人狼審問

>>195>>197
むあ、そうかもしれないっす。どっちだろう……
なんかヒューバートの言ってることが正しい気がしてきたっす。どこかに書いてあったっけ？

さて。
現時点で
「本日22時〜23時に居られると答えて居ない人」は
流れ者ギルバートのみだ。
まだ館の中で流れ流れて彷徨っているようだな。

>>192
pt は 24時間以上経過していないと貰えないんじゃなかった？
いつ始まったんだっけ。

ああ、リロードしなかったから、もう解決済みのことに口出ししてしまった。

>>196
あー。えっと、具体的に言っても良いかな。良いっすよね。
たとえば４人COしたとして、
偽偽占霊で、偽二人が占いを騙って霊確定、ってこともあるんっすよ。偽からは誰が真か分からないから、慎重になってより確定させたくない占いを騙る可能性も高い。
（勿論これ以外にも色々パターンはあるんすけど）
ただ５人COの場合とかだと、ちょっと確定が難しくはなるんですけど、それでも順番指定とすることによって推理の材料が増えるかなってとこっす。

あとなんていうか、「守護者の負担」と「能力者確定」って、結構イコールというか……あんまり言うのあれですけど。
本気で確定を狙うなら、コーネの言うように占いだけ初日一斉COで、霊は三日目でも良いかなって気も実はしてるっすよ。

うわぁ　なんか、また俺　最後か？
もう、どこにも行かないぞ
（皆が帰るまでいるよ　議事録読んできます。）

なるほど。配給は明日の朝、ってことっすね。
ヒューバートとコーネリアスありがとうっすよ！勘違いごめんー。

まずは先に議題回答。
■1.占い師のCOについて
■2.霊能者のCOについて
わたくし、両方を初日にＣＯ希望ですわ。
理由は、能力者にはたぶん対抗がでると思いますの。対抗がでるならなるべく早いうちに。と考えていてよ。
霊能者を2日目以降という意見もあるでしょうが、わたくし吊り占いの回避ＣＯが好きではありませんの。
占い師も霊能者も初日ＣＯでお願いしたっくてよ。
ＣＯ方法は、一斉ＣＯが好きなのですけど、これは時間の制約が厳しいと思いますわ。全員が揃うのなら、是非行いたくってよ。
出来なかったら、初日のうちに順次ＣＯでお願いしたっくってよ。

■3.本日の時間進行について
今日（９日）のコミットは反対させて頂きますわ。あまりにも時間が足りません。
明日（10日）の23時ころのコミット。が、わたくしの希望でしてよ。

■4.このアンケートについて
簡潔で良いと思っていてよ。
わたくし、今日ここに来るのが皆より遅れたのでとても助かってよ。
独自の意見は、残念ながら今は考えている時間がなくってよ。

>>200
ギルバートが来た時間を見るに午前３時頃のようだね。
ptもその頃に加算されるかと。

>>202あ、「偽偽占霊」は、指定順の話っす！

これで全員22〜23時の時間帯には、ここに居ることが確認できた。
では次のステップだ。

1.一斉に占霊ＣＯ
2.一斉に能力者であるかどうかをＣＯ→アーノルドの指定順に能力ＣＯ
3.アーノルドの指定する順に能力者か非能力者かＣＯ→一斉に能力ＣＯ
4.順次能力者ＣＯ→順次内訳ＣＯ
5.その他の案

上記5つの中から、自分の望むCO方法一つをチョイスしてくれ。
5番を選んだ場合は方法も明記の上で頼む。
CO案に関しては、どれを採ってもメリット・デメリットはある。
よって、人外が票を合わせてきても、さほど問題はないと踏まえ
これについては多数決で決めようと考えている。
この発言を確認次第、意思表示をよろしく。

>>202
ネリーおねえちゃん丁寧な解説ありがとーなの＾＾

回答方法はメモでも発言でも、好きな方を。
議事録は常になめ回すように眺めているからな。

>>207
え？ 開始してから24時間以上経った更新時刻だと思い込んでいた。
つまり、10日の23:00 に pt 追加だと思っていた。
03:00 頃に pt が増えるんならあんまり気にすることは無いわね。
(って寡黙な私が言ってもあんまり意味は無いけど)

>>209
5.その他の案。

初日一斉占CO。後にCO状況を見て霊能COの方向性を判断します。
霊能COを後回しにするほうがよさそうならば霊能三日目COします。すぐでよさそうならば霊能も初日で。
占い回避CO、吊り回避COは認めたいです。
回避CO後の対抗COも一斉COの形にするのが理想。
また、霊能COを三日目に回す場合も一斉COの形が良いです。
・・・ぶ、無難ですみません。

ネタ考える時間がない…orz

■1.■2.今日両方まとめて一斉ＣＯが一番いい気がします。
■3.明日（９日）の23時コミット希望
■4.アンケ進行に特に異論は無いです。
また>>110の案は、結社がいないと効果が薄い気がします。
具体的な説明は避けますが…

>>209

1.一斉に占霊ＣＯ

これにするよ。
私の出した案もこれと大して替わらないしな。

んー。多数決っすか。
こういうところは別に多数決じゃなくても、有る程度さくっとまとめ役が決めちゃっても良い気もするっすよ！時間はたっぷりありますけどね。
いや、何かあたしの提案でずるずる引っ張っちゃってるのかなーと思ったり……

とりあえず>>209は「２」で希望しておくっすよ。
もし１なら、変形案としてコーネの>>213の方がよりベターかなと。

>>110ネリー
■「先に能力者であるかどうかを順次CO」させて、「内訳を後からまとめ役の指定順に発表」ってのはどうっすか？

時間の拘束が緩やかなので、良いと思うわ。
マスターに負担がかかるのが少々心配でしてよ。

「最初の能力者であるＣＯ」が一斉なら、反対。
なぜなら、一斉になるなら普通に一斉ＣＯでいいと思っていてよ。
下手な小細工は、狼側に策を練る時間を与えるだけだと思いますの。

[...は髪をタオルで拭きながら戻ってきた]

今から24時くらいまでは張り付いてるわ〜
>>209
１か２ね。マスターサンの眼力に期待して２を含めてるけど、確実なのは１かしら

>>209
■1．で良いんじゃない

2.3.も面白いけど　アーノルド信用して良いのやら

>>219
聞き捨てならんな。
この聖痕の嵐を見てもまだ言えるかあ！？

>>220
確かに誰も対抗しなかったから、みんなが聖痕者だって認めたことになってるわね。
でも、文字で、この聖痕が見えないか、って言われてもねー。
いや、別に疑うとかじゃなくって、言い方の問題かなーと。

>>209
ポル1。
ドンパ>>186ウンパ。
(「1.一斉に占霊ＣＯ」で。理由は>>186)

いいもん。別にいいんだもん。
聖痕ちゃんとあるんだもん。漢の証が刻まれてるんだもん。

ギルバートさんがどういうつもりで「信用していいのやら」って言ったのかはわからないけどね。

>>209
1番がいいかなって思ってたけどネリーお姉ちゃんの説明や
コーネリアスおね・・・おにいちゃんの案を読んだら、
>>213がいい気もしてきたの。
でも時間足りなくてきちんと考えられてないの・・・

だから無難に１を希望するの。

>>209
やったことあらへんから2か3でもおもろい思うんやけど、ネリー姉さんにも「村のこと考えて」って言われてもうたしな。
【おれの希望は1】やな。

第二希望は>>213の詩人さんの案でよろしく。
ヘンな人が二人おるっちゅうことやから石橋叩くにこしたことはないと思うで。
どうやって霊能のCOの状況を判断したらええんかはちょおわからんけど。時間掛かりそうやったらさっさと一斉COでええと思う。

うむ、確かにアーノルドの背中には、漢の証、

【ＨＧ】

の二文字が刻まれているぞ。

［...はアーノルドの背中を眺めながらつぶやいた］

>>227
セイ！セイセイセイセイ！！
だしょ！？刻まれてるだしょ！？
間違いないフォーーーーーー！！！

指名して相手を選ぶ順番を決めるわけじゃん
おっちゃんが　初めに狼二人で次狂人　真の順で当てれるだけの自信があるならそれでも良いけど2.3．
自信あるの？

>>209
３か１で。

３は、なかなか面白いと思いますわ。試してみたい気がしてよ。
時間がかかりそうなのが、少々不安でしてよ。

>>228
ああ、もうなりふり構わないって感じっすね……！

>>229
……いや、なんで狼二人っすか？
っていうか順番は色々パターンあると思うっすよ。真が必ずしも最後じゃなくても。

>>228
確かに間違いなくアーノルドは聖痕者、

「レイザーアーノルドＨＧ」

ですよフォーーーー！

>>232
エンガチョ。
(素晴らしい……まさに、男の中の漢！
その名もレイザーアーノルド！)

あ、３なら大丈夫か
アーノルドが選んでもそう変わらないぽいフォーーーー！

>>231
まぁ狂人と人狼の連携を考えると真を最後に指定がベストの状況ではあるだろうね。
３ＣＯになったら「やっちまった！」な状況なわけだし。

現時点で　1.一斉に占霊ＣＯ
が7票で、圧倒的に他を上回っている。
未回答なのはリックとセシリア（急かしているわけではないよ）
ただ、この二人が回答してくれても1の一斉COがやはり最多数となる。
よって

【能力者COは占霊共に一斉CO】

以上を決定とする。

【一斉COは22:40に行う】
【在席確認を22:30前後に行う】

そしてCO方法は時差を極力減らす為アクションCOを提案する。
異議があれば唱えて欲しい。

>>236
【おじちゃんの決定了解だよー】

>>237

了解したよ。

>>236
了解っすよー。

ウェンディ、へんなおじちゃんに攫われそうになったらおねえちゃんを呼ぶんっすよ……！

＞詩人さん
遅くなっちゃったけど、守護負担軽減のための占い限定COだったのね。回答ありがとう。

>>236　>>237
【決定了解よ】
異議もないわ

【決定了解します】

>>236>>237【ＨＧ了解フォーーーー！】

>>209
＞1.一斉に占霊ＣＯ

この村は狂人＊２だから(ＣＯの順番などの)情報よりも、連携させない事が最重要視されてしかるべきだと私の灰色の脳細胞が指差し確認火の用心。

>>237
イェースヌ！
(了解)

>>237
おっちゃん、【方針了解】や！

>>236>>237
【ｃｏ方法、了解してよ】

発言ではなく、アクションｃｏですのね？
わかりました。

あと来ていないのはリックのみだ。
それ以外は全員了解を得られてなによりだ。
決定了解した人は、時計を世界標準時刻に限りなく近づけておいてくれたまえ。

22:40:00調度に　投下したものが真だっけ？

>>240
えーちょっとちょっとｗ
少しのズレすら許さない気〜？ｗ

1秒狂ってるわね。これなら誤差のうちでしょ。

>>249
それで決まれば苦労はないんだがね。

非ＣＯはしなくて良いんだよね？

>>249
誰一人として22:40:00に投下できなかったら真はいないわけか。

非ＣＯ、有った方がいいような気がするがどうだろう？

>>250
多少のズレは問題としない。
微妙な誤差があって当然だからな。

>>253
失礼。明確にしておく。
【一斉COの際、占霊どちらでも無い場合は非COを頼む】

在席していてよ。
わたくしも、非ＣＯはあった方が良いと思いますわ。

私もいるよ！ここに！！
私を見ろ！見てくれ！！！

というかリック来てくれ！！！ﾊﾘｰﾊﾘｰﾊﾘｰﾊﾘｰﾊﾘｰﾊﾘｰﾊﾘｰﾊﾘｰ!!

カンポカンポ。

ご、ごめん。ちょっと寝て…（汗
>>209
無難に1番を希望だなー。ネリーには申し訳ないけど。

はいはい、あたしもいるっすよー。

時間合うかな。調整中っす。

http://www2.nict.go.jp/pub/jst/index-J.html

箱の人は箱に時間合わせに…

>>260
間に合ったようで何よりだ。

あと５分切った。
みんな！準備はいいかーー！？
特に狂人さーーーん！がんばってお仲間とガチらないようにしてねー！

【俺は占い師でも霊能者でもないぜ】
ちょっとだけこんな占い師とかいて欲しくないと自分で
思っちゃったりするしな…ハハ

うげええええええ！！！
急ぎすぎて俺って失敗！？
だ、誰かぁ！？

え、これで全員！？

キャロル当確　おめでとうｗ

はい確定。

占い師：キャロル

霊能者候補：ネリー・セシリア

え、えとー……
霊能者があたしとソフィーで、
占い師がキャロル？？

占い師が１に霊能者が２か。

キャロルが占い師確定だな。

占い師確定？

何か白い画面になってアクションなのに確定しなかったの。
遅れちゃってごめんなさい。

イイモノダ！

……えーと。
何回数えても全員でてるんですけど（笑）

占い師確定で、嬉しすぎて四股踏んじゃうよ！

キャロル、確定おめでとうございます。

リック、アクションＣＯだったけど、時間がずれてないから大丈夫。心配いらなくってよ。

>>268
セシリアは非 CO してるよ。

えと、もうコミットでいいような気がしてるの私だけですか？

と、とにかくっ。
占い師確定おめでとうな。
>>272
俺も失敗したから気にするな…な？

霊能者はソフィーとネリーだね。

いやはや、あたし案にしなくて正解だったっすね……（笑）
まじびっくりっすよ。

っていうか、すごっ！

ほれ　俺が言った通りだよ　時間正しいものが真だって

>>268
マスター。
ネリーとソフィーですわね。

>>268
非ＣＯしてますよー

>>278

占い先はどうするんだね？

うっわ。珍しいこともあるのねぇ…
とりあえず私は確定ね。

>>277
超間違えた。
ナチュラルにソフィーとセシリア間違えた。
君たち名前が似てるんだよ！！

改めて。

真占い師：キャロル
霊能者候補：ネリー・ソフィー

>>285
占い先はキャロルの自由占いっすかねー？
希望出した方が参考になるとは思うんですけど。

ええー、っていうか、この場合どうするんっすかね？
占い先隠蔽した方が良いんでしょうか？

>>285
キャロルおねえちゃんに守護さん張り付きで
占いと吊りで潰していけば終わりじゃないかな？

>>288
占い先食い回避のためには伏せるべきかもね。
でもできれば希望出してほしいわ。
私一人ではとても決められないわよぅ

>>287
うんうん、わかるよ似てるよね…

っ　て　ど　こ　が　や　ね　ん　！（ノリツッコミ）

>>287
マルマッチョ。
(確かに、似ているな……両方ともカタカナで、
しかも両方とも四文字だ)

占い師は確定なんやね。珍しいこともあるもんやね。
>>278　うん、みんなおるしコミットでもええと思うよ。

>>278
占い先を決めないと。もっとも占い確定しているから、占い師さんの自由占いでもいい気もするわね。

守護者さえ上手く立ち回れば詰みそうだ、とか思っちゃいますが、意外に占い師確定って実は村が滅ぶこと多いんですよね。気は抜かないようにしましょう。

真占い師確定なら自由占いってどうなんでしょう？
情報隠したまま死ぬと不味いかな……？

では次のステップだ。

■1.本日の占い対象
昨日からの議論及び今後の議論を基に選んでくれ。

■2.霊能者について
真贋を見極めたい人は、それも議論の種にしてくれ。
霊能力結果が出てから判断するのでも一向に構わない。
ガンガン質問して偽を暴くのもまた一興。

■3.時間進行について
明日の23時、つまり今から24時間後にはある程度意見がまとまると思うので
その頃を目安に考えている。
異議及び都合のつかない人がいれば唱えてくれ。

>>289
おデコちゃん、確かに平たく言えばそのとおりだけど
あんまりユーチョーに調べてると食われちゃうのよぅ

24コミットにするにしたって、いろいろ話してほしいわよ、私は

>>285
まあ、確定したしなー。
自由占いでいいんじゃねーか？
俺は自由占いを勧めておくけどな。

で、希望を集めるのかどうか決めるのは村長さんの仕事かな？

ちょっとちょっと…
自由占い推奨はいいけど、

【私の希望は、皆にも話してもらうこと】

なんだからね。
私一人で見つけろって？　無茶よムチャ！

>>289
私の守護はいらないの！？ここのマスターだってのに！？
NO！NO！！ナンセンス！！！

まあ冗談だ。
私が死んでも、真占い師としてキャロルが君臨している以上問題は無いからな。

誘導だ。さあ守護者！
今から寝るときも風呂の時もトイレの時も常にキャロルに張り付くんだ！

>>300
そやね。キャロル姐さんが占い師として確定しとるんやから、みんなでサポートせんとあかんね。占い師は誰を占ったらええかは占われへんもんね。

……とはゆうたけど、この段階で誰を占ったらええかはすぐにはわからんな。ちょぉ記録見てくるわ。

真が確定したからキャロルにお任せ。
というのはいささか投げすぎではないかな？
彼女一人で判断するのは大変だろう。
>>300でも言っているが。
それに皆で寄ってたかって狼探して苦しめる方が楽しいだろう？
こっちにゃ真占い師という最強の剣が初日に確定したんだ。
バンバン議論して貰いたい。
その上で、キャロルの自由占いという結論が出るならば何も言わないが。

真占い師確定しても意外に早めに死ぬものなんですよ。
思考停止状態で温く議論して適当に占い決めて、いざキャロルさんが死んでしまってそこからどうするか、となった時に意外に最後の一つを取りこぼしてしまったりするものだと思うのです。

初日から誰が狼か各自考えて、占い希望は出すべきだと思いますよ。
あと、狂人潜伏の可能性が高いので、実はそれもちょっと怖かったりします。可能性は低いかもしれませんが、潜伏狂人爆弾が作動する前に決着つけたいです。

>>300
わかっていてよ、キャロル。
でも、皆が希望先を決めたあ後は、あなたが自由に占ってもいいと思っていてよ。

トイレと風呂にはついてくんなっ！
寝るときも部屋の外よぅっ！！

>>300
もちろん議論はするし、意見もしっかり出すぜ？
その上で自由占い、が大前提だからな。俺が言ってたのは。
言葉足らずだったけどな。

きついね　しかし、両潜伏かな
霊能者はポジション的に狼が居座るのかと思ってたが
狂人二人が潜伏？

驚きですな　狂人二人だから起こりえる現象なのか

>>303
勿論自由占いは、あたし達が希望を出した上で、キャロルが隠しても良いんじゃないかってことっすよ。

ぶっちゃけ、隠さなきゃ（占い先が白である限り）延々と占い先襲撃されると思うっす。

クッチャポッチャカ。
(今日は、誰も襲撃されない。
だから、今日の占い先は、キャロルとアーノルドが
相談して最終決定を出していいと思う。
明日からは、占い先を隠す為にキャロルの自由占い、
というのはどうだ？
勿論、今日も明日も、占い先希望は、皆で出す方向で)

トビー坊や、詩人さん、ジェーンさん
理解してくれてるみたいでありがたいわ。

私としては>>305が妥当かしら
皆に話してもらって、その中から伏せ占いって感じね。
ただし襲撃があった後はちょっと悩むわ。結果を墓まで持ってくことになりかねないからね…

>>305　>>307
なぁんだ。早とちりしちゃった。てへ♪

遅レスだけど>>282に愕然とした。
世の理を知った。SUGEEEEE!!
次回からジャストにCOしなかった奴みんな偽ね。

>>304
潜伏狂人爆弾っていうのは要するにわおーんってことかな？

まぁ議論前提なのは同意だね。
議論の中からボロが出てくることもあるだろうし。
その議論を参考にキャロルに占い先を決めてもらえばいいさ。

個人的にはいっそ三日目くらいまで占い先伏せて三日目はアーノルドさんを狼に謙譲する作戦を気持ちよく提案するのですけれど。
いや、もちろん、初手で守護者吊ったら大変なんですけどね。

>>311
そんなこと言っても確定していようが無かろうが
襲撃なんてあるもんだろ？
それは考えてもどうしようもねーって。
俺たちに出来るのは精一杯話し合ってキャロルの占いに
貢献する、だろうしな。他にもあるけど。

潜伏狂爆弾ってよく知らないわ。
>>315
どーやって献上するのよぅｗ

あ、ジェーン促しありがとうっすよ！

キャロルの自由占いなら、それをいつまで隠すか、っていうのも重要になりそうっすね。
長く隠せれば隠せるほど有利になりますけど、
隠してる間に襲撃があったら目も当てられないっすから……

と、言うことで
皆存分に唾を飛ばしながら熱く激しく議論してくれ。
私は今日の所は休ませてもらうよ。おやすみ。

>>317
どうぞ食べて下さいってことじゃないのか？

>>311
単純に考えて、３日目まではキャロルは無事だよな。
３日目に襲撃されたのがアーノルドとか霊のどちらかなら４日目に、灰なら３日目の時点で一度結果を言う、という形にすればいいのでは？

>>320
素直に喰ってくれると思う？ｗ

>>314>>317
表現が伝わりにくかったですね。大体そういうことです。
いや、意外にハマると怖いんですよ。潜伏狂人。
・・・まあ、大抵不発なんですけどね。どっちかっていうと真占い師確定＝楽勝ムードが怖いので釘刺したかったというか。

あと…この館は確か無記名投票だけどさぁ。
全員の協力が在れば、黒を分からせることはできるよな。
キャロルが占いで黒が出た場合に黒が出た相手に投票。
そのほかの人は普通に吊り。

なんか微妙かも知れないけど出してみる。

>>296
■1.本日の占い対象
イモ。
(俺は、一斉CO直後の皆の態度を見てみた。
すると、ネリー、セシリア、ウェンディの態度が
微妙な気がした。
その中から、●セシリアを希望する。
勿論、これらは全て言いがかりだ。)

■2.霊能者について
モ゛。
(とりあえず、内訳は、まず真狂と見る。
今のところ、ネリー狂寄り。)

■3.時間進行について
アーン。パクリ。
(？？？翻訳不能)

>>325
バパアポンポルンガポルンガ。
(ネリー狂寄りの理由もっと詳しくお願いできます？)

>>321
二日目の吊りで守護吊っちゃったら、理論上は三日目襲撃もあるんちゃう？

いや、現実的には守護ＣＯしてもらうのかもしれへんけど。

>>323
ふぅん…気にはなるけど、狂人は占えば白だから、なんともわかんないわね。

>>321
シンプルに考えるとそれが妥当かしら？
あ、ちなみに今夜占った結果が白だった場合、黙っておいたほうがいいのかしらね…？

>>324
うーん。それだと狼側が混乱させようとして変に票をばらけさせるんじゃないっすか？無記名だときついような……

情報不足で、まだ占いの希望先は決められないわ。
あとで議事録を読み直して、明日の発言も見てから希望を出すわね。

>>324
ちょっといまいちわかんなかったわ。説明してもらえる？
私が占いで黒みつけた場合も公表せずに、その後の吊り投票で示せってこと？

むむむ　これって長期戦になるのかな？
潜伏狂人は最後まで出てこれないよね。

狼両潜伏の場合　片方の狂人は1/2でわかる
狼霊能者ＣＯの場合　潜伏狂人2は最後まで出てこれない

>>327

むは。それを忘れていた。
守護ＣＯはしない方がいい気がするな。
たとえ３日目で守護が吊られてもそうと言わない限りは４日目に占い師を襲うなんてギャンブルはしてこないような気がするよ。

>>328
個人的には白なら普通に黙っていても問題がないと思うけどな。
ただ明かさないならその人が吊りに挙がる場合もあるよな。
その場合に限り明かしてみる、とか。どうだろうな？

>>324
狼がわかったら、即発表して良いのでは？
狼をふせておく必要はありませんわ。

人間判定だと、食われ要員なので伏せるという事だと思っていましてよ。

>>326
パパルンガルンガ。
(>>325の■1の通り、一斉COの直後の
ネリーの態度(>>269)が微妙だと感じたから。)

>>329
同意ね。こういう提案を持ち出したリック君が少し怪しく見えてきたかな？
もっとも、単に思いついただけで、深く考えていないだけかも知れないけどね。

>>329
あー…そうか。そのことをうっかり忘れてた。
指摘ありがとうな。気づかなかったらやばかった。
>>331
ずっと隠し続ける場合、だけどな。
おおむね其れであたってる。
けどネリーの指摘でこれはまずいよなと思い出した。

狼が出たら発表するべきでしょうね。
守護者吊りが怖いならいっそ霊能ローラーという手もなくもありませんが。

あーなんか微妙な提案して悪かった。
良いと思ったんだけどな…なんで普通に出そうという
考えが出てこなかったんだか…まあ、意見としては忘れて欲しい。

浅黒いおっちゃん、飴ありがとね。

リック坊や、提案することは悪いことじゃないと思うな。考えてくれてるってことでしょ。ありがと☆
あんまりにも変ならみんなが修正してくれるよ。

>>339
13>11>9>7>5>3>1　か。
狂２狼２ってことは５日目のわおーんを防ぐには、どのみち３日目４日目で霊を吊る必要があるが。
それを早めるかどうかの違いかねぇ。
占いが確定してるから霊結果は大して重要だとは考えていないが。

なんかおっちゃんが引っ込んでから急に議論が活発になってきた感じやね。
占い師確定言うても狂人は占い師じゃ対処できへんからね。おれは何となくやけど狂人二潜伏で議論の流れを誘導して、ステルス狼が占われへんように持ってく作戦かなあって思うとるよ。

というか、狼さんは狂人が二人もおるんやからどっちか占い師騙るやろう、思うて霊能者騙りに出て、今頃あわてとるんかも知れへんけどね。

>>339で詩人さんがいうとるように霊能ローラーもありはありかも知れへんね。

>>342
はい。狼も2しかいませんから1見つけたら元々仕事終わりになっていたわけですが、占い師確定してるわけですから、いっそ二日目三日目と霊能吊って、キャロルさんの延命を考えても良いのかな、と。

>>341
ああ、分かった。
まあ、あまりにアホな提案は心にしまうけどな(笑)

ずっと考えてるんすけど。わからないっす。何で占い確定したんっすかね？
潜伏狂人がもの凄く手強い奴なような気がしてきて怖いっすよ……
でも村有利だしそんなに心配すること無いんすかね…？
とにかく守護者頑張れ！っす！パフパフ！

占い先決めてくるっすよ！

>>344
ただその方法をとると、霊襲撃はないよな。
で、確実にイケニエに捧げられるのはアーノルドのみ。
ということはやっぱりキャロルの命は４日目には理論上は危ういことになるが……

>>339
守護者を守るなら、霊能ローラーは有りだと思いますわ。

守護者の吊り回避ＣＯですけど、潜伏狂人にやられると面倒ですわね。
守護者が対抗に出てきたら、リスクが高すぎると思いますわ。

>>347
そうですね。まあそもそも霊能襲撃があるかどうかは怪しいと思うのです。
五日目の人狼COを視野に入れて遅かれ早かれ霊能ローラーするなら最初からしちゃった方が良いかな、という感じですか。

>>348
基本的に対抗募らず食べられるの待てば良いと思いますよ。

>>344
そーいえば確定している以上霊能者ってあんまり意味がないよな。
俺も2日目3日目に吊ってしまっていいんじゃねーかと思った。

>>346
潜伏しているだけなら、ただの人間です。
囚われすぎては、隙が出来てつけ込まれるだけでしてよ。

まあ、守護者の盾としてローラーされるのも良いかなとは思うっす。ソフィーは狂人のような気がするんすけど……

基本的に占い師って早期襲撃を受ける場合が多いんすよね。
だから序盤は、強気にガリガリ灰を削っていくのが良いんじゃないかな？と思うっす！

とかあたしが言うとあれっすけど…！

>>346
ここへ来て潜伏狂の仕事は守護騙りくらいしかないわね。
議論誘導ったって、狂から狼はわかんないんだし…

あ、でも、
結局霊ローラーをするなら明日からが良いと思うっすよ。
守護者吊りを避けるのが第一の目的っすから……
しないなら、放置する勢いで灰狭めるべきかと。

……って考えるとソフィー人狼の場合危ないっすね。
もうちょっとよく考えてきます。

>>349
そうですわね。言葉は悪くなりますが放置でよいのですね。
対抗ありきで考えてしまいましたわ。

>>347
ご尤もだな。霊のどちらかが人狼ならば食わないだろうし、狂人でもわざわざ手数消費できる手駒を食うとは考えにくいか。
ならば吊るのも一つの手だな。

霊能ローラーか...考えられるけど
まずは霊能の真贋を見極めないとね

>>356>>357
はい。まあローラーも視野にいれても良いのではないかと。
また、ギルさんの言う通り、霊能を轢くにしても霊能真贋は見極めて行きたいところです。先に偽の方を吊りたいですから。
まあ、灰削り続ける場合とローラーする場合どっちが良いかは私も一度考えてみます。占い先もね。・・・実はうとうとしてるんです（笑）

なんか盛り上がってるところ悪いんやけど、俺もそろそろ部屋に引っ込むな？

あと、【コミットは明日(10日)の23時】でええの？　おれはええよ。

守護者の事を気にせずに灰吊りでいくか、守護者のことを考えて霊能ローラーでいくべきか・・・

でも、今日はまだ吊りはなかったですわね。
じっくりかんがえたいと思いますわ。

>>359
俺は明日で良いと思うぜ。
じゃ、おやすみな。
俺はもう少し考えてる。

■3.に関連してだが。
アーノルド以外は全員先にコミットしておいたらどうだろうかね？
まぁキャロルは占い先があるだろうが……
コミット関係はごたごたしやすいからな。

わたくし、今日は休ませて頂きますわ。
占い先は、明日の20時までには答えてよ。

それでは皆様おやすみなさいませ。

私もptが少ないし議題への回答は明日にするよ。
先に休ませてもらう。
コミットは明日で構わんよ。
それじゃおやすみ。

［...はひらひらと手を振って客室へ］

ね、眠い……とりあえずアンケートだけ答えて寝るっす。

■1.本日の占い対象
●ウェンディ
あんまり話を聞けてないからあれなんですけど、
全体的に無難な発言が多め。
あと>>278>>289がちょっとやけくそ気味の狼に見えるというか……言いがかりというか、まあ、「うわこれ勝った！」って思うのも分かるんすけどね（笑）
でもそんなワクワク気分だったらもうちょっと建設的というか、自由占い提案とか今後の吊り展開(霊ローラーか灰か)とか、そう言う意見が出てくるかなあ、と。

占い希望は変更するかもしれないっすけど。

■2.霊能者について
ソフィーは……あんまり喋ってないから分からないっす。
まあ、状況で見れば恐らく狂人だと思うっすよ。
狂人が二人とも潜伏考えて、人狼が霊騙りって偶然重なり過ぎですし。
ソフィー自身の発言傾向（無難寄り寡黙？）からも、「占確定や霊３COを恐れずアグレッシブに霊を騙った人狼」というよりは「無難に霊を騙った狂人」がしっくり来るっすね。

■3.時間進行について
明日23時で良いと思うっすよ！ もうちょっと早くても良いかな。
今後の進行は24hか48hか……まあ、やっぱり臨機応変で。悩めるときは悩んだ方が良いっすよ。

>>362
占い先は暫定でセットするから、それほどでもないんだけどね。
でもアンカーにマスターサン（か私）を据えて全員コミットしておくべきだと思うわ。
ほっとくと、「今日」という日があと46時間くらいあるんじゃない？

じゃあ、あたしも寝るっすよー！
体育会系は本来早寝なんすよ。

ああそう言えば、オーナー、あたしスーパーメイドですから……部屋入ってきたらしばき倒しますよ！

[大あくびをして部屋の外へ]

休んだ人みんなお疲れサマ
私もテキトーに撒き散らして寝ることにするわ。

流れ者とゆーより方向音痴気味なギルちゃんに質問！
>>308
の発言の意味を教えてほしいわ。「両潜伏」って何を指してるのか、よくわかんないんだけど。
後の発言を見るに、ギルちゃんは霊能騙りは狼だと思ってるってことかしら…

やはり、狼つけないと質問来ますね。
狼が二人とも潜伏だったらきついってことです。
霊能者に狼ＣＯの方が戦いやすい。

>>369
霊能騙りはどちらかと判断つけるのは　早すぎます
まだわかりませんよ。

ふむふむ
つまりギルちゃんは霊能騙りは狂人だと考えてるってことかしら…

って言ってるうちに「早すぎる」って〜…
勿論そのとおりだけどさ。

ソフィーは　信頼取れる自身あるのかな？
真にしては　動きがなさ過ぎる。
打ち合わせ中なのかな？

「霊能者はポジション的に狼が居座るのかと思ってたが狂人二人が潜伏？」

ってぇ発言みたら、「あ、ギルちゃんは狼が騙りだと思ってるのかな？」って考えるじゃん。
【狼】両潜伏だってぇなら、騙りは狂人って考えてるよーにも見えるし。

そのあたりがよくわかんなかったのよ。

ともかく、まだ決め打ってるわけじゃないってことね。
解説ありがと☆

でもって>>282は思いがけずそのとおりになったわねぇｗ
私ギルちゃんの発言で凄くプレッシャー感じたのよぅ〜ぴったりにしないと疑われるーって

あはは
俺ですら1秒外したのに...

折角一斉なんだから時間はそろえてほしかったからね

10秒違うだけでも見てからいけないかな
ま、あれだけ更新時間がそろうとすぐには表示されないね

>>373
待てぃギルちゃん。
彼女の真贋が分からんつーのに「打ち合わせ」はなかろーがっｗ

>>378
じゃ、吊られることを願ってる狂人さんかな。

おデコちゃんへ。

メイドちゃんも言ってるけど、>>278、>>289のときの心境を教えてほしいわね。
確かに占確定だからしらみつぶしも効くけどね、皆も言ってるけど守護吊りやら喰いやらもあるわけ。それと私が喰われる場合もあるわけよね。
その辺りをどう捉えてこれらの発言をしてたんだろ？
「そのとき」の心境でいいわ。考えが変わってるならそれも教えてほしいけどね。

>>379
いやいやそーでなくってｗ
狂人なら打ち合わせはできない。
真ならそもそもする相手もいない。
真贋を決め打ってないのに「打ち合わせ」なんて狼限定な手段を持ち出すのは彼女に失礼よ、ってこと。

ま、あまり深く考えないで。単なるツッコミだから☆

ツッコミは大事なこと
話を促すことになるからね
けど俺はどちらかというとボケなんだよね。

それから自己中で悪いんだけど、守護さんは私張り付きでお願いね。

詩人さん>>315、リック>>320、お兄様>>347が触れてるマスター襲撃って、ぶっちゃけ村有利だと私は思うから。

>>380
占い師確定したからもう終わったなーって単純に思ったの。

村側でも人外側でもそうやって考えるのは普通だと
思うけどみんなは違うのかな？
その質問自体何を意図してるのか全然分かんないですー

たぶんウェンを怪しいって言いたいんだろうけど、
それだったら貴重な占いより吊りにまわした方が
いいんじゃないかな？としかウェンからは言えないの。
これでウェンを占って確定白になっても
みんなが信用出来ないなら意味ないの。
潜伏狂人の可能性もあるからね。
それにウェンを狼さんと思うならば、ますます吊った方が
いいと思うの。

これで答えになってるかな？ おねえちゃん。

一応、ウェンの占い希望も出しておくね。
●トビー君だよ。
>>343の発言が何だか狼さんは霊能者にいるって
思わせたいようにみえたの。
狂人二潜伏で議論の流れを誘導して、
ステルス狼が占われないようにするって言う理由付けも
ちょこっと苦しく見えたの。
狂人さんから狼さんは分からないんだから、
何だかウェンには不思議な感じがしたの。

と言うわけで、トビー君を占って欲しいかなって思います。

じゃあウェンはもうお部屋に戻るね。
こみっともしておくね。

みなさんおやすみなさい。

あ、>>384で言い忘れてることあったの・・・。

守護さん吊りはともかく、キャロルおねえちゃんが
すぐに食べられる事はないって思ってるよ。
そしておねえちゃんが生きてる限り、
狼さんはどうしようもないってウェンは思ってる。

＞考えが変わってるならそれも教えてほしいけどね。
うーん、今もウェンの考えは変わってないよ。
頑張って狼さんをさっさと見つけようね、としか言えないの。
コーネリアスおにいちゃんが心配してた潜伏狂人どうこうも
ウェンはあまり気にしてないし。
・・・ウェンが楽観的過ぎるのかな？

こんな発言でＰＴ使うのもったいないの。
何かウェンに聴きたい事とかあったらまた訊ねて欲しいの。

ではまたね。ばいばい。

とりあえずこれだけ。

■2霊能者見極め（内訳編）
まず内訳ですが、真狂であると考えています。
霊能3COになった場合、往々にして自称霊能三名を吊ることになる流れになるからですね。

つまり狼が騙ってきて霊能3COになった場合、いきなり狼1狂1を失うことになることになります。これはかなり村有利ですから無難な狼ならばよほどこの手は控えるのではないかなと。よって、一斉COをするのならば、狼は騙るとしても占い師を騙るのではないか、と考えていました。

勿論、奇策好きの狼が霊能を騙ったという可能性はあると思います。
実際問題として、狂人が二名いる状態で一斉COを行うと大抵の場合二名とも占い師を騙ると思うからです。
「もう一人が占い師を騙るだろうから自分は霊能を騙ろう」と二名ともが考えてしまった場合、占い師が確定してしまうことになりますよね。

霊能と占いに別れることが必ずしも狼有利とは言えませんから、それぐらいなら占い3COを狙ってくるのではないかなと思っていました。ここを突いて狼が霊能を語り、真狂決めうち放置を狙ってきた可能性も、まあ、なくもありません。
今のところ低く見ていますけど、念のため。

余談ですが私が霊能三日目COを推したのも占いが3COになる可能性が高いと考えたことが理由でした。高確率で霊能は確定するだろうと思っていたのです。実際に確定したのは何故か占い師でしたけども。

■2霊能者見極め（真贋編）
まず能力者COというのは結社騙りありきの方法であり、また、どちらかといえば人外の連携が採りやすいものだと考えています。
しかし“言い出したネリー”と“それにすぐ賛成したソフィ”ではどちらとも言えませんね。

私的にネリー真だと感じたことは、>>155で皆が賛成している中、自らが一度制止をかけたこと。また>>209に関してネリーは2案をソフィは3案を選んだこと。
私的には3案の方が“騙り有利”と考えました。

またネリーは能力者COを発案したものの、比較的しっかりと村のことを考えた発言をしているように様々な部分で見てとれます。よく考えているな、というか。
よって、ネリー真・ソフィ狂。と現状では見ています。

ウェンディさんに関してですけど。
確かにあの瞬間、迂闊な狼はげんなりしたような顔してるかもしれませんね。紛れているのが熟練の狼ならば逆に上手くはしゃいでる気もしますが・・・。
まあ>>384からの回答はどことなく感情が揺れているように見えてしまって、ちょっと気になるかもしれませんね。

私的な見解ですが、今後疑いが集中するようなら、本人の言う通り吊っても良いかもしれませんね。自分吊り発言をする人間は狼か村人だけだと思いますので、守護の可能性は客観的にほぼ完全に排除できるんじゃないかなと。
自分吊りにとれる発言はあまり安易に言わないで欲しいのが本音ですけどね。
吊りも占いも両方が貴重ですから。

[...の夢の中。]
.｡oO(2日目●セシリア→キャロル判定黒　うお）
.｡oO(3日目▼ソフィー→ネリー黒だし　●ネリー→キャロル判定白　■ギル　ぎゃ！！）
.｡oO(4日目▼セシリア　エピ　狂人子供１枚、大人1枚）
[...はにやにやしながら眠っている。（妄想中）]

ちょっとだけ覗く暇が出きたの。
>>278 が気になるわ。ということで、暫定●占い希望ウェンディ。夕方までの発言を見て変更するかも知れない。
私がまっさきに賛成しておいて、こういうのはなんなんだけど、ネリーの CO 案はやっぱり、やや人外有利なのかな、って気がいまさらする。
でも、狼とは思えないな。

おっはよぅ！
夜のうちにおデコちゃんが答えてくれてるのね。ありがと☆

まず言っておくわ。私は決しておデコちゃんが怪しい！　と決め付けて質問しているわけではないの。
どう考えているのか知りたいし、それを明かしてもらうことでみんなの判断基準になるでしょ？

>>384
「占い師確定したから〜」の辺りは凄く分かるよ。
人間だって狼だって（意図するところは別として）そう考えることを否定しないわ。
私が言いたいのはそこじゃなくて…思考停止されることが嫌なの。

>>278のタイミングでのコミット提案は、私は「今日という日を進めてしまおう」って意味に取れたの。トビー坊やも>>293で言ってたけど全員そろってたしね。
けどヒューお兄様に>>285を聞かれて>>289って答えてるでしょ？　これは「今後もその方向でどんどん早送りコミット進行する」とも取れるのよ。

前者であれば「初回の占い先」を考えていないように受け取れ、後者はそもそもの思考放棄とも取れるわけ。

だから釘をさすことも兼ねて指摘させてもらったわ。少なくともあの文面だけを見て、私と同じように感じた人はいると思うから、はっきり意思表示してもらいたかったの。
「何を意図してるのか全然分かんない」みたいだけど、これで理解してもらえたかしらね？

あと、こう言うと「思考放棄なんてしてない」ってカチンとくるだろうけど、それは反論するより他の意見を言うことで示してね。それこそpt勿体無いから☆

おデコちゃんの占い希望の理由は納得いくから、思考放棄してないんだ、と期待させてもらうわ。

つーことで。
私が質問したからと言って「怪しまれてるから吊れ」とか言わないでね。
キャロルからのオ・ネ・ガ・イ☆

霊能候補の2人へ　>>117

ソフィー。
ネリー>>110に賛成してるね。今となっては彼女は貴女の敵。
さて、どういう意図で彼女はこの提案をしたと思う…？

ネリー。
敵であるソフィーが貴女の提案を飲んでるわね。
彼女の意図は何だと思う？

ソフィー>>93
霊能３日目COを希望してたわね。霊能者として潜伏に自信あった。ってことでいい？

ネリー>>216
詩人さんの意見に賛同してるけど…自身が霊能者として、彼の案に魅力を感じた点はどこかしら？

それから２人とも●ウェンディなんだけど…。
暫定ってのは分かってるわよ、この後変わってもおかしくないし責められることじゃない。
それを置いといて、対抗と占い希望そろっちゃってる辺り、どう感じるのかしら…？

トビー坊や　>>343
「狂人２潜伏、狼の霊能騙り」って感じたみたいだけど、根拠とか説明してもらっていいかな？
戦略的に明かしたくないことなら伏せてもらってもいいし、単なる印象ならそれでも構わないわ。
全体の流れが「狂の霊騙り」っぽいから、新しい方向性が示せるのなら示して欲しいな☆

ギルちゃん　>>392
セシリアが能力者COするものと感じてたらしーけど、どこでそう感じたのかな？
差し障るようなら伏せてもらっていいけどね。
あ〜それから>>394、仮に初日に黒判定でたら、霊能ローラーより先にそっち吊るんじゃない？ｗ　面白い夢みてるわねぇ