農夫 グレン >>187 キャロル、ギル占いの理由はわかったけど、繰り上がりがラッセルである理由を教えてくれないか? | |
(201)2005/10/08 23:29:38 |
流れ者 ギルバート >>199 特に無いなぁ。 ぶっちゃけて言えば、灰の自分以外全員狼に見えてたりする。 誰であっても、悪く見ようと思えば、それなりに悪く見えるもんだ。 自分で判断付かないなら、エッタ一発ツモした、先生の意見を参考にしてみようと思ったくらいだ。 | |
(204)2005/10/08 23:34:07 |
学生 メイ >>207 ……更新後の流れでニーナさんの自由占い前提で話してた私……。 | |
(211)2005/10/08 23:42:09 |
流れ者 ギルバート >>206 そうそう、仮に全員からグレスケで最白に置かれた人がいたとして 悪く見れば、その白さが怪しい とか、考えられる可能性だってある。 逆に、全員から最黒に置かれたとしたら スケープゴートなんじゃねぇの? とかとも考えちゃう。 むずかしいねぇ。 | |
(212)2005/10/08 23:43:25 |
見習い看護婦 ニーナ >>207 そうですね、皆さんがそれで良いと仰ってくださるのであれば、ですが…(汗 | |
(215)2005/10/08 23:46:50 |
踊り子 キャロル >>219 んー、確かにその点については不自然ねぇ。 占い結果と一緒に言わなかった点も気にかかるところではあるわぁ。 でも、狼確信とまではいけるだけの材料があたしには見つからないのよぉ。撹乱かも知れないし、切捨てだと知った狂人が狼色を見せて霊能ローラーの流れを断ち切りたかったのかも知れないじゃなぁい? んー、これ以上は砂かけ論かなあ、とか思い始めてるけどねぇ(苦笑) | |
(225)2005/10/09 00:00:43 |
見習い看護婦 ニーナ あ、一つ言い忘れてました… >>214 えと…それはある意味投票COですよね? 私としては、投票COという行為そのものに対して否定的な意見が出ている以上、使わない方が良いと思うのですが… えと、その、勝手な事を言ってすみません… | |
(237)2005/10/09 03:53:08 |
流れ者 ギルバート さっき、ユージーンがレベッカさんの事をエルメスさんと呼んでいたよ。 おはよう。今日は、昼から出勤ギルバートです。 名前呼び間違えは、この村の伝統なのかな? でも・・・エルメスさんって誰だろう?(結構お気に入り) さて、ちょっと突っ込み。 >>237 色々考えたんだが、俺にはどんなメリットがあるのか良くわからねぇ。 確実を期したいと言うが、どんな面で確実と見ているの? ニーナ=人狼の可能性を考えての事か、ニーナが襲撃された時の意思表示としてなのか、どっちの面を見ての発言なのかで、話しは変わってくるよな? どの可能性を考えて、どう言うメリットがあるのか、詳しく聞きたいぜ。 | |
(238)2005/10/09 10:29:04 |
流れ者 ギルバート それと、もう一つ。 本当は、全員の議題回答を待ちたかったんだけど、あまり遅すぎてもなんなんで、今の内に。 本日、俺を占い先に希望している人が、数名いるな。 現時点では、メイ・キャロル・マンジローの3人か? 取り合えず、その3人に質問な。 俺は1日目の占い先希望で、現在確定黒のエッタを希望している。 実際は、1日目の占い先希望は、能力者候補の希望を見て決定した物らしいが、それはあの時の俺には判らなかった筈だよな? それに、俺がエッタを希望した時、まだ数名未回答者がいた。(ラッセル・メイ・マンジロー・グレン・シャロ・ニーナ・ステラ・ソフィーの8名) 未回答者が半数を超える中、ライン切をするのはキケンだと思わんか? その辺、どう思ってるのか、聞かせてくれ。 それと、出来れば今日これから、俺を占い先に希望する人は、一緒にこの質問に答えて欲しい。 これは、議題追加希望になっちゃうかな? 必要なら、これからの希望者はカミーラ様が判断して下さい。 先に言った3人は、回答を見て俺からの質問と言う形なので、答えて欲しい。 | |
(239)2005/10/09 10:51:22 |
流れ者 ギルバート あ・・・ゴメン。 >>239で エッタ、確定黒とか言ってるが 良く考えたら、ソフィーの件があって、確定はしてないんだった・・・ う〜ん・・・ネリー=人狼の考えが強すぎて、無意識に確定事項として扱っちゃってるな。 スマンが、確定黒云々の所は読み飛ばしてくれ。 | |
(241)2005/10/09 11:02:58 |
文学少女 セシリア ■2.吊り希望。 私視点ではネリーさんは間違いなく黒なので、▼ネリーさんで構わないと思います。ネリーさんで以外なら筆頭はもちろん▼シャーロットさん。村人の視点に立って灰吊りを行うのなら▼メイさんですね。 ■3.コミット進行どうするか? コミット進行自体は特に問題ありません。 ■4.霊能者の真偽について シャーロットさんは偽霊。これは私視線からすれば間違いありません。狂人のような気がしますが、狼さんである可能性も十分にあります。なので、霊能者ローラー(ただし、キャロルさんは除く)には賛成します。 作戦としては、>>144のAに賛成ですね。今日の霊能でおそらくニーナさんが真占であることが分かると思うので、あとは彼女を守護しつつがんがん灰を占っていけばよいと思います。 | |
(244)2005/10/09 12:58:33 |
逃亡者 カミーラ メイ・キャロル・マンジローはギルの>>239の質問に答えて欲しいね。 | |
(246)2005/10/09 14:45:21 |
学生 メイ ああ、ギルさんから質問来てるね。 >>239 1日目の占い先希望で確かにギルさんはエッちゃんをあげてるよね。でもさ、その時の理由は「理論派、敵なら恐いけど、白なら心強いって事で。」だよね? ぶっちゃけ、「〜〜が怪しい」とかの理由であげてる訳でもないよね? この事自体はそもそも初日だから、殆どの人が勘で占い先あげてるくらいだし違和感無いんだけど。でもね、先生みたいに、自分自身が議事録も読み込めてツッコミもできる人が頼りになる人っていう理由での占い決定を出すことってあまり無いと思うの。結果的に先生はエッちゃん占いの決定を出したけど、正直、多弁がいきなり占われるのってイレギュラーじゃない?(少なくとも私はエッちゃんがいきなり占い対象になるとは思っていなかったよ。) | |
(249)2005/10/09 18:14:05 |
学生 メイ >>255 補足:ギルさん多分答えてなかったと思うからね。 | |
(256)2005/10/09 18:22:51 |
学生 ラッセル ■3.コミット進行どうするか? 今日は通常進行でいいと思います。アンケ遅れてすいませんでした。 明日からは、議論が出尽くしたらコミットで良いと思います。が、無理にコミ進行する必要もないと思います。 ■4.霊能者の真偽について 議題補足)昨日更新直前にエッタは霊能は真狂だろうから、ローラーに賛成しないという発言を残しているけど、それについてはどう思う? 能力者COの状況から考えて、占い師【真狼】霊能者【真狂】だと思う人がほとんどだったと思います。 エッタの発言は、村人視点なら普通に遺言で言う発言だと思います。 エッタ自身の信用度を上げて、残りの仲間を有利にするための発言だったと思います。 | |
(261)2005/10/09 18:55:12 |
文学少女 セシリア こんばんは。ちょうど補習問題を考えておりましたところ、なんだか騒がしい人がいらっしゃいましたので、潰しておきました・・・。 >>258 前者に関してはその通りですね。後述しておりますが、少し焦り気味に書いたもので・・・。 後者の質問に関しては、「ニーナさんが真占であることがみなさんにも分かると思うので」、という意味で言ったものです。 村人視点ではまだニーナさんの真贋について、わずかながら疑いの余地があります。今日ネリーさんを吊って、霊能者の判定によって真占が本当に確定することでしょう。そうすれば・・・(以下略) このような意味合いで発言したものです。少々言葉足らずでしたね。 >>264 はっ!そ、その通りですね・・・。本日提出したアンケートの回答、焦って書いたのがバレバレですね・・・。ご指摘ありがとうございます。 | |
(269)2005/10/09 19:19:00 |
学生 ラッセル >>269 いや、文の意味は変わらないから余計な指摘なんだよね(苦笑 | |
(270)2005/10/09 19:22:30 |
学生 メイ …。 ……。 …………。 >>263 ラッセルに おーかーさーれーたー!!(泣) お、お嫁にいけない身体に……。汚された……。 「僕がお嫁にもらってあげるよ」なんてベタな事言ったらブチ切れて殺しちゃうかもしれないからやめてね? | |
(271)2005/10/09 19:28:21 |
文学少女 セシリア >>272 えっと、ネリーさんが真だとソフィーさんが真霊、そうすると私たちは真霊ではなくなって、今日のネリーさんへの霊能が、わけわかんなくなって、えっと、えっとぉ・・・。 あら?あら?あららぁ? ・・・私は文学者失格ですね・・・間違った発言ばかりしてしまって・・・。 「料理人 セシリア」に転職したほうがよいでしょうか? | |
(275)2005/10/09 19:46:54 |
学生 メイ >>274 何て言うか……夢もいいとこだよね。安全に進めるべき部分と決め撃ちするべき部分が完全に入れ替わってる……。 | |
(276)2005/10/09 19:50:58 |
学生 メイ >>277 嫁って言わないでください。訴えますよ?(冷ややかに) | |
(281)2005/10/09 19:55:52 |
学生 ラッセル >>281 じゃあ、ハニー。 | |
(283)2005/10/09 19:59:05 |
学生 メイ >>282 こっちで吊ってあげた方が、セシリアさんとロッテちゃんも判定って建前で色々できるよ? 生きたまま内蔵引きずり出すとか。生きたまま皮を剥ぐとか。生きたまま眼球を火で炙るとか。 | |
(284)2005/10/09 20:00:40 |
学生 ラッセル >>284 それって、吊りで死ぬんじゃなくて、霊能者に殺されてないかい?マイスイート? | |
(285)2005/10/09 20:03:27 |
学生 メイ >>285 身を滅ぼすような言動しかしてないのはラッセル自身だよ? | |
(286)2005/10/09 20:05:05 |
文学少女 セシリア >>293 ・・・やっぱり、いつものメイさんですねぇ☆ | |
(294)2005/10/09 20:30:49 |
学生 メイ あー、今見て気付いたけど、 ギルさん、>>176の3番はありえないよ。ニーナさん狼=ネリーさん真=ソフィー姉は真霊能者……だからソフィー姉狂人ではなくなるね。 ソフィー姉狂人の場合は、 狼:ネリーさん・エッちゃん・霊能のどちらか 狂:ソフィー姉 になるはずー。……ぶっちゃけありえないね。 | |
(298)2005/10/09 20:51:05 |
村長の娘 シャーロット >>302 表が出たらやり直しです | |
(303)2005/10/09 21:23:17 |
村長の娘 シャーロット >>305 正解ですね | |
(307)2005/10/09 21:28:39 |
学生 メイ (ぽりぽり) ……んー、暇なのでおもむろに明日の状況整理でも。ニーナさん真決め撃つとして(これ、もう良いよね?)、今日ネリーさんを吊った時の霊判定。 (1)両方黒 : 霊能は真狂。 (2)両方白 : 霊能に狼混ざってるの確定。 (3)判定割 : 白出した方は人間確定。 ……かな? ぶっちゃけ狂人が霊騙ってる可能性が高いし、その場合狂人さんとしては霊ローラーさせたいだろうから、(3)になりそうだけど。……狼の可能性が残ってる方の霊能者吊る場合、人間確定の方もちゃんと吊った方がいいのかな? めちゃくちゃ狂人っぽいから残しておくと7日目まで続いていた場合ランダムがありうるんだけど。 | |
(309)2005/10/09 21:37:47 |
学生 メイ >>311 芋虫って大人(成虫)じゃないよね? 誰もいない? | |
(312)2005/10/09 21:46:02 |
村長の娘 シャーロット >>312 正解です、さぁそこに並んだ芋虫どもを潰してしまいましょう♪ | |
(314)2005/10/09 21:48:36 |
見習い看護婦 ニーナ えと、議事録読んできました。 議題への回答が出揃ったみたいなので、占い・吊り希望を再度集計してみました。 例によって、▼がネリー姉さんの場合は省略してあります。 メイ ●ギル○グレン ▽ギルバート >>152 グレン ●マンジロー ▽キャロル >>164 ギルバート ●マンジロー ▽シャーロット>>168 ステラ ●グレン ▽キャロル >>171 ネリー ●セシリア ▼ステラ >>181 キャロル ●ギル○ラッセル ▽ギルバート >>187 ニーナ ●未提出 ▽霊/キャロル >>181 マンジロー ●ギルバート ▽霊/キャロル >>234 セシリア ●メイ ▽シャロ/メイ >>244 ラッセル ●ギルバート ▽グレン >>252/>>260 シャーロット●ギルバート ▽セシリア >>299 | |
(317)2005/10/09 22:08:31 |
見習い看護婦 ニーナ あ、セシリアさんに一つ質問があるのですが… >>189でも触れた事ですが、>>71の発言についてです。 えと、「カミーラさんに次いで信頼できるのは、ニーナさんとステラさん」と仰っていますよね。 セシリアさんが真霊能者であれば、占霊の判定が一致した私が真占い師、つまり人間確定ですよね。 同様に、私が占って白判定が出たステラさんもセシリアさんから見れば人間確定ですよね? それが、何故「カミーラさんに『次いで』信頼」なのでしょう? いえ、私一人に言及なさっているのであれば、私が頼りないだけなのかな、とも思ったのですが、ステラさんにまでそのような事を仰っているのが解せません。 どのようにお考えなのか、ご説明いただけませんでしょうか。 | |
(319)2005/10/09 22:17:28 |
文学少女 セシリア >>319 この回答は、私も含めて全員の視点からの意見です。私から見れば3人とも白ですが、先ほども申しましたとおり、村人視点からはまだ分からないですよね。そういう意味で、確定白のカミーラさんが最も信頼でき、次いでお二方であると思い、このように発言しました。 | |
(324)2005/10/09 22:28:34 |
村長の娘 シャーロット >>328 構いませんけど、一斉発表に意味はあるのでしょうか?時間合わせるの面倒なんですけど(笑 | |
(330)2005/10/09 22:34:32 |
流れ者 ギルバート >メイ >>255の件な。 まずこれ、エッタの勘違いな。 俺は、エッタが頼りになるといった理由は、多弁だからじゃなく、理論派だからなのな。 で、少なくともあの時点で、理論派って事ではイザベラ先生がいた訳だ。 確かに、終盤以降多弁者が減って議論が硬直する危険性があったけど。 それならそれなりに対応策はあるはずだし、人が減るなら展開が早まるのが常だから、それほど心配してはいない。 こんなところだな。 | |
(344)2005/10/09 22:56:00 |
流れ者 ギルバート >>342 んと、ニーナが襲撃されてしまったら 誰を占ったか判明しても、結果が聞けないのではあまり意味は無いんじゃないか? 決定に逆らうわけではないが、ニーナの発表は霊能者の後でも良いと思う。 実際、霊能はまだしも占いまで、一斉にこだわる必要はないしな。 | |
(347)2005/10/09 23:01:17 |
村長の娘 シャーロット >>348 別にいいですよ。唯(私が)面倒だと思っただけですから セシリアさん狂なら、ネリーさん狼 セシリアさん狼なら、ネリーさん狂 で、セシリアさんからはネリーさんが何者か解ってるので順番は意味が無いのではと思っただけです | |
(351)2005/10/09 23:07:30 |
逃亡者 カミーラ 一応あたしの希望ね。 あたしはセシリアの>>243に大きく賛成だな。 ヘンリエッタとネリーが狼と仮定するなら、二人が初日に狼予想として出している、ギル、マンジロ、ステラ、グレンが狼である確率は結構低いと考えるね。 残る灰はラッセルとメイだけど、あたしとしてはラッセルを占いたい。 もしラッセルがニーナ視点で白なら、次の日はメイを占いたい。 どうしてラッセルかというと・・・ まあ、勘だね。 早くキャンプファイヤーにしたほうがいいかなと思って・・・というのは冗談。 | |
(353)2005/10/09 23:14:09 |
学生 メイ >>357 キャンプファイヤーに叩き込んでも良いですか? | |
(358)2005/10/09 23:22:28 |