という解釈はし辛い。結局ジー殿がCOする前に非占霊COしている訳だしな。ニー殿が霊COしたのを確認出来たのだから、様子を窺った狼なら占COするような気がするのだ。よって、現在ガン殿は白寄りで見ている。

キャロ殿:>>1:212の発言が、白っぽいとも白っぽく見せてるとも考えられるが、今のところ白っぽいと考えている。能力者COや結果発表時間をものすごく厳密に管理したいという感じを受けたのだが、これはより有利な状況を作りたいという村人の為せる技だろうか。同様の思考が、>>1:174前半のシャロ殿への質問に現れている気がする。
(104)2005/10/26 17:37:57
新米記者 ソフィー
ん、やっと動いたわね。そして期待通りの捏造型論法ね。鏡を見てるような錯覚を覚えるのは、気の性よね。まぁこれで襲撃死の可能性は低くなったろうけど、吊られたら何にもならないし頑張らなきゃね。
2005/10/26 17:40:59
牧師 ルーサー
議事録を読みましたが、私の頭で処理できる量をはるかに超えて多すぎます。
色々とまとめるにはもう少し時間がかかりそうです。

しかし、昨日の私の振る舞いのせいで、色々と皆さんに迷惑をおかけしたようです。申し訳ありませんでした。
(105)2005/10/26 17:49:49
異国人 マンジロー
そうか、これが審問のデフォルトのログ量だと思っていたが、違ったのか。
議事録をあさるのに苦しんでいるのは、拙者だけではなかったのだな。
安心した。
2005/10/26 17:52:54
牧師 ルーサー
昨日のセシリア占いの理由ですが、まずその真意の見えにくい話方と、気弱そうな素振りが何よりも気になりました。「私の頭にも分かり易い……」などという方がこの村に居るとは少々考えにくかったといいますかなんと言いますか。いや、ぶっちゃけ私は阿呆なんですけど、何故かこんな村に紛れ込んでしまいました。すみません。

それに加えて、3日目まで占い師を出さない(『真占が喰われてしまっても対抗の無い状況からわかる』)という提案と、シャーロットの占い師CO後の直ぐの占い師非CO、このふたつが食い違って見えました。ケネスも指摘していましたね。
(106)2005/10/26 17:59:59
牧師 ルーサー
真占い師がCOせずに喰われてしまうと私は非常に困るのですが(案外気弱なので、「小さい可能性は無視するぜ!」と思いながらも不安を拭えないタイプです)、まあそこの可能性をどうみるかは個人の考え方なので置いておきますが。

この案から、セシリアはとにかく占い師を灰に置いておきたいと思っていると感じていたのですが、シャーロットだけがCOしている時点で『シャーロット以外の占い師を表に出さず、守護者はシャーロットを死守』という、あの時点ではありえた選択肢を捨てる方向に彼女が動いていたことにやはり違和感がありました。

昨日はこれだけのことを書くことができない状況で…申し訳ありませんでした。
(107)2005/10/26 18:01:30
異国人 マンジロー
へぇ…セシ殿は、そんな提案をしていたのか…。
おかしいな、全く記憶にないぞ。
見てこよう。
2005/10/26 18:04:13
牧師 ルーサー
ああ、一言だけキャロルへ。
>>1:260
びっくりする事に、セシリアと私はどっちも人なんですよね…。
確かに、私があなたでも、私を怪しく思ったかもしれません。でもこればっかりは。

さて、もう一度議事録の海にダイブしてきますか。正直、私の一日の頭の許容量を越えている気がしないでもないのですが。また後ほど。
(108)2005/10/26 18:05:32
牧師 ルーサーは、議事録の海にダイブした。
2005/10/26 18:05:51
牧師 ルーサーは、少々顔が曇っている。ていうか量多っ
2005/10/26 18:06:09
異国人 マンジロー
>>1:66かな?
2005/10/26 18:06:12
のんだくれ ケネス
ういっす、まず自分の都合語らせてもらうな。これから週末まで、たぶん午後7時〜午後11時半あたり、顔を出せなくなると思う。もしかすると、深夜も顔させなくて朝に登場って事もありうるかもしれん。
まあ、その場合いなくなる前に、占い吊り案を出しておくよ。
あとコアタイムにいられないので、現時点での灰印象も出しておく事にする。
(109)2005/10/26 18:25:02
のんだくれ ケネス
とりあえず昨日セシリアとともに占い票の伸ばしたルーサーは気になる存在だ。
両方人なら、もう少し票が散ってもいい気はするんだよな。
まあ、なんか後半2択投票みたいな流れにもなっちまってたんだが、セシ人だとわかった今、ルーサー、クインが揃ってセシ推しがひっかかる。

で、昨日はセシ占なって人だったらルーサー吊りを考えれば良いだろって感じだったんだが、キャロルの狼っぽい奴をあえて占いに出して結果を見るってのも、興味をひかれるな。
(110)2005/10/26 18:26:49
のんだくれ ケネス
●でもって灰印象だが、キャロルは割と人よりに見ている。キャロ狼でルサ、セシ人なら昨日の占い自体どっちでも良いように思えるんだよな。
結構悩んでる様子が、あまり演技だとは思えなかった。
あと狼は怪しい人を見つけたら吊りに推したがると考えてる。
吊り枠をまずスケープゴートで塞ぎたがると思うんだが、疑うルサを占いに推すという行為も白っぽく見えるかな。
キャロ狼、ルサ狼なら初日占いで仲間に票を入れてることになる、まあこれだったら仲間切りなんだが、切ると決めてるなら悩むという行為自体不要な気はするな。

モーガンはなんというか、一番感覚的に立ち回ってる人に思えて印象としては白っぽい。
理由はないんだけど、白く見えると言う点で若干不安なんだが、まあ今は別の人に占ない吊りを使いたい。

メイは、寡黙すぎてよくわからん。けど潜伏を選んだ狼がこんな状態ってのはどうなのかな、という疑問はわく。
忙しいのかもしれないが、狼なら能力者COとか他にやりようはなかったのかなと。
かといって、このままでも弱るので、出来ればもっと喋って欲しいな。
(111)2005/10/26 18:28:25
のんだくれ ケネス
ヒューに関しては、昨日の自己犠牲もありとしたCO案か、あれが一番目にとまるかな。
素直に見れば白印象。ただ、ヒューのが出した提案が割とスルー気味で全COになっちまったんだが、それに関しての感情が今ひとつ読み取れなかった。
全COになった時どう感じてたか、教えてくれないか。

マンジは能力者の真贋考察や、他者への質問などが良く気づくし、よく考えてるなと思うんだけど、それがマンジの中でどう構築されてるのかがちょっと見えてこない面があるかな。
初日の占い理由とか、もうちょっと濃くても良いのではと言う印象を持った。
判断材料を蓄積する動きはあるが、結果的にそれがどうなっているのかが、いまいちわからない感じだ。
(112)2005/10/26 18:31:14
のんだくれ ケネス
●ソフィーは灰の中では1番印象に濃い人物だな、黒とか白とかよりも目立つって感じか。パンダ吊らずに灰吊り提案とかな。
まあパンダに関しては、初パンダは吊って占いと霊のラインをくっつけて、セットで真贋を見たいってのが俺の考え。
相手に質問をぶつけ、その結果白よりと判断していくという行為は、どちらかと言うと白印象をうける。
まあ、ソフィが質問をぶつけたのが、狼仲間って可能性はあるんだけど、相手がヒューとキャロだからな・・・やや白ってとこか。
ただ、筆頭白で見てるキャロをノイズになるから吊り推すかもってのは、ちょっとびっくりした。
せっかく白っぽく見えてるのにもったいなくないか。

ハーヴェイは他の灰と比べると一番印象が薄い気がする。つってもメイ、モーガンをのぞくとだけどな。
ハーヴェイは単体でどうというより、ほかの灰に比べると判断材料がない感じかな。
自らがメリットありと思うCO案にも、あまり推す力が感じられない気がした。

で、現時点で俺が疑いを向けてるのが、マンジ、ハヴェ、ルーサーあたり。
(113)2005/10/26 18:32:53
のんだくれ ケネス
■1、■2:●占いはルーサー、▼吊りはハーヴェイになるかな
■3、相変わらず占い師は真狼、霊能は真狂で見ている。
占い師は、ログを読んで見た限りでは、シャロの方が人っぽい反応をしてるように感じた。

対抗の占い先を気にしたり、占い先が自分から見て白っぽいので(対抗が推してるしな)占ないたくないとぼやくあたりが素の感情っぽい。

占い師に関しては、狼側は狂人COで占い師2人になるのを待ったんだが、霊能が2人になったので狼が出て来たってイメージを持ってる。
霊に狼がいるとしたらニーナなんだが、あまり人が後ろにいいないタイミングで、ニーナ狼が霊能COして、一番最後に狂or真占い師が出て来たってのは、いまいち薄く感じてるよ。

霊能はかなり微妙になっちまったが、ニーナ真よりかな。あちこちで指摘されてる「霊能に当たったら」の他人事っぽさとか、占い推しの仕方なんかもエレ狂っぽく思えてしまうな。

■4、上の灰考察に●印つけたのがそう。
(114)2005/10/26 18:35:17
のんだくれ ケネス
じゃあ、俺は深夜まで飲んだくれてくる。
帰れたら、また発言するよ。
(115)2005/10/26 18:38:21
のんだくれ ケネスは、千鳥足で歓楽街へと消えた。
2005/10/26 18:38:31
異国人 マンジロー
ケネ殿>>112
「それがマンジの中でどう構築されてるのか」というのは、拙者の質問がどのような思考の末、出てきたのかという疑問か?
それとも、質問から得た情報をどのように処理しているのか、という疑問か?

初日の占い理由の薄さについては、言い訳出来ぬ。
自覚アリだ。
(116)2005/10/26 18:40:05
異国人 マンジローは、あああ、一足遅かったか…。
2005/10/26 18:40:30
異国人 マンジロー
ヤバい。
自分がした質問をサッパリ覚えておらぬ。
復習復習。
2005/10/26 18:45:01
隠者 モーガン
うーむ、ワシ、お気楽とか感覚で生きてるとか、いろいろ言われておるのう。

ここらで、ビシっと、考察でもあげにゃいかんかのう。

やれやれ。
(117)2005/10/26 18:46:28
書生 ハーヴェイは、のんだくれ ケネスにそんなに僕は影が薄いか・・・。
2005/10/26 18:50:22
書生 ハーヴェイは、隅っこでのの字を書いている。
2005/10/26 18:50:48
異国人 マンジローは、書生 ハーヴェイを慰めた。
2005/10/26 18:52:20
隠者 モーガン
■占い師の真贋 
現状6:4でクインジー真寄りじゃな。
シャーロット 狼>真>狂
クインジー  真>狼>狂

しかし、クインジーの5COに対する、それぞれの意見や、占い希望の票の割れ無さなどを考えると思考過程が同型な者が多いのかのう?

議論がわりと一定方向に流れてる感じじゃな。
この辺が狼有利に働きそうで怖いわい。
(118)2005/10/26 18:52:44
隠者 モーガンは、書生 ハーヴェイをつんつんつついた。
2005/10/26 18:53:11
書生 ハーヴェイは、隠者 モーガンをじっと見つめた。
2005/10/26 18:53:39
牧師 ルーサーは、書生 ハーヴェイをつんつんつついた。
2005/10/26 18:53:52
隠者 モーガン
【シャーロット】
本人のスタンスじゃとは思うが、昨日の発言を見るにお嬢ちゃんはどうも「自分が真である」という事よりも、対抗であるクインジーの信用を落とす事に興味がありそうに見えたのう。
信用を得ようという姿勢もあまり感じられん。
ただ、このスタンスは一見狂人っぽくも見えるのじゃが、お嬢ちゃんが狂人の場合狼は随分COを我慢した事になる。狼にはお嬢ちゃんが真なのか狂なのかはたまた村人騙りなのかも解らないからの、3COにでもなりそうなもんじゃろ。
よって狂人の可能性は低く見積もったわい。
(119)2005/10/26 18:54:50
隠者 モーガン
【クインジー】
ワシ以外にも昨日の5CO発言を気にしてる者は多いようじゃな。じーちゃん、ついにマジョリティーの仲間入りじゃ。
昨日のシャーロットへの疑問も別に行き過ぎてはおらんし、発言もワシは同意できると思ったのう。
当初は疑ってはいたものの、昨日の更新前後の発言も含めて発言内容は真らしくもあったと思うのじゃ。
また、クインジーが狂人の場合も狼側が騙りを霊能者に回したのも不思議故、真か狼じゃと考えるのじゃが、お嬢ちゃんとの相対基準もあり真寄り。

このクインジーの発言を「偽臭い」ととった者もおるようじゃな。

ふむふむ。
(120)2005/10/26 18:58:14
のんだくれ ケネス
いや、いるぜ、マンジ。もう出るけどな。
見直したらルーサー考察をはりわすれてたので、はっとく。
ルーサーに関しては2日目CO案なんかが気になるところかな。初日の狼の占い回避を許す上、2日目に全COになるわけだろ。初日の方がいい印象を受けた。
まあ、あとは状況からやや黒っぽく見てる感じかな。

>マンジ
質問から得た情報をどのように処理しているのかってほうだな。すっごい考察、期待してるぜ。
(121)2005/10/26 18:58:58
のんだくれ ケネスは、改めて、千鳥足で歓楽街へと消えた
2005/10/26 18:59:20
隠者 モーガンは、書生 ハーヴェイに、よしよし、後でアメ玉やるからのう。
2005/10/26 18:59:47
文学少女 セシリア
あの…出先から……ですけど。。
帰宅、が、昨日と同じぐらい、だから…仮決定遅れたら…ごめんな、さい

まとめ役は、荷が、重いので、、パンダのが、良かった、なぁ…
が、がんばりますっ。しくしく…
(122)2005/10/26 19:04:59
書生 ハーヴェイ
>>114
CO案に関してだけはいっとこうかな。僕はこういう案が好きだってだけで、どれも一長一短だと思ってて、ただ初日COになりそうだったからそれでいいや、程度の気持ちだったんだよね。
COが出て、能力者が出揃ってから考察の本番じゃないか?
だから、CO案は強く前面に出す気はなかった。初日両COならそれでいい、程度。
なし崩しでシャーロットが占い師COしてしまって以後はもう様子見っぽくなったのは認めるよ。
(123)2005/10/26 19:06:01
書生 ハーヴェイは、隠者 モーガンに苦笑した。
2005/10/26 19:06:19
牧師 ルーサー
答えられる議題に答えておきます。

■3.やはり占い師真狼、霊能者真狂ではないかと思ってみています。狼はやはり占い師に一人出してくるのではないかと。占→霊→霊→占のCO順からも占い師に狼がいると考えています。今のところ。

占い師:
シャロ 狼>真>狂
クインジー 真>狼>狂
僅差ですが。

話題に上がっている占い師5COを懸念するクインジーの発言ですが、…なんと言いますか、やや「君達、これに気づいてないだろう!」というような…得意げ、でもないのですが、本気で「皆、こういう考え方もあるからちゃんとこれについても考えろよ!」と言っているような印象を受けました。非常に感覚的な話ですが。

また、私からすれば、私もセシリアも人ですので、その見方からの推理になりますが、昨日の更新直前に「あたし、勝手に牧師様占ってもいい?あははのはー。冗談です。」と余裕があり楽しそうなシャロよりも(占い先が二人とも人であることを知っている狼らしくも見えます)、クインジーの、混乱を嫌う発言が真に見えます。
(124)2005/10/26 19:09:09
異国人 マンジロー
マンジロ>>102への回答で変更の可能性大なのだが、現在の暫定占い希望は●ソフィ殿だ。拙者の勘違いだと恥ずかしいので、ソフィ殿の回答を聞いてから改めて希望を出す。
吊りは、■4(>>104)で挙げた2人以外の5人から選ぶつもりだ。

ケネ殿>>121
すまぬが、すっごい考察は無理。
まず、拙者が他者に質問を投げかけるのは、単純に「何故?」と思うからだ。回答に納得がいってしまえば、拙者はその疑問点を理由に、相手を疑うことは無い。そういう考え方をするのだな、と思うだけだ。回答に納得がいかない場合、さらに質問するなり狼度をアップさせるなりする。

しかし、初日の拙者は、さほど他者への質問をしていないと思っていたのだが…。どちらかといえば、他者の意見に対する自分の考えを述べていたのが初日の拙者だと思うぞ。
拙者の質問らしい質問は、エレ殿への>>1:149(しかし自問自答気味)、キャロ殿への>>1:201(回答に納得)くらいではないか?
(125)2005/10/26 19:17:36
牧師 ルーサー
>>121ケネス
そうですね、確かに、占い師COする可能性のある者は狼3人に狂人1人+占い師と5人もいるのですから、占い回避される可能性も高く、初日に全COとしてしまった方が良かったかもしれません。

ただ、個人的には、ポロっと述べていたと思いますが、「誰か(私が考えていたのは、占い回避つきのため恐らく白確するだろう初日の占い先です)が、2日目に各人のCO順を指定する」というのに興味があったのですね。といっても、初日の占い先にもし黒が出た場合の対処など、詰めて考えては居なかったので、強くは押せませんでしたが。
(126)2005/10/26 19:18:33
牧師 ルーサー
完全に同時刻COができるのならば私はそれを採用したかったのですが、初日同時刻COと言っても微妙にずれが出てきそうですし、初日に同時に全員が居ることは非現実的だったと思います。そして、同時COでなければ、今回のクインジーのように判断しにくい事態が生じる可能性がある。実際に事情があったのか、狼が皆の様子を見ていたのかは、周りの人間にはわかりません。

私は、結局考えても真相が分からないところで悩む必要が生じてしまうこと、そのことで悩んでしまわざるを得ない事態があまり好きではないのです。このこともどこかで述べたかと思います。
(127)2005/10/26 19:18:42
異国人 マンジロー
むぅ。
独り言の方がptたくさん残ってるな。

拙者、早くも発言消費癖をつけてしまったのだろうか。
いや、莫迦になる夜中にあまり発言出来ないのだから、これでいいのだ。

夜中の拙者は、本当にダメ人間なのだ…。
2005/10/26 19:25:01
書生 ハーヴェイ
メイがこないな。
突然死にはならないと思うんだが、ここまで発言がないとどうにも判断しようがないな。
メイ以外で吊りを選ぼうと思うけれど悩むな。
(128)2005/10/26 19:26:28
牧師 ルーサーは、学生 メイを心配している。ふむむ。
2005/10/26 19:28:53
牧師 ルーサーは、文学少女 セシリアの発言が泣ける。まとめ役大変でしょうが、頑張ってください。
2005/10/26 19:29:56
書生 ハーヴェイ
セシリアが来ていたか。
今日発言がなくてかなり心配していた。
まあ僕や他の皆も集計とかで協力するから頑張ってくれ。
(129)2005/10/26 19:33:26
異国人 マンジロー
このまま順調に発言pt減らして、合法的に夜中黙りたい。
促しわんこそば状態だけは勘弁してくれ。
2005/10/26 19:40:41
牧師 ルーサー
■3.霊能者について
占い師を真狼とするならば霊能は真狂ですが…ここでニーナが、エレノアの霊COの後、COを暫く躊躇した事をどう捉えるかが重要だと思っています。ニーナは、エレノアの霊COの後、ケネス、マンジ、ソフィー、私、キャロルの非能力者宣言を待ってから霊COしている。真霊ならば、既に占い師1人と偽霊がCOしているこの時点で待つ心境になるとは私には考えにくいのです。

その待ちの理由が、>>1:141にありますが、この文章だけではニーナがどのような状況を嫌がっているのかが明確ではありません。『同時COにこだわっていたのは、クインジーさんが3-2COを懸念してましたがニナは同時COならそれは起こりにくいのではないかと思ったからです。』

ニーナが嫌がっていたのは、3-2COだけなのですか? では、「この村では条件が厳しいから状況有利を少しでも作りたかったんです。」の「状況有利」とは何を指しますか?
ニーナ、夜はいないようですが、後ででも気づいたら答えてください。
(130)2005/10/26 19:45:01
牧師 ルーサー
ちなみに、考え方の違い、かもしれませんが、私は3-2COはそれほど不利だとは思っていません。そして、キャロルが「最終日ほど狼が分かり易い日はない」と言っていましたが、私も同意見です。

エレノアにも皆の言う気になる発言はありますが、今のところ、やや
ニーナ 狂>真>狼
エレノア 狂>真>狼
です。
(131)2005/10/26 19:45:26
牧師 ルーサー
思いっきり間違えました。こぴぺは危険で(略

ニーナ 狂>真>狼
エレノア 真>狂>狼

こうですね。
(132)2005/10/26 19:46:04
隠者 モーガン
キャロル>
>>89 そうじゃな、ワシもたしかリアルタイムで見ていた故、印象でルーサーを黒寄りに見て、占い希望にあげた。
じゃが、客観的に結果だけを見た場合は再考の余地アリや?と思ったまでじゃ。 

それとお主を疑う理由じゃがな、これはソフィー>>68 あたりと被るのじゃが、ワシはハー坊を黒寄りに見ておる。
そのハー坊とキャロルのやりとりが作為的に見えなくもない為にお主を上げさせてもらった。
ハー坊では無いのは、印象論じゃがやりとりの方向がキャロル→ハー坊ではなくハー坊→キャロルに見えたからじゃ。
黒狙いと言うよりは濃灰占いじゃな。

これはこの先の進行としてパンダ吊りではなく、ドンドン作戦の可能性も含めてに上での希望じゃな。
(133)2005/10/26 19:47:46
隠者 モーガン
霊能者と灰考察はまだなのじゃ。

じーちゃんこれでいっぱいいっぱいじゃ。

ちょっと席外す。
(134)2005/10/26 19:48:42
牧師 ルーサーは、私も二日分の議事録を目の前にしていっぱいいっぱいです。
2005/10/26 19:51:19
牧師 ルーサーは、いっぱいいっぱいすぎて誰とも絡めていない事を寂しく思った。
2005/10/26 19:51:40
牧師 ルーサーは、「この口調が悪いのかなあ……(寂」
2005/10/26 19:52:27
異国人 マンジロー
ニナ殿>>77
確かにそうだな。
んじゃ占い師は真狂かな。
そうすると、ニナ殿狼になるが。
2005/10/26 20:09:24
異国人 マンジロー
>>1:265
拙者の意見を読まずにセシ殿に疑いを向けたな…。
拙者の発言を読んでいれば、「頼りになる」という発言自体が嘘だと判るはず。

本当の無能COになってしまうので、表では言わぬがな。
2005/10/26 20:15:59
異国人 マンジロー
キャロ殿>>1:187
「仲間として騙らせるの解ってるから」とあるが、仲間が騙るのが解っているなら、却って自分は気楽に村人として振る舞えるような気がするのだが、簡単で構わぬので少し説明が欲しい。

23時頃にまた来るぞ。
(135)2005/10/26 20:19:19
異国人 マンジローは、愛馬『韋駄天号』に跨らなかった。徒歩で移動している。
2005/10/26 20:19:54
牧師 ルーサーは、破廉……「韋駄天号」が少し羨ましい。
2005/10/26 20:22:26
牧師 ルーサー
すみません、客観的にもお分かりかと思いますが、集中力が切れてきましたので暫く外します。また後で来ます。
(136)2005/10/26 20:23:28
異国人 マンジロー
ルー殿、元気を出されよ。
そのうち誰かが絡んでくれる。
2005/10/26 20:25:55
村長の妻 エレノア
只今、戻りました。頑張って狼さんを退治しましょうかしら。

少し連投しますね。
(137)2005/10/26 20:45:05
村長の妻 エレノア
ソフィーさん
>>67
「私がスライドCOを否定したのは狂人から狼へのメッセージではないのか?」 との疑問ですね。この疑惑へは前提として エレノア=狂 ニーナちゃん=真 シャーロット=真 クインジーさん=狼になるのですかね。
となると 狼は狂人(私)が霊から占いにスライドして、狼からは騙りを出さない3ステルスを狙っていたという事ですよね。そして狂人(私)は狼に霊2で行くと伝える必要があったという事ですよね。

うーん、思うんですけどその状況で狼は狂人霊能者がスライドするだろうという期待を持つものなんですかね。真狂霊能者のスライドCOに期待を込めて、占師確定のバクチをするものなんですかね。私が狼なら普通にクインジーさんに騙ってもらいます。

長々といいましたが、偽霊能者の私があそこでメッセージを送って 何の意思疎通をする必要があったのでしょうか。 疑われるリスクが出てくるだけではないのですかね。現に疑われてます。
(138)2005/10/26 20:45:33
村長の妻 エレノア
マンジローさん
>>100
まぁもう終わった話になるのですが。能力者COは即時でも、初日の占い対象者(この場合だとセシリアちゃんですね)のCOだけを後回しにすれば良いと思ってましたね。若干説明不足だったのは否めないですわね、ごめんなさい。
(139)2005/10/26 20:45:47
村長の妻 エレノア
若干私のスタンスみたいなのを説明した方がいいのかしら?
私はCO方針なんかはメリットデメリットがあるから、極論すればどんな案でもいいと思っていましたよ。その後の会議とかのほうが大事だと思いますね。

私がニーナちゃんを仮想狼と見て推理してるのを不思議がる人が私を偽と見るのはわかるのですが、私を偽と見るなら 霊が真狼だった時用に私の仲間狼が誰かを考えた方がいいとお母さんは思うんです。

灰村人視点でエレノア・ニーナちゃん・シャーロット・クインジーさんの中に1人は狼さんがいるんですからね。

まあ、狼の追い詰め方は人によって違うものですから、いいのですが、「印象論に逃げて真面目に狼を探そうとしてない」と反論したくなる人も若干ですがおられますね。
(140)2005/10/26 20:47:16
村長の妻 エレノア
能力者の内訳でも考えましょうか、うふふふ。

シャーロット

あの娘は昔からそそっかしい娘でしたから、ああいうCOになっちゃんたんですかね、難しい年頃ですわ。占師という仕事は信用が大切だから、落ち着いてCOしたほうがいいと思うんですけど…

どれだけ会議が進めど、初日COになる可能性が高かったので速攻CO自体は悪いとは思わないのですが、人によってはそれだけで疑う人もいるのをわかってないのかもしれません。 普通に考えると狂人占師なんでしょうけど、まだ判断は保留したいですわ。
(141)2005/10/26 20:47:59
村長の妻 エレノア
クインジーさん 一番最後にCOというそれだけで信用度は落ちてますかね、逆に他の人のCO状況を確認した後に占COしたにもかかわらず、そこまでは疑われてないのが引っ掛ってますね。狼なら仲間のフォローがあるでしょうから。

クインジーさんが狼で占騙りをすると決めていたら仲間狼も景気良く非占COできたでしょうから、今は狼占師と見てますかね。
(142)2005/10/26 20:48:40
村長の妻 エレノア
ニーナちゃん

どなたかもいってましたが初日のCOに間があるんですよね。
占いを騙るか霊を騙るかをしじゅんした上に霊を騙ることにした狂人かな?と今は考えてますが、発言が乏しく少し判断がつきかねているというのも正直な所ですね。
(143)2005/10/26 20:49:09
村長の妻 エレノアは、あらやだ、真占がいなくて狂人が2人いるわ
2005/10/26 20:49:22
村長の妻 エレノア
吊や占いはもう少し考えておきます。
もう少しは会議を覘いてますよ。
連投終了です。
(144)2005/10/26 20:50:54
村長の娘 シャーロット
ふいー。
ただいま。

よし、シャーロットもグレー絞殺じゃなかった考察しちゃうぞー。
(145)2005/10/26 21:02:50
村長の娘 シャーロット
・キャロルさん

初日のスタートダッシュとか、昨日の更新まぎわの占い発表方法についての提案とか、あちこちに質問したりとか、あらゆる方向から見て白い。ミス・パープル……じゃなかった。ミス・ホワイト。ミセスかどうかは知らない。別名ブラックホール。
ハーヴェイさんを信用してるっぽいのは中身が理由なのかなー。そこだけちょっと気になるけど、とりあえず白い。


・ケネスさん

ヒゲがいまいちな酔っ払いのおじさま。
昨日、あたしが真確定しそうになったときの「パーチー」発言が白い。やばい。あれだけで信じちゃいそうな勢い。初日全CO案はあたしと同じ考えかただし、今のとこゼンゼン疑ってない。あと、>>1:312とかも、なにげなく白いなー。


・ヒューバートさん

ヒゲが素敵なおじさま。
昨日の作戦提案のとき自分を吊り占いに含めたのが白印象。発言も多いし、まだ吊りにも占いにもかける必要なさそう。気になるのは、せっかく提案した作戦が崩れちゃったのに、そのことについて何も言わなかったことだなー。性格なのかもしれないから、それはおいおい見極めていこう。
(146)2005/10/26 21:05:05
村長の娘 シャーロット
・ガン爺さま

ちょっと痴呆が進行してるおじいちゃん。突撃となりの晩御飯。
非COのタイミングを遅らせたところはクインジーさんと連携してるように見えないし、そこから考えて白い。占い希望がキャロルさんっていうのは、あたし的に「?」な感じだけどねー。


・ソフィー

とにかく強気。っていうか攻撃的。そういうのはあたしもキライじゃないけど、なんとなく「攻撃のための攻撃」にも見えるところアリ。キャロルさんとかヒューバートさんとか、あたしが白っぽく見てる人にも攻撃するところが面白いね。あたしは「しゃべる人はとりあえず残しておこう」って考えかただから、ソフィーもまだ放置しておきたいなー。


・ハーヴェイさん

発言数は多いけど、なんか目立たない感じ。それが性格なのか、人狼だからなのかはわからない。昨日、セシリアちゃんに占い希望票を入れたのは黒要素。今日のところはまだ様子見ておきたい人かな。
キャロルさんとデキてるっぽい?
(147)2005/10/26 21:05:30
村長の娘 シャーロット
・お侍さん

ハーヴェイさんと同じような印象だなー。発言してるのに目立たない印象。昨日、セシリアちゃんにとどめの占い希望を入れたのがやっぱり気になる。牧師様が人狼だったとしたら一番黒い。そこまであからさまにやるかなーって気はするけど、初日から人狼が占われるのは避けたいだろうし。
すあまとか干し肉とか、なんか食生活が悲惨な人。


・牧師様

昨日まではいまいち考えかたがよくわからなかったんだけど、今日になってようやく姿勢が見えてきたね。さっきまで一番疑ってたんだけど、クインジーさんをホンモノと見てるっていう意見が気になったなー。人狼同士だったら、ここまで露骨にかばうかなとか思う。
風邪、おだいじにー。


・メイちゃん

ごめん。ゼンゼンわからない。
でも、ヒューバートさんに占い希望を入れたのは気になるところだね。あの時点で、多数決ならヒューバートさんは絶対に占われなかったわけで。偽装の可能性もありそうだなー。
とりあえず、もっとしゃべろう。うん。
(148)2005/10/26 21:06:00
村長の娘 シャーロット
なんか、またママにそそっかしいとか言われてるし。きー!

初日CO希望の人が多かったし、あたしも初日COがベストだと思ったからCOしただけだよっ!あのまんまグダグダつづけるより、ずっと前向きでしょー!
(149)2005/10/26 21:08:59
踊り子 キャロルは、軽快なステップで集会場の扉を開けた。
2005/10/26 21:10:59
踊り子 キャロル
たっだいまー☆
今日は寒いね。皆、人狼倒す前に風邪で倒れないようにしよーね。

ルーサーが話してくれてるね。
ん、昨日それくらい喋ってくれたら、こんなに固執しなかったのになぁ。言ってる事は解るんだけど、初日の印象がまだちょっと拭えてないんだ。
ちゃんと考えてて、セシリアを占い希望にしてたのは解った。答えてくれて、ありがとね。
(150)2005/10/26 21:15:19
踊り子 キャロル
>>133
爺様、解答ありがとー。
で、考察見る限り占い師は真/狼って思ってるんだよね。
だったらさ、占いに狼あてて、パンダにしたいとは思ってない?
ハーヴェイが黒く見えるから絡んでるあたしの白黒を見極めるってのは、まぁ、きっと爺様のスタンスなんだろうね。
あたしにしてみたら、黒だと思ってる人に直接意見出さないのがちょっと不思議だけど。

ハーヴェイが『怪しい』と思うのに、ハーヴェイと議論しないのはどうして?
(151)2005/10/26 21:17:59
書生 ハーヴェイは、踊り子 キャロルにこんばんは。僕ってそんなに印象薄いかい?
2005/10/26 21:18:16
踊り子 キャロル
>>135
マンジローちゃん。
うん、反応ってきっと個々人違うよね。
元々はっちゃけてる人なら、はっちゃけてても白黒判断の材料にはしないよ。爺様はだから、白黒不明って言ったでしょ?
マンジローちゃんは、イイ意味で真面目な子だと思うんだ。
だから、演技で遊べる子って思わなかったの。人間性から見て、あの遊び心のある発言は割と白く見えた。って事。

初日の印象だから、絶対人って信じてるわけじゃないけどね☆
何かあったら質問させてもらうし、答えてね♪
(152)2005/10/26 21:23:23
踊り子 キャロルは、書生 ハーヴェイに、おはよ☆ と答え、んー、と首を捻り、言葉を探した。
2005/10/26 21:23:48
書生 ハーヴェイは、がっくりと肩を落とした。そうか。
2005/10/26 21:25:11
踊り子 キャロル
ハーヴェイについて、皆割と話題にしてるよね。
でもさ、ハーヴェイ。直接質問されてる?
(153)2005/10/26 21:25:35
踊り子 キャロルは、書生 ハーヴェイを慰めた。
2005/10/26 21:25:40
新米記者 ソフィーは、 ただいまー。 今日の晩御飯はなにかな〜。
2005/10/26 21:31:15
新米記者 ソフィーは、異国人 マンジローに話の続きを促した。
2005/10/26 21:31:52
書生 ハーヴェイ
全然されてないね。
どっちかというとソフィーが吊りを出してから皆目を向けていきなり吊りって流れに見えて仕方がない。
僕としてはますますソフィーを占っておきたいところなんだがな。
(154)2005/10/26 21:33:23
踊り子 キャロル
あたしがハーヴェイを白く見てる理由、皆不思議みたいだけど。
1日目の開始早々の議論を見ても、やっぱり不思議かな?

直接言葉を交わすことで、信じたり疑ったりってあるよね? あたしは最初に、ハーヴェイと話したときに、割と人っぽいなーって思ったんだけど。
それはきっと客観性のあるものではなかったんだろうね。

信じてるのが可笑しいと疑う前に、直接ハーヴェイと話して自分の目で考えるべきじゃないかな、ってあたしは思うよ。

勿論その上で、主観で疑うのなら、その人にとってはハーヴェイが黒く見えたって事だと思うけどね。
(155)2005/10/26 21:35:22
踊り子 キャロル
ハーヴェイ。
ソフィーが狼で皆を誘導したと思ってるって事?
(156)2005/10/26 21:37:13
踊り子 キャロルは、新米記者 ソフィーに、おかえり☆ご飯用意されてないかも……。と、伝えた。
2005/10/26 21:38:04
新米記者 ソフィーは、 ママー 飴頂戴 もっと頂戴〜。
2005/10/26 21:38:38
お尋ね者 クインジー
ようやく戻って来れたぜ…
しかししゃべってる量にずいぶん差があるなぁ…
まぁ、いい。
今から議事録を持って行って読んでくるさ。
30分〜1時間ぐらいはかかると思うが…。
時々見に来るから、何かあれば呼んでくれ。
じゃな。
(157)2005/10/26 21:39:09
書生 ハーヴェイ
>>156
良くわからない。だが、昨日から僕に固執して、皆がそれに乗っているような感じはするよ。だから、ソフィーが扇動狼なのか、勘違い暴走してるだけのただの村人なのかは確かめたいんだ。
(158)2005/10/26 21:39:42
踊り子 キャロルは、新米記者 ソフィーに話の続きを促した。
2005/10/26 21:39:50
踊り子 キャロルは、お尋ね者 クインジーに、おかえりー、いってらっしゃーい♪ と、伝えた。
2005/10/26 21:40:24
見習い看護婦 ニーナ
こんばんはっ
さあ議事録読読もっと。
(159)2005/10/26 21:40:32
新米記者 ソフィーは、踊り子 キャロルを抱きしめた。
2005/10/26 21:42:33
書生 ハーヴェイは、誰かキャロルに促してやってくれ(苦笑
2005/10/26 21:42:53
踊り子 キャロル
>>158
初日の占い希望が吊り希望にスライドする事って、疑いが晴れてなければありえる話だと思うんだ、あたし。
だから、占いに狼を当てたいのか。吊りに当てたいのか聞いたんだけどね。
(160)2005/10/26 21:43:32
踊り子 キャロルは、新米記者 ソフィーに微笑んだ。
2005/10/26 21:43:34
踊り子 キャロルは、見習い看護婦 ニーナに、お帰りー。いってらっしゃーいと伝えた。
2005/10/26 21:43:53
牧師 ルーサーは、踊り子 キャロルに話の続きを促した。
2005/10/26 21:44:14
美術商 ヒューバート
こんばんは。少し遅くなりました。
質問への回答を行ってから議題を考えてこようと思います。

マンジローさん >>97
仮に黒判定→占い師COとなった場合、黒を出した方が信頼度が高いと思われます。
よって、黒を出した方が真であれば、襲撃されにくいかと。
また、黒を出された方が真であれば、襲撃される事により、出した方が偽確定ですし、その状況なら、信頼度で勝っている訳ですから、即襲撃は起こりにくいだろうと踏んでいました。

また、安全策の狂人吊りの件ですが、偶数進行のままであれば、そんな余裕は無いでしょうから、吊り回数最優先で考えていた為、絶対に起こらないとは言い切れませんが、発生率は薄く見積もっていました。

>>102
考えていましたよ。基本的にこの構成の場合、霊能者だけCOしてもらい、占い回避CO禁止で、占い師は2日目以降(状況次第)と考えています。
私が村に来た時には既にシャーロットさんがCOされていましたので、それをアレンジしました。
(161)2005/10/26 21:44:56
踊り子 キャロルは、牧師 ルーサーわお! ありがとー! といって、その頬に口付けた♪
2005/10/26 21:45:20
牧師 ルーサー
戻りました。だいぶ人が増えていますね。
少々忙しく、発言が切れ切れになるかもしれませんが、質問や議題回答の続きを。
(162)2005/10/26 21:45:43
美術商 ヒューバート
ハーヴェイさん >>103
仰られるように、狼を探そうとしている印象は薄いのかも知れませんね。
私は序盤の狼探しは占い師に一任し、占い師生存率を少しでも挙げる作戦を提案するのが好きなものですから。

ケネスさん >>112
全COになった事は仕方無いと思ってはいます。
ただ、作戦に対する反応がCO/非COの後で出たのは少し不思議でしたね。
反応するなら、宣言時にしそうなものですが。
また、提案理由には皆さんの性格を知りたかった事もありますので、採用させなかった事をいつまでも引きずったりはしませんよ。
(163)2005/10/26 21:45:45
牧師 ルーサーは、頬が真っ赤だ。ほへへ〜
2005/10/26 21:48:58
踊り子 キャロルは、牧師 ルーサーに微笑んだ。
2005/10/26 21:51:26
村長の妻 エレノア
頑張って喋りますかね
2005/10/26 21:52:07
牧師 ルーサー
……ええと、続けます。ごほん。

■4.気になる灰
☆キャロル
皆が言うケネス、マンジローあたりも、非常に率直に話している印象がありますが、特にキャロルは、率直に、村のプラスになるように話しているようにみえますし、そのような「正しい」進め方を採用し続けることは人狼であれば難しいでしょうから、彼女の正体はそのうち分かりそうな気もします(甘いですかね?)。今のところはかなり白よりで見ています。

☆ヒューバートさんは、自分吊り占いを含む案や、その冷静さがかなり判断つきにくい印象があったのですが、>>163「私は序盤の狼探しは占い師に一任し、占い師生存率を少しでも挙げる作戦を提案するのが好きなものですから。」この文章が率直に見えますね。きっと本当にそのような判断をされる方なのでしょう。>>161>>163あたりで、「判断がつきにくい」から「白より」に移動しました。

気になる、というか、目に付いた方について述べてしまいました。二人とも「白より」ですね。
(164)2005/10/26 21:53:07
牧師 ルーサー
面白い爺様にひとつ聞きたいことがありました。
些細なことです。一応言っておきますが、あなたがとても面白い事を嫉妬している訳でもありません。

>>1:241
「じゃが、白狙いで明日の纏め役を担う可能性を考えると別の人選の方が良いのじゃろうか?」

私を昨日の占い希望に挙げられたときの最後の言葉ですが……これは独り言ですか? 実際に、多弁の方の白狙いをした方が良いのか迷われました? 
なんというか、非常に浮いた一文に見えるのですが、このときの心境みたいなものを教えていただけますか?
(165)2005/10/26 21:56:51
学生 メイ
あーもうっ!!!
何でこんなに来れないんだろ。
皆論戦頑張ってるなー。
何だか言う事言われてるよーな気が…こ、この長い議事録を読み返してくるよー
(166)2005/10/26 21:57:14
学生 メイは、わしわし頭を掻き回しながら集会場に入ってきた。
2005/10/26 21:57:48
踊り子 キャロルは、学生 メイに、おかえりー。頑張って読むのだっ! と伝えた。
2005/10/26 22:00:56
美術商 ヒューバート
議題回答です。
まずは■3.より。
内訳は、占い師真狼、霊能者真狂と考えます。
昨日も言いましたが、私が狂人率を高めに見ていたのはクインジーさんでした。
更新直前にクインジーさんがセシリアさん占いに拘る発言をしていた為、狂人であれば既にセシリアさんに黒を出す気でいるのかなと。

また、シャーロットさんが狂人ですと、エレノアさんとニーナさんのCOタイミングが若干不可解に感じます。
エレノアさんが狼でさっさとCOする理由もないですし、
ニーナさんが狼で、対抗を遅らせる意味もそれほどありません。逆に、このパターンですと、クインジーさんが最後になったのはしっくり来ますが、とりあえずは保留です。

結果として、セシリアさんが確定白になった事より、占い師は真狼と判断しています。
(167)2005/10/26 22:03:11
書生 ハーヴェイ
>>166
頑張ってくれ。
吊り希望、僕もそろそろ出さないと駄目だな。
(168)2005/10/26 22:06:17
美術商 ヒューバート
昨日、この辺りを詳しく言えなかったのはptもありますが、占い師が真狂の場合に偽黒判定されるのが怖かったからでもあります。

占い師が真狼であれば、逆に偽黒判定を出してもらいたかった事もあり、昨日の時点での、推理基準は伏せました。
(169)2005/10/26 22:06:55
牧師 ルーサーは、メイさん頑張ってください。私も残りの議題を考えます。
2005/10/26 22:08:16
踊り子 キャロル
うーん、皆白いなぁ。素晴らしい。
2005/10/26 22:08:28
踊り子 キャロル
うーん、ヒューの思考論理に穴はないわねー。
あたしヒューとも絡みたいんだけど、特別怪しい点が見えないのよ。
怪しい所が無いのは、完璧な狼か、人なんだけど。
今のところ人かなって気がするな。やっぱり。

ルーサーも、何だかやたら白いわねぇ。素直な意見に見える。
これは、本当に思考リセットしないとまずいかもな。
2005/10/26 22:12:46
美術商 ヒューバート
信頼度は、霊能者は発言内容、行動共にニーナさん真寄り。
占い師は発言内容はシャーロットさん、行動はクインジーさん真寄りです。
というのは、仮に対抗のCOを見た場合、狼と見れば、狂人も引っ張り出せると考え、狂人と見れば狼を引っ張り出せるかもと考え、対抗をギリギリまで遅らせるかな?と考えるからです。
しかし、単純に遅れただけとおっしゃっていましたから、僅差です。

真贋鑑定は今後の襲撃先と判定結果でも推理可能ですので、今日は内訳推理に重きを置いています。
(170)2005/10/26 22:13:00
新米記者 ソフィー
> マンジロー(&奥様) >>102
奥様の非スライド宣言の解釈についての質問よね。この解釈には3つあると思うの。
1.私達がスライドを心配しないで済むように自主的に宣言した真霊。
2.エレノア狂 ニーナ霊 ロッテ占の場合。具体的には(>>138)奥様が解説しているし省略するわよ。
3.エレノア狂 ニーナ占(or村人) ロッテ霊(or村人) こちらは穿ち過ぎな気もするけど「ロッテが騙りっぽい」って狼が判断すると妙なことになると思うの。狼が困りそうな一例を挙げると「2+2CO」→「ニーナが占い師COして3+1」→「灰から霊能COして3+2」→「ロッテが村人COして2+2」
(171)2005/10/26 22:16:13
新米記者 ソフィー
1の場合が考えにくいのよね。奥様本人の言葉も「狂人による狼へのサインでは無い」と主張するだけでしょ。もし真ならば何よりも「善意でやったこと」って言いそうなのよね。改めて「ロッテが確定するまで待てなかった」理由を尋ねて良いかしら?

3の場合、表に出る人数は変わらないけど、誰を信用するか考えてみて欲しいな。私なら灰から出てきた霊とニーナ寄りになると思うわ。
もちろんこれは極端な場合ね。
ついでに白状すると、最初に頭に浮かんだのは「ロッテ狂に見えるけど、彼女は真だから対抗して」って意味なのかなって。誰かが指摘済みだけど、意味が無いサインになるわね。ちなみに3はじっくり考えたときに浮かんだ組み合わせよ。確率は低そうって以外に否定要素は見つからなかったから載せたわ。

まとめると奥様の非スライド宣言は
「偽」ゆえに「した」とは言えないけど
「真」ならば「不要」なことは確かだと思うのよ。
よってニーナ真よりよ。
(172)2005/10/26 22:17:02
美術商 ヒューバート
■1.占い先:ケネスさん。
時系列順の占い希望より、セシリアさんに3票目を投じた人物ですね。
後述しますが、ルーサーさんは白寄りに見ていますので、5票目を投じたマンジローさんは同様の理由では疑っていません。
発言を見直してみると、気楽な印象を受けましたが、妙にセシリアさん占い希望が詳しく感じました。
また、理由が狼要素とそれほど関連が無いように感じましたので、3票にしたかっただけ…こじつけなのかな?と考え、占っていただこうかな、と。
(173)2005/10/26 22:19:15
見習い看護婦 ニーナ
うーんニナがCO遅かったって言ってる人がいっぱい…
ニナは同時COが良かったからずっと待ってたんだよ。
それで疑われるんだったらすぐCOして
シャーロットさんじゃないけど
「だってぇ〜めんどくさいし〜」って言えば良かったよ…
(174)2005/10/26 22:19:31
美術商 ヒューバート
■2.吊り先:メイさん。
白寄りに見ているモーガンさん、ルーサーさん、占い希望に出したケネスさんを除き、1番判断が着かない方。
正直な所、寡黙吊りです。
吊りにも占いにも掛けないのは、今後の事を考えると怖く、占いの場合、パンダになっても判断つき難い。
もう少し吊り占い希望が集中したら変更するかも知れません。
(175)2005/10/26 22:20:04
見習い看護婦 ニーナ
あと、占い・吊り希望を出さなきゃなんだよね。
ニナには誰が狼なのか全然わからない…
昨日占いにあげたモーガンさんだけど
モーガンさんは同時CO希望ってわけでもないのに
CO遅らせてたんだよね。
その後もなんか一歩引いてるような感じがするんだけどな。
この事でヒューバートさんに質問されてたね。見落としでした。
言われて見ればクインジーさんがCOしなかったら白い気もする。
でも実際COしてるからからね。COしてても白い?
(176)2005/10/26 22:20:26
学生 メイ
……長すぎ!多すぎっ!!!
えっと、昨日のヒューバートさんの占い希望の理由だけ述べておくね。

ヒューバートさんを初日の占い先にあげた理由だけど、発言内容から確定白でまとめ役となったなら心強いと思った事。人をまとめる力もあると思った事から。
また、パンダ判定になっても情報が多く出ると期待出来たと思えた事からだったよ。
丁度、セシリアちゃんに占い希望票が集まっていたけど、私自身はセシリアちゃんの文章が読み辛くって。
皆は疑ってたのかな?ともかく、まともに考えられない状態で占い希望にはあげられなかったので、ヒューバートさんにしました。
全然ロジック的じゃないねー、私って。ごめんねー。
(177)2005/10/26 22:20:28
美術商 ヒューバート
■4.○ルーサーさん。
占い師を真狼と見ている事よりですが、多数決前提だった為、シャーロットさんとルーサーさん両狼は考えにくい。
また、更新直前のクインジーさんの態度からは、セシリアさん占いにしたいような感じを受けました。
あそこで、それを誰かが指摘し、ルーサーさん占いに変更になった可能性を考慮すると、クインジーさんとルーサーさん両狼は無いかなと。
かなり白寄りです。
(178)2005/10/26 22:22:00
異国人 マンジローは、新米記者 ソフィーに、促しありがとう。
2005/10/26 22:27:19
踊り子 キャロル
>>178
ヒュー。
あたしも今日のルーサーの話し方が余りに素直で、視点は違うけど、ルーサーは白かもしれないって考えてるんだけどね。
あの更新間際で、セシリアを占いたいとしていた、かどうかは白要素になりうるのかな。
あたしはあそこで、それじゃルーサーに変更だ! なんて、言う時間は無かったように思えるのだけど。
ただでさえ、混乱気味だったしね。それでも、その論理でいけば白いと思う?
(179)2005/10/26 22:27:23
牧師 ルーサーは、食事をとってきます。むぐむぐ。
2005/10/26 22:27:33
異国人 マンジローは、村長の娘 シャーロットの言葉にショックを受けた。
2005/10/26 22:28:04
異国人 マンジロー
サムライショック!
シャロ殿>>148だが…目立たないと言われるのは、疑われることよりもずっとショックだな…。
拙者、ハー殿の気持ちが良く判ったぞ。

キャロ殿>>152
そうか。…まぁ、割と白いと言われて文句は無いのだが。
最後にクギを刺すあたりが、キャロ殿っぽいな。
回答感謝する。
(180)2005/10/26 22:28:51
美術商 ヒューバート
○モーガンさん。
こちらも同様。
シャーロットさんが狼でもクインジーさんが狼でも、COを保留する必要が全くありません。
狂人的な動きではありますが、狼としては考えにくい為、白寄り。
また、ささやかですが、ニーナさんが狼の場合でも白いということもポイントです。
(181)2005/10/26 22:28:54
新米記者 ソフィー
>キャロル >>54 他
返答を兼ねて考え方を確認させてね。

占内訳が真狼で狼が占われたらパンダになるでしょうね。パンダを吊って「真狂の霊能判定にかけることで、占確定を狙う」これがキャロルの狙いで合っているかしら?

合っているものとして回答するわよ。この場合コストとして占と吊の2手が必要ね。メリットとしてラインが出来るor真占い師確定が期待出来るわね。ここまでは納得できるわよ。

では 1.占い師が襲撃された場合はどうなるのかしら?
狼が占われるなら、強襲してくる可能性は高いわよね。狼と思って占いに挙げた人は「占い師が襲われた=占い先が怪しい」って考えると思わない? そこで「いやいや誘導に違いない。この人は白だ。」って全会一致で残せるなら、初めから占い対象にならないと思うのよね。

2.また占いが黒確定した場合はどうなの?
3.逆に対象が人間だった場合はどうなのかしら?

こう考えるとハイリターン(狼吊れて真占い師確定なら最高ね)、ハイリスク(狂が間違えるとは限らない)、ハイコスト(2手必要)って思うのよ。だから私は狼と思しき相手は吊るわ。これで答えになってるかしら?
(182)2005/10/26 22:31:41
異国人 マンジロー
ヒュ殿>>161
なるほど。拙者、狼は仲間を1人捨ててでも、邪魔だと思えば占い師を喰うものだと思っていた。
回答感謝する。

ところで、ひとつ気になることが。
ヒュ殿は>>1:100周辺の作戦をやりたいと考えていたのだよな?>>1:97の時点で、ヒュ殿が本当にその作戦を実行したいと考えているのなら、非占霊COは、作戦の解説後に行った方が良くはないだろうか。
ヒュ殿の作戦は、非CO者がホイホイ出ると実行不可能なものだ。だから、自分の作戦を実行したいとヒュ殿考えていたのならば、作戦について話している間に、誰かが非占霊COしないよう、始めに釘を刺しておくべきだと拙者は思うのだ。

ソフィ殿>>171
正直、拙者とは別世界の話のようで理解しにくいが、言いたいことは判ったと思う。ありがとう。
(183)2005/10/26 22:31:51
学生 メイ
議事録についていけませんorz。
2005/10/26 22:33:00
異国人 マンジロー
吊り希望無理!
出せないよ!
2005/10/26 22:36:16
美術商 ヒューバート
キャロルさん >>179
白いですね。
今日、ルーサーさんに吊り占い希望が集中する可能性は高かったはずです。
そこで、あえて、セシリアさんで固定させるような発言はルーサーさんとクインジーさんが狼なら危険だと思います。
クインジーさん真の要素とは成り得ませんが、ルーサーさんの白要素とは成り得ると思っています。
(184)2005/10/26 22:36:26
村長の妻 エレノア
うーん、少し考えましたが、シャーロット真 クインジーさん狼 ニーナちゃん狂と考えると一番すっきりしますかね。

>>1d:185
シャーロットが最初にCO、ヒューバートさん(灰)セシリアちゃん(白)が続き、私が霊CO、その後に幾人かが非能力者COを行い、その間に出たり入ったりしてたニーナちゃんも狼がいきなり霊を騙らないと判断したのでしょうか霊COですね。

となるとこの時点で狼にはシャーロット真占いが読めたわけですかね。となるとその時点までCOしてなかった、メイちゃん、ハーヴェイさん、モーガンさんが怪しくなるのでしょうか?この辺のCOタイミングを気にしている人が私ぐらいしかいないように思うので少し自信がないです。
まぁ最初からクインジーさんが騙ると決めていればタイミングでの推理は無駄になるので、薄い根拠なんですけどね。
(185)2005/10/26 22:37:02
踊り子 キャロル
>>180
マンジローちゃん。
いや、安易に信じられるのって怖いと思うよ。あたし。
だから、信じた理由を聞いてくるのは人によっては割と白要素なんだけどね。
マンジローちゃんの場合、その辺は計算できそうだから。
スアマよりは白い理由にならないなーってあたしは感じてるの。
(186)2005/10/26 22:37:04
村長の妻 エレノア
クインジーさんが狼とすると、彼が占師としてCOすると仲間狼が騙ったよりも信頼を得れると判断したという事ですよね。要するに仲間狼はクインジーさんより占師っぽくない人って事になるのでしょうか。

となると思いつくままに喋っているキャロルさんや、能力者はCOして自説を喋って欲しいと主張していたマンジローさんは黒くなりますかね。

取りあえず■1.●占ヒューバートさん 理由>>1d:170 ■2.▼吊 キャロルさん ↑参照

ニーナちゃんを狼とした時用でヒューバートさん。クインジーさんを狼とした時用でキャロルさんを疑っておきます。今はクインジーさん狼に流れているので吊と占いは分けました。理由としては…… 残念ながら薄い理由になりますかね。議事録をもう少し読んでおくので変えるかもしれないのは言って置きます。
(187)2005/10/26 22:37:26
踊り子 キャロル
>>184
ん、そうか。
あたしはあの状況での混乱下では、判断し辛い要素だと思ってたんだけどね。
実際、あたしはその要素は無視して考えてたし。
ちょっとそのヒューの論理からも考えて見るよ。
(188)2005/10/26 22:38:30
文学少女 セシリア
>>177
ですよね・・・、私も・・・読み返しててそう思います・・・。

>>185
アンカーは! >>1:、です!! dじゃありません!
(189)2005/10/26 22:38:55
村長の娘 シャーロット
だれか、ヒューバートさんの初日の作戦提案からしてシャーロットと足並みがそろってないから人狼同士とは考えにくいとか言ってくれないかなー。

ハーヴェイさんが言うとラインできちゃうから言わなくていいけどー。
(*17)2005/10/26 22:39:48
村長の娘 シャーロット
ママの占い/吊り希望すごいな。
アグレッシブていうか何ていうか。
(*18)2005/10/26 22:40:53
異国人 マンジロー
キャロ殿>>186
そう、安易に信じられるハズがない。それは当然のことだ。
あたりまえのことを敢えて口にするのがキャロ殿らしいと拙者は感じたのだよ。
(190)2005/10/26 22:41:46
文学少女 セシリアは、こ、こんばんは・・・♪
2005/10/26 22:42:30
踊り子 キャロル
>>187
エレノア。
あはん、話してるから占い師騙れないっていうのはどうかなー。
よく喋る占い師とか普通にいるよー。あたし占い師でも変わらないもの。
占い師では出ない発言は、多分してなかったと思うけど。してたっけか。無意識だったからな。
もし、占い師では出ない発言をしていたのなら、その論理で疑うの解るけどねー。どの発言か指摘してくれる?
(191)2005/10/26 22:43:27
お尋ね者 クインジー
議事録を読むのが遅いっていうのは我ながら困ったもんだな…
灰考察を進めているんだが、まだ半分ぐらいだ…。
簡単に答えられるものだけ答えておく。

■3:占い師は真狼、霊能者は真狂と予測。
オレ視点での話だが、シャーロットが人狼視点で人であるなら、5COを目指すのでない限り霊能者に狼が先に出るとは考えづらい。
ストレートに人狼が先にCOしていたから、残りの仲間も安心して非占霊COできた、と考えるのが自然だ。

霊能者の二人に関してだが、どちらが真狂かは難しいな。
エレノアの「非スライドCO発言」は正直、必要がないもののように思えるから、エレノアのほうが偽じゃないかと思っているが…
霊判定が割れてから判断しても遅くないと思ってる。
(192)2005/10/26 22:43:46
文学少女 セシリア
あ、あたし……、お、おどどしてちゃ、ダメ……なんですよ、ね? ま、まとめ役として頑張ります(キラーン☆

【仮決定:12時半/本決定:1時】で不都合ある人いますか?
(193)2005/10/26 22:44:06
踊り子 キャロル
>>190
ん? 違うよ。
白寄りに見てるっていわれるだけでも、狼が自分の信頼を得るために信じてるって言ってきてるのかなーって思ったりしない? あたしは人によってはあるよ。
だから、人だと感じた理由を聞くのは納得なのだー。
(194)2005/10/26 22:44:51
踊り子 キャロル
>>193
ねー、1時だと日が変わってると思うー。
(195)2005/10/26 22:45:22
文学少女 セシリアは、……そうでした(凹)
2005/10/26 22:46:10
美術商 ヒューバート
キャロルさん >>188
確かに完全に白という訳ではありませんが、時系列占い希望から考えると、少なくとも、シャーロットさんとルーサーさんが両狼だけは薄く感じます。
よって、ルーサーさんを占いに掛けるのであれば、私ならクインジーさんだけに占って頂きますね。
占い師が真狼ならバラバラ占いは悪手と言う程ではありませんし。
(196)2005/10/26 22:47:06
お尋ね者 クインジー
グレーの人間の考察、出来ている分だけでも出そう。判断の足しにしてくれ。

ルーサー
初日の疑惑をもたれていたもう一方の軸。
どちらかというと更新前の意見の薄さに注目を集めていたが
今日の発言で「判断がつかない」ということはなくなったな。
疑念を持たれた部分を丁寧に説明していってるのは白印象だな。

マンジロー
アンカーを多用して他人に絡む話し方が印象に残っているな。
つまり他人の考えに対してコメントをすることによって自分の思考を表に出しているわけだ。
他者の発言を促す行為であり、ボロが出ない話し方でもある。
>>125で自分自身でもその辺りについて述べてるのが白印象ではあるな。
見落としがちな部分に注目してくれそうな感じがするので中盤に占いたい存在ではある。
(197)2005/10/26 22:47:29
異国人 マンジローは、踊り子 キャロルに、多分話がかみ合ってないが、>>194は了解だ。
2005/10/26 22:47:30
村長の妻 エレノア
ソフィーさん
>>172
第一段落の質問の意図をいまいち正確につかめてないですが、特に待とうと意識はして無かったですね。意図としては善意というほどでもないですが、心配する人もいるでしょうからしただけですね。
第二段落は質問ではないと思うので略しますが、第3段落が引っ掛ります。
>(a)「偽」ゆえに「した」とは言えないけど
>(b)「真」ならば「不要」なことは確かだと思うのよ。
よってニーナ真よりよ。

ソフィーさんの考え方だと(a)から 偽能力者とは言えない (b)からは真能力者とは言えない。 よって 【ここ(非スライドCO)からの推理は出来ない、別の角度から考えないといけない。】

という答えにならないと、ろじっくとやらが矛盾するではありませんか。
まあ、私とすればソフィーさんが考えておられるのは解ります。真面目に狼を推理した考え方だから放棄するのがもったいないのでしがみつきたい。非常に村人っぽい反応と思いますね。ソフィーさんを白く見てます。
(198)2005/10/26 22:47:38
新米記者 ソフィーは、文学少女 セシリアに せめて15分ずつ早く出来ない?
2005/10/26 22:48:08
異国人 マンジロー
えっ、普通アンカーつけないのか?
アンカーが無いと、議事録から該当発言見つけるのが大変じゃないか。
2005/10/26 22:48:42
見習い看護婦 ニーナ
みんな長文おおーい。
思ってることを端的に言う方がニナは好みなんだけどなぁ
当たり前の事で肉付けされた文章読みづらいよ。
それなのになんか説得力はあるっぽく見える。うーん。
ニナBBS向き?というかコレ言い訳?
2005/10/26 22:49:03
踊り子 キャロルは、異国人 マンジローに、安易に信頼しないといった事に対してか! と気付いた。
2005/10/26 22:49:38
お尋ね者 クインジー
ハーヴェイ
議事の進行を促す>>1:78>>1:169などの発言は混乱を好まない人間のように思えるな。
そしてソフィーから強く疑われていて、その印象を引きずって疑惑の中心にされてる気がする。
判断の材料にするので質問を二つほど。
>>84で「ボクが狼なら真狂でも真狼でも」とあるが…真狂なら判断が割れた後のほうが効率がいいと思うんだが、それでもいきなり襲撃に行くか?
もう一つ、あんたの視点から見てソフィーは勘違いしている村人か、印象操作をしている人狼か、どっちに見える?
理由があればうれしいが、なければないで直感でもいいからどっちか答えて欲しい。

ソフィー
今日、いきなり議論を引っ張りに来たのが印象として強い。
>>1:61なんかの独自理論の発言は判断が難しいな…
>>1:319で得票数を勘違いしてる辺りはうっかりさんっぽいんだが、発言内容から受ける印象とは違和感がある。
>>63で占い希望が決まっていないのに吊り希望だけキッチリしているのは、
どちらかといえば印象操作をする人狼の思考のようには思える…。
(199)2005/10/26 22:50:12
文学少女 セシリア
もう嫌ですぅ、ひーんっ!! お母様ー・゚・(ノ□`*
私、頑張っちゃいけない子だったんですね……。はぁ。仮決定無くてもいいと思うんですけど嫌ですか?
議論停滞を避けたいんです。で、12時半に仮/本決定、ってしたいんですが。
(200)2005/10/26 22:50:43
村長の妻 エレノア
>>193
明日からは霊判定のお仕事があるのですね…

正直辛いですけど頑張って起きてますがあまり深夜までは無理です。同時発表に拘るにしても昨日みたいに1:05とかにして欲しいです。ニーナちゃんの都合も聞いてみないとわかりませんが、更新時間までは起きてるようにします
(201)2005/10/26 22:50:44
新米記者 ソフィー
うっわぁ 奥様ひっどーい。
そういう事いうと苛めちゃうよ。

って
あれに固執しているように思われたのかな・・・。
だとしたらピンチかも。
2005/10/26 22:50:48
村長の妻 エレノアは、少し離席 12時ごろにまた来る予定。私への促しは不要です。
2005/10/26 22:52:29
お尋ね者 クインジー
残りの人間、ヒューバート、キャロル、ゴードン、メイ、ケネスの分はこれからだ。
あと、セシリア。仮決定24時、本決定24時半ぐらいに出来ないか?
決定が出てからその決定に対して考える時間が欲しい。
(2005/10/26 22:53:00、お尋ね者 クインジーにより削除)
新米記者 ソフィー
>>199 ん。ありがとクインジー。
ハーヴェイ+クインジー+? で考えられそうよ。
2005/10/26 22:52:59
踊り子 キャロル
>>196
ん、あたし今回はバラバラ占いは利点少ないと思ってるんだ。
パンダ判定狙いたいから。霊能者が真/狂ならね。
で。ヒューの話を聞いて色々考えてみたけど、ルーサーの状況白については、ちょっと納得かな。
占い希望変えるよ。もっかい議事録見てみる。

>>200
セシリア。
うん、それでイイよ。
(202)2005/10/26 22:53:55
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