書生 ハーヴェイ おはようございます。 ・・・若女将が自供した通り(>>7:112)、【若女将は犯人でした】 | |
(2)2005/11/01 08:43:47 |
書生 ハーヴェイ で、済みません。昨日の心理テストの回答を言わないまま休んでしまいました。 この問題で、自分の願望をどのように達成するタイプなのかがわかります。 Aを選んだ貴方は目標を実現するために、コツコツ努力するタイプ。夢を見つけたり、欲しいものがある場合は、それを叶えるために一途に頑張り続けます。ただ、あまりにひたむきに目標に向けてまっしぐらな為、周りから浮いてしまう事もあり得ます。 Bを選んだ貴方はやりたい事がたくさんあるタイプ。貴方は好奇心が強く、色々な事に興味を持ちます。しかし、次から次へと興味の対象が移っていくので、何事も途中で投げ出してしまいがちに。 | |
(4)2005/11/01 08:53:20 |
書生 ハーヴェイ Cを選んだ貴方は要領よく、目標を叶えてしまうタイプ。夢を見つけたり、欲しいものがある場合は、どうすれば一番早く、ラクに実現できるか?それを素早く計算でき、実行に移せる人です。世渡りもうまく、トントン拍子に目標を達成できますが、周囲のそんな要領のよさが反感を買いやすくなってしまいます。 Dを選んだ貴方は目標を実現させようと言う、意志が弱いタイプ。やりたい事があったり欲しい物があっても、苦労しそうだとわかると簡単に諦めてしまいがち。「コツコツ頑張るのは面倒臭いし、それなら今のままでいいや」、そんな風にチャレンジしてみる前に弱気になってしまい易いようです。 ・・・当たっていたでしょうか? | |
(5)2005/11/01 08:53:46 |
書生 ハーヴェイ 静かですね。・・・あれだけいた人たちが、もう、4人になってしまったのですから・・・当然と言えば当然なんですが・・・。 やはり、寂しいものですね。 ■1議題に補足説明を入れます。犯人一味は「メイさん・若女将・???」です。「???」の部分には、自分自身を除いたお2人のどちらかが入る筈です。 すぐ上にいたのでリック君視点で例を出しますと 「メイさん・若女将・カミーラさん」 「メイさん・若女将・お医者様」 この2組の犯人一味が出来ます。それぞれの組毎に、チームとしての動きを追って考察して下さい、という意味です。 つまり、議題回答がふたつ出来るわけですね。 | |
(10)2005/11/01 19:55:59 |
双子 リック ■1 [カミーラ・メイ・シャーロット] 一日目にロットお姉さんは幽霊狙いで●カミーラにしてる。 調査先には挙げているけど、あまり絡んではないな。 2日目はシャーロットの希望が●エノレアになってる。 >>2:167で、ラッセルを客よりに見てるといってる。 犯人なら、ラッセルをスケープゴートにしたいところ。 わざと真逆のことを言っている可能性もあるわけだけど。 >>3:95でシャーロットお姉さんは●カミーラと希望。 もしカミーラお姉さんが犯人ならライン切り激しかったわけだな メイ>>3:238でカミーラのことを個人的には白っぽい と。 >>:244>>3:245カミーラお姉さんの考察。 (あんま参考にはなんない) シャーロット4日目●カミーラ。 ライン切りもここまで来るんだろーか。 だけどシャーロット自体、カミーラのことを位置的に灰と言ってる あと4日目、メイかリックで悩んでたカミーラが 最終的には▼リックになってるな。 それからカミーラはずっと▼リックだ >>6:87で▼カミーラ。これはライン切りとはあまり思えないな… | |
(15)2005/11/01 23:43:46 |
双子 リック ■1 (つづき) [ヴィンセント・メイ・シャーロット] メイは3日目に>>3:237「ヴィンは〜が白要素かな」程度の考察。 シャーロット>>4:39▼ヴィンセント これはライン切りとしてはやりすぎでは…。 でも、シャーロットはあくまで灰から、 つまり第二希望に挙げるならという条件つきで ▼ヴィンにしたわけだからハードなライン切りならあるのかな >>4:47でシャーロットはヴィンセントのことを「黒寄り」 >>4:120でヴィンがロットに対して反論。 >>4:138でシャーロット犯人より発言。 シャーロットとはなんか疑い合ってんね。 >>4:146でのメイ考察は曖昧だな、「客か犯人かと」 >>4:178で本決定了解してるな、あっさりと。 >>5:9ヴィンセントがリック・カミーラ・メイが犯人と予想 昨日ロットお姉さん疑ってたのにそうなったのかと。 >>5:35でローズが犯人ならヴィンとカミーラ。 ローズが犯人ではないのならリック・ヴィン・ダニエル …どっちにもヴィン入っちゃってるよコレ メイ>>5:86犯人予想「ローズ・リック・カミーラ」 | |
(17)2005/11/01 23:57:40 |
医師 ヴィンセント ■2.1からどちらの犯人の可能性もあることはある。 だが、私はカミーラを信じてみたい。なので▼リック寄り。 カミーラを白と考える部分は、リック吊りなどの意見や私に提案に対する反対意見など、様々な部分にきちんと考察がある点と・・・思考の流れを表に出すあたりだな。あとは、リアルタイムで人の意見に突っ込んだり、人の行動に突っ込んだり出来るあたりも含めてだ。犯人は余裕があったら仲間と相談してたりで、表の行動にヘンに無頓着だったりすることがあるからな。 リックを黒と考える部分はカミーラと逆で、必要以上に議論に参加しようという姿勢が見えないところ、思考の流れや迷いが見えないところだな。 ■3.ローズ襲撃の理由は正直わからない。私の次にスケープゴートになっていたはずだからな。 ただ、私はローズが生きていたなら迷わず彼女を白扱いしていただろう。信じるとはそういうことだ。 だから、彼女襲撃は私にとっては非常に困った戦略だった。カミーラもリックも、両方犯人だと疑っていたのだから・・・ | |
(19)2005/11/02 00:00:18 |
双子 リック ■2 ■1を踏まえ、最後の犯人と思う人物を挙げてください。 カミーラ ヴィンとシャーロットのやり取りは犯人には思えない。 犯人ならすげー演技。 ヴィンについて、メイはカミーラを疑っていたけど それはライン切りと見ることにした。 >>6:87がかなり気がかりだが、ヴィンセントよりはマシ | |
(20)2005/11/02 00:02:17 |
医師 ヴィンセント >>20 ヴィンセントよりマシなのに▼カミーラなのか? | |
(23)2005/11/02 00:06:38 |
医師 ヴィンセント >>27 ラインを隠したっていうのは、どういう意味でかな? | |
(28)2005/11/02 00:11:53 |
医師 ヴィンセント >>31 うむ、そこらへんは確かにキモだな。私も犯人が 「3人全員で勝ち残って高らかに完全犯罪を叫ぶ」 「最低でも一人生き残れば我々の勝利だ」 どちらを狙っているかで犯人グループ像も変わってくると思うからね。 | |
(33)2005/11/02 00:19:45 |
医師 ヴィンセント >>32 それを言うと、シャロの次の日は▼ヴィンセントだよ?初日からの流れで散々カミーラを怪しむ姿勢を出しながら、だ。そこらへんはどう思ってる? | |
(34)2005/11/02 00:22:09 |
逃亡者 カミーラ ・・・って、>>7:82、>>7:83にはヴィンス先生が入ってないじゃないか。 参考情報であたしも入れて(変な話だとは思うけど、時間がないんだから一覧できる方がいい)、と。 1日目 シャロ ●ローズ>>1:212 カミーラ>>1:219 マンジロー>>1:259 カミーラ(決)>>1:302 リック ●ラッセル>>1:316 ヴィン ●卍>>1:299 あたし ●ヴィン>>1:315 2日目 シャロ ▼エレノア>>2:80 リック ▼エレノア>>2:232 ヴィン ▼ダニエル/リック>>2:212 あたし ▼リック>>2:177 3日目 シャロ ●カミーラ>>3:95 ▼ローズ>>3:96 リック ●ヴィン▼コーネ>>3:157 ヴィン ▼コーネ>>3:179 あたし ●ヴィン ▼ラッセル>>3:194、>>3:205 | |
(35)2005/11/02 00:22:49 |
双子 リック >>34 だから余計に怪しいんだよ。 | |
(38)2005/11/02 00:27:01 |
書生 ハーヴェイ お医者様 >>36 犠牲になった方、もしくは隔離された方で女中さんの可能性があるのは大女将、ラッセルさん、ダニエルさん、クイ兄さん、ローズマリーさん・・・ですね。前者ふたりは隔離された際の状況からほぼ無いとしても3人の候補が既に隔離先・・・ふむ。 今日、犠牲者が出ていなければ女中COも考えてはいたのですが・・・。 | |
(39)2005/11/02 00:29:46 |
医師 ヴィンセント >>39 ローズマリーは探偵COをした人だ。除外して考えてもいと思うわけさ。 | |
(43)2005/11/02 00:35:47 |
書生 ハーヴェイ お医者様 >>43 女中と思わせない為に破天荒な行動をとる方も、中にはいますので・・・。別の国の文献ですが、この宿でいう警察を騙った方もいましたし、初日に初回●or後日▼前提でまとめ役に立候補した方もいましたからね。 | |
(47)2005/11/02 00:40:30 |
医師 ヴィンセント 改めて6,7日目を読み返した。以下とりとめもなく感想。 自分を軸にした犯人予想・・・に対し、カミーラは>>6;125で答えてくれていたが、リックは無回答。 あとは、提案や積極的な考察がリックに今まで見受けられなかったのも黒く見えるポイントか。アンケ回答した後、仮決定や本決定に対する意見もなかったしな・・・ うーん、このままだと私は▼リックかな、やはり。 | |
(49)2005/11/02 00:44:35 |
書生 ハーヴェイ リック君 >>15 犯人からは3日目の時点でコーネリアスさんの偽が分かっていたので、それ以降の調査希望は仮に仲間切りだとしても、仲間切りにはなっていないと思います。 | |
(54)2005/11/02 00:50:45 |
双子 リック >>54 あ、そうか…。じゃあやりたい放題だったわけだな | |
(56)2005/11/02 00:51:53 |
逃亡者 カミーラ ■1 ヴィンセント犯人の場合。 クインジー襲撃があまりに直球だなあと思うわけだが・・・ あえて怪しく動くことで「こんな怪しい犯人居ない」と見られることを意図したものか。昨日の一幕で評価が逆転したのは勿怪の幸いというところなのだろう。 (評価ひっくり返したのはあたしだけか?) 今日のローズ襲撃が今ひとつ判らないね。判らないってんで考えさせるのが目的かも知れないけど。 リック犯人の場合。 初回襲撃で探偵機能(実際は探偵力そのものだったわけだが)を破壊し、あとは無難に、本当に無難に過ごすことで印象白としての生存を図る戦術か。幽霊についてはある程度絞り込んでいたものと思う。今日のローズマリー襲撃は幽霊探しの一環だったのだろうか? ■2 ■1を踏まえ、最後の犯人と思う人物を挙げてください。 現段階ではリック7:ヴィンス3くらい。 ■3 ローズマリーさん襲撃考察 なんだろね。隔離できそうにないから犯人がキレた、のか? あるいはハーヴェイの発言から白黒評価を読みとって、信用勝負で勝てないと見たのか。 | |
(58)2005/11/02 00:54:43 |
医師 ヴィンセント >>62 ローズが生き残っていれば、実際悩むのはもっと楽だったと思うよ。 リックが犯人なら、私とカミーラを残すのはわかる気もするな・・・って、さっきからリック黒の情報ばかり見つかって怖いんだが。私もまた踊らされていそうで・・・ まあ、他ならぬリック自身の発言で疑ってる部分が多いわけだから、それはないと思いたいんだが・・・ | |
(64)2005/11/02 01:03:29 |
医師 ヴィンセント >>60 それだと、あの時点で私やカミーラ以外を挙げたのがローズ嬢1人なんだよ。ちなみにローズ嬢は▼メイ。 それなのにあの日の襲撃はクインジーだったから、深読みしすぎだと思うがね。 ただ、情報はあるにこしたことはないから注目してる点があるなら出しておいて欲しいがね。 | |
(66)2005/11/02 01:07:06 |
医師 ヴィンセント >>67 ・・・難しいところだね。 | |
(69)2005/11/02 01:09:05 |
医師 ヴィンセント カミーラ犯人の場合リックとローズマリー、狙うとしたらどっちだったか? リック犯人の場合、カミーラとローズマリー、狙うとしたらどっちだったか? 正直、私はローズが残ってれば、もう片方を犯人と断定するつもりだったが、ハーヴェイさんの>>62もみぬかれていたならばローズ襲撃はアリだな・・・ | |
(73)2005/11/02 01:14:11 |
逃亡者 カミーラ >>73 仮定の話をしても息が詰まるだけだよ。同感だけどさ。 | |
(74)2005/11/02 01:16:41 |
書生 ハーヴェイ リック君 >>75 「流石に今日は」と言う事は、今までも勘以外で挙げる事が出来た、と? | |
(78)2005/11/02 01:19:43 |
双子 リック >>77 5日目から覚悟はしてたさ。 | |
(79)2005/11/02 01:19:55 |
書生 ハーヴェイ 本決定の前に・・・心理テストの回答を。 このテストで、自分自身がどんな人なのか分かります。 1つ目の数字は普段表に出ている自分を、2つ目の数字は自覚している自分を、3番目の数字は意識していない無意識の自分を示しています。 ↓それぞれの数字が意味しているもの 0:清潔感漂う敏感できめ細かい完璧主義者 1:せっかちで新しい物好きの好奇心旺盛な人 2:落ち着いた物腰のいつも冷静を心がけた常識人 3:暖かい笑顔の優しくて包容力がある人 4:強い眼差しの積極的で向上心溢るる人 5:クールな面差しのシニカルで斜に構えた人 6:信義を大切にする公平で器の大きな優しい人 7:色っぽい艶姿のフェロモンたっぷりの人 8:爽やかな雰囲気の明るくて頭の回転が速い人 9:穏やかな物腰の意志が強く粘り強い人 | |
(81)2005/11/02 01:22:56 |
書生 ハーヴェイ カミーラさんの行動で気になるのは、先に挙げたもの以外では>>2:162ですね。 何故、ローズマリーさんのことしか話さない=下手芝居に行き着くのでしょう。 | |
(83)2005/11/02 01:26:48 |
逃亡者 カミーラ >>83 下手芝居というか、議論参加者として一事のみに集中する姿勢はどうよ?て思ってたわけなんだけど。 ローズをどうするこうするってだけ話してれば良いんだったら犯人はなにもする必要ないじゃないか。 もっと他の人間に粉掛けさせた方が後々参考になるってものじゃないかい? 管理人さんがここ何日か話題の中心を外して議題設定してるのもその類かと思ってたんだけど。 | |
(85)2005/11/02 01:30:42 |
書生 ハーヴェイ >>85 その類ですよ。さまざまな角度からものを見て頂く為の議題ですから。 | |
(89)2005/11/02 01:33:18 |
書生 ハーヴェイ カミーラさん >>85 あぁ・・・なるほど。犯人がローズマリーさん疑いに便乗している=下手芝居、ですか。 | |
(91)2005/11/02 01:36:05 |
逃亡者 カミーラ >>93 その辺りが「無難に、本当に無難に過ごす」処世術に見えるんだよねえ… 灰考察通しで見て貰えれば判ると思うけど、(メイ、シャーロットは外したけど)リックはずっと疑い側で動かしようがなかったんだよ、あたしにとっちゃ。 ヴィンス先生は逆転のきっかけがあったけど、リックはそれがない、作ろうとしてたのかどうかも疑わしい、と。 全体見てなお安易とか言われるんならしょうがないけどさ。 | |
(95)2005/11/02 01:49:21 |
書生 ハーヴェイ ふむ・・・。 >>96を見ると、根拠の薄い犯人予想に挙がっているんですよね・・・リック君もカミーラさんも・・・。 | |
(97)2005/11/02 01:53:59 |
医師 ヴィンセント >>94 リックとカミーラに2票ずつ入れてランダム勝負・・・なんてわけにはいかないだろうしねえ。 例えば、私とハーヴェイさんがお互いに別の人に投票して、リックとカミーラはお互いに投票してもらう。投票ズラせばランダムにも持ち込めずに死ぬわけだから、犯人であっても誤魔化しは出来ない・・・とか思いはしたが。 これは私への信頼が大前提すぎるのと、運を天に任せなければならない点で没。そうすると、やはり本決定か、何かしらの決定は下さないとマズいかと。 | |
(98)2005/11/02 01:54:27 |
医師 ヴィンセント >>102 私は、全潜伏を選んだ時点で2:1とか考えてるとはあまり思わないがね。むしろ、6,7日目の彼女らは生き残ることに必死だから、ライン切りとかやってる余裕あるのかな?と。 | |
(104)2005/11/02 02:03:22 |
書生 ハーヴェイ >>104 俺は、むしろ逆だと思います。全潜伏を選んだからこそ、芋づるにならない道を選んでいると思うんです。 それに、「犯人チームの動き」として見ると、リック君が犯人と考えるとちぐはぐなんですよね・・・。もしリック君だとしたら、お互いに何の相談もしていないのではないか?と思うくらいに。 それに、それだと誰一人強く意見の出せる人がいない。 | |
(108)2005/11/02 02:13:18 |
逃亡者 カミーラ >>108 リック犯人とすればそれで勝利しつつあるんだから別に問題はないだろうさ。 | |
(109)2005/11/02 02:15:04 |
書生 ハーヴェイ カミーラさん >>106 メイさんも若女将も、常にローズマリーさんを疑い続けていました。制限のあるなしに関わらず。・・・意図的でなければ、いくら同じ仲間とは言え、そこまで一致するものでしょうか? | |
(110)2005/11/02 02:15:14 |
医師 ヴィンセント >>110 両者がヴィンセントを同時に疑っていたのと同じだと思っているよ。スケープゴートは多いほうがいいと踏んだのだろう。 ただ、今日になるとローズを生かしては自分が危ない、ヴィンを切っては切りやすい相手がいなくなる、犯人の内訳が再考察される、という問題が上がるから仕方無しにローズ切ったものと思っている。 | |
(112)2005/11/02 02:17:44 |
双子 リック >>118 いや、なんか白確定っぽい言い方してたからな。 | |
(119)2005/11/02 02:26:25 |
医師 ヴィンセント >>22で言ってた割にはリックの白アピールが無かったな・・・自分の疑いに対してコメントを寄せてはいたけど、スタンスが基本的に他者依存。 リックを見誤っていたのかな・・・?村人騙りを容認できるくらいだから、それなりに戦歴のある少年と思っていたんだが。 | |
(130)2005/11/02 02:36:02 |