村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 隠者 モーガン お疲れ様でした。 |
2005/10/15 23:02:24 |
| 隠者 モーガン そして狩人GJですね。 |
2005/10/15 23:02:54 |
 | 修道女 ステラ 奥さん、▼私にしないでくれてありがとうございます。 狩人さんもGJです。意図的襲撃は、多分ありませんよね？ お二人の英断に感謝したします。 |
2005/10/15 23:04:15 |
 | 学生 ラッセル 結局決定でないまま吊られちゃったけど……ヴィン先生、本当お疲れさま。 僕も昔経験あるんだけど、反論できないまま吊りで墓下行きって悔しいと思う。 もっと早めに進行しないとね。 反省して、今日はちゃんと決定に対して皆で意見出し合えるように頑張ろう！おう！ |
2005/10/15 23:06:25 |
 | 医師 ヴィンセント こんばんはー。 やっとまったりできますねぇ。いやはや。 |
2005/10/15 23:07:05 |
 | 交易商 ベンジャミン にしても狼も甘いのぅ。ここはカミーラ喰いじゃろうよ・・・・。 |
2005/10/15 23:07:26 |
| 修道女 ステラ 意図的襲撃ってなんですか。意図的襲撃ミスですね…… ここに来てベンジャミンさんの言動が怪しくなってきているのですが、何故でしょう。医交狼だったりするんでしょうか？ |
2005/10/15 23:07:36 |
| 隠者 モーガン 真だったのに信じてあげられなくてごめんなさい。 ミスリードするつもりもなかったんですが。 |
2005/10/15 23:07:43 |
| 交易商 ベンジャミン そうすれば確白喰って灰も減らず、さらにカミーラと 敵対しておるワシに疑いが濃くかかるというものじゃ。 |
2005/10/15 23:08:20 |
| 医師 ヴィンセント やっぱりラス君白いね。 GJあったしこれでベンさん吊っても大丈夫だね。 |
2005/10/15 23:11:04 |
| 隠者 モーガン んー、どうなんでしょうね……。ラッセル君は確かに白いんですが。完全に白とも見れないですね……。 |
2005/10/15 23:13:06 |
| 学生 ラッセル 守護者ＣＯについて考えてみる。 二人ＣＯ 今日（７） Ａ吊り 妻襲撃 明日（５） Ｂ吊り 逃襲撃 翌日（３） 灰三つ巴 一人ＣＯ 今日（７） 灰吊り 守襲撃 明日（５） 灰吊り 妻襲撃 翌日（３） 灰２と逃で決着 ※妻と逃は逆もあり |
2005/10/15 23:14:58 |
| 修道女 ステラ 村真━医狂┳交白(灰2) 狼：学冒/学双/冒双 ┗交狼(灰1) 狼：学交/交冒/交双 村狂━医真━交白(灰2) 狼：学冒/学双/冒双 |
2005/10/15 23:16:25 |
| 医師 ヴィンセント 爺さん、僕はやるだけのことはやったよ。 残念なのがRP不足とか参加時間の都合とかで楽しみが半減しちゃった事だね。 |
2005/10/15 23:18:21 |
| 交易商 ベンジャミン >>13 ワシが吊られると思ってヴィンを喰いに言ったのかも知れんのぅ。・・・・まぁ無いが。 |
(15)2005/10/15 23:18:29 |
| 隠者 モーガン それは仕方ないと思いますよ。 うん、信頼を得ようとしてくれていたのでかなり真よりに見えてもおかしくなかったと思います。狂人は信頼を途中から放棄しますし。吊られるためにも。 ただ、ベンジャミンさんがちょっと黒くなりすぎてましたね。それが不運でした。他の人が白すぎたとも。 |
2005/10/15 23:20:05 |
| 学生 ラッセル GJについて、言い出しっぺとして一応さっき浮かんだことを言っておくよ。 先生吊りを予測して偽装GJで守護者が生きているように見せかけて、今日守護CO提案して一人COになったら限りなく白に近い灰に君臨するつもりだったのかなーと思ったんだけど、これってじいちゃんを守護予測して、さらに決定が出ていない状況で先生吊りを予測してないと駄目だから確率としてはほぼ０に近いんじゃないかと。 で、単純に先生狙って食うってのはないかなと思う。先生吊られる可能性結構あったと思うから襲撃と吊りが重なっちゃう危惧しなかったのかな？と思うし、だったら確白のカミーラさん襲ったほうがよかったはず。 もう一つ可能性として浮かぶのは、決定がぎりぎりだったので襲撃先も決まらずセットできなかった。→ランダム……とか？ ……なんかどれもなさそうだね。 |
(17)2005/10/15 23:20:08 |
 | 双子 リック >>16 やべ、今思ったけどこれちょっと狼目線になってない？ |
(*5)2005/10/15 23:20:18 |
| 隠者 モーガン 本当にお疲れ様でした……。 |
2005/10/15 23:21:54 |
| 医師 ヴィンセント ラス君には雰囲気に流されない僕を真かもと 疑う揺れがあるんだ。 |
2005/10/15 23:22:27 |
| 隠者 モーガン ええ、意見の揺れは白要素なんです。 けど、最近の狼って意見の揺れとかまで故意にすることがあるので……。 ということはヴィンセントさんはステラ&リックが狼だと思いますか？ |
2005/10/15 23:24:09 |
| 学生 ラッセル さらにじっくり考える。 一人ＣＯ（の方が確率高そう） 今日 霊白守村村狼狼 明日 霊白村狼狼 翌日 白村狼 二人ＣＯ 今日 霊白守狼村村狼 明日 霊白狼村狼 翌日 白村狼 ----- 今日 霊白守狼村村狼 明日 白狼村村狼 翌日 村村狼 んー……どうなんだろ。 |
2005/10/15 23:26:33 |
 | 村長の妻 エレノア >>24 ここで守護COしたら、狙わせるようなものではないでしょうか |
(25)2005/10/15 23:33:00 |
| 学生 ラッセル >>25 仮にCOが１人として、確実に今日襲われるでしょうね。 だけど灰が４人になって、明日確実に霊判定が見られます。 判定が白なら明日灰３人の中に２人。これなら確率高そうだ、と思いました。さらに６日目、続いていれば５日目は狼吊れたと分かりますから（村人吊ったら終ってる）霊能はもう必要ないはず。 逆に判定黒なら灰３人の中に１人。だけど片方が分かっている分、その人とのラインからも推測できるし（ラインに頼りすぎるのは危険だけど）もう霊能は役目終ってますから守護の必要はありません。 |
(28)2005/10/15 23:38:38 |
| 修道女 ステラ もしかしてこれで非守護者ってばれました？ ……審問、これで3回目なのに。うっかり過ぎです、自分……(涙 |
2005/10/15 23:39:35 |
| 双子 リック 今の状況が 霊白灰灰灰灰灰 守護者出ると 霊白守灰灰灰灰 次の日に進むと 霊灰灰灰灰 守護COしたらダメじゃないかな？ あってるかな？ |
(2005/10/15 23:40:35、双子 リックにより削除) |
| 修道女 ステラ ラッセル >>28 あの、カミーラさんが守護者の場合は灰は狭まらないのでは？ その場合どうなるか考えてきます。 |
(30)2005/10/15 23:41:47 |
| 隠者 モーガン ラッセル狩人だったりして……。 |
2005/10/15 23:42:29 |
| 隠者 モーガン 予想ではナサ狩人なんだけど……。 |
2005/10/15 23:51:12 |
| 隠者 モーガン あ、そうそう対抗同士の言い争いをしなかったのはGJでした。よくしてしまう人が多いんですけど、あまり他の人には情報が得られないので。 |
2005/10/15 23:53:22 |
| 学生 ラッセル ■4. 僕は守護COやってみたい。 今僕は灰の判断で迷っているから一人でも灰の人数を減らしたい。うまく一人COなら灰が４人になるし、二人COならわざわざ表に出てきてくれて１／２だから考えやすい。 一人COの場合については>>28のとおり。 二人COでもし今日真吊ってしまったとしても明日もう一人が狼だということは分かるから明日狼吊って最後３人での勝負に持っていける。 僕が守護COがいいと思うのは、これなら狼の１人目を吊った時に「誰が狼か」が分かるということ。その人の今までの発言とか、結構参考になると思うし。 守護COなしで今日灰２／５吊りにした場合、もし今日エレノアさんが襲撃されると（守護生きてるから狼も狙いにくいだろうけど万が一ね）明日狼が１人なのか２人なのか分からなくて推理しにくいんじゃないかと思う。エレノアさんが大丈夫だとしても、明日の時点じゃ灰が更に欠けててCOもできないだろうしやるなら今日かな、と思うよ。 |
2005/10/15 23:55:39 |
| 学生 ラッセル と、ここまで書いて>>30で穴に気付いたんだけどカミーラさんが守護なら灰は５人のままだけど明日霊能判定見られることに変わりはないし、もう一人COする人がいたらその人狼確定だしね。そう思うと、2COになる可能性は少ないかな。 カミーラさん守護で村人吊っちゃった場合 ４日目霊守村村村狼狼 ▼村 ×守 ５日目霊村村狼狼 で狼２／４だから推理はしやすいんじゃないかな。霊に負担かかっちゃうけど。 |
2005/10/15 23:55:58 |
| 隠者 モーガン GJは出ないっしょ〜。 |
2005/10/15 23:59:18 |
| 修道女 ステラ ……ごめんなさい、頭が回ってません。考察になってませんね…… とりあえず思ったのは、今COする必要は無いのでは？ ということです。 本決定まで伏せて、仮に吊り先に挙げられてしまった場合はCOする。COする羽目になったとしても、今すぐCOした場合とさほど変わりません。この場合、早く本決定を出さないと間に合わない危険性がありますが。 吊り先に挙げられなければ、GJ狙えますし、灰襲撃もあるかもしれません。灰襲撃がなければ、いつでもCO出来ますし。……カミーラさんが非守護という前提が必要でしょうか？ すみませんが、今夜はもう寝ます。この考察に対して指摘があればお願いします。 |
(2005/10/16 00:03:33、修道女 ステラにより削除) |
| 隠者 モーガン ああ、もう明らかにナサっぽい。 |
2005/10/16 00:11:51 |
 | 村長 アーノルド ようやく帰宅。 断じて浮気ではない。 ん、ヴィンセントさんお疲れ様ですー。 決してやる気がない狂人ではないので； が、守護者ＧＪがでたとなると痛いですね・・・。 狼吊らなかっただけよしとしますが・・・。 |
2005/10/16 01:00:52 |
| 隠者 モーガン 村長お疲れ様〜。 |
2005/10/16 01:06:15 |
| 村長 アーノルド おっと、モーガンさんこんばんわ。 ざっと議事録読んでましたが、今度は私が真に見られたりもしてるみたいですね・・・ｸｸｸ。 信頼０だったのでちょっと嬉しいｗ |
2005/10/16 01:18:01 |
| 村長 アーノルド とはいえ、本当に守護者ＧＪだったんでしょうかね。 票がばらけてるあたりを見るとちょっと疑問。 どのみちヴィンセントさんには墓場に行ってもらなわないと危ないからな・・・。 まさか襲撃と吊りがかぶってたなんてないかなｗ |
2005/10/16 01:21:08 |
| 村長 アーノルド さ、寝るかな・・・ｚｚｚ |
2005/10/16 01:24:55 |
 | 冒険家 ナサニエル >>42エレノアの挙げてる項目はいいね。 医者狂人・ベン狼説を作ることはまだ出来そう。だが、ベンはこれ以上攻めると何が飛び出すかわからない怖さが…。 あと、守護は今日これからの考察をよーく見てれば、ボロ（霊能襲撃の事実から発展した推理）が出るんじゃないかと思ってるんだけど、そこまで浅くないかな…？ 取り合えず、今日は吊り先に守護が上がらない限りはＣＯの件は大丈夫そうだね。 今日を生き延びたら、明日は守護ＣＯするための文面は用意しておいたほうがいいかも…。 守護先の名前とそう考えた理由ね。 |
(*15)2005/10/16 01:53:23 |
| 冒険家 ナサニエル ベン。正直、なんか理由つけて吊っちまいたい。 ぼくが３日連続で▼ベンはちと厳しい気がするけど…。 前日に色々プラン出した中で「ヴィン狂、とりあえず白出しておいて灰吊りの提案の布石作りしてたんじゃないか」説をでっちあげて、ベンの白要素を抹消。流れで吊りへ…無理かな？ ステラ。話の運び次第では吊れそうな気がするね。 ベンにも疑われてるし、ヴィンセントも●ステラをあげていた。ぼくも疑うそぶりを1回見せてる。ラッセルが乗ってくれば吊れると判断。 ラッセル。ヴィン吊りの一番の功労者と判断。 「やっぱり医者は真だったんじゃないか？」という話の流れになったところで、可能性の論議だったとしても、吊り先の医者襲撃示唆＋>*16あたりのネタを噛ませて「狼だからこその発想だ」と言いがかりつけて吊りたい。 |
(*18)2005/10/16 02:27:06 |
 | 逃亡者 カミーラ >>40 ふんっ・・・・・。 アタイもちょっと感情的だったかもしれないねぇ？ 悪かったよ、アタイもこの事について謝ろう。 でも怒りや対抗心であんたに反対したんじゃないんだよ！ アタイは本当にあんたが怪しいと思ったんだ。 アタイもあのメガネを吊るのはあんまり賛成じゃないよ。 多分悪い奴だとしてもあいつは狂だと思うな！！ 適当に泳がせておけばよかったのかもしれないねぇ？ |
(44)2005/10/16 03:35:16 |
| 隠者 モーガン いつの間にか寝てました。 しかし、村長夫妻が同時におやすみなさいを言っているところが微笑ましい……。 |
2005/10/16 06:05:54 |
| 隠者 モーガン 狩人の吊り回避は認めるのか。狼2潜伏だし、両吊りをするにしても今日からでないとまずい。 今までの決定から見てもどちらかというと不利に働きそうな気がするが……。 せめて21:30には仮決定が欲しいな。 |
2005/10/16 06:21:03 |
| 隠者 モーガン しかし、リックはちょっと矛盾というか失敗発言が多すぎるな。わしの最後もグダグダじゃったけど。 これで村人だったら逆に驚き……。 |
2005/10/16 06:35:36 |
| 隠者 モーガン ちなみに昨日の段階ではわしも、 ●リック ▼ベンジャミン。 賭けになるけど、医偽の場合、灰の中で一番黒と思われるベンが狼なら今日も続く。 医真の場合、今日の"ワォーン"はなく医真になる可能性も高い。その場合医はアンケートに答えさせないようにすべきかも。 狼もどちらが真狂かわからなければ、襲撃でローラーしてくれる可能性も高い。 |
2005/10/16 08:20:07 |
| 冒険家 ナサニエル おはよう… >>45 カミーラ守護とかないよね？ないよね？ |
(*22)2005/10/16 09:19:42 |
| 冒険家 ナサニエル これからすぐに外に出ないといけませんので、議事はあとで読ませて頂きます。 結果だけ先に見ましたが、吊りはヴィンセントさんになったんですね…。そして守護殿ＧＪです！ そうすると…医者≠狼。狼は灰に２潜伏が決まり…か。 守護殿が誰を守ったのかが気になりますが、真上>>45のカミーラさんの見方がナチュラルでしっくりきますね。 |
(48)2005/10/16 10:00:40 |
| 医師 ヴィンセント こんにちはー。 ナニエル君はやっぱり白いと思うよ。 機能の発言かで僕の真偽が偽というところからスタートしたっていうのがあるね。 そこから考察では僕真発言をしてるね。 狼だったらその逆はあってもそれは薄いと思うんだ。 ステラさんはやはり僕偽への展開が荒削りなんだね。 ステラさんは潜伏狼の可能性は考えられにくいと僕にいってくれたから僕を偽と思うならどっちか判断をつけようとするよりまず、ベンジャミン吊にかかると思うんだ。 |
2005/10/16 12:27:06 |
| 隠者 モーガン こんにちは〜。 |
2005/10/16 12:29:49 |
| 隠者 モーガン うんうん、確かにそうなんですよね。 ただ、ステラに関しては前の国というかここでも変わらないですけど、セオリーを重視しすぎるように思うんですね。ローラーして一日伸ばすというのがなぁ。 ▼ベンジャミンとして▼ヴィンセントに変更して、灰吊りなら▼ベンジャミンというのも結構大きい。 |
2005/10/16 12:32:56 |
| 隠者 モーガン ラッセルもステラもどっちも白いんですよね。 ただ、自分から進行役をかって出て疑われる要因をわざわざ作るあたりが少し微妙に感じます。 |
2005/10/16 12:34:47 |
| 隠者 モーガン 逆にラッセルの灰吊りの場合の理由が薄いのが気になるんですよね。狼ならそんなことはしないような気もするんですけど。ヴィンセント吊りを強固に主張しようとしてる点も気になりました。 ヴィンセント残すなら真決め打ちしなきゃいけないように誘導したような気がして。ベンジャミンを怪しいと疑っているのなら偽に揺れてもいい様な気がするんですよ。 |
2005/10/16 12:48:34 |
| 医師 ヴィンセント なるほどねー。 その辺は占い判定がないと断言できないからね。 僕はグレスケは●リック＞ステラ＞ナニエル＞ラッセル○ だからなぁ。 ステラとナニエルがなやむところ。 |
2005/10/16 13:02:23 |
| 医師 ヴィンセント それではまたー。 |
2005/10/16 13:02:57 |
| 隠者 モーガン はい、またー。 |
2005/10/16 13:03:42 |
| 隠者 モーガン わしのグレスケはこうですねぇ。 ●リック＞ラッセル＞ステラ＞ナサニエル○ ですねぇ……。 |
2005/10/16 13:04:36 |
| 隠者 モーガン 現段階の予想。 ベンジャミン->リック->ナサニエルと吊って村の負けかなぁ……。 |
2005/10/16 13:24:52 |
| 隠者 モーガン まぁ、誰かがベンジャミン狼ならば灰吊りを推進したことをおかしいと思ってくれる人がいるか……。 |
2005/10/16 13:59:06 |
| 逃亡者 カミーラ ★ラッセル★ この前までは良い発言ばかりが目についたけど、今日はあまりこいつには納得できないかな。守護者COをしてみるのはどうか、と言ったのもこいつだろう？守護者COなんてしたら人狼共の思う壷じゃあないか！！何故かは■4.で答えてやるよ。 ★リック★ 今日はあまり印象的な発言をしていないようだねぇ。もしかしてまだ考えてる途中で書き込みをしていないってわけかい？まぁアタイがこんな時間帯でしかいられないのが悪いんだけどね。アタイは今日のリックの意見について全然聞いていないから、悪いけど昨日と同じ印象で、黒っぽいとおもうよ。 ■３．白と思われる人物は？ 白:修,学,冒,双,交:黒 これが今のアタイのグレースケールだ。やっぱりステラとリックは賛成できる意見が多いから白印象だよ。まぁ今日のリックの守護者CO発言はあまり好ましくないね！でもそれ以外はなかなか信用できる発言の方が圧倒的に上だよな。アタイ、ステラがまだ変な発言をした時を一度も見たことないんだ。だから一番白に近いのはあんただよ。 |
(53)2005/10/16 15:49:47 |
| 隠者 モーガン ステラも突っ込み所はあるんだけどなぁ…。 |
2005/10/16 15:59:33 |
| 隠者 モーガン 多数決怪しいって言ってるのは、ナサニエルだけじゃないかと……。 |
2005/10/16 17:23:15 |
| 交易商 ベンジャミン ステラ・ナニエルは間違いない気がするなぁ・・・ |
2005/10/16 17:37:03 |
| 冒険家 ナサニエル ■1.投げておいてアレだけどぼくもワカンネｗ 残ってるヤツぁ皆守護だ！ぐらいに思っておいたほうがいいかもしれないね… ■2.■3.襲撃はカミーラがいいと思ってまつ。 守護もこれは読むかも知れないけど、霊能ガード外す賭けに踏み切れるかどうか、となると非常に難しい判断になるからね。 で、質問。ベン明日に残したいのは何故？ ■4. ぼくはカミーラを今日襲うなら、ベンも一緒に吊るべきだと思った。 カミーラはベンを疑ってくれてるし、思考的にぼくらに近い位置になってきてる。 食べごろだと思うんだけど、ベンを残してカミーラだけ先に食う羽目になると、次はさらに厳しくなると思うんだよね…。 ベン・カミーラが退場して灰4名のガチンコ勝負！って形にしたいな。 あ、でもベン残しでカミーラが襲撃で死んだら、更にベンへの疑惑が深まるか…それもいいかもな…ふふふ。 |
(*28)2005/10/16 17:45:49 |
| 冒険家 ナサニエル 突っ込みｗ >>*3:86 ×ふいんき→○ふんいき＝雰囲気 ＯＫ？ |
(*30)2005/10/16 17:49:45 |
| 修道女 ステラ ベンジャミン >>56 初日●カミーラの理由は>>1:197をご覧下さい。初日の時点では、ベンジャミンさんのまとめ役不要案は特に怪しいと思いませんでした。 そして2日目ですが、>>2:147を読まれましたか？ 私はまとめ役不要案を理由に、希望先に挙げたのではありません。肝心の狼探しが疎かに見えるので希望先に挙げたのです。具体的に言えば他者への質問が少ない、占い吊り希望の理由説明が曖昧、などです。 ベンジャミンさんは、あまり議事録をお読みになれていないのでしょうか？ お忙しいようですけど……考察が甘いと、狼ゆえに甘くなると考えざるをえません。あなたが村人なら、一度のミスは大丈夫だとしても、誤って吊りたくはありません。頑張ってください。 |
(58)2005/10/16 18:01:19 |
| 修道女 ステラ 頑張ってください、と激励しつつ、一番疑っているのはやはりベンジャミンさんです。私をスケープゴートにしようとしている風にしか見えません。 |
2005/10/16 18:06:47 |
| 隠者 モーガン ベンジャミンますます黒いよ〜〜。 (意図的に意味をとり違えてるように見える。) |
2005/10/16 18:12:51 |
| 修道女 ステラ >>ベンジャミン あの、もしかして>>3:146の発言は鳩から行いました？ アンカー示しただけで、内容を読めていなかったのならごめんなさい。 読んだ上で、冒白交黒と判断した理由になってないとお思いになったのでしたら、改めて言いますので。 |
(60)2005/10/16 18:13:28 |
| 隠者 モーガン 対比でステラがどんどん白くなっている……。 |
2005/10/16 18:15:31 |
| 交易商 ベンジャミン >>60 後者じゃ。優劣は見えん。 |
(61)2005/10/16 18:19:20 |
| 交易商 ベンジャミン ■１．本日の▼ ▼ナサニエル 第一候補ステルス系じゃ。 >>85に答えておらんかったのぅ。 これは狼側の心理と経験則じゃよ。 多弁・多弁や中庸・中庸といったパターンはまず有り得ん。 これは心理学に応用される考えで、一般的に知られている 言葉を使えば「深層心理」という奴じゃ。 多弁を疑われる場合中庸には目が行きづらいという ことからバラける可能性が高いということじゃ。 もちろんそう考えたかはわからんが人間の深層心理というものは考える間もなくでてしまうものじゃよ。 |
(64)2005/10/16 18:30:36 |
| 隠者 モーガン ごめん、中庸中庸の狼に会ったことがあります。 多弁多弁はないですけど。けど、今回はみんなある程度みんな多弁かな……。 |
2005/10/16 18:32:04 |
| 交易商 ベンジャミン >>3:85じゃの。 |
(65)2005/10/16 18:32:15 |
| 隠者 モーガン ステラは多分ベンジャミンを白認定したような気がする……。これでステラが▼ベンジャミンならステラは黒だろうな……。 |
2005/10/16 18:37:10 |
| 隠者 モーガン ん、そこそこ。流石ラッセル。 普通そこ突っ込むよなぁ。 |
2005/10/16 18:55:05 |
| 隠者 モーガン まぁ、理由としてわかるのが、医真の場合を考えれば、発言から判断しにくいラッセルの方を占いにあげたのはわからんでもないなぁ。医真で"ワォーン"がなく真確定する可能性が高いなら尚更。 |
2005/10/16 18:57:10 |
| 修道女 ステラ ベンジャミン >>61 ナサニエルさんの白要素は、2日目の灰印象の濃さ。この日は印象程度で良かったので、ここまで濃いものを載せる必要は無かったのですが……それを差し引いても、村人が素直に印象を述べているように見えました。狼側は誰が人間か分かっているので、こういった考察を行うと何処かしら無理が出てきます。ゆえに薄くなったりせざるを得ないのですね。また、積極的に質問しそれに対し考察を行う姿も、狼を探そうとする村人の姿勢に見えます。 対してベンジャミンさんは、灰考察が薄いのが黒要素です。2日目は印象だったので省くとしても、3日目の灰考察はおざなりです。白黒と見ている理由が、ほとんど伝わってきません……議事録を斜め読みして判断しているように思えてなりません。灰への質問などもほとんどなく、自己弁護的な発言が目立ちます。狼を探しているというよりは、吊りを回避しようとしているように見えます。 以上の理由で冒白交黒と判断しました。 |
(69)2005/10/16 18:59:27 |
| 隠者 モーガン まず、ラッセル主観視点で医者が偽の可能性を少しでも考えるならば、灰吊りでミスすることはできないと思うはず。客観視点で真だと決め打ちされたとしても、主観では簡単に納得できないはず。 それなのにラッセルの灰吊りの理由が薄かったこと。 これは狼視点ならわかることなんだよね。村の敗北が間近にせまってる人間にはちょっと考えづらいことじゃから。 |
2005/10/16 19:01:42 |
| 双子 リック >>56 初日にカミーラ占い希望したのは時間が合わないことが一番だったんだけど、時間合わないというのがどうなるのか不安だったって言うのが一番大きな要素。 リアルタイムで議論できないっていうのは人外側だとボロを出しにくいんじゃないかと思ったから。 確かに初日でもベンジャミンの多数決案は気にはなってたけど時間のずれの方が不安要素としては大きかったから初日はカミーラ希望にしました。 ２日目は多数決案の印象が後を引いていた事もあるけど占い理由に書いたとおり最後まで残った時にスケープゴーととして吊ってしまいそうな危うさが有ったので占いに挙げました。 結果としては半白でうやむやになってしまったんだけど…… |
(71)2005/10/16 19:21:38 |
| 隠者 モーガン 吊ってしまいそう->吊られてしまいそう。 村人視点なら吊らないんじゃよね。 狼ならそこを攻撃するけど、普通の村人ならそこは攻撃しないから。 ベン狼->攻撃されない。 ベン村人->攻撃される。という感じか。 |
2005/10/16 19:24:14 |
| 学生 ラッセル ■3. ☆ステラ ヘレンさんが見つかってよかったですね。僕もほっとしました。 なんだか自分の性格がひねくれてて嫌になるようだけど、ここにきて>>3:13や>>8、>>26などのまとめが気になってきた。彼女の性格なのかな、とも思うんだけど果たしてここまでやるもんなのかな、と。じっくり考察する人だからptのことを考えるとどうなのかなって……ひねくれててごめん。まぁ僕よりずっとうまくpt使ってるし人のことは言えないんだけどさ。穿った見方だけど、今までまとめや集計で白く見られているのでそこを利用しようとしているのかな、と思ったよ。 発言自体は、他の人への質問内容から丁寧に議事録を読み込んでいると感じるし結果的に白だったじいちゃんを>>2:168で吊るのを反対しているのなんか白っぽく感じるよ。 全体的には白よりに見ているよ。 |
(72)2005/10/16 19:24:44 |
| 隠者 モーガン んー、他にもステラには灰吊りでベンジャミンをあげている点とかもついていけばいいのに……。 それまでの流れから灰吊り＝ヴィンセント真決め打ちという感じだったはずなのに。 まぁ、答えはだいたいわかるんだけど。後付けっぽくなるから印象落とすのなら効果的。 |
2005/10/16 19:33:19 |
| 双子 リック ラッセル兄ちゃん>>3:104でステラねーチャンを挙げた理由は先生真だとベンジャミン白だから取り敢えず残りの三人の灰から選んだってことだよね？ 一気に吊りって言うのが凄く納得できないんだけどそこら辺もっと詳しく言えるかな？ 普通ならずっと占い希望に挙げてるリック吊りなら納得できると思うんだ。 |
(73)2005/10/16 19:33:41 |
| 学生 ラッセル ☆リック 発言読み返してみたんだけど、そう気になるところはないかな。僕自身と考え方が違うな、と思うところはあるけど自分と違う人＝黒いわけじゃないし。占い、吊り希望に結構あがったけど結局ここまで灰のままきてるのはちょっと気になる。強いて言うなら>>3:114で占い希望あげた時吊り希望出してないのが気になるけど、これは単に第一希望がヴィン先生だったからなのかなと思う。ちなみに灰吊りだったら誰希望してた？ で、曖昧な書き方だったけど、すごく白いとは感じてない。特につっつく部分がないからステルスにいい位置なのかなと思うけど、実際は占い吊りに人気だったしね。僕自身も結構疑ってたし。今は、印象決めるのが難しいなと思ってる。 |
(74)2005/10/16 19:34:48 |
| 学生 ラッセル >>73 >>3:104後半で書いたとおりなんだけど、この時点ではリックをそこまで疑ってない……っていうか、裏で囁いてる感じはしないな、つまり狼っぽくないなと思ってた。だけど最初から気になってたのもあって占いにはあげてるけどね。 で、残るナサさんとステラさんではステラさんの方が疑ってたということ。それは全体の印象からで、この部分がっていうのはないんだけど……強いて言えば印象がまとめとか集計に傾きがちだったとこかな。 ああいう希望を出したからにはリックとステラさんの天秤でステラさんの方を黒いと思ったってことになるけど実際は「ステラさんが黒い」っていうより「リックが狼っぽくなく見える」って方がニュアンスとしては正しいかも。 |
(75)2005/10/16 19:39:04 |
| 修道女 ステラ ラッセル >>68 理由ですけど、あの時点で医狼交狂を疑っていて、2日目医が▼双を挙げていること、冒は>>69の理由で白く見ていることから、消去法で学を選びました。ただ、学よりは交が黒く見えて仕方なかったので……●学▼交と希望を出しました。 医狼交狂を疑ったのは、交が医真と確信しているような発言が多く、医狼なら占騙りに出ることを考え最初から行動していてもおかしくないと考えたからです。交狂なら村が襲撃されたことで、医狼を確信できますよね？ その為に医真を確信しているような言動を取っているのでは？ と考えました。まとめ役不要案も、狂人なら占われても平気ですよね。 ただ、占い師が共に人間だったのでこの推理は間違っていると分かりました。色々穴も見つかりましたし……現在、最初から考え直しているところです。 |
(77)2005/10/16 19:43:09 |
| 冒険家 ナサニエル 「医者狂人仮説」案 ---- ■1.の回答を挙げる前にヴィンセントについて、かなり色々悩まされましたが、昨日からの続きでもう少し掘り下げて考えてみましたのでこれを書かせてもらいます…。 今ぼくの脳内は、医者偽(狂)＞真を元に推理を進めています。 まずは>>3:45「ベンジャミンさんは白だったのに素で怪しい人だね。」…「真占い師」があえて言うべき言葉かね、と思います。自身で占い結果を見て、白だと確信しているにも関わらず。 ぽろっとだと思いたいけれど。 |
(*38)2005/10/16 19:54:27 |
| 冒険家 ナサニエル そしてやはり極めつけは>>3:47の提案。 医者さんは「村の安全策」として自分が吊りになるかも知れない状況にあったわけだよね。 【「大人しく吊られるよりは」と賭けに出た狂人】…と考えるとどうでしょう？ あの時点まで、医者真寄りに見ていると言う人が多かったから、その流れで上手く誘導すれば無駄吊りを増やせるかもしれない、と考えたんじゃないだろうか。 |
(*39)2005/10/16 19:55:16 |
| 冒険家 ナサニエル そして>>3:51の▼ラッセル。狂人視点では当然ラッセル君の白黒判断はつかないが「敵として最も手ごわい人間だ」と思われたのかもしれないね。 霊能判定が出れば偽占いがばれるが、ラッセル君を処刑で村としては吊り損の上にランダムまでついてくる。合わせて狼が霊能を襲撃してくれれば、もう一吊りも…。 提案が却下され、自分吊りの場合は、ランダムは回避されてしまうが村は吊り一手損。 (もちろんラッセル君が本当に狼で、ビンゴしてしまう危険もあるけど…) |
(*40)2005/10/16 19:56:05 |
| 冒険家 ナサニエル ぼくは>>48のとおり、霊能襲撃だったのではないか、と思っています。 医者の死後、霊能判定で白が出るも皆の医者真＞偽の判断が逆転する恐れを感じ、狼である可能性を残そうとしたのではないでしょうか。 狼騙りの占いが出した白⇒黒に見えてしまいそうですが「さすがにそれはあからさま過ぎる」…と、ぼくなら疑ってしまいますね。狼の出した白＝黒だ、すぐ吊ろう！とは言えなくなってしまうと思うんですよ…。「素で怪しい人」発言まで絡めて、そこを逆手に取ろうとしたんじゃないかな、っていうのは勘の世界なんですけど…。 ここまで考えてのぼくの結論は、医者狂人でも(なくなったが、狼でも)２日目占い先のベンジャミンさんは特に怪しんで見るべき、ということ。 そして「だたの一灰」として他の灰と混ぜて考えても比較で黒色が際立って見えること。 …３日連続で同じになってしまったが、▼ベンジャミンとしたい。 |
(*43)2005/10/16 19:57:50 |
| 学生 ラッセル ☆ナサ 議事の読み込みが丁寧で、発言の内容も一番濃く感じる。気になったのは昨日の医真交吊の流れだけど、これには回答もらったしね。>>3:117の「医者偽の仮定からスタートした」ならヴィン先生先に吊った方が安全だったんじゃないかなとは思うけど。黒要素ってわけじゃないけど、ナサさんが狼なら誰が相方でもおかしくないかな、と思うよ。（あ、でもナサーベン薄そうかな？） |
(81)2005/10/16 20:11:54 |
| 修道女 ステラ お二人とも、お帰りなさい。マドレーヌを焼いたので、お一ついかがですか？ ナサニエル >>3:41 遅くなりましたが、ご友人の結婚、おめでとうございます。お二人が末永く幸せに暮らせますように…… 3日目灰考察を出していませんでしたが、時間の都合でしょうか？ 2日目のような濃い灰考察を期待しています。 リック >>3:93 ごめんなさい、>>2:176はアンカーミスみたいです。自分でも何処を指して言ったのか、よく分からなく……すみません、最後の行は取り消します。 以降の発言に関してですが、状況が変わったにも関わらず考慮していないように見えたのが黒要素で、あのように言ってしまいました。落ち込ませてしまったようで……ごめんなさいね。 |
(82)2005/10/16 20:12:08 |
| 双子 リック >>81見るとヴィン偽説言わない方がいいかな？と思った。 |
(*51)2005/10/16 20:18:02 |
| 交易商 ベンジャミン ■２．灰考察 ステラ：白か黒かなら黒。>>3:78 そして相も変わらず考えが見えんことじゃ。 質問ばかりで自分の考えを示そうとせずあれだけ喋っておるのに情報が少ない。そして無理やりにでもワシを 吊りにしたてあげようとしている面からみても総合的に 黒い。 リック：初日は意見が少ない事から占い先には挙げたが それ以降では徐々に見えてきたので純粋に意見を出し 回答もしている。自分吊りを提案した点からみればやや白よりかのぅ・・・。 ナニエル：現状で最も黒い。 >>3:100などで医者を真といっていたにもかかわらず>>3:103で医者を疑いに変えその考えもいまだ見えん。 >>2:141も意味不明だ。素っぽい反応して疑われるとはのぅ。 ラッセル：>>2:200>>2:210は白要素。その通りだし狼にしてみれば自由投票はうれしい事じゃろうから反対するのはおかしい。よってラッセルは白とみたぞぃ。 よって狼：ステラ・ナニエル 狂：村長 霊：エレノア 占：医者 これがワシの考えたこの村の内約かのぅ。 今日は22:00までに決定をだしてほしいのぅ。 |
(86)2005/10/16 20:20:02 |
| 修道女 ステラ ……きついです。真面目な女キャラを演じると辛いのは何ででしょう。燃えるのは燃えるのですけど……ちょっと疲れ気味です。 やはり、適度に軽さを入れたキャラの方が性に合っているのでしょうか。でも女キャラだとやり辛いですよね…… リックさん、疑われて辛いだろうに頑張っていますよね……段々人間としか思えなくなってきました。可愛いですし。困りましたね……誰が狼なのでしょう？ |
2005/10/16 20:20:08 |
| 冒険家 ナサニエル ちょっとためらったけど、>>86で考えが見えん、って言われたのでやっぱ投下する…。 |
(*52)2005/10/16 20:23:30 |
| 修道女 ステラ 医狼交狂の部分にツッコミが来ませんように。実は穴があります。 そろそろ吊られるの覚悟しておくべきでしょうか……でも、狩人吊るよりはマシですよね。足掻いても吊られる時は吊られますし。 肩の力を抜いて、気楽に構えていきましょう。お墓の下も楽しいでしょうし。マイペースマイペース。 |
2005/10/16 20:25:11 |
| 交易商 ベンジャミン 村長と医者の名前ド忘れ |
2005/10/16 20:25:15 |
| 学生 ラッセル ■1.▼ベンジャミン これ完全に僕視点からの話になっちゃうけど。 今までの発言、会話を見ていて修交、冒交ラインは可能性がかなり低いんじゃないかと思ってる。ライン切りにしても切り過ぎってくらいにベンさんはナサさんを疑ってるし、ステラさんとのやりとりを見てもね。 だから明日の判定が黒なら僕視点では相方候補がかなり絞れる。白ならまた難しいんだけど、>>2:168発言から修双ラインも薄いんじゃないかと思うからラインとしては絞りやすい。 この考えの欠点は、これ僕視点からの話で客観的じゃないこと。ラインに頼りすぎるのは危険だってのは分かってるよ、念のため。一応GJのおかげで一回失敗が許されるってことで、白黒ついて一番参考になりそうなのがベンさんだと思ったんだ。 |
(92)2005/10/16 20:39:46 |
| 双子 リック ■２．灰考察 ステラねーチャン 白寄りで見てることは見てるんだけど、>>77とかは返答は貰ったけど何か今までのステラねーちゃんとは違和感を感じちゃうんだよね。 ステラねーチャンは熟考して結論を出すタイプだと思ってたんだけど、急に潜伏狂人を疑いだしたところとか、狂と狼が入れ替わったりってところに少し今までのステラさんらしくないと思うところがあった。 |
(94)2005/10/16 20:53:31 |
| 冒険家 ナサニエル ■1.の回答を挙げる前にヴィンセントについて、かなり色々悩まされましたが、昨日からの続きでもう少し掘り下げて考えてみましたのでこれを書かせてもらいます…。 今ぼくの脳内は、医者偽(狂)＞真を元に推理を進めています。 まずは>>3:45「ベンジャミンさんは白だったのに素で怪しい人だね。」…「真占い師」があえて言うべき言葉かね、と思います。自身で占い結果を見て、白だと確信しているにも関わらず。 |
(98)2005/10/16 21:14:44 |
| 冒険家 ナサニエル そしてやはり極めつけは>>3:47の提案。 医者さんは「村の安全策」として自分が吊りになるかも知れない状況にあったわけだよね。 【「大人しく吊られるよりは」と賭けに出た狂人】…と考えるとどうでしょう？ あの時点まで、医者真寄りに見ていると言う人が多かったから、その流れで上手く誘導すれば無駄吊りを増やせるかもしれない、と考えたんじゃないだろうか。 |
(99)2005/10/16 21:15:17 |
| 冒険家 ナサニエル ここからは少し飛躍気味になりますが、ちなみにこの>>3:47提案をするには、２日目占いで白を出す必要があったんじゃないか、って思うんですね。 …占い先が誰であろうとも。 結果として▼医者さんになったわけだけど、ここで問題になるのは今日のＧＪ。狼の襲撃先は誰だったのか…？ |
(101)2005/10/16 21:16:56 |
| 冒険家 ナサニエル ぼくは>>48のとおり、霊能襲撃だったのではないか、と思っています。 医者の死後、霊能判定で白が出るも皆の医者真＞偽の判断が逆転する恐れを感じ、狼である可能性を残そうとしたのではないでしょうか。 狼騙りの占いが出した白⇒黒に見えてしまいそうですが「さすがにそれはあからさま過ぎる」…と、ぼくなら疑ってしまいますね。狼の出した白＝黒だ、すぐ吊ろう！とは言えなくなってしまうと思うんですよ…。「素で怪しい人」発言まで絡めて、そこを逆手に取ろうとしたんじゃないかな、っていうのは勘の世界なんですけど…。 |
(102)2005/10/16 21:17:31 |
| 冒険家 ナサニエル ここまで考えてのぼくの結論は、医者狂人(なくなったが、狼)でも２日目占い先のベンジャミンさんは特に怪しんで見るべき、ということ。 そして「だたの一灰」として他の灰と混ぜて考えても比較で黒色が際立って見えること。 …３日連続で同じになってしまったが、▼ベンジャミンとしたい。 >>49の段階では、一瞬ベンジャミンさん白か？とも思ったんですけどね…。医者さんのあの提案があまりにも…。 医者偽の決め打ちになってしまうが…今思いつく限りはここまで。 が…医者真なら……ベンジャミンさん視点からはとんでもない言い掛かりに見えてるんだろうね。 申し訳ない。もし、そうであればそのときは土下座させてもらいます… |
(103)2005/10/16 21:18:31 |
| 冒険家 ナサニエル ■2.ステラについて 目立つのはまとめ役、進行役を進んで担うところ。印象的には白に近いってのは変わってないんだが、すこし「アレ？」っと思ったのは昨日の段階だな。 あまりに感覚的すぎてこういうので書いていいのかわからないけど。考察を積極的に述る述ないの話ではなく…。>>3:97でもポツッとかかせてもらった「背後に立たれている感」。 今となっては後の祭りだけれど、最初に占って置くべきだったのかも知れない。 確白まとめ役になっていれば、ここまで混乱した状況にもならなかったんじゃないか…。白狙い占いには自分自身反対だったので結果はこうだが…ね。 |
(105)2005/10/16 21:20:36 |
| 冒険家 ナサニエル ■2.ラッセルについて 村人視点でいま一番この村の状況が見えているのは彼だろうと思うよ。まぁ、裏返すと状況が良く見えているのは村人より狼なんじゃないか？とも思ってしまうところもあるんだけれどね。 あと気になるのは白すぎること。占いの無い現状「誰が怪しいか」で吊っていったときに彼が狼だったら最後まで残ってしまう気がするんだな…。それは最悪のシナリオじゃないかと。 カミーラさんが守護ＣＯの可能性を論議に挙げた点をおかしい、と言っているけれどぼくはそうは思ってない。昨日の医者吊りの件もそうだと思うんだけど、あらゆる手を尽くして勝とうっていう貪欲さに見えたね。 …結果として今日の守護ＣＯを彼が強く推して認められてたとしたら大きく黒寄りにシフトして見てたかもしれないけれどね。 |
(106)2005/10/16 21:22:00 |
| 冒険家 ナサニエル ＞リック >>3:93あたりは一見、いっぱいいっぱいの村人って感じがするね。あとはモーガン老との吊り首位争い状態になったところのやりとりとか。 …が、悪いんだけどそれらすべてが演技で作り上げたものじゃないのか？って疑惑は持ってしまうね。 吊については序盤人外陣営の意図みたいな部分を疑ってやめたいと思ってたが、占いにも一度も結局挙がっていないってのは正直どうにもな…。 判断つきかねるが中庸〜寡黙気味の位置づけでの潜伏狼がありそう、って見方は前からずっと変わらない。 |
(2005/10/16 21:24:51、冒険家 ナサニエルにより削除) |
| 冒険家 ナサニエル ■2.リックについて >>3:93あたりは一見、いっぱいいっぱいの村人って感じがするね。あとはモーガン老との吊り首位争い状態になったところのやりとりとか。 …が、悪いんだけどそれらすべてが演技で作り上げたものじゃないのか？って疑惑は持ってしまうね。 吊については序盤人外陣営の意図みたいな部分を感じてやめたいと思ってたが、占いにも一度も結局挙がっていないってのは正直どうにもな…。 判断つきかねるが中庸〜寡黙気味の位置づけでの潜伏狼がありそう、って見方は前からずっと変わらない。 |
(107)2005/10/16 21:25:44 |
| 修道女 ステラ ナサニエル >>105 背後に立たれている感……というのは、どういう感じなのでしょう？ 見張られているという感じですか？ |
(110)2005/10/16 21:30:49 |
| 冒険家 ナサニエル ■3.はあえて挙げるならラッセル。1〜2日目のリック人気疑いを固持するならリック。 …正直どれも白く見えるってのが本当なんだけどね。 >>3:91をまだ自分自身で信じるとするならば、修学どちらかが狼(あるいはベンジャミンさん白だとすれば…両方？)ということになってしまうんだが……はっきりいってそんなことがあるのか？って今でも思ってしまう。。 |
(111)2005/10/16 21:33:15 |
| 冒険家 ナサニエル >>110 ステラさん いや、たまたま別の推測の過程を辿った結果が前日のぼくと同じ●▼になっただけっていうのが大方の見方なんだろうけど…。 うま〜く隠れ蓑にされたんじゃないのかな、追従狙いをされたんじゃないかなって穿って見てみたってこと。 |
(112)2005/10/16 21:38:15 |
| 交易商 ベンジャミン 突然だが鳩からじゃ。 ごたごたあっての箱の前にはいれそうにない。 >>104 そういう意味ではない。昨日灰を守っていたとしたら ＢＪじゃという意味じゃ。昨日は守護先（襲撃先）は2択もし灰を守っていたらＢＪじゃということじゃ。もし昨日灰を守っていてエレノアが襲われてたらＢＪじゃぞ。 |
(114)2005/10/16 21:43:28 |
| 交易商 ベンジャミン >>109 時間が無かったからじゃ。 |
(115)2005/10/16 21:43:56 |
| 修道女 ステラ ナサニエル >>112 返答ありがとうございます。同じ希望先になったのは、私なりの考察の結果なので……同じ結論に達しただけで、追従ではありませんよ。 |
(116)2005/10/16 21:46:37 |
| 村長 アーノルド 箱の前に到着。 断じて浮気でこの時間になったわけではない・・・と。 それはともかく、複雑な状況ですねぇ・・・。 狼さん方も私かヴィンセントさんのどちらが真かもわかっていないと言うのに・・・ｗ ステラさんの発言が少ないように見えるのはアクション多様でｐｔ温存してるからなのね・・・。 |
2005/10/16 21:59:47 |
| 村長 アーノルド しかし、これだけ皆を惑わせたならお仕事はキチンとこなせたと言うことだろう、うん。 狼側の勝利の鍵を握るだけあって、狂人ってのはきんちょうしますねぇ・・・。 |
2005/10/16 22:02:35 |
| 冒険家 ナサニエル >>120 ご婦人 それは少し違うんじゃないかな…今日のタイミングだと吊り回避に守護ＣＯすると、かわりに狼吊れなかった場合に詰むケースがあったハズ…(ごめん、うろ覚え)。 守護ＣＯ・騙りへの対抗ＣＯともにすべて明日以降、ってことじゃないですか？…間違っていたら指摘お願いします。 |
(121)2005/10/16 22:09:28 |
| 村長の妻 エレノア >>121 あれ、そうでしたっけ ちょっと勘定し間違えてるかも。 |
(123)2005/10/16 22:13:25 |
| 学生 ラッセル >>121 かわりに狼吊れなかった場合に〜っていうのがどういうことなのか分からないけど、少なくとも今日回避CO含めて禁止しての明日以降のCOはないんじゃないかな。 今日吊られて明日白判定だった場合に、その人に守護の可能性が残るからね。もちろん明日黒判定出れば問題ないけど。 |
(124)2005/10/16 22:13:36 |
| 冒険家 ナサニエル んにゃ、>>124みると一切禁止くさい・・勘違いしてた。 |
(*80)2005/10/16 22:18:15 |
| 双子 リック >>*80 その方がこちらとしては好都合 |
(*81)2005/10/16 22:19:52 |
| 冒険家 ナサニエル まぁでも、可能性０じゃないし考えておこうか…。 草案。 ・守った先の順番。 「1.医者→2.霊能→3.（？）」 ・理由 1)最初は村長の言動に怪しいところが多く、みんな…つまり狼も医真村偽と判断していたと思われたため、その時点で真寄と見られていた医が襲撃されることを恐れ守りました。 2)直前まで迷いました…。占吊りをすすめる声が高くなったのを見て…それと医が偽ではないか？との疑惑も膨らんできたことから、では医は人間なのか狼なのか、必ず見分ける必要があると判断。またこれをぼやかされると後々に響くと思い、狼の襲撃先を霊能エレノアさんと予想。結果は…ご覧頂いたとおりです！ |
(*83)2005/10/16 22:27:13 |
| 修道女 ステラ ■1.灰考察が終わりませんでした、ごめんなさい…… 現状、一番黒いのはやはりベンジャミンさんです。理由は>>69を参考に。 彼が狼と思い辛い理由は、初日のまとめ役不要案が、狼なら危ない橋を渡っていると思えるからです。 しかし、逆に言えばこれしか非狼と思える要素が無いのですよね……村人らしいと思える要素は、見当たりませんでした。 |
(130)2005/10/16 22:33:40 |
| 学生 ラッセル なんか僕の吊り理由、完全にベンさん個人で見て占い結果について触れてなかったね。 ベンさん吊りってことは村長を真と見てヴィン先生を狂と見るってことになるんだよね。うーん…自分で希望しておいてなんだけどベンさん吊るのは危険なような気も……序盤で誰かが言ってたけど「いいスケープゴート」になってないかなって心配になってきた。 >>128 リックもベンさん吊り希望だけど占いの白判定についてはどう思ってる？ |
(132)2005/10/16 22:35:35 |
| 冒険家 ナサニエル >>*85 そっか…うん、そうであって欲しいな…。 もう祈るしかない（毎回そうだがｗ） …ふふ、昨夜食事にありつけなかったのでハラペコだぜゲヘヘ。おととい食べた村長も脂身が多すぎてイマイチだったしナァ〜ァ。 |
(*88)2005/10/16 22:38:23 |
| 冒険家 ナサニエル うお、ことここにきて>>132言うなよラッセル君(´Д｀；)ヽ゛ ちなみにスケープゴート発言はリック君だ。 |
(*91)2005/10/16 22:42:01 |
| 双子 リック >>132 正直言うと占い師の真贋わかってないです…… ただ襲撃されたから村長さんが真に傾いてるのと、狂人襲撃というのが納得できなかったので村長さんが真に少し傾いてる。 けど占い師は真、狂だったから真を判別できなかったと思うんだけど…… 今日のナニエル兄ちゃんの占い師真贋考察にちょっと乗った部分も有ります…… |
(137)2005/10/16 22:43:27 |
| 学生 ラッセル んー守護者ＣＯってそんなに変な意見だった？ 僕としては今日やってみてもいいかなーってくらいの消極的反対だけど。 特にデメリットってあるもんかなぁ？ この状況だと普通守護鉄板になりそうだしもう一回GJ期待するのは酷かなーと思う。 一回GJしてくれただけで、十分役目は果たしたと思うんだよね。 皆反対（＝守護者自身も反対してる）みたいだから僕も推さないけど。 |
2005/10/16 22:44:47 |
| 学生 ラッセル >>137 僕としては占い機能破壊が第一の目的だったと思うから襲撃するのは狂人でもまぁよかったんじゃないのかなと思うけど。もちろん真襲撃できたらその方がいいけどね。 リックが言うように狼から判別できてなかったわけだけど、守護の可能性が低かったのは村長の方だと思うし襲撃自体は特に不思議な感じはしないな。（感じ方は人それぞれだけど） うん、でも回答ありがとう。 んー、ベンさんのことを考えるとき他の灰にはない、半白ってヒントがあるはずなんだけど……なんかどうしてもベンさんの発言主体で見ちゃって占い師考察までいかないんだよね。占い師が考察しにくいっていうのもあるんだけどさ。 結局ベンさん除いた灰全員が吊りベンさん希望だろ？ライン切りもありうるんだけど……なんかなぁ。 |
(139)2005/10/16 22:50:44 |
| 冒険家 ナサニエル >>*98 ほんとだ |
(*101)2005/10/16 22:54:49 |
| 学生 ラッセル >>140 ここまでくると、重要なのは占い師の正しい内訳ではないと思います。 占い師の正しい内訳が分かるには、今日ベンさん吊って明日が黒判定だった場合のみです。でもだからと言ってもう一人の狼が分かるわけでもないし、結局今後は占いなしで推理していかなきゃならないですから。 |
(143)2005/10/16 22:57:20 |
| 冒険家 ナサニエル >>140 占機能は、村長さんが襲撃された時点で壊されていた、と考えるべきと思います…。 わたしもいろいろ長々書きましたけれど、100%の自信をもって医者さん狂人、ベンジャミンさん黒を言えるわけではありません…けれど推測するなかではそれが一番しっくりきた…不安があるのは一緒です…。 |
(145)2005/10/16 22:57:36 |
| 学生 ラッセル くあぁぁぁぁ今更時間ないんだけどベンさん白な気がする！ |
2005/10/16 22:59:15 |
