人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(894)血塗られた村 : 4日目 (1)
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

見習い看護婦 ニーナ に、6人が投票した。
美術商 ヒューバート に、1人が投票した。

見習い看護婦 ニーナ は、村人の手により処刑された……
次の日の朝、美術商 ヒューバートが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、書生 ハーヴェイ、修道女 ステラ、逃亡者 カミーラ、牧童 トビー、お尋ね者 クインジー、の5名。
牧童 トビーは、書生 ハーヴェイに、23:10の霊能判定の同時発表はできるかな?
2005/10/07 23:02:38
書生 ハーヴェイは、牧童 トビーに頷いた。
2005/10/07 23:02:53
お尋ね者 クインジー
ヒュー・・・・
何やってんだ・・・自分守れよ・・・
(0)2005/10/07 23:03:25
修道女 ステラ
ニーナさん、ヒューバートさん…。
安らかに。
(1)2005/10/07 23:03:29
書生 ハーヴェイ
伝えたい事が伝え切れなかった。

・・・お二人ともお疲れ様でした。

10分に同時発表了解。
(2)2005/10/07 23:06:28
逃亡者 カミーラ
私たち、真実に辿り着けるんでしょうか……。
(3)2005/10/07 23:08:19
書生 ハーヴェイ
【・・・ニーナさんは人間だったようです】
(4)2005/10/07 23:09:57
牧童 トビー
【ニーナ姉さんは人狼だったよ。】
(5)2005/10/07 23:10:00
逃亡者 カミーラ
割れましたね……。
(6)2005/10/07 23:11:06
お尋ね者 クインジー
でたな・・・
(7)2005/10/07 23:11:44
修道女 ステラ
>>4 >>5
予想通りの割れ方をしたなぁという印象です。
トビーさんがニーナさんに黒判定ですか。
(8)2005/10/07 23:11:50
牧童 トビー
\01020304
飲占占占狂
看狼狼狂占
童霊霊狼狼
書狂狼霊霊
尋?人?狼
場合分けはこの4通りだね。
とりあえず、議題を出すね。
■1.これからの方針(誰かをまとめ役にするか、自由投票にするかなど)
■2.ヒューバートおじさん襲撃理由
■3.能力者真偽考察
■4.灰考察
■5.▼処刑先
(9)2005/10/07 23:14:18
修道女 ステラ
…ようやくラインがつながったといえばよいのでしょうか。
トビー・ケネスとハーヴェイ・ニーナのラインに…。
(10)2005/10/07 23:14:38
牧童 トビーは、修道女 ステラに、ケネスおじさん・ハーヴェイ兄さんのつながりも有るよ。
2005/10/07 23:16:00
修道女 ステラは、牧童 トビーにごめんなさい、確かにそのラインもありました。
2005/10/07 23:18:07
修道女 ステラは、牧童 トビーのパターン表に全部載っているね…。
2005/10/07 23:19:52
お尋ね者 クインジー
>>10
そんなラインありえねぇな。
(11)2005/10/07 23:20:09
牧童 トビーは、お尋ね者 クインジーに、なぜあり得ないというのかな?
2005/10/07 23:24:15
書生 ハーヴェイ
僕視点では▼トビー君しかありえません。
(12)2005/10/07 23:24:57
牧童 トビー
■1.現在は人狼側が2人生き残っている可能性が高いから、自由投票だと村人側の1人が人狼側に取り込まれるだけで村人側が敗北しちゃうね。
だから、まとめ役はいた方が良いと思うよ。
僕はカミーラさんをまとめ役にするのが良いと思うんだ。
理由その1:3日目の終わりまでハーヴェイ兄さんはニーナ姉さんを占い師・クインジーさんを人狼だと思っている。
理由その2:3日目の終わりまで僕はクインジーさんを人狼だと思っている。
理由その3:3日目の終わりまでヒューバートおじさんはステラ姉さんを人狼だと思っている。
理由その4:自称霊能者の誰かは村人側で、ヒューバートおじさんはほぼ村人側である。
これらの事から、カミーラ姉さんは最適なまとめ役だと思うんだ。
カミーラ姉さんが人狼側なら村人側敗北だろうけど、まとめ役無しよりましだろうからね。
■2.守護者COした確定人間だからだろうね。
襲われた事から、ヒューバートおじさんが守護者でほぼ間違い無いだろうね。
■3.僕視点では>>9の表の01番・02番のどちらかだけど、人狼2人が騙り狂人が騙らなかった可能性はかなり低いと思うから、01番だと思うよ。
(13)2005/10/07 23:26:36
修道女 ステラ
>>11
ありえないと言われましても…。
可能性として考えられるものだと思いますけど?
(14)2005/10/07 23:26:45
お尋ね者 クインジー
>>14
狼2匹残っているならケネスはありえないんじゃないのか?
(15)2005/10/07 23:30:23
牧童 トビーは、お尋ね者 クインジーに、言っている意味が分からないよ。
2005/10/07 23:32:05
逃亡者 カミーラ
>>13
いえ、でも…私には荷が重いです……。
(16)2005/10/07 23:32:17
修道女 ステラ
>>15
いえ、ありえますよ。
ケネスとハーヴェイがつながっていた場合ですね。
これは>>10で私が見落としていました。
(17)2005/10/07 23:33:29
修道女 ステラ
■1.これからの方針(誰かをまとめ役にするか、自由投票にするかなど)
表は出来るだけ村で纏めたほうが良いと思います。
正直、まとめ役を立てるといっても…任せられる人物がいないと思っています。
ごめんなさい、残っている方全員疑っています。

■2.ヒューバートおじさん襲撃理由
守護狙い+確定白潰しだと思います。
(18)2005/10/07 23:34:24
修道女 ステラ
…少し風呂休憩してきます。
■3.〜■5.は戻ってきてから回答します。
(19)2005/10/07 23:37:50
牧童 トビー
>>13で訂正。
カミーラ姉さんが人狼側なら村人側敗北だろうけど、まとめ役無しよりまし→カミーラさんが人狼側なら村人側敗北だろうけど、まとめ役無しで人狼側に勝利させるよりまし

■4.人狼っぽい:クインジーさん>ステラ姉さん≧カミーラさん:人狼っぽくない
クインジーさんについては、昨日自分に人狼判定を出したニーナ姉さん放置を希望していたり、今日の>>11でつながりを理由も無く否定したりする所が怪しいね。
やっぱり最も人狼っぽいと思うよ。
ステラ姉さん・カミーラさんは昨日は占い・処刑両希望はほぼ同じだし、その差はわずかなんだけど、まとめ役を任せたい以上、ステラ姉さんの方をわずかに人狼っぽい位置にしたよ。
■5.▼クインジーさんだよ。
結局変わらないね。
僕から見て狂人である可能性が高いハーヴェイ兄さんがクインジーさん処刑を昨日希望していたけど、狂人視点ではニーナ姉さん以外の人狼が誰か知らないし、人狼であるニーナ姉さんが処刑したがっているクインジーさんは人間だと考えたのなら、クインジーさん処刑を希望したのには分かるね。
(20)2005/10/07 23:39:16
牧童 トビーはメモを貼った。
2005/10/07 23:41:24
書生 ハーヴェイ
あまりに納得いってないので頭に血が上っているようです。
申し訳ありませんが本日は失礼致します。
お疲れ様でした、おやすみなさい。
(21)2005/10/07 23:44:41
書生 ハーヴェイは、去っていった。
2005/10/07 23:44:53
逃亡者 カミーラは、書生 ハーヴェイに「あ…おやすみなさい……」
2005/10/07 23:45:39
逃亡者 カミーラ
まだ自分の考えは昨日と変わってませんけど、
ヒューバートさんが残された言葉もありますし、
今日一日、ゆっくり考えさせて下さいね……。

私も休みます。おやすみなさい……。
(22)2005/10/07 23:49:56
逃亡者 カミーラは、集会場を後にした。
2005/10/07 23:50:04
牧童 トビーは、僕も休むね。またね。
2005/10/07 23:56:19
修道女 ステラは、今日は寝ます…おやすみなさい。
2005/10/08 00:00:44
お尋ね者 クインジー
>>10すまん単純に狼ラインと間違えていた。
明日確実に来れないから結論から出す。(申し訳ない)
トビーの処刑先を見て。
▼トビーだ。
>>9をずっと眺めていたんだが、もしトビーが真ならトビー視点では01しかありえないんだな?なぜならニーナ黒にした以上俺への占いに黒だした理由は仲間切り以外ありえないんだよな?あの時点で仲間切りはおかしいと思う。仮に俺が狼だとしても現時点トビー視点で灰3人いる中吊るよりハーヴェイ吊るのが先ではないのか?もし勘違いなら俺吊りで詰みだ。それに02の狂人潜伏も考えにくいし俺が村人の可能性もあるぞ?すなわち俺視点では03しかありえない。従ってトビー狼しか考えられない。
(23)2005/10/08 01:37:20
お尋ね者 クインジー
これは本当に申し訳がないが、覗くことはできるかもしれないので、そうなった場合鳩を飛ばすことができるかもしれないです。このような大事なときに本当に申し訳ないです。
■1纏め役を作ることは難しいと思う。
■2白確定及び守護COによるもの。
■3>>23
■4ステルスでカミーラだと思っていたが、今は◆ステラで。
■5▼トビー
(24)2005/10/08 02:00:31
お尋ね者 クインジーはメモを貼った。
2005/10/08 02:00:55
牧童 トビーは、みんな、おはよう。
2005/10/08 06:01:12
牧童 トビー
クインジーさんの>>23
僕視点だと>>2:49で説明したように人狼2人で能力者を騙るのは人狼側にとって危険だし、ニーナ姉さんが人狼だったから、ハーヴェイ兄さんが狂人である可能性がかなり高く、残り人狼1人が灰にいそうだから灰1人を処刑希望に出したんだ。
クインジーさんが村人である可能性も有るけど、クインジーさんを灰の中で一番怪しく思っているからクインジーさんを処刑希望に出したんだ。
それと、あの時点での仲間切りはおかしいというけど、そんなにおかしくないと思うよ。
それに、昨日カミーラさん・ステラ姉さんが予想したように、人狼が占い師を騙りながら占い師を襲うのは自分が処刑される可能性が高く、普通は悪手だよ。
それなのに占い師襲撃をしたのは、悪手を取らざるを得ないからじゃないかなと思うんだけど。
それは、ケネスおじさんからの人狼判定を気にしたんだと思うよ。
ケネスおじさんから人狼判定が出たら、ニーナ姉さんが人間判定を出しても、クインジーさんへの疑いからクインジーさんが人狼だと思われる可能性が結構有り、処刑される可能性が結構有るからね。
(25)2005/10/08 06:01:50
牧童 トビー
これでケネスおじさん処刑で、ほぼ狂人のハーヴェイ兄さんが僕と同じ判定を出したら、占い師が確定し、それは人狼側にとってまずいからね。
だから、信用をそこそこ取っていたニーナ姉さんから疑われていたクインジーさんに人狼判定を出し、確定人狼にはしないために、ケネスおじさんを襲ったんだと思うよ。
これでクインジーさん処刑の場合、狂人視点ではニーナ姉さんが人狼で確定だからクインジーさんには人狼判定を出すだろうし、ニーナ姉さんの信用が上がって処刑されない可能性が出てくるからね。

後、CO状況的にはやっぱりニーナ姉さん人狼・ハーヴェイ兄さん狂人がしっくり来ると思うよ。
ケネスおじさんの独断COを見て、ケネスおじさんは狂人でないかという意見が結構出たね。
そして、人狼視点では狂人に見えただろうし、狂人視点では狂人でないから占い師・人狼のどちらかに見えただろうしね。
人狼視点ではケネスおじさんに占い師騙りを任せられないと考えたんだと思うし、狂人視点では人狼がそう考える事を考えたんだと思うよ。
だから、人狼は占い師を騙り、狂人は人狼が占い師を騙りそうな事から霊能者を騙ったんだと思うよ。
(26)2005/10/08 06:01:58
牧童 トビー
それと、僕を人狼だと考える人も、今日は灰から処刑希望を出すのが一番だと思うよ。
ハーヴェイ兄さん霊能者視点では、僕・灰1人が人狼だよね。
僕を処刑した所で灰襲撃は無いだろうから灰の人数は変わらないしね。
それなら、今日の内に灰処刑をした方が良いと思うよ。
僕霊能者視点では灰処刑で人狼を処刑できると村人側勝利で決着が付くし、人狼を処刑できないと人狼側勝利が確定して時間を進めて決着が付くね。
ハーヴェイ兄さん霊能者視点でも灰処刑で人狼を処刑できると村人側勝利が確定して時間を進めて決着が付くし、人狼を処刑できないと人狼側勝利で決着が付くね。

僕は1日目の前の日の>>0:63で言ったように、今日は20時頃に来られなく、来るのが22時を過ぎるかもしれないんだ。
早く来る努力はするけど、来られなかったらごめんね。
(27)2005/10/08 06:02:09
牧童 トビーは、それじゃ、またね。
2005/10/08 06:02:27
お尋ね者 クインジー
おはよう。
>>25>>26>>27
トビー君。長々とありがとう。ついにボロだしたであーりますね。>>25仲間切りに対する説明が成り立ってません。ニーナは黒出しするしかないんだよね狂なんだから。それはニーナは吊られてもいいんですから。むしろ吊られたいんですから。それとやっぱり思ったんだけどながーーーい説明の中で俺が白だった場合の推理が見られません。終始灰吊りしか考えていないょ。ってゆうか、吊り先うっかりで変更あったらトビー真だと思ってたんで、残念ながら▼トビー決定であーります。後、白の2人>>9の表をーよーーーく見て考えればわかると思いますよ。
(28)2005/10/08 07:26:58
お尋ね者 クインジーは、集会場を後にした。
2005/10/08 07:30:47
書生 ハーヴェイは、やってきました。
2005/10/08 14:20:37
書生 ハーヴェイ
皆様、こんにちは。
まず議題に答える形ではなくて自分なりの書き方で出させて頂く事をお断り致します。

結局昨日のニーナさん吊りというのは、ステラさんの仰る通り問題の先延ばしでしかなかったと思います。
ニーナさんを吊るならば、僕を偽と決め打ちコミットで進行くらいの勢いで良かったのではないでしょうか。
昨日の最後にも申し上げましたが、ニーナさん真を決め打てば残り灰から2人とトビー君を吊れたわけです。
ヒューバートさんは>>3:152 で「客観的に見ておかしくないはず。クインジーさん白なら今日で終わるんですから」と仰っていますが、今日でもやっぱりクインジーさん白なら終わりますよね。
同じ事です。

そして僕が霊能者ならニーナさんを庇うのはおかしいとの意見がありましたが、それについては間違いですのでしっかり反論させて頂きます。
これをしておかないとカミーラさんステラさんクインジーさん辺りにも疑われるかも知れませんので。
3人にはよく聞いて頂きたいです。
(29)2005/10/08 14:23:32
書生 ハーヴェイ
まず僕が真霊能者であるならば、一つだけ確定している事はトビー君が偽という事です。
占い師や霊能者の内訳は当然分かっておりません。
さて、昨日ケネスさんが襲撃された事によりケネスさんは真か狂なわけですが、それは真霊能者にはどちらか分かりません。
その後、まずトビー君はいきなりニーナさん吊りを積極的に推しました。
決め手はそこです。

ニーナさん狼、トビー君狂人であればトビー君にはニーナさんが狼である事がはっきりします。
つまり狂人であればあのタイミングで狼に自分が狂人だという事をある程度狼に伝える事もしなければならないのです。
その後の展開を考えると当然そうですよね。
ニーナさんを積極的に吊り希望をしてはいけないという事です。

そうなると僕視点ではどう考えてもトビー君狂が消えて狼濃厚であり、残ったニーナさんが真か狂となります。
元々クインジーさんを黒寄りと見ていた事や、皆様が仰っていたように真狂の組み合わせで考えるならば、やはりケネスさんが狂人である可能性が高いと判断し、ニーナさんを真寄りに扱うのは当然ではないでしょうか。
矛盾があればご指摘下さい。
(30)2005/10/08 14:23:59
書生 ハーヴェイ
やはり皆様には占い師襲撃から今までの流れをもう一度よく考えて頂きたいです。
ニーナさんが狼であればとにかくあの襲撃は悪手です。
一つだけ考えられるとすれば、それはクインジーさんが狼であった場合でしょう。
でもこれはヒューバートさんも仰っていましたが、狼が狼にあの場面で黒を出す事は疑われるだけなのです。
それはセオリーとも言えます。
当然狼もそれを分かって裏をかいてくるとも言えなくもないのですが、やはり危険すぎますよね。
実際ニーナさんを吊ってクインジーさんも危ない位置に現在いる事は事実です。
(31)2005/10/08 14:25:47
書生 ハーヴェイ
そしてここからが特に重要なのでよく考えてみて下さい。
ニーナさんを狼とした場合、クインジーさんは狼だというのは上にも書きましたが、ではニーナさんが仲間のクインジーさんに対して黒を出した意味はなんでしょうか。
当然それは【仲間切りして一人を安全地帯に送り込むため】ですよね。
でもその後のクインジーさんの発言を見て下さい。
自分に黒出しをしたニーナさんを狂人扱いしていますよね。
そこを変だと考える人もいるかも知れませんが違うと思います。
何故ならそれですとニーナさんがクインジーさんに黒出しして仲間切りをした意味がないんです!
むしろクインジーさんが狼なら積極的にニーナさん狼説を推すべきではないでしょうか。
そこで初めて仲間切りと言えるでしょう。

こうして順序立てて考えると、やはりニーナさん狼と考える事は苦しいはずです。
ニーナさん狼と考えるとこれほどの矛盾が生じるのです。
ケネスさん襲撃はやはり占い師真狼と思わせる作戦と考えてよいでしょう。
(32)2005/10/08 14:26:23
書生 ハーヴェイ
そして僕視点から考えた狼ですが、
トビー君100% クインジーさん≧ステラさん≧カミーラさん
昨日はクインジーさん吊りを希望していましたが、
私視点で偽確定のトビー君が積極的にクインジーさん吊り
を推しているのがとても不安です。
ニーナさんが狂である事も考える必要がありますね。
なので少し他の方との差を縮めました。
が、ニーナさんはやはり真>狂だと思いますので
ややクインジーさん狼寄りです。
 
長々と書きましたが、とりあえずは以上です。
灰の中の誰が狼かまだ分からないので、
もっとよく考えてみる必要がありそうですね。

本日の吊り希望は当然トビー君です。
トビー君は灰吊りを推していますが、それはあくまで
トビー君真視点ですよね。
僕視点ではトビー君のはずです。
何故村視点で灰吊りを推すのでしょうか。
慌てて勝ちに行こうとしている狼だと皆さんが判断してくれることを祈ります。
(33)2005/10/08 14:27:44
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2005/10/08 14:29:47
書生 ハーヴェイは、一旦失礼致します。また後ほど伺います。
2005/10/08 14:30:17
修道女 ステラ
こんばんわ…
申し訳ないですが、22:30くらいまでに戻ってこれるか分からないので急いで今の意見を提示して行きます。
(34)2005/10/08 18:32:21
修道女 ステラ
■3.能力者真偽考察
ハーヴェイ:真 トビー:狼
正直、昨日の終盤…正直、両者の反応は狼っぽかったんですよね。
ただ、今日の>>9が非常に気になりました。
カミーラさんが狼なら負けても良いやなんて思考などこの状況で村側がする発言でしょうか?
はっきり言って私はそんな負け方嫌です。

悪いけど、この状況でまとめ役を立てるのはグレー的には不可能なのです。
1人を村人決め打ってなんていいますけど…無理です。

■4.灰考察
白 カミーラ≧クインジー 黒
昨日の仮決定クインジー、本決定ニーナの時の動き、今日のトビーの>>9など…。
正直全く分からなくなったよ。だけど、1日かけて必ず結論は出す。
今はまだ…待って欲しい。少なくとも昨日よりはかなり差が減っているわ。
(35)2005/10/08 18:33:42
修道女 ステラ
■5.▼処刑先
▼トビー
悪いね、私としては今日のトビー処刑が一番人狼を倒せる可能性が高いと考えているんだ。
グレーは正直、また振り出しに戻ってしまっているだけに…。
>>9 >>20、どうして貴方はそこまでまとめ役を立てるのにこだわるのでしょうか。
この状況で出来ることは村として誰に対して投票意思があるのかの確認と、
人外票に逆転されないように説得し、票を動かそうとする努力くらいが精一杯だと思います。

悪いけど、>>9 >>20は本性が出た発言だと思ってる。
まあ、ハーヴェイも無難すぎて疑わしいんだけどね…。
一つの可能性を捨てて、それに脚を引っ掛けられたら、最後まで悔しくて枕を涙で濡らす事になるだろうから。
(36)2005/10/08 18:34:09
修道女 ステラ
[メスを握りながら息絶えたニーナの手からメスを取り、墓地へと埋葬する…]

自らの喉をメスで掻き切って命を絶つとはね…。
……どちらにしても待ち受けているのが死ならば、疑われているものに殺されるより、自分で命を絶ったほうがマシだと判断したのかどうかは分からない。

人狼・狂人ゆえの行為か、全てに絶望した真占い師の末路か…。
戻ってくるまでに結論を出さなければなりませんね。
(37)2005/10/08 18:43:06
修道女 ステラ
[続いて、ヒューバートの遺体も墓地へと埋葬する]
……やっぱり、私は貴方が嫌い。
今は、笑って話を聞く事は出来そうに無いね。

でも、あの時の選択はヒューバートさん自身は村を救うためだと思って選んだんだという事だけは信じてるよ。
私は、この村の教会に住むただのシスター。
そんな私に出来る事は…人狼を倒して全てを終わらせる事。それだけだから。
(38)2005/10/08 18:47:11
修道女 ステラは、墓地から去り、教会へと戻っていった…。
2005/10/08 18:48:01
修道女 ステラはメモを貼った。
2005/10/08 18:50:56
修道女 ステラは、では、出かけてまいります…。
2005/10/08 18:52:21
牧童 トビーは、みんな、こんばんは。
2005/10/08 20:28:24
牧童 トビー
クインジーさんの>>28
言っている意味がよく分からないね。
クインジーさんが人間だった場合の推理が無いと言うけれど、僕はクインジーさんを怪しんでいるんだから、当然だと思うけど。
クインジーさんだって、僕が霊能者である場合の推理をしていないでしょ。
昨日からニーナ姉さんが狂人だと決めつけているし。
ニーナ姉さんが狂人であると思う理由が無いんだけど。

ハーヴェイ兄さんの>>32
矛盾といえば、ケネスおじさんの独断CO後の同時一斉COで、占い師CO者2人・霊能者CO者2人になった理由がまだハーヴェイ兄さんから言われていないね。
これこそ矛盾なんだけどね。
人狼が霊能者を騙れば霊能者CO者が2人になり、霊能者処刑の可能性が出てくるんだからね。
ハーヴェイ兄さんは前に霊能者は処刑されやすいと言っていたけど、人狼が処刑されやすい霊能者を騙った訳はなんだと思うのかな?
それに、ケネスおじさんの言動を見て人狼は占い師騙りを任せる気になったのかな?
任せる気になったとして、わざわざ霊能者を騙り1人人狼を表に出したのはなぜだと思うのかな?
(39)2005/10/08 20:28:48
牧童 トビー
ハーヴェイ兄さんの>>29
明らかにおかしいね。
ニーナ姉さんを処刑するならば、ハーヴェイ兄さん偽物と決めつけるのと同じにはならないよ。
客観的に3日目までの時点では僕・ハーヴェイ兄さんとも判定が同じで、どちらが偽物か判定からだけでは分からないんだからね。
ハーヴェイ兄さんがニーナ姉さんを占い師だと決めつける事こそおかしいと思うのだけど。
客観的に狂人・人狼の可能性が有る自称占い師を生き残らせようとするのは村人側としておかしいと思うよ。
昨日までの時点でニーナ姉さんを占い師だと決めつけるまでの要素は無いしね。
霊能者なら、ニーナ姉さん処刑をむしろ推し進めると思うのだけど。
ニーナ姉さんを処刑する事で情報が大きく増えるんだからね。
昨日はハーヴェイ兄さんは自分が信用されているからと思い、決定に了解しなかったけど、それこそボロだね。
霊能者なら、処刑に賛成のはずだよ。
(40)2005/10/08 20:28:58
牧童 トビー
ハーヴェイ兄さんの>>30
その推理で言うなら、僕視点ではニーナ姉さんを処刑したくない事を言ったハーヴェイ兄さんは狂人で、ニーナ姉さんが人狼になるね。
それに、ニーナ姉さんを占い師っぽく思っても、ニーナ姉さんを占い師だと決めつける程の要素は言っていないんだから、決めつけたのはおかしいと思うよ。

ステラ姉さんの>>35
僕だって敗北するのは嫌だよ。
まとめ役無しだと敗北する可能性が高いから、まとめ役を立てようとしているんだよ。

ステラ姉さんの>>36
ハーヴェイ兄さんは2日目までは無難だったけど、昨日から行動がおかしいよ。
まず、なぜかニーナ姉さんを占い師だと思うと言うにしても決めつけて処刑に反対するまでになったんだからね。
ニーナ姉さんが何者かステラ姉さんも占い師の可能性が高いとしながらも決めつけるまでは行かなかったよね。
普通は村人側ならそうなるはずだよね。
だけど、処刑に反対するのは村人側としておかしいよ。
(41)2005/10/08 20:29:07
逃亡者 カミーラは、集会場に姿を現した。
2005/10/08 21:31:28
逃亡者 カミーラ
こんばんは。私だけ回答が遅くなって、すみません……。
まだ結論は出てませんが、これが現時点での私の意見です。
(42)2005/10/08 21:32:52
逃亡者 カミーラ
■1 
村側の三票は確実に統一しないと危険ですよね……。
皆が議題回答を提出して議論を重ねた結果、最終的には多数決で
決めるべき……でしょうか。

■2 守護者(確定白)狙い
灰を襲っても霊能者を襲っても、答えに近付かれるからだと思います。

■3 ハーヴェイ 真=狂>狼 / トビー 真=狼

■4 白 ステラ>クインジー 黒
(43)2005/10/08 21:33:23
逃亡者 カミーラ
■5 ▼クインジー≧トビー
これまでの議事録を見る限り、クインジーさんは灰の中から狼を探す
姿勢が希薄と言うか……。答えを知ってる人狼だからでは、と感じて
しまいます。
ケネスさんの襲撃で一番メリットがあったのは、クインジーさんと霊能
騙りの人狼。ニーナさんとクインジーさんが人狼でも素直に納得できる
理由は、トビーさんが答えてくれました(>>25 >>26)。
現時点で私が一番人狼だと思っているのは、クインジーさんです……。
ただ、トビーさんが人狼の場合……もうひとりはクインジーさんだって
言い切れません……。
トビーさんを吊ることになっても、今の時点で積極的に反対するには
至らないのが、正直な気持ちです……。
(44)2005/10/08 21:33:47
逃亡者 カミーラはメモを貼った。
2005/10/08 21:39:28
書生 ハーヴェイ
>トビー君
堂々巡りになってしまいそうですが、一応全て答えておきますね。
やはりトビー君と僕とでは対立側ですのでどうしてもきつい言い方になってしまいますが、悪意があるわけではありませんのでご了承ください。

>>39
2:2になった理由については
"ケネスさんが非常に狂人くさかった。
そして狼がそれを見て狂人と判断し霊能側にまわった"
というのが普通に考えられるのではないでしょうか。
当然皆さんもそう考えていたと思い、説明する必要性を感じておりませんでした。
だからこそニーナさんを真寄りで考えたわけですが、
今日出した考察にあるように現在悩んでおります。

霊能者に騙りを出した理由というのは・・・・
これはもしかして考え方の違いかもしれませんが、10人村の場合、占い師2霊能者が1になった場合非常に狼不利と思いますので、当然騙りを出してくるものかと考えております。
(45)2005/10/08 21:52:42
書生 ハーヴェイ
>>40
それは前に書いてあるかと思いますが、
僕はケネスさんが襲われた時点ではニーナさんの処遇を
悩んでいました。
トビー君がニーナさん吊りを言い出したことにより、
ニーナさんは狼ではないと判断したまでです。
>>30に書いてあるとおりです。
もう一度よく参照して下さい。
(46)2005/10/08 21:53:20
書生 ハーヴェイ
>>41
トビー君が言う通りトビー君視点では僕が狂人でしょう。
それは当たり前の事だと思うのですが・・・
そして僕はニーナさんを真と決め打ちしていないですよね?
昨日の発言で「真と思っています」とは言っていますが、
完全に決め打ちではなかったはずですが。
こちらももう一度参照して頂きたいです。

何度も言うように僕視点からはニーナさんが狂人よりも真であることの可能性が高いと見るのは自然です。

昨日言ったように、頭に血が上っていたので本決定に了解もせず、出来ればニーナさん吊りをやめて欲しかったのですが、何故霊能者視点ならニーナさん吊り賛成と言い切れるのでしょうか。

僕の視点ではニーナさんは真寄りなのですよ。
その真寄りの人よりも狼ほぼ確定であるトビー君やその真寄りのニーナさんから黒判定を出されたクインジーさんを吊りたいと思うほうがむしろ自然ではないでしょうか。
(47)2005/10/08 21:54:28
牧童 トビー
ハーヴェイ兄さんの>>45
自称占い師2人・確定霊能者1人の場合、人狼にとって自称占い師を襲っても確定霊能者を襲っても利点が有るから、人狼側有利だと思うよ。
それに、狂人が占い師を騙るなら人狼1人が占い先・処刑先のどちらかになってももう1人が潜伏を続けられるから、連携を取りやすいというのも有るしね。
わざわざ霊能者を騙って人狼1人を表に出すのは人狼側にとって損だと思うよ。
それと、ケネスおじさんが非常に狂人っぽいとして、人狼はそれで占い師騙りを任せたという事かな?
霊能者を騙った事で、さらに占い師を襲いにくくしているんだけど。

後、ハーヴェイ兄さん霊能者視点では、僕処刑だとして明日にはハーヴェイ兄さんが襲われている可能性が高いよね。
ハーヴェイ兄さん霊能者視点では、僕人狼で灰の1人が人狼で、これ以上灰を減らさないためにはハーヴェイ兄さんを襲うしかないからね。
それだったら、ハーヴェイ兄さんは生きている内に灰の人狼を処刑したいと思わないのかな?
ハーヴェイ兄さんはニーナ姉さんを占い師っぽいと思っているんだから、今日はクインジーさん処刑にした方が良いんじゃないかな?
(48)2005/10/08 22:04:17
逃亡者 カミーラ
ステラさんとクインジーさんは、まだでしょうか。
もうあまり時間が……。

ごめんなさい、トビーさん。
現時点では、トビーさんにセットしています……。
(49)2005/10/08 22:24:21
修道女 ステラは、ただいま戻りました、急いで議事録読んできます。
2005/10/08 22:26:23
逃亡者 カミーラは、修道女 ステラに「こんばんは」
2005/10/08 22:26:56
逃亡者 カミーラは、牧童 トビーに話の続きを促した。
2005/10/08 22:27:16
牧童 トビーは、修道女 ステラに感謝した。
2005/10/08 22:29:34
牧童 トビー
うーん、無理かあ。
状況をよく考えて欲しいんだけどね。
占い師が確定した時に行われる方法として、霊能者ローラーして占いで灰を狭めるというものが有るよね。
ケネスおじさんが狂人だとして、対抗占い師の信用が高いようなら、この方法が採られる可能性が有ったよね。
霊能者ローラーなら守護者処刑は無いからね。
わざわざ霊能者を騙りにいく状況には無理が有るんだけどなあ。
それに、ケネスおじさん襲撃はケネスおじさんを狂人だと考えるなら、あまり良くない手だしね。
ケネスおじさんが狂人だとして、2日目の処刑先はギルバートさんで、3日目の処刑先を村人側の人にするように説得すれば、人狼側勝利なんだからね。
状況をもっと良く見て欲しいよ。
(50)2005/10/08 22:29:39
牧童 トビーは、書生 ハーヴェイに話の続きを促した。
2005/10/08 22:29:48
修道女 ステラ
こんばんわ、カミーラさん。
現状私はトビー吊りにセットしています。

>>41
そのハーヴェイさんがニーナさん吊りを強固に反対した部分も確かに引っかかったんだ。
ただ…やっぱり今日の>>9はとても疑っている。
ちなみにどうしてもグレーから吊ると言うのであれば▼クインジーになると思います。
(51)2005/10/08 22:30:34
書生 ハーヴェイ
>>48 トビー君
ええとまず騙り云々についてですが、僕とはやはり考え方が違うようですね。
占い師2霊能者1になった場合、ほとんどの確率で騙りは狂人でしょう。
トビー君の意見にもそれはありますね。
灰に2狼が潜伏というのは意外とよくないんですよ。
その村の状況にもよるのかもしれませんが、基本的には灰を潰しきるに近い状態になるはずです。
とにかくこれは考え方ですね。
今までどういう村を経験してきたかということも非常に影響があると思いますし。

本日の吊りに関してですが、これも既に書いてあるとおりですよ。
僕視点ではクインジーさんは狼確定じゃないんです。
今日のトビー君やクインジーさんの動きを見ているとニーナさん狂人説も昨日よりは可能性として考えられます。
今日僕が襲われたとしても、3人には僕が真でありトビー君が狼であったという事実が残るのです。
その確定事実を元にもう一度考えるということは、
今日この状態で灰を吊るよりは有利ではないでしょうか。
(52)2005/10/08 22:30:56
修道女 ステラは、牧童 トビーに話の続きを促した。
2005/10/08 22:31:21
書生 ハーヴェイ
皆様こんばんは。
僕もトビー君吊りにセットしてあります。
(53)2005/10/08 22:31:38
書生 ハーヴェイは、牧童 トビー君、促しありがとう。
2005/10/08 22:31:51
書生 ハーヴェイは、牧童 トビーに話の続きを促した。
2005/10/08 22:32:12
牧童 トビー
僕処刑かあ。
僕から言える事は下の事だね。
今日の霊能判定から、狂人が能力者を騙ったとしてハーヴェイ兄さんが狂人だという事は人狼にはばれたから、僕処刑だと村狂狼になって人狼側勝利になりそうだね。
だけど、ハーヴェイ兄さんの視点でもまだ人狼が確定していないんだ。
だから、村人は今の内に人狼になりきって欲しいんだ。
明日にはハーヴェイ兄さんが狂人COするかもしれないし、灰の人狼が人狼COするかもしれない。
村人は人狼を騙って欲しいよ。
この時、しっかりとニーナ姉さんと自分のコードネームを考え、今までの方針も考えておいてね。
ハーヴェイ兄さんが狂人COした後撤回するという事をするかもしれないけど、一度人狼COしたら撤回する必要が無いからね。
人狼COしたならば、人狼になりきる事。
ハーヴェイ兄さんの人狼としての信用を勝ち取れれば、村人側勝利だよ。
(54)2005/10/08 22:33:38
牧童 トビー
ハーヴェイ兄さんの>>52
狂人が占い師を騙ったとして、占い判定で全部人間判定が出るなら、灰を無くせるけど、その代わり村人側敗北の可能性が高いね。
1:占占霊灰灰灰灰灰灰●→灰占い
2:占占霊白灰灰灰灰●▼→灰処刑・灰占い・白襲撃
3:占占霊白灰灰●▼→灰処刑・灰占い・白襲撃
4:占占霊白黒黒
この状況では、人狼側が無作為勝負にできるからね。
そうなると、4分の3で人狼側勝利だよ。
途中で判定が分かれるかもしれないし、占い師が襲われるかもしれないし、村人側有利ではないと思うよ。
霊能者が確定しても占い師が潜伏するなら有効だと思うけどね。

>>54で追加
村人が人狼COへの対抗で騙ろうとしていると、対抗の方が信用されにくくなるから、いきなり人狼COするのも有りだよ。
いきなりの人狼COは村人・人狼のどちらでもあり得るからね。
(55)2005/10/08 22:40:41
牧童 トビーは、逃亡者 カミーラに感謝した。
2005/10/08 22:40:49
牧童 トビーは、22:29:34と22:40:49とのアクションは逆だね。
2005/10/08 22:41:26
牧童 トビーは、書生 ハーヴェイに感謝した。
2005/10/08 22:41:38
逃亡者 カミーラ
>>51 >>54
票がバラけることを危惧して、トビーさんにセットしてますけど……。
もしステラさんが考えを変えて、はっきりと「▼クインジー」と宣言された
場合は、私もクインジーさんを吊り先に変えるつもりです。
(56)2005/10/08 22:42:00
修道女 ステラ
私がクインジーを疑っているのは。
彼は人狼を探そうとしていないように感じるんだ…。

正直、判断不能の怖さがある。
私がカミーラさんを疑っているのはトビーさんにまとめ役に指名された事かな。
(57)2005/10/08 22:46:01
書生 ハーヴェイ
>>54 トビー君
それを言う必要はなかったんじゃないのかな・・・
それは言わなくてもみんなわかってるし、
むしろ今それを言ったことによって僕がわざと残されたらどうするのですか?
いきなり狼COを村人がしてきて本当の狼がしてこなかったら負けてしまうような気がするのですが。
それは完全に村を負けに導く発言ですよ。
(58)2005/10/08 22:47:12
修道女 ステラ
トビーを吊ろうと思ったが、必死さは伝わった。
53分まで考えさせてください。
グレー吊りか霊吊りかもう一度再考します。
(59)2005/10/08 22:47:14
牧童 トビー
ステラ姉さんの>>57
カミーラ姉さんがまとめ役に最適だと思う理由は僕の>>13で説明したよ。
僕・ハーヴェイ兄さんともクインジーさんを人狼だと思い、ほぼ村人側人間のヒューバートおじさんはステラ姉さんを人狼だと思っているからね。
(60)2005/10/08 22:49:32
書生 ハーヴェイ
>>57 ステラさん
うーん、確かにカミーラさんの疑いが捨てきれないです。
今日トビー君を吊った場合、当然トビー君吊りを希望しなかった人が疑われるでしょう。
それを見越してカミーラさんはわざと曖昧にし、ステラさんが変えるなら・・・
という発言をしているとも考えられるのですよね。
でもやっぱりカミーラさんは昨日から白っぽくもありますし。
非常に難しいところですね。
(61)2005/10/08 22:50:02
牧童 トビー
ハーヴェイ兄さんの>>58
僕視点ではハーヴェイ兄さんが狂人だからね。
村人が人狼COし、人狼が村人COする事も考えているよ。
その可能性も考えてハーヴェイ兄さんは悩むだろうね。
今日僕処刑だと人数的には人狼側勝利だから、人狼を騙る方法を考えないと村人側が敗北しちゃうよ。
気づいていない村人もいるかもしれないしね。
少なくとも、完全に村を負けに導く発言ではないね。
(62)2005/10/08 22:52:28
修道女 ステラ
……▼クインジーにするよ。
これで、グレーとは決着をつける、
今日は二度と、意思は変えない。
霊能者に関しては一度リセットしたい。

>>54のトビーの発言。
もう一度霊能者に関してスタートから洗い直しても良いと思えるようになったから。 
(63)2005/10/08 22:54:01
逃亡者 カミーラ
私も、【クインジーさんにセットしました】
(64)2005/10/08 22:55:07
書生 ハーヴェイ
>>63 ステラさん
そうですか・・・
万が一にもクインジーさんが村人ではない事を祈ります。

そしてカミーラさん。
僕を信じて頂けるならばステラさんには従わずトビー君吊りをお願い致します。
ステラさんが狼である可能性もあるんです。
(65)2005/10/08 22:56:32
牧童 トビー
カミーラさん・ステラ姉さん、ありがとう。
これで村人側勝利になる事を願うよ。
(66)2005/10/08 22:56:34
修道女 ステラ
…クインジー、村人ならエピで私を吊ってくれ。
これで明日は霊能者一択だよ。
私はカミーラ、貴女を人と決め打って最後の賭けに出る。
(67)2005/10/08 22:57:23
修道女 ステラ
[銀の装飾剣を抜き、クインジーを探す]
ごめんなさい…私ッ!
これが正しいかは分からない、ただ…。

私は貴方を信じ切れなかった。
(68)2005/10/08 22:58:58
逃亡者 カミーラ
夜が…明けますね……。
(69)2005/10/08 22:59:33
書生 ハーヴェイ
もしクインジーさん村人でしたら申し訳ありません。
僕の力量不足でした。
(70)2005/10/08 23:00:05
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