 | 冒険家 ナサニエル >>597 他に防衛すべき対象がないと判断されるタイミングなら魔王COを募ればよく、それは想定で中盤以降とさほど先のタイミングではない。 |
(599)2005/10/16 19:58:30 |
 | ごくつぶし ミッキー >>600 うーん、無謀な自説をしつこいくらいに押しつけるナサニエルが黒くみえてきたよ。 どう考えても吊られる勇者を庇うものとしか考えられない。 弁も立つし、早めに占っておきたいな。 占いは●ナサニエルに変更するよ。 |
(603)2005/10/16 20:02:07 |
| 冒険家 ナサニエル >>596 吊られようとCOしないは良策ではない。放置の方がずっとまし。 そして、吊りなら回避は多数意見だったはず。 俺の案が、勇者有利の案とミッキーが考えるならなぜ出された時に反対したりより建設的な代案を出そうとしなかったんだ？ 俺が勇者ならミスリードしてるかもしれないわけで、かなり危険だろう。 つまり、魔族側への建設的提案としての反論ではなく、現状、立場保持のための反論となっていることは黒要素と取られても仕方あるまい。 |
(605)2005/10/16 20:03:46 |
 | 村長の娘 シャーロット >>604 ギルバートさんおかえりなさいー [ロッテは果実を受け取ると食べられるものと食べられないものを分類し、それぞれ皮をむいて別の皿に盛り付けた。] うーんおいしいｗ [自分は安全なほうを食べている。そして誰かが罠にかかるのを待っているらしい] |
(606)2005/10/16 20:08:28 |
| ごくつぶし ミッキー >>605 ボクはナサニエルの質問に答える形でこういう状況に置かれている。 ボクが望んで仕掛けたものではない。 立場保持なら、ボクから仕掛けているね。 逆なんじゃない？ナサニエルが自身の立場保持のために、ボクに論戦を振っているだけでしょ。 あと、決定されるなら反論するけどね。 済し崩しに始まった守護隊長COは止めたくても止められなかったけど。 |
(607)2005/10/16 20:08:32 |
 | 双子 リック ●ローズ 色々発言してるけど自分の考えをすぐ変えるのが怪しい。親衛隊長COの時もはーべいのあとエッタを含めると3番目にCOしてるのに、そのあとその事にあまり触れてない事も逃げてる感じがする。 ギルは忙しいのかあまり印象が薄い。随所随所に出てきては発言してちょっとしたら出て行く印象がある、もっと発言してほしいぜ。あとニーナがもし勇者ならギルはニーナを占い対象にしてたし勇者の可能性は薄いかなと思ってたんだけど・・・ コーネはまともな事発言してるようだけど、その割には占い希望の理由がいまいち不明。（>>251、>>489） オレは勇者全ステルスだと思ってるからな。3人の中にはステルスがうまいヤツもいるだろうし下手なヤツもいる。おれは下手なステルス候補に絞って探してみた。 |
(611)2005/10/16 20:17:43 |
| 村長の娘 シャーロット だからナサは自説に反対じゃなくて考えの不整合性が怪しいといってるんでしょうが なんども反対してるやつを黒というって主張してるのは印象操作くさいよ |
2005/10/16 20:19:04 |
| 村長の娘 シャーロット >>616 仮決定了解です。 |
(617)2005/10/16 20:23:59 |
 | 流れ者 ギルバート >>596 あと魔王を吊る事自体は一手損にしかならないと思うんだがどうだろう？ 魔王が出てきたら親衛が固定されてしまいはするが確定白を吊ってまでも親衛の動きをカバーするほうがいいのか？ 魔王という存在はルール上とても動きを束縛しかねないがそれでもその確定白という吊られずにいれるという事象を無視して吊るのはどうなんだ？ その分他の灰を削った方が有意義ではあると俺は考えるぞ |
(618)2005/10/16 20:24:40 |
| 流れ者 ギルバート >>616 っと仮決定了解 |
(621)2005/10/16 20:25:51 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>616 仮決定、了解です。 ところでヴィンセントさん、ローズマリーさんに一票投じている僕が言うのも何ですが、無理に多数決に従わなくていいと思いますよ。ヴィンセントさん独裁に反対してる人いなさそうですし。 |
(622)2005/10/16 20:27:17 |
| ごくつぶし ミッキー >>618 正直、あれは守護隊長潜伏で考えていたからね。 現在の中途半端な守護隊長COだと、COも考えないととは思う。 エッタ真であれば魔王様のCOも有りだけど、エッタニセもあり得るんだよな。 そうなったら、真守護隊長の守護先を固定しないように非COがいい。 やっぱり、ハーヴェイのCO案はデメリットだったと思うなぁ。 |
(625)2005/10/16 20:29:47 |
| 流れ者 ギルバート ローズか･･･彼女が占われるとはね･･･ 確定白なら勇者どもの餌食 パンダなら絶好の吊り対象 さて･･･彼女に黒出したら俺は偽と判断させてもらうよ |
2005/10/16 20:30:42 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>618 追随が好きな僕も同意しておきます。 魔王様って、COするメリットって、終盤以外はありませんが、序盤に無理矢理吊っちゃっていいお方でもありませんし。 GJが２回出てほぼ詰みとかなった時に、ご尊顔拝み奉りたまいたく願いますへへー、と平伏土下座してお呼びするといいと思います。 いなかったらいなかったで、魔王様は既に御崩御なされていたということで。残念なことですが。ちーん。（まだ亡くなられておりません） はっ、まさか、アーヴァインさんが魔王様というオチはありませんよね。 |
(628)2005/10/16 20:31:50 |
| 流れ者 ギルバート |
2005/10/16 20:32:53 |
| 村長の娘 シャーロット コーネリーがまた開き直ってる件について |
2005/10/16 20:35:14 |
| 村長の娘 シャーロット >>630 ですね。アーヴァイン鉄壁にしたら多分GJおきますよｗ |
(633)2005/10/16 20:36:30 |
| 流れ者 ギルバート >>625 いや親衛潜伏なら尚の事COじゃないか？ 親衛が表に出ていないんだからGJの可能性だってあるし勇者が親衛にひよればその分自分達の位置を見せる事になるんだから 結局の所魔王の扱いと親衛の存在意義にかかってしまうんだがな |
(635)2005/10/16 20:37:44 |
| 村長の娘 シャーロット 風のコーネて！ だから開き直りいい加減にしたまえ |
2005/10/16 20:38:16 |
| 双子 リック >>637 じゃあいいや |
(639)2005/10/16 20:39:26 |
| 双子 リック >>637 じゃーいいや |
(2005/10/16 20:39:48、双子 リックにより削除) |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>639 スルーされた！ |
(642)2005/10/16 20:40:35 |
| 村長の娘 シャーロット >>634 回答サンクスなのです。 ちなみに最初の私調査の理由ももっと詳しく説明してもらいたかったり。 あと次回からははじめから詳しく理由を説明してほしいです。なんかそれでコーネを疑ってる人もおられるみたいなんで。 |
(643)2005/10/16 20:40:45 |
| 村長の娘 シャーロット >>637 言いたまえなのですよ。コーネリー |
(644)2005/10/16 20:41:46 |
 | 見習い看護婦 ニーナ うにゅう。判定結果用のAAが考え付かないなー。 |
2005/10/16 20:42:08 |
| 村長の娘 シャーロット 中身占いだったらエピで覚えてろ |
2005/10/16 20:42:21 |
| 流れ者 ギルバート >>636 なるほど そっちの意見は素で見逃してた とりあえず魔王に吊り回避の動きをしてほしいというのはわかった そして魔族はこの作戦は使わないだろうが裏切り者や勇者に関してはどうだろう？ 例えば明日まで生き残ればランダムな時とかは普通に使ってくると思うんだ どうせ一日生きれば裏切り者であろうと勇者であろうと呼応すれば最悪城の崩壊に繋がる そういう心配が常にある以上魔族にとって完璧な案でもなくなっているんだ だから俺としては反対って思っているよ |
(645)2005/10/16 20:45:32 |
| 流れ者 ギルバート 超個人的感想 ルール上の網目を掻い潜った感じがしてあんまりいい感じがしないんですよねー>>83って |
2005/10/16 20:46:23 |
| 村長の娘 シャーロット >>646 毒で苦しんでるお兄様も素敵ですわよｗ |
(654)2005/10/16 20:48:26 |
| 冒険家 ナサニエル >>645 なるほど。答えてくれてありがとう。 |
(655)2005/10/16 20:48:51 |
| 流れ者 ギルバート |
2005/10/16 20:50:17 |
| 村長の娘 シャーロット コーネリアス吊りたい とりあえず |
2005/10/16 20:50:48 |
| 双子 リック >>658 うへーオレめっちゃ黒 |
(*199)2005/10/16 20:53:08 |
 | のんだくれ ケネス >>502 ユージーン 返答さんきゅ。 俺のあの質問は、勇者が死霊術士騙るメリット云々じゃなくて、ユージーンのキャラ分析的にヴィン騙りなら黒魔導師っていう意味なのかと思ったから、どういう理由で言ってるのか知りたかっただけだ。 |
(659)2005/10/16 20:53:14 |
| 見習い看護婦 ニーナ 勇者側だと作りやすいんだけど、魔族側のAAは難しいなー。 ドラクエは女性モンスターがね〜。 FFの使おうかなあ。 ローズマリーは勇者で決定！（ｵｲ |
2005/10/16 20:54:34 |
| 双子 リック >>661 ごめん。最初に突き抜けすぎて非魔王宣言しちまったから、そのままいっちまった。 |
(*200)2005/10/16 20:55:01 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>653 まあ、自己弁護するなら、誰のどの意見に賛同したからこの人に変更というのはアリだと思うのですよ。まったく意見を言わなかったつもりはないんですけどね。ほら、ちゃんと言ってるでしょ？ まったく考えもせず他人に相乗りしたならともかく、自分よりいい意見があったからそちらに変更というのはさほど悪い考えではないと思うのです。 |
(662)2005/10/16 20:55:16 |
| 流れ者 ギルバート 印象悪いっていうか俺的には黒印象だな まぁそれのせいでコーネリアス上げてたわけだが |
2005/10/16 21:00:13 |
| のんだくれ ケネス >>527 レベッカ 返答さんきゅ。 まぁヴィンス偽の場合を考えてなかったってのが慎重っぽいレベッカらしくねぇ気もするけど。ヴィン真を確信しずにCOする危険は勇者や裏切り者も一緒だから騙るメリットはないんだろうが･･･。それともヴィン真確信していた？ 裏をかかれてんじゃねーかと疑心暗鬼になる俺が居るぜ。 |
(668)2005/10/16 21:02:37 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>664 自分以外を疑うのは当然です。 シャーロットさんの意見に誘導性があったならやめてますが、自分が疑っていた相手が自分以上にきちんとした理論で占い候補を挙げていたんですよ。変更するのにまったく躊躇はありませんでしたね。 僕はシャーロットさんを疑ってました。だからローズマリーさんは白かと思いながらシャーロットさんの発言アンカーを辿ったんです。でも、納得したんですよね。だから変更しました。 自分が最初に出した案しか変更がきかないのなら、みんな意見を出し渋って発言数は減ると思うのですよ。印象悪くなったとしても、理由ある変更をやめるつもりはありませんよ。 |
(670)2005/10/16 21:04:40 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>669 そんなこと言ってましたねえ・・ |
(671)2005/10/16 21:05:13 |
| 双子 リック >>*208 それはヤベーっしょ |
(*209)2005/10/16 21:07:37 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 確かに僕は言葉が足りない。 |
2005/10/16 21:09:45 |
| 双子 リック >>677 そんな他人のような言い方じゃなくて自分がやってないって言った方がいいよん。 |
(*211)2005/10/16 21:11:07 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>678 あ、すみません。リックさん、ニーナさん、ヴィンセントさんの三人でちょうどいいのか。 |
(680)2005/10/16 21:11:54 |
| のんだくれ ケネス >>*210 場合によっちゃ白印象になるがな。 |
(*212)2005/10/16 21:12:06 |
| 見習い看護婦 ニーナ 占い先が魔王なのにショボイモンスターAAだったりしても切ないナ。 魔王は誰だろー。 |
2005/10/16 21:13:51 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>682 だいじょーぶです♪ |
(683)2005/10/16 21:16:07 |
| 村長の娘 シャーロット 昨日ローズさんにタオルを手渡すお兄様を見て胸が疼きました。 この間もなにか楽しく話をされていたようですし。 もしかしてお兄様はローズさんのことを・・・ でも、私には何も言う権利はありません。 お兄様の幸せを願うのが妹の務めですから。 でも・・・ ねえ、お兄様は私をおいていってしまうのですか？ ずっと家にいたらいいよって言ってくださいましたけど、でもお兄様がどこかへ行ったら私はどうしたらいいのですか？ |
2005/10/16 21:16:48 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>688 今コミットすれば、更新は21時30分になりますね。 |
(691)2005/10/16 21:20:17 |
 | 書生 ハーヴェイ ナサ殿の策を検討してみた。 ナサ殿の言う通り、陛下が吊られそうになったら、ギドラＣＯでも何でもしてもらえばいいとそう思う。 で、勇者が騙っている疑惑があり、結果翌日がなさそうなら、その時点で吊ればいい。 で、真に御身であれば改めて魔王だとＣＯされればいい。その時点で黒魔導師が生きているかどうかも怪しいし、仮に食い放題になっても十分に魔道で調査は削れているだろう。ヴィンス先生はちと惜しいが・・・。 それと、よく考えてみてくれ。確定白を無駄吊りするのは一日減ってるようなものだぞ？ つまり一度のＧＪ分に等しい。陛下を吊ってまで親衛隊長に期待するのは、二回ＧＪ出ることを期待するようなものではないか？ |
(693)2005/10/16 21:20:48 |
| 村長の娘 シャーロット >>681 んー白を確信とまではいかないかな。まだそこまで思える人はいませんよ。でも白めには見てますよ。特に通常の発言で。 占い先理由だけがなんとなく引っかかったんで聞いてみたんですよ。 ほかの人にも疑われてるみたいなんで占い先理由をあんまりしゃべらないスタンスなら変えてほしいと思って注意したってものあります。 |
(697)2005/10/16 21:23:02 |
| 冒険家 ナサニエル >>693 うん。当を得ていると思う。 |
(700)2005/10/16 21:24:36 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>695 一回で吊りが一回増え、二回GJが出てほぼ詰み、という計算になると思います。 |
(701)2005/10/16 21:25:15 |
| 書生 ハーヴェイ >>693 陛下を吊れば一日浪費に近いな？ つまりＧＪ一回の親衛隊長と陛下は等価だ。 ＧＪ二回出してくれた親衛隊長は陛下より優れている（暴言） で、ＧＪ二回出るのか？ 一回も怪しくないか？ 陛下は確実だぞ？ ということなのだ。陛下を切ってまで、生き残ってるかどうかもわからん親衛隊長の能力に期待するのか？ と。 |
(702)2005/10/16 21:26:16 |
| 流れ者 ギルバート 子守唄なら眠くなるだろ･･･ |
2005/10/16 21:26:19 |
