自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
学生 メイ れーのーしゃなんだねっ! おおかみさんはだれかな?だれかな? | |
2005/09/29 15:17:38 |
文学少女 セシリア まーじーでーすーかー!? あたし狂人死ぬほど苦手なんですけどー!! juna国で人狼になれないのは仕様ですか、そうですかorz | |
2005/09/29 16:43:19 |
書生 ハーヴェイ さて、審問初の占い師だな。 守護者がいない、と……。 ま、どうにでもなるだろう。 | |
2005/09/29 16:45:55 |
お嬢様 ヘンリエッタ 気楽な村人ー。超気楽。 でも審問の発言ペースがわからない……どのくらいだと何ptなのかがいまいちわからない。ちなみにこの時点ではもちろん誰が何なのかもわからない。 まー目標は吊られないで喰われることかなぁ。占われても別に構わないし。勿体無いとは思うけどね。 ……どうでもいいけどRPが滅茶苦茶orz バトロワ村の某人のエッタのイメージが強すぎるんだよー! (と、独り言では中の人口調で喋ってみたりして) | |
2005/09/29 18:43:47 |
お嬢様 ヘンリエッタ ………。暇。 コアタイムは何時ごろなんだろう。 そして更新時間23時だっけ?それって今日?明日? 開始ってメンバー揃ったら開始になるんだなぁ。 何か、初めてだからわかんないこといっぱい。 とりあえずシステムとか編成とかは本家と変わらないみたいだから何とか発言できたけど。よく考えると守護いないのって大変だよなぁ。あっさり真が襲われるってことでしょ?私能力者っぽくないだろうし(能力者は好きに出たらいい、っていって自分COしてないんだから)村人で騙りに出るほど度胸ないしなぁ。うーむ。 ……何してよっかな。9時位にまた見に来るかな。そしてこれだけ書いたら何pt消費するのかな。(別に実験しているわけではない) | |
2005/09/29 19:53:54 |
流れ者 ギルバート 戻ったぜ……ってもう始まってるんだな。 俺も意見をいくつか述べておくぜ。 ハーヴェイから自由投票案が出ているが、むしろ対象を何人かに絞ってその中から……という方がいいと思うんだがどうだ? 最も組織票から狼を割り出すと言う目的なら上のような言い方も納得なんだがな。 自由占いについてはありだと思うが、強くは薦めない。 占い師の真贋を見極めやすくはなるが(どういう理由で占った、などの情報も出る為)、白確定が出ずに纏らないデメリットもあるからな。 それと、俺の意見に穴見つけたらどんどん突っ込んでくれ。俺は結構間抜けだからな。見落としとかしてる可能性もある。 という訳で俺の意見としては 【今日は多数決統一占い】 【投票先は統一。自由の場合は上記の通り、複数候補から一人に投票】 【各能力者のCO時期は本人達に委任】 こんな感じだな。 | |
(16)2005/09/29 21:11:07 |
学生 メイ ふりーだーむ!!だねっ! まかせてほしいんだよっ! | |
2005/09/29 21:23:03 |
流れ者 ギルバート んー、議論停滞気味。 少人数だからしょうがないかもだけども。 | |
2005/09/29 21:36:31 |
お嬢様 ヘンリエッタ ふむ……なるほど。 ギルバートの意見にほぼ賛同。 確かに、投票先を複数にするのは場合によってはありかもしれない。ただし翌日誰が誰に入れたのかわからないのが難点だが。 占いは統一で行きたいな……理由はほぼギルが言っているとおりなのだが。確実に人狼ではない人間がいるのは心強いし、推理の参考にもなる。妖魔がいるわけではないのだから、ばらばらに占わなくてもいいように思うから。 統一しなければ半白があちこちに出来て、結局あまり参考にならないようにも思う。なので【占いは統一希望】 それと【投票は統一、ただし複数の中から選択投票はあり】に希望を変えておこう。 | |
(17)2005/09/29 21:38:53 |
村長の娘 シャーロット ランダム希望で村人、ですか。 霊能者や占い師になるよりは楽ですが……。 何かの際に、自身の潔白を証明できる要素の無い役職です。 気を抜かないように、発言は吟味しなければ。 ――ハーヴェイが、人狼だったら……どうしよ……。 | |
2005/09/29 22:45:09 |
村長の娘 シャーロット 占い先統一という意見と、自由という意見があるようですね。 私としては、命綱となるであろう狩人が存在しない以上、場を灰のまま固めておく方が利口ではないかと考えます。 まず、ハーヴェイさんが仰るようにまとめ役立候補が出たり、霊能者COで真確定の場合、確定白が襲われるだけというのは同意です。 現状人狼から見て人は7人です。 言動の端々から占い師ではないだろう、霊能者ではないだろうと予測される事は、私たちが思うより遥かに安易であると考えます。 とはいえ、賢い村人ならば自身が占い師ではない、霊能者ではないといった言動をしないように心配りする事も可能ですし、それは裏を返せば狼にも安易に偽装できるとも繋がりますが――。 それでも、騙る伏線を張った言動なのか、どうなのかは後々しっかり人間性と照らし合わせたら、真偽が見えてくるのではないかと考えます。 | |
(26)2005/09/29 22:54:28 |
村長の娘 シャーロット また、初日に占い師が出てきた場合ですが、狩人が居ないこの村では、3日目にはほぼ確実にその命を失うでしょう。 その場合、結果として1日目の占い先しか明言されず、ただ順順に白を失うだけではないかと考えます。 よって、私は占い師は3日目にCOするべきだと考えています。 それ以降に犠牲者が増えた後では、信頼出来るかどうか難しく思えますし、それより前では情報の提示が少ないままになるのではないかと懸念します。 ただし、人狼を一人でも発見した場合は第1声で出るのが良いと考えます。その場合、その他に真が居るとしても、即座に対抗するのではなく、次の日誰が襲われるか見てから考える方が利口だと思います。 人狼を引き当てられなかった場合は、潜伏で3日目CO。 人狼を引き当てられたら、明日の第1声。対抗は翌日。 霊能者に関しても、3日目第1声が希望です。 理由としては、それ以降まで潜伏されていた場合信頼出来るかどうか微妙だからです。 ただ各能力者ともに、吊られそうであると感じたり、自分の身に危険が及ぶのではないかと考えた場合は、その自身の考えを示すと共にでてきてくださったら嬉しく思います。 | |
(29)2005/09/29 23:04:46 |
文学少女 セシリア | |
2005/09/29 23:04:59 |
村長の娘 シャーロット 基本的に、ラッセルやハーヴェイさんと同じ意見かしら? まとめ役が居る方が村がまとまって安心するだろうと思う気持も解るし、私も狩人がいるようならそのように提案しました。 ですが、灰を狭めるという事はすなわち能力者の潜伏場所も狭める事になると思うので。それは、危険な事ではないかと考えます。 だから、占い先は統一ではなく能力者にお任せして灰を維持してもらいたいと。 また、その場合明日の投票先についても悩む事となるかもしれませんが、占い師さんが占った人が人間で、その人が吊られそうだった場合、占い師さんと、その本人さんの弁論に期待、ですかね。 そのためにも、ただの村人で在ったとしても信じられそうな人は擁護するべきだと考えます。 また、ラッセルがいうように、だからといって何も希望を出さないのではなく、希望は出すべきであると私も思います。 その意見に耳を傾けて占い先を決めるも、自身のポリシーに従って決めるも、占い師にとっては後々の説得の武器になるかと。 | |
(31)2005/09/29 23:10:15 |
村長の娘 シャーロット >>30 ウェンディ。 確かに、騙りに伏線をさせないという意味ではメリットがあるかもしれないわね。 でも占い先の希望をいわないというのは、結局後々の推理材料も減るとは思わないかしら? 例えば、誰々を占って欲しい、などと希望を出しておいて違う人を占うなんて手法もあると思うのだけど。それはどう思う? | |
(35)2005/09/29 23:16:59 |
村長の娘 シャーロット >>34 確かに、私も最初霊能者COしてもらって、グレーを狭めるという方法もあるのではないかと考えたのだけど。 んー。どうなのかしら……。 真確定した場合、多分確実に襲われるわよね。 でも、初回の襲撃なら占い師は確実に生きてる事になるのかしら? その場合必然的にグレー襲撃の可能性があがる、と。ん。意外とメリットがあるかも。 他の人はどう感じるかしら。私は意外と良い戦法ではないかと感じたわ。 ただし、真霊が確定したとしても占い先は統一ではなく、グレーから適当にというのが希望。 | |
(38)2005/09/29 23:21:32 |
村長の娘 シャーロット >>37 占い希望を出す事に意味があると思うの。 その中には確実に、占い師が占い師として裏をかいたり素直に考えたりした希望を出すわよね。 それこそが後々の判断材料になるんじゃないかと思うわ。 それにそれは、狼への情報にはならないと思うの。占い先の統一ではないのだから。 | |
(40)2005/09/29 23:24:25 |
村長の娘 シャーロット >>49 ハーヴェイさん。 それは、統一占いの場合ではなくても、騙りが偽の黒判定を出した際に、その相手が霊能者だった場合、対抗がでなければ偽占い師が確定するから、とお考えなのでしょうか? ……それから、残念ですがここにはブランデーは無いみたいです。 ですが、前に私が持って来ておいたアマレットならあります。 甘いですが、紅茶にはあいますよ? いかがですか? | |
(51)2005/09/29 23:38:39 |
文学少女 セシリア >>47 うーん…確定白を生むと人狼の餌にされちゃうのか…。 かといって、占い師が何も言わないままだと、占い師の話術・説得術に全てがかかっていく…。 占い師ではない、普通の村人は何も情報が無い状態での推理になる…。 対して人狼は答えを知っている状態からわからないようにミスリードを仕掛けてくるだろうから…思考が流されかねない…。 その思考の流され方が占い師の働きかけなのか、人狼の働きかけなのか…どっちも似たような感じになりそう…。 でも…占い師は出てきた段階で人狼の美味しい餌になっちゃう…。 うーん……頭が痛くなるなぁ… | |
(53)2005/09/29 23:39:54 |
村長の娘 シャーロット | |
(2005/09/29 23:40:16、村長の娘 シャーロットにより削除) |
双子 ウェンディ ハーヴェィさん。>>61 そしたら、今日霊能者さんが出て来ることはどうなん? 確定して、襲撃されたら、占い師さんは生きてるんよ? 複数霊能者さんが出てきても、判断材料になるんよ? (このときは、占い師が絞られることになるからデメリットでもあるけど) | |
(64)2005/09/29 23:50:51 |
村長の娘 シャーロット >>65 だから、まとめ役立候補者を占わないでひっそり違う人を占うなんて手も、あるにはあるのだけどね。 結局、ハーヴェイさんがいうように……。 個々が考えて、最も良いと思う行動をとる。 これに尽きるのかもしれないわ。 それでも、その人の人と生りを伝える為には、言葉で自身の考えを伝える事も大切だと思うの。 ……でも、私は少し喋りすぎね。 | |
(69)2005/09/29 23:53:53 |
村長の娘 シャーロット 能力者の潜伏を希望する以上、間違っても能力者では無い発言はするべきではないと思うけれど。 その場合、結局襲撃された後占い師だったのではと懸念される可能性もあるのよね。 本当難しいわ……。 | |
2005/09/30 00:03:33 |
双子 ウェンディ シャーロットさん。>>81 ハーヴェイさんが言った「確定白を食わせる」 無能力者の確定白よりは、狼は灰を狙うとする。 占い師さん、霊能者さんが、頑張って生残る。 灰が襲われても情報は全く増えないと思うねん。むしろ、襲われた人が能力者では?との疑惑が生まれると思うねんな。 うちがハーヴェィさんの発言で思ったんは「確定白を残させる」「占い師は頑張って生残って結果を発表する」やと思うたんや。 | |
(86)2005/09/30 00:13:40 |
村長の娘 シャーロット >>86 んっと、ようするに確定白を残す為の作戦って事ね。 | |
(88)2005/09/30 00:15:18 |
村長の娘 シャーロット ウェンディは占い師か狼にしか見えないわ……。 | |
2005/09/30 00:17:30 |
村長の娘 シャーロット >>96 作らないほうがメリットがあると思っていたのだけど、話しているうちにメリットがあるかもしれないと考えを変えてきてるわ。 | |
(99)2005/09/30 00:27:29 |
文学少女 セシリア >>92 この村が生き延びるために無益な村人を犠牲にできるのは、人狼が狂人を食べなかったら1回。人狼が狂人を食べても2回。 その状況では場合により、人狼が吊られたと言った時点で既に霊能者を吊ることができない可能性もあるって…認識してるのかな? | |
(101)2005/09/30 00:29:05 |
村長の娘 シャーロット >>100 別に、真霊が確定するとは言ってないわ。ウェンディ。 どこの発言からそう言う読み取り方をしたのかしら……。 占い師か霊能者のどちらかには、確実に真が生きているという情報が残るといったと思うのだけど。 | |
(103)2005/09/30 00:31:11 |
書生 ハーヴェイ >>95セシリア。 そのリスクを負ってでも、三日目にCOするべきだと思っているよ。私は。 二日目にCOするのもまたリスクはある。 二日目に狂人と真が占い師COしたなら、人狼はかなりの確率で真を食えるのだから。 | |
(105)2005/09/30 00:31:40 |
村長の娘 シャーロット ……ウェンディが撹乱狙ってる狂人にも見えてきた。 狂人偽装の占い師、かしら。わっからないわぁ……。 | |
2005/09/30 00:33:29 |
双子 ウェンディ シャーロットさん。>>103 あん、堪忍やで。うちの言葉足りんかってん。 えっとな。 シャーロットさん「3日目同時COで真は確実に「生きているという情報が残る」言うたやろ? うちが言ったんは「占い師と霊能者のどちらの真が残ってるかわからん」ってことを言ったんやねんな。 だから、霊能者が確定したとしても意味ないし、占い師に真が居ても、確定した霊能者が真だとしても、 霊→占 と襲撃したらなんの意味も無いねん。 占→霊 も一緒やねんけどな。 うちが言うのは、霊能者に見てもらう、ってことが出来ない事を言ってるんや。なにせ狩人居らんねんから。 だったらラッセルさんが言うたように「霊能者は狼発見まで潜伏」「その日に吊る」の方が有効やねん。 (狂人が吊られるために霊COしたら、無駄吊りになってしまうのがデメリットやけど) | |
(109)2005/09/30 00:39:04 |
村長の娘 シャーロット >>109 CO状況やそれまでの言動という推理材料は一切考慮しないで考えてると見ていいのかしら? | |
(110)2005/09/30 00:40:38 |
書生 ハーヴェイ シャーロットとウェンディは白いな……。 | |
2005/09/30 00:41:58 |
双子 ウェンディ ラッセルさん。>>107 それなら、自由でええって事なんかな? それとも、ラッセルさんはどんな方法がええと考えとるんやろか? ハーヴェィさんの「初日霊CO確定でそのまま襲撃で、なんの情報にならない」は、納得やで。 | |
(111)2005/09/30 00:42:34 |
学生 ラッセル >>110 取り合えず、建前はそう言う事にして置くのが良いな。 | |
(112)2005/09/30 00:43:32 |
文学少女 セシリア いろいろぐるぐると考えてること呟き続けてごめん…。 でも、いろいろ考えてて、やっぱりこれがいいかなっていうのは考えた。 あたしの希望。 やっぱり、占い師名乗りなしの状態で、自称占い師さん達には統一占いをしてもらったほうがいいと思う。 とりあえず、1人、灰から人が白になるだろうし。 もちろん、積極的に人狼狙って希望出せばいい。 結果が黒でなければ3日目まで名乗らないまま。 霊能者さんは今日名乗り出て欲しい。 >>101でも言ったけど、霊能者が非確定の状態だと、いざ偽の可能性を考慮しなきゃならなくなった時、処刑した瞬間に村が滅びたり、処刑をしなかった瞬間に村が滅びたり、ということもあるから。 この案を推す理由。 明日の処刑候補を決める段階で、各自視点での黒hit率が上がる可能性が高い。 確定白視点で2/7、灰の村人視点で2/6、での人狼…。 確定白になったのが狂人でも、人狼が狂人を食べてくれる可能性が上がる分、損だけではないと思う。 | |
(114)2005/09/30 00:44:37 |
書生 ハーヴェイ どうやらセシリアは霊能者ではないな。 | |
2005/09/30 00:45:44 |
村長の娘 シャーロット >>114 その場合占い師が占われて、襲撃されてしまう恐れもあるわ。確定白と同時に占い師が死んだかもという懸念すべき状態になると思うのだけど。 まして、その状況で霊能者まで出てくるのは、襲撃範囲を人狼に選ばせるだけというように見えるの。 | |
(115)2005/09/30 00:47:24 |
双子 ウェンディ シャーロットさん。>>110 それまでの言動って言うんは、今話してることでええんやろ? うちは最初から、自由でええと言ってるねんな。 でも、よりよいと思う方法を考えて言うてるんや。 当然、メリットデメリットがあるかし、人それぞれやから、うちは気にしてないんよ。 確定したら、推理は全く必要なくなってしまうやん? 確定させようとするなら、やりかた次第やん? 確定させまいと対抗がでたら、それまでの言動を見るやん? 推理材料を考慮しないと考えてへんよ? 今までの発言や方法論が、推理材料なんやから。 | |
(116)2005/09/30 00:47:53 |
学生 ラッセル 俺の最もしてみたいのは、先に言った通りだな。 それぞれが希望を言い、能力者はその希望を聞き、最終判断は自分で下せ。 今の段階だと、占い師は三日目まで潜伏、霊能者は狼を見付けるまで潜伏。 そして、後は……臨機応変だ。 三日目、それまでの判定や襲撃を見て、占い師はまだ隠れられると思えばそれも良し、霊能者も今日は襲撃されそうだと言う立場なら、その理由と共に出てくればいい。 他に襲われそうな物が居れば、隠れていても構わない。 逆に今日は確実に自分が襲われると思った村人は、自分が村人であると事を言い残すのも在りだろう。 取り合えずは、今日は皆何かしらの理由を付け、占い師が占い先を決める材料を提供するだけでいいと思っている。 明日になれば、また状況は変わるからな。 | |
(119)2005/09/30 00:48:59 |
お嬢様 ヘンリエッタ 私が仮眠をとっている間に随分話が進んでいるようだな。 要約すると、統一占いについてとCO時期についてか? CO時期は、やはり本人の判断に任せたいな。本人達だっていつ出るのが最適か、周りより真剣に考えているだろうし。 自分が能力者臭全開でこのままではばれてしまう、とか、黒1発見でCO、などでよいのではないかと個人的には思う。 統一占いは……そうなのだよ、メリットもデメリットもあるんだよな。ただどの案にもメリットデメリットはあって、その中からどれを選ぶかだよな。 白確定は作って構わないと私は思っているよ。 言い方は悪いが餌になってもらえば能力者は生き延びられるし、食われなければ増えていくかもしれないから。 ただそのために占COが必要かというと……どうだろうな、ちょっと待ってくれ。考えてみる。 | |
(120)2005/09/30 00:49:11 |
双子 ウェンディ ラッセルさん。>>119 「今日は確実に自分が襲われると思った村人は、自分が村人であると事を言い残す」 これだけが不明やけど、他はすごい納得やわあ。 うちは「今日の占い希望は挙げない」が良いと思うてるけどな。 でも、情報を少しでも増やすんなら、うちも希望を言うで。 | |
(125)2005/09/30 00:53:09 |
書生 ハーヴェイ ふむ。 セシリアも白い……な。 | |
2005/09/30 00:57:17 |
お嬢様 ヘンリエッタ どうも話についていけていないな。仮眠をとったのが悪かった。申し訳ない。 霊COか……悪くはないと思う。確かに灰を狭められる。ただ、2人出てきた時は決め打ちでないと日数が足りない……のか?(すまん、日数計算していないんだ)それは占い師の場合も同様だろうけど。 ただ、間違いなく即座に食われるだろうな、真霊は。対抗が狼だったらあえて食わないで残されるかもしれないが。 あとききたいんだが、ウェンディの>>125「うちは「今日の占い希望は挙げない」が良いと思うてるけどな」。占い希望を挙げないメリットとデメリットは?また、占い希望を挙げるメリットとデメリットは何だと考えている? | |
(131)2005/09/30 00:59:34 |
双子 ウェンディ ヘンリエッタさん。>>127 うん。 今日、占い師がCOする必要は全くないねん。 確定させて襲撃するだけやねんから。 2日目のCOも微妙やね。 狼を見つけた場合でした意味ないんやろな。 対抗しなくても問題ないやろ。 狼COしても、その日に占い師さんサヨナラやから。 | |
(132)2005/09/30 00:59:39 |
学生 ラッセル >>125 ウェンの言う、「占い希望は挙げないが良い」も、判らないわけではないがな。 村人よりも多くの情報を持っている人狼相手には、此方も多くの情報を持たなければと思うのと……実際は、占い師一人に大きな負担をさせない為……だな。 | |
(134)2005/09/30 01:01:59 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>129 ふむ。あらゆるリスクを考えても、か。 ハーヴェイはなかなかの奇策好きなのかな。それとも慎重派の私とは意見が相容れないだけかな。……両方か? 私は出来るだけリスクは最小限に留めたい。だから仮眠後の議事録も見て、やはり統一占いかなと考えているが。方法は、ウェンディのいう中なら1がいいと思っているよ。立候補して占われるというのもありかもしれないかな、と思うけど。 | |
(135)2005/09/30 01:03:39 |
村長の娘 シャーロット 私は霊能者でも占い師でも、どちらか片方だけ先にCOする場合、人狼が狂人の出方を伺えると考えているの。 狂人も人狼の出方を伺えるしね。 何だか、皆の言葉を聞いているとどれもこれも一長一短で、本当にどれが良いのか解らなくなってくるわね。 結局このままだとまとまる物もまとまらないし、発言から能力者が絞れてきてしまいそうな気がするわ。 >>135 その場合、占い先が占い師になる可能性も懸念しないといけなくなると思うわ。 | |
(136)2005/09/30 01:05:21 |
学生 ラッセル >>125 その辺は例えだ。各自、例え村人でも、自分の状況を把握して、最善を尽くせと言うだけだ。 以前な、今日は喰われると確信した時に、貴重な情報を言い残せずに墓の下に持ち込んだ記憶が……ん、この記憶は、何時の誰のものだ? 俺は人狼になど会った事は無かった筈だが……。 | |
(137)2005/09/30 01:06:02 |
文学少女 セシリア >>131 一応…この村には人狼が2匹と、狂った人間が1人いるらしい。この人狼と狂った人間を併せた数が過半数を上回れば村は滅びる。 2日目には全員で9人いる。 3日目には7人だ。 4日目になったら5人になっている。 この4日目までに人狼も狂った人間も全て生きていたら村は滅びる。 人狼が狂った人間を先に襲っていたら、もう一回チャンスがあるけどね。 2回目のミスで致命的、3回目のミスで確実に終了だ…。 | |
(138)2005/09/30 01:06:04 |
双子 ウェンディ ヘンリエッタさん。>>131 >>30 を見てや。 ただ、占い希望を出すメリットってあるか? 推理材料。ってことやねんな。 デメリットとしては、狼に利用されないやろか。ってことやねん。(占われそうで占い師COとか。でもこれに対して推理する事はできるから、これはメリット……思い込みや固定観念は良くないけどなあ) 希望を挙げないメリットは「狼に情報を与えない」ってことや。例えば、まわりが何考えてるかわからん、占い師が狼を狙ってるんかどうかもわからん。ってことやね。 デメリットは、推理、判断材料が無いってことやろか。 比べてみてや。 占い希望を、挙げても挙げなくても、表裏一体やねん。 面白みに欠けるってことで、希望を出した方がええやろな。 来てない人が居るから、意味ないんやけど。 | |
(140)2005/09/30 01:08:23 |
学生 ラッセル >>139 すまんな、ハーヴ。 | |
(2005/09/30 01:09:18、学生 ラッセルにより削除) |
お嬢様 ヘンリエッタ >>136 それは既に私自身でも思ったので言ったことだ。 だが、自由占いで白が出た人を占い師自身が知っていても、初回に襲撃されてしまってはその情報さえ表に出ることはないだろう?私はそこを懸念しているんだ。 ただ、まとまるものもまとまらない、能力者が絞れてしまいそうだ、この2点には非常に同意だな。 とりあえず決めておきたいのは、【霊COを今日するかしないか】【占いは統一か自由か】の2点だろう?だいたい。そこだけでも決めてしまわないか?どう決めるかとなると……やはり全員での多数決になるのだろうが。 | |
(142)2005/09/30 01:10:24 |
村長の娘 シャーロット 何人かの話を聞いたけれど、>>113でも言ったように、初日にまとめ役立候補のまとめ役占いが一番メリットは多そうに思えるわ……。 ただし、それを実行するなら同時に何人も出てきては困るわね。 また、静かな人間でもダメね。確実に襲われる事が無くなるもの。 それに、それを提案しているのに立候補しない、などという事から能力者の目処がついてしまう可能性もあるわね……。 良いわ。それならば私はメリットがあると判断し。 【■私が今日の占い先に立候補】しましょう。 私は無能力者です。今後霊能者も占い師とも名乗らない事を誓います。 ですから、今日は私を占って、餌にして下さい。 これ以降の立候補は辞めてください。灰が狭まります。 | |
(143)2005/09/30 01:12:15 |
双子 ウェンディ ハーヴェィさん。>>139 自由占いなら、占い師さんには必死で3日目まで生残って欲しいやねんな。 ハーヴェィさんも、3日目COを考えてるんやろ? たとえ白白を抱えていたとしても。 で、うちが考えたんは、「占い師さんが3日目に生きている方法」として、今日の霊COやねん。 エサとしてなら、占われ立候補が確定白になるよりも、霊の方が良いやろな、と思ったねん。 でも、占い師としたら、霊が出てきたら隠れ場所減るからなあ。黙ってて欲しいんも判るんよ。 結局、自由が一番ってこっちゃね。 自由には責任が付きまとうんやから。 | |
(145)2005/09/30 01:14:26 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>140 ああ、そこまで詳しく言われると理解できた。ごめん。 自由占いか……私は世間知らずだから、ハーヴェイの言うとおりなのかもしれないな。ただ、誰が白だったかも残さずに占い師が初回襲撃食らうのが一番怖くてな。初回襲撃食らうのでも、白判定が誰にだされたかという情報があるのとないのとでは全然違うだろう? ……尤も、初回に襲撃されないのが一番なのだが。 すまん、頭がこんがらがってきた。少し黙る。 | |
(148)2005/09/30 01:15:51 |
学生 ラッセル >>142 多数決は、やや霊能者に申し訳ない。 皆の意見を纏め、霊能者に一任を推すよ。 また統一占いも、それならば皆の意見を揃え、占い師に一任したい。 まとめた事が無駄になるかもしれないが、それはそれで、占い師と霊能者への判断の基準と成るだろうな。 | |
(149)2005/09/30 01:18:08 |
お嬢様 ヘンリエッタ ……っと、シャロの>>143か。 まぁ……話が纏まって来なさそうだったし、悪意ある行動とは思えないので取り合えず今の時点での判断は保留。 霊CO……うーん。 シャロの発言をみてびっくりしただけなので、やっぱりちょっと黙る。ごめん。頭を整理するよ。 | |
(150)2005/09/30 01:19:17 |
双子 ウェンディ ハーヴェィさん。>>152 うちは2や。 1だと、占い先を2つ挙げる必要出て来るねん。 3はもってのほかや。 シャーロットさんが出てきたんは、3日目に占い師を守るためやで? 確定白にしとかんと、狼さんは迷わず灰を襲撃できるんやで? | |
(156)2005/09/30 01:22:44 |
書生 ハーヴェイ やれやれ。これで人狼ということも有り得るから怖いな。もはや、シャーロットの中身は明白だからな。 さて、占うべきか外すべきか……。 | |
2005/09/30 01:26:29 |
書生 ハーヴェイ ニーナが黒いな……。 | |
2005/09/30 01:32:49 |
村長の娘 シャーロット >>163 ハーヴェイさんの疑問は至極当然だと思います。 言動から見える人格と、その思考がクリアに感じているからと答えれば伝わるでしょうか。 ラッセルとハーヴェイさんの思考は私と近い部分があるのかもしれないと思っています。 それゆえに、騙される可能性もありそうだとは思っていますが、ですがいきなり怪しいと全く思えない人を疑うほど愚かではない、つもりです。 その代わり、議論で気になる個所があれば、質問をしまくるつもりでいます。 | |
(165)2005/09/30 01:39:04 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>166 のど飴放り込んでやった。大丈夫だ。 占いたくない人ね……ちゃんと話をしている、ハーヴェイ・ラッセル・シャロあたりは占いたくないな。ウェンディも話はしているのだが、イマイチ掴みどころがなくて判断つかない。 あとは、現時点ではメイ・ギルあたりだろうか。占うのが勿体無い。これから喋るのだろうが。 占って欲しい人となると……ウェンディ・セシリア・ニーナあたりかな。今のところ、なので明日になったら変わっているとは思うが。 | |
(171)2005/09/30 01:45:21 |
村長の娘 シャーロット ……ハーヴェイ攻撃力高いなぁ。 ラッセルの言動は……RPによるところが大きいように見えるのだけど……。 | |
2005/09/30 01:50:18 |
文学少女 セシリア あたしは、シャロちゃんは話から脳内白って思ってたから、即吊りは嫌。 せめて…シャロちゃんの心意気を酌んで、吊る、ではなく、悲しいけど人狼に襲わせたい。 シャロちゃんは占い師ではないって宣言した。 だから、シャロちゃんを信じるならシャロちゃんは占い師ではない。 灰から人狼に襲われる人が出た時、占い師は死んでるかもしれないけど、みんなに白だと思われてるシャロちゃんが確定白の状態で生存していたら、心強いと思う。 普通に占い希望出すなら、白なら心強いって人は挙げないけどね。 もし、不幸にもシャロちゃんが確定白になった状態で人狼に襲われてしまったとしたら、逆にその時点で出てきた能力者たちにはどっちにも必ず真がいる。 能力者が揃ってなければ信用できるシャロちゃんが生きてる。 今実際に起こっている状態の中では、素直にシャロちゃんを占ってもらうのが最善手だと思う…。 最後に人狼に変な逃げ道を与えないためにも。 | |
(175)2005/09/30 01:52:33 |
学生 ラッセル >>172 俺の言う無駄な占いと言うのは、黒の出る可能性のない占いの事ではないよ。 言葉で判断できないものは、占うか吊るかしなければならない。 だから俺の基準では、話すものを占う事が無駄な占いなんだよ。故に先ほど希望から外したハーヴを占うのも俺に取っては無駄な占いだな。 | |
(176)2005/09/30 01:54:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ シャロも喉枯れしそうだな……誰かのど飴を持っているものがいたらシャロにあげてくれ。私の分はウェンディにあげてしまったから。 ハーヴェイやラッセル、シャロの考え方はよくわかった。私とは全く違う部分も多いが、それでもそういう考え方もあるよな、と理解できた。セシリアも比較的その部類。 他の人がちょっと正直よくわからないのでもっと話を聞きたい。寝てしまった人もいるだろうから何とも言えないのだが。時間が時間だしな。私も下手をすれば仮眠どころじゃなく、この議論に加われずに朝を迎えていただろうし。 また、私の発言で気になるところがあったら容赦なく突っ込んで欲しい。自分では意識していないが他人から見たら意味不明な部分もあるかと思うので。 | |
(178)2005/09/30 01:57:48 |
書生 ハーヴェイ ラッセルの中身は誰だ……? 確実に知人だな。 | |
2005/09/30 01:59:39 |
文学少女 セシリア >>179 うん、シャロちゃんが占い師でも霊能者でもないって宣言してる以上、人狼は白確定してなければ確実にシャロちゃん以外を襲うと思う。 その上で、いざとなったら最後にシャロちゃんに濡れ衣かぶせ始めるかもしれない。 人狼にとってシャロちゃん食べるのにメリットが生まれるとしたら、シャロちゃんが確定白で無いとありえないと思う…。 | |
(183)2005/09/30 02:02:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ 実は一番恐れているのは、シャロ狂人。 騙らない狂人なんて……とよく言われるけど、シャロが狂人なら狼を見抜けそうだから。占霊2COになったり、シャロ襲撃となったらその疑いは外すけどね。 しっかし、相変わらず少人数村は難しいなぁ。守護いないから余計難しい。守護いれば霊まとめ役を推せたんだけど……あるいは初日占COもありだったのかもしれないけど。 指摘されて気づいたけど、初日に出てきちゃうと確実に3日目食べられてるよなぁ。騙りに狼がでたらあえて食わないかもしれないけどさ。 ……私は黒く見られているのだろうか。白く見られているのだろうか。 ちなみに現時点で怪しんでいるのはウェンディ・メイ。メイの方は発言もろくにないからわからんが。ウェンディは回路がよくわからない……ってこれ怪しんでるって言わないか。ハーヴェイ・ラッセルのどっちかは狼かもしれないと思ってる。とメモ。 | |
2005/09/30 02:06:00 |
書生 ハーヴェイ 無論、私は占わないが。 | |
2005/09/30 02:07:39 |
文学少女 セシリア >>181 人狼の襲撃があってからシャロちゃんを占ったとして、灰から襲撃があったときにはシャロちゃんの白は確定しない。 その襲撃が占い師に不幸にも当たってしまう可能性がある以上。 ならば、今日のうちに、シャロちゃんを確定させたほうが、シャロちゃんにとっても、そして私たちにとっても、その憂いが無くなるという意味ではメリットではない? ――悪いほうに悪いほうに考えるのはあたしの悪い癖なんだけど…。 | |
(187)2005/09/30 02:09:41 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>184に同意。 非能力者宣言もした以上、シャロには占いを受けてもらってちゃんと白確定したうえで、2日目仕切って欲しい。3日目どこに襲撃が飛ぶかわからないが、すごく言い方は悪いのだけれどシャロに囮になってもらえればいいかと思っている(本当に失礼な言い方ですまない)。 最初は占わないでもう白扱いでもいいかもしれないと思ったが、それでは生かされてしまってスケープゴートにされた時困る。あれは白扱いされるための行動だったのか、と後になって悩んだり疑ったりしたくない。 | |
(189)2005/09/30 02:10:51 |
書生 ハーヴェイ ニーナが狼以外に見えないのだが……。 いや、狂人か? | |
2005/09/30 02:12:05 |
書生 ハーヴェイ ラッセルが白いな……。 消去法で、以下の四名が狼と予測。 ニーナ、エッタ、ギル、メイ。 | |
2005/09/30 02:16:35 |
村長の娘 シャーロット ラッセル、その発言は占い師ではないという言動になっているわ。 もう……。困ったわ……。 これでラッセルが占い師だったら、目が当てられないわね……。 | |
2005/09/30 02:17:32 |
書生 ハーヴェイ それでも占わないがな……。 | |
2005/09/30 02:18:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>191 だからラッセル、それは思っていても言うべきことではないだろう。占った「ことにしておく」ことが暗黙の了解になってしまったら、それこそシャロがスケープゴートにされかねない。 もし占い師自身がラッセルと同じような考えの持ち主なら、ちゃんと理由を持ってシャロを占わないで別の人を占い、結果をもってくるだろうさ。それを強制しちゃ、シャロの立候補の意味がない。……気持ちはわかるんだけどね。 | |
(199)2005/09/30 02:19:48 |
書生 ハーヴェイ エッタも白い……か? やはりニーナだな。 人外にしか見えない。 | |
2005/09/30 02:22:08 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>197ニーナ ここまでの流れを見たら、散々議論した上でこの結果になっているのはわかるだろう。ニーナが考えそうなことは他の人も考えていた、それでもこの結論に落ち着いた、ってことだ。 ちなみに私も「占い師ならシャロを占う」。 ごめん、人の事を言っておいて自分が喉枯れしそうだ。今晩のところはとりあえず休ませてもらう。おやすみ。 | |
(202)2005/09/30 02:22:48 |