双子 リック ふふーり♪ | |
2005/09/28 02:00:47 |
双子 ウェンディ 嗚呼……良かった。 今日はうちしか死んでへん。 | |
2005/09/28 02:01:05 |
双子 リック でも今までがダメ過ぎナノデス_| ̄|○ | |
2005/09/28 02:01:24 |
双子 リック うんうん。 …でもこうなると紅姫を護れなかった自分が拙い…。 紅姫、ゴメン。。。 | |
2005/09/28 02:02:46 |
冒険家 ナサニエル | |
2005/09/28 02:06:35 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>8 尼君。いいかげん言わせて貰うがね。 あんたのそういう態度が信用を落としてると思うよ。 最初の言の葉で判じた結果を言わない天眼能ってどうなんだ? 尼君が村人で天眼能がそのようなふるまいをして信に足りると思っているのか? | |
(13)2005/09/28 02:08:50 |
修道女 ステラ ……なんで忘れてしまうのか…… 私の馬鹿。 | |
2005/09/28 02:09:56 |
流れ者 ギルバート 円日……お前はやはり人であったな。 ゆっくり休むが良い。 | |
2005/09/28 02:10:01 |
酒場の看板娘 ローズマリー 頼むよ、Silさん。 | |
2005/09/28 02:10:20 |
お嬢様 ヘンリエッタ 守護者様、お見事ですわ。 仁影様は人… 一体、何方が鬼なのでしょうか。 | |
2005/09/28 02:10:51 |
お嬢様 ヘンリエッタ 円日様も人でありましたか。 あの振る舞いは鬼では難しいかと思います。 円日様の言葉は真っ直ぐだった。 お疲れ様でした。 私はそろそろ休ませて頂きます。 其れでは、おやすみなさい。 [紅姫は深々とお辞儀すると、其の場で*眠りについた。*] | |
2005/09/28 02:14:31 |
双子 リック きゃー。 やってしまった。。。 ごめんなさいw | |
2005/09/28 02:19:04 |
酒場の看板娘 ローズマリー 【他心能】(紅姫)、翡翠 【天眼能】比丘尼、神楽 【宿命能】(威日呼) 天眼結果: 比丘尼>(威日呼)、芭詠、羅刹、忠朗 神楽>仁影、羅刹、芭詠、漣 【人間】羅刹、芭詠 【半人間】仁影、忠朗、漣 【鬼側】(名無) 【謎】(消人)(円日) 九浄、飛光が判じられていない。 なんか微妙な面子だな… | |
2005/09/28 02:20:05 |
酒場の看板娘 ローズマリー すごい勢いで漣を偽認定したいんですけど。 | |
2005/09/28 02:20:42 |
修道女 ステラ う……わー………(涙) もう何がなんだか……… ある意味私が封じられるかもと…… ナサニエルさんを判じるのは明日でも良い… そう思いました…… しかし……(涙) oO(彼が守護者なら、 護られない真能力者というのもどうかなぁと……) | |
2005/09/28 02:20:49 |
お嬢様 ヘンリエッタ (漣様が守護者…?消人様護衛って…。私も白比丘尼様は仁影様を調べていたのかと思いましたわ。) | |
2005/09/28 02:22:30 |
酒場の看板娘 ローズマリー 漣が真でもぷちさんに守護者取られたのが納得いかないっ うわあああぁああん。 | |
2005/09/28 02:23:47 |
修道女 ステラ >>29 (理由は昨夜申し上げたとおりです) | |
(32)2005/09/28 02:27:16 |
流れ者 ギルバート 紅姫。白比丘尼殿が判じたは、忠朗殿だ。 よって、仁影殿は今だ鬼やも知れぬ。 眠れ、紅姫。 円日。 お前もゆっくりと休むが良い。 | |
2005/09/28 02:29:34 |
修道女 ステラ 村の皆様、本当に申し訳ないです。 うっかりもうっかり、偽にしか見えない占い師なんて……(涙) 負けたら私のせいですね…… | |
2005/09/28 02:29:43 |
書生 ハーヴェイ >>36 昨日の俺の考えと矛盾するが、やや同意する……。 | |
(39)2005/09/28 02:31:12 |
双子 ウェンディ 紅姫さん、威日呼さん。 うち、迷惑かけてしもうたんやろか。 | |
2005/09/28 02:33:36 |
冒険家 ナサニエル 尼君…それなら俺を調べれば良かったんじゃないか。 いつまで俺の名前を上げ続けるのか。 俺に拘られるのは構わんが、そのせいで見えなくなってるものがあるんじゃないか? | |
(2005/09/28 02:35:10、冒険家 ナサニエルにより削除) |
双子 ウェンディ 漣さんの守護者の名乗り。ちょっと危ういなあ。 天眼能さんを守った訳やなし。 人の数も、微妙なところやねん。 神楽さんが見たんは漣さん。 これも大変やなあ。 | |
2005/09/28 02:35:19 |
流れ者 ギルバート 消人殿を守った理由は、名無殿が土蜘蛛であり消人殿が人であった場合、消人殿が鬼の手に掛かり俺が名無殿を人と判じれば、紅姫が疑われる事になり、混乱を招くと思ったのではなかろうか。 つまり、漣は消人殿が人であると思えておったのであろうな。 | |
2005/09/28 02:35:28 |
書生 ハーヴェイ >>38 もしも消人が人で、俺が鬼なら、消人を食った。 名無の虚言が、消人が来る事で容易くばれてしまう事を除く、名無が消人が来ない事を確信していたと言うならば、それ程可笑しな事ではないな。 只……そこまで謀れる鬼は早々居ないと思うぞ。 | |
(41)2005/09/28 02:37:17 |
双子 ウェンディ うん。漣さんの消人さん護衛は、そういうことやろね。 | |
2005/09/28 02:38:55 |
双子 リック 芭詠殿>>43 翡翠殿は他心能ですので、守護者の可能性が無いのです。 | |
(45)2005/09/28 02:41:41 |
冒険家 ナサニエル 今回はアレだなー 撤回が多い! いままで撤回緑ログなんて残したこと無いのに。 | |
2005/09/28 02:41:44 |
書生 ハーヴェイ >>45 なるほどな、見落としていた。 | |
(47)2005/09/28 02:42:26 |
流れ者 ギルバート 円日よ。 俺はお前の言を見て、別段問題があるとも思っておらなんだ。言葉には混乱があったが、何を言いたいのかは理解できたし、人としか俺には思えなんだ。 ただ、生き残った者たちと噛み合わぬ処もあった。 そして、それはお前も感じておった事と思うが、生きている皆も感じておったのだと思う。 皆、いま少し気を静められておれば良かったのであろうな。 | |
2005/09/28 02:43:14 |
修道女 ステラ >>37 「仲間を人だと判じた」のが本当だったとしたら、 【神楽さまは『わたくしに信用がなく、覆すことが可能』と思ったから】です。 わたくしか、神楽さまが鬼であるのなら、残った鬼の数を考えれば (そして消人さまが鬼でないと仮定するなら) 残りは一人。 ただ、ここで私に迷いが生まれました。 『神楽さまの判じた方は全て人ではないか』という迷いです。 なのでわたくしは、明日、仁影さまを判じようと思っていました。 | |
(50)2005/09/28 02:45:04 |
流れ者 ギルバート 漣の名乗り出は、仁影殿が人と判じられたと思った故であろうな。致し方あるまい。 しかし、ここで天眼能を封ずる事は俺には良策と思えぬ。天眼能が生き続ければ、鬼の隠れ蓑は無くなるのだ。 いずれ、襲わねばならなくなる。 | |
2005/09/28 02:49:15 |
修道女 ステラ いつも思うのですが……… 私はこのゲームに向いてないのではないかと… | |
2005/09/28 02:51:00 |
流れ者 ギルバート さて……俺も休むとしよう。 | |
2005/09/28 02:53:33 |
書生 ハーヴェイ まぁ、九浄、飛光、忠朗、仁影は、何れも人と思えて来てる故、九浄の言う(>>53)様にし、白比丘尼、神楽を封じ、それでも事が済まぬ時、四人より二人を選ぶのも悪くは無いだろうな。 | |
(56)2005/09/28 03:05:21 |
修道女 ステラ やっぱりなちゅぶらは健在… 己の考えたことを迷ってはいけないですね(涙) | |
2005/09/28 03:06:10 |
双子 ウェンディ 威日呼さん、ありあとうな。 うちも頑張って伝えよう思うとったんやけど。 | |
2005/09/28 03:11:34 |
のんだくれ ケネス 円日がこちらに来たのか。 円日は人間だろう? [消人は円日のあたまに手を置いた] よく頑張ったな。 | |
2005/09/28 04:49:55 |
のんだくれ ケネス 私は円日の言葉に問題など、見受けられなかったよ。 むしろ、優しい気遣いが、本当に嬉しかった。 | |
2005/09/28 04:51:02 |
修道女 ステラ この間に入っていたのは 仁影さま、円日さま、飛光さま、九浄さま、そしてわたくしです。 この五名の方をわたくしから見て、 人ではないだろうかと思う順に並べるとこうなります。 九浄さま>飛光さま=仁影さま>円日さま 九浄さまは、己を封じろと仰ったことで、人であるとわたくしには見えました。 逆に、円日さまは言葉を見ていると混乱してしまい、正体が一番解りません。 【そしてここで神楽さまは、羅刹さまと仁影さまを、どちらとも人だと仰いました】 (思えばこの辺りから私が疑心暗鬼になって迷走を始めたのでしょうが) 立ち位置として『封じられるかもしれない場所』ということもあって、 私は神楽さまが名乗り出たとき、仲間を人と言っていると思い、 仁影さまを鬼ではないか…と思うようになりました。 | |
(65)2005/09/28 04:51:12 |
のんだくれ ケネス 多分、周りの言葉に心を痛めているかもしれないな。 今日はゆっくり休むといい。 [消人は円日を抱えて、柱に背を預けた] | |
2005/09/28 04:52:38 |
修道女 ステラ ここで私が先に封じられてしまうわけにはいかないです… 覆すのは無理かもしれないけれど、絶対に諦めません。 | |
2005/09/28 04:59:59 |
修道女 ステラ なんだか、私がこのゲームで生まれた村での行動にとても似ています。 懐かしいというかなんと言うか。 しかし、あのときよりも少しは成長できたのでしょうか… (できていないと思うけれど) | |
2005/09/28 05:05:26 |
修道女 ステラ さて、書きあがりました…… 考えつくことはほぼ入れたつもりですが、 うっかりさんなので何かが落ちているかもしれません。 突っ込まれてしまうことになったら、そのときはそのときで頑張ります… 絶対に諦めないです… | |
2005/09/28 05:48:27 |
修道女 ステラ 神楽さまが鬼であると客観的に思う点、それはとても静かであるということです。 疑わしいとは思われていても、必要以上に動かなければ、 わたくしのように疑心暗鬼に駆られたり、迷走を続けたりして 自らの首を締めるより、よほど信用を失うことはないでしょう。 (事実、わたくしは迷走し続けています) そして迷走しているわたくしの言葉に穴があれば、 そこにすかさず攻め込んでくるでしょう。 わたくしが迷走しただけ、もう片方の神楽さまは信を得ていくことも知っています。 それは、全てを知っている鬼だからこその落ち着きなのだと思います。 (迷走してしまうのは、わたくしは己が判じた人以外が解らないからです) | |
(69)2005/09/28 05:50:34 |
修道女 ステラ そしてもう一つは、天眼を持つものは どちらかが欠けるか、片方を真だと決め打つ以外には、 封じられる可能性は少ないからです。 更にこれだけ『人である』と判じ続けても啖(くら)われないということも、 私は神楽さまを鬼ではないかと思う要因です。 鬼は鬼を啖(くら)うことはできません。 わたくしが啖(くら)われないのも、鬼だと思わせたいからであると思います。 更に、わざわざ啖(くら)わないのは、神楽さまとわたくしの両方を封じさせて、 封じの回数を消費させようとしているのではないかとも思うからです。 (これはまだ潜んでいる鬼がいるのではないかと考えさせる要因でもあります) | |
(70)2005/09/28 05:54:58 |
修道女 ステラ 絶対に諦めないです。 封じられるなら封じられるまで話し続けたいです。 ptのある限りですが。 | |
2005/09/28 06:10:45 |
修道女 ステラ 全く村に貢献しない占い師ですね… 後悔しています。 もっと理論的にならなくちゃ…… | |
2005/09/28 06:12:55 |
修道女 ステラ あと、言えることは、迷わないようにすることですか… 初心に戻ってログを読んでこなくては。 oO(そしてやっぱり天然狂人です…) | |
2005/09/28 06:14:28 |
修道女 ステラ おやすみなさい… | |
2005/09/28 06:14:42 |
異国人 マンジロー 眼鏡とは何だ?という突っ込みは勘弁願いたい。 | |
2005/09/28 10:01:31 |
異国人 マンジロー 神楽殿が真である可能性を考えると、今日仁影殿を封じるのも微妙。 俺自身、正直、仁影殿の印象がよく分からんということもある。飛光殿と同じくもう少し時間がほしい。 となると、翡翠殿の案 (>>57) がいいかもしれんと思えてくる。 | |
(83)2005/09/28 11:02:28 |
双子 ウェンディ [ふと意識が戻ると、消人に抱えられているのに気が付き真っ赤になったが、そのままチョコンと収まっていることにした。] ありがとうなあ。うちの力が足りひんかったんよ。 みんな、名無さん偽を蜘蛛か鬼か悩んどったやんか? うちも悩んだねん。 | |
2005/09/28 12:15:18 |
双子 ウェンディ 名無さんが蜘蛛なら、わざわざ消人を指名したんはなんやろか。消人さんが鬼で、答えてくれるんを期待したんか? それは鬼の作戦、台無しにすることにならへんか? 名無さんが鬼なら、わざわざ消人を指名したんはなんやろか。消人さんが鬼で、二人で騙るつもりやったんやろか。それならとっとと相方の名前挙げてたと思うんよ。 | |
2005/09/28 12:22:33 |
双子 ウェンディ 名無さん、なんで他心能を騙ったんやろか。なにも騙らんでも、普通に話するだけであの日は呪されなかったと思うんよ。 だからうち、名無さんが蜘蛛で、消人さんが鬼で、かばったんやろかとも考えたんやけど。 | |
2005/09/28 12:27:11 |
双子 ウェンディ でもな?それなら名無さん、消人さんの代わりに呪されようとするはずやろ? 他心能騙って、あのまま相方言わへんかったら、おそらく呪されたと思うねん。 消人さんが鬼なら、消人さんの名前、わざわざ挙げる必要ないねんな。 白印象を消人さんに与えるためって、何人かが言うてたけど、名無さんと消人さんが鬼同士なら打ち合わせもできるやろうけど、名無さんが蜘蛛やったら、鬼の事を無視した独断になるやろ? つまり、消人さんが鬼なら「名無さんが余計なことした」とならんか? 名無さんが蜘蛛なら「消人さん、一緒に騙りしよう」って思うやろか? 名無さんが蜘蛛なら「ここで勝手に、鬼の消人さんの名前を挙げて平気かどうか」を悩むはずやと思うねん。 | |
2005/09/28 12:40:26 |
双子 ウェンディ 名無さんが呪された日、名無さんが戻ってきた時の残りの言葉少なきは「消人さん、忠朗さん。仁影さんも入るんかな。」 おそらく、名無さんが蜘蛛やとしたら、ホンマにかばったんは、忠朗さんか仁影さんのどちらかやと思うねん。 | |
2005/09/28 12:46:44 |
双子 ウェンディ [消人の膝にのっかったまま、クルリと振り返り消人の顔を見上げた] なぁ。 消人さん、鬼ちゃうやろ? | |
2005/09/28 12:49:34 |
双子 ウェンディ かばえんくて、ホンマごめんな。 うち、みんなから疑われるんはしゃあない思うてたん。名無さんをかばい気味やったからなぁ。 それでも頑張らな思うたんは、うちのせいで消人さんまで鬼と思われとったからやねん。 うち、そっちのがよっぽど辛いねん。 だって消人さん、夜はあんまり来れへんのやろ? | |
2005/09/28 12:57:44 |
双子 ウェンディ でな? 名無さんが蜘蛛やとしたら(鬼からは判明。紅姫さんと名無さんの2人が真・蜘蛛やから)天眼に鬼。残り2やねん。 名無さんが鬼やとしたら(蜘蛛からは判明。元々、鬼が誰かを知っているから)天眼(多分)に蜘蛛。残り2やねん。 変な話、漣さんが鬼で、守護者を騙っても平気やねん。 九浄さんみたく、自分を呪せと言うても大丈夫なんやねん。 | |
2005/09/28 13:16:38 |
双子 ウェンディ そうでないなら、仁影さん、忠朗さん、飛光さんのなかに2や。 でもな、飛光さんか九浄さんを呪して、天眼さんに交互に見て貰うんがええやん? うちは疑っとるけど、ここで比丘尼さんを呪すんは、早計や思うねん。 九浄さん然り。飛光さん然り。 比丘尼さんが真なら、半白を天眼したら鬼の隠れる場所がなくなるやろ? だって神楽さん、交互に天眼されるんを避けるために、仲間の鬼を見てないやろ? | |
2005/09/28 13:30:37 |
双子 ウェンディ 漣さんも、本物かどうか不明や。 漣さんが偽で、本物が黙ってるんなら、芭影さんか羅刹さんの人確定者なんやろかな。そうでないなら、名乗り挙げたほうが有利やと思うねん。 漣さんが本物なら、今夜の呪すんが鬼なら、守護者を名乗るかもしれんな。「もう一度、護衛を成功させたかった」とか言うてな。 やっぱり、比丘尼さんを呪すんは早いで? | |
2005/09/28 13:37:15 |
双子 ウェンディ みんなごめんなあ。 うち頑張ったつもりやったんやけど。 名無さん、消人さん、うち、を鬼側と思われたら、天眼を呪すんを止められへんなあ。 ほんまみんな、堪忍やで。 | |
2005/09/28 13:41:00 |
双子 ウェンディ [静かに涙を溢しながら、消人にしがみついた] 堪忍してな。 | |
2005/09/28 13:44:29 |
双子 ウェンディ [現世(うつしよ)を見ながら、気付いて貰えるように*唄を探している。*] | |
2005/09/28 13:49:58 |
酒場の看板娘 ローズマリー 2大ネタ師がネタチャンスに反応してくれない(笑) どうしてですかー? | |
2005/09/28 15:00:53 |
逃亡者 カミーラ [神楽はこっそり紙を手繰り寄せると翡翠に気づかれぬように書き付けた] (ええと……残り人数から考えて呪することのできる回数は4回。で、わらわがまだ見ておらぬのが、【九浄、飛光、忠朗】の3人。わらわに言わせればこの3人と比丘尼殿を封じれば確実に鬼は全て退治できるが……まぁそうはいかんじゃろうな。 ここで客観的に考えると現状考えうる最悪の情況は、比丘尼殿が鬼で、まだ見ておらぬ者の中に鬼が二匹潜んでいることじゃのぅ。消人殿が鬼であるとは考えておるが、残念なことにわらわはまだ一人も鬼を見つけておらぬから確実なことは言えぬ。10→8→6→4→2と人数が減っていくと考えると今日もしくは明日のうちに比丘尼殿を封じねば最悪の状況の場合ちとまずい。……無論比丘尼殿だけ封じよなどと都合のいいことは申しても聞き入れてもらえるとは思っておらんがな。威日呼殿がおらなんだ今では皆からすればどっちが本物であるか判別はつかぬ。) | |
(100)2005/09/28 15:11:41 |
逃亡者 カミーラ (欲を言えば翡翠殿>>57の案に乗っ取って、もう一日だけ生きて明日忠朗殿を見ておきたい。 もし忠朗殿が人間なれば、あとは飛光と九浄殿を封じればよいし、忠朗殿が鬼なれば忠朗殿を封じればよい。それで全ての鬼が退治できなんだ時は飛光と九浄殿のどちらかを決めねばならぬが……) | |
(102)2005/09/28 15:17:20 |
酒場の看板娘 ローズマリー あははははは。 神楽のベタなネタで和んだー ありがとうね | |
2005/09/28 15:19:49 |
酒場の看板娘 ローズマリー さて、そろそろ真面目に考えるかねえ。 >>77 忠朗殿、尼君と親交がない故に個人的な性質を考慮して真と考えるは他のものを信じさせるに足らぬように思う。 あたしは、尼君、神楽、どちらが真でもおかしくないと思っているよ。 忠朗殿が尼君を真の天眼と思うなら、他に気づいたことがあれば言って欲しい。 | |
(105)2005/09/28 15:25:54 |
書生 ハーヴェイ ちょっと変わった切り口より、奇妙な推理をしてみよう。 円日は鬼だったとは、余り思えぬのだよ。また、九浄、忠朗、そして飛光もな。 その条件を満たそうとする場合、比丘尼が天眼能で、仁影、神楽が鬼と言う事になるのだろうか? また、それを返して、神楽が天眼能ならば……この場合は円日と比丘尼が鬼と言う可能性が高いのだろうか……。 また、これも俺の主観だが、仁影と忠朗のどちらかを今のまま信じるのであれば、俺は忠朗の方が信じきれる。故に、神楽が真の天眼能であっても、神楽の忠朗の判定よりも、比丘尼の……希望としては仁影への人判定の方がより欲しい情報で在ったりする。 | |
(109)2005/09/28 15:41:54 |
逃亡者 カミーラ [神楽は寝たふりをしつつ翡翠の成仏を願った] (忠朗殿>>4:96 >>2:63と言ってから咄嗟に拙いと思って付け加えたのじゃ…… 3人きていないのに鬼を見つけていないと言えるのは天眼能、つまりわらわだけではないかと思ったのじゃが。わらわが言う必要があるというよりは言わねばわらわが天眼能と知れると咄嗟に思ったんだがのぅ。 >>4:101 名乗り出る能力を簡単に変えるというのは>>2:211でも言ったとおり信用してもらえるかは別問題。その名乗り出た能力の真の能力を持つ者を引き出す目的で行われるじゃろう。つまり最初から偽である可能性を高くみられることを上等、と考えて行うと予測できる。そうすると仲間のいて喰われぬ鬼よりも単独で動くことができ、かつ喰われることができる土蜘蛛の取る作戦のように思う。……とこのように考えておるので土蜘蛛と申したまで。可能性としては確かに鬼がやることもあるやもしれんがのぅ) | |
(112)2005/09/28 15:44:34 |
酒場の看板娘 ローズマリー [忠朗>>110に頷いた] まあ尼君は長く生きてきた割に粗忽なところがあるやもしれぬねえ。 ただ粗忽であるから鬼でなかろうという考えはあたしにはない。 忠朗殿の本音は承知した。あたしも同じように思う。 ただ自分でも尼君の行動に信を感じにくいためあの提案をしたといっておく。 もう少し考えてみたい。 | |
(118)2005/09/28 15:54:36 |
お尋ね者 クインジー 正直、聞かれるまで答えぬ二人の天眼はどちらも信じにくい。ゆえにどちらが真でもおかしくはないと思ってる。 だから、比丘尼の答え次第では 【今日神楽を封印し比丘尼は仁影を調べる】か 【今日比丘尼を封印し神楽は忠朗を調べる】のどちらかがよかろうと思っていた。円日を鬼と見たとき、飛光が仲間である可能性は低かろうよ。 今のところ、疑いを向けておきながら比丘尼は今日も仁影を調べておらんのだよな。 何故今日まで調べなかったかは聞いてみたいとわからんが、あんたの能力に嘘偽りがなく、自分の思いを信じるのであれば、なぜまだ調べておらんのだ? 落ち着きがないという印象は見て取れるが、考え自体は深そうに思うのに、その点がまったく腑に落ちん。 | |
(124)2005/09/28 16:08:42 |
学生 ラッセル そして九浄とやらを傷付けたその言葉だけでなく、三日目のあの日は占われた事を不満に思う多心能を演出して言動をしていた。 その事に付いても、気にさわる言があったろうと思う。 すまない。…すまない。 | |
2005/09/28 19:00:28 |
牧童 トビー 戻ったよ。今日は忠朗さんへの薬草を作ったりで、途中細かく抜ける事があると思うけど、ごめんね。 で、思った事、考えた事とかを書いていくね。 まず、漣さんが鬼の可能性はないと思う。 対抗がない、というだけじゃなくて、理論的にありえないと思うんだ。 もし、漣さんが鬼なら。 「消人さんか円日さんが守護者であると思い」、 且つ「芭詠さん、羅刹さんという2人の白確定からの守護者宣言がない」と判断した、という事になるよね。 この2つの条件をよほど満たしたと思わない限り、まず鬼がわざわざ「自分から」守護者宣言はしないよね。 (灰が宣言して、それの対抗でならまだ分かるんだけどね。) で、次はこの考え方を逆に取って考えるよ。 | |
(130)2005/09/28 19:44:40 |
牧童 トビー 残りの封印回数は、4回あるよね。 勿論漣さんが真の守護者と考えるけど、逆に言えばさ。 「なんで、鬼は対抗してこなかったのかな?」 漣さんは、あくまでも片白でしょ?白確定ではないよね。 なら、対抗する事はできた筈なんだ。 で、ここから残りの封印回数「4」と合わせて考えると。 「現在、鬼は『天眼能宣言のどちらか』と、『最大で灰と片灰の4名の中に1人』」 という事になると思うんだ。 何でかと言うとさ、もし灰に鬼が2名居るなら。 対抗して、天眼能宣言2名、守護者宣言2名で、封印4回使ったら、最後の鬼は生き残れるんだよね。 まして宿命能の威日呼さんが既に居ない。封印しても判定が分からない以上、非常に村にとって辛い状態になったはず。そしてそれは鬼にとっては好都合だよね。 なら、灰に2名鬼が居るのなら、対抗していい場面だし、むしろ対抗したほうが有利だった筈。 それができなかったという事は、 「現時点での鬼は既に2名以下」という事の裏返しでもあり、 そしてそれは「消人さん、円日さん、少なくともどちらかは鬼だった(名無さんは土蜘蛛と考えるよ)」 という事だと思うんだ。 | |
(131)2005/09/28 19:52:42 |
異国人 マンジロー 仮に鬼がニ人だとしても、そこまで考えていなかったに一票。 | |
2005/09/28 19:56:09 |
牧童 トビー でさ。 ここから考えると、少し不思議な事があるんだよね。 「なんで、こんなに人判定ばかりが並ぶんだろう?」 昨日の段階なら、偽の鬼判定、出しやすかったと思うよ? 翡翠さんの他心能だって、公になったわけで。 いくらでも偽の判定は出せたはずなんだよね。 それなのに、出してこなかった。 これは、鬼の視点から考えて、鬼側が今おかれている状況、残りの鬼の数も含めて、現状はどうなっているのか、それを考えてみる必要があると思うんだ。 一応、仮説はもう考えたけど…ちょっとまだ乱暴すぎる仮説になってるので、もう少し僕もよく考えてみたいと思うんだ。 (皆も、僕のこの意見、間違ってるところとかあったら、遠慮なく言ってほしいな。) | |
(132)2005/09/28 19:57:48 |
牧童 トビー (補足:>>132の4行目は、偽の「鬼」判定、についてね。 偽の「人」判定の事ではないよ。 それがありえるかどうかは取り敢えず別の次元の問題として、なんで「鬼判定」が出ないのか、という意味での考察です。 ちょっと紛らわしいから、一応補足しておくね。) | |
(133)2005/09/28 20:00:10 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>55 芭詠殿の案を先ほどから考えていたんだが… 遠回りかもしれないが確実な案かもしれないと思う。 だがあたしには九浄も飛光も人に見えるのだ。 それに明日2人からそれぞれ判じた先が鬼であると告発がでた場合悩ましいことにはならないだろうか。今、あたしの心証は天眼能の信用はほぼ半分というところだからね。 恐らく今日も天眼能は襲われず明日結果を報告できるような気はしておるのじゃが… 今日は自らが偽と思う天眼能の名を記すのがよい気がしておる。 | |
(139)2005/09/28 21:28:30 |
異国人 マンジロー 名無と消人を庇う円日を、神楽殿が怪しんでいる(>>2:487)。 この3人のいずれかが鬼だったとしたら、神楽殿は鬼でないかもしれん。 逆に、神楽殿、那須殿、飛光殿(or九浄殿)が鬼という最悪の展開もあるのかもしれんが。 | |
(140)2005/09/28 21:30:50 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>135 忠朗殿、丁重な返事ありがとう。 でも尼君のほうが鬼を探しているようにみえる、というのはあたしとは違う見解のようだ。 尼君は仁影殿に疑惑を持ちながらもここまで判別していない。 あたしをはじめ何人かのものは、神楽が偽(この場合偽天眼は狼と考えている)の場合、あのような位置に仲間の名前を持ってくるようには思えないということで仁影殿を人とみている。 だったら、尼君が天眼能であるならば自らの力を仁影殿に使うべきだったと思う。ここは自由な土地柄だし、その機会は何度もあったはずだ。 それなのに力を使わず、ただ仁影殿を疑い続けるは鬼を探しているようにはあたしにはあまり見えない。 | |
(142)2005/09/28 21:47:24 |
書生 ハーヴェイ >>139 ふむ……俺もこの案は、先にも言っているように、九浄、飛光の言を考えず、単に効率のみを考えた場合に最善と言うに過ぎない。 して今日俺は、天眼能のどちらかを記そう。 ただ……信じる者ではなく、その天眼が後の情報として有用な者を残したいと思う。 もし問題が無ければ、それぞれ誰を見る積もりなのかを教えて頂きたい。これは数名の候補でも構わぬ。 | |
(143)2005/09/28 21:48:01 |
異国人 マンジロー 翡翠殿(>>142)。それは俺も疑問に思っている。 が、気持ちの揺れのせいで、本人も『迷うべきではなかった』と言っているので、分からなくも無い。 俺が情に流されているのかもしれんが。 神楽殿は、四日目の考察と言えば、すでに封じられた名無と消人の正体のみ。 これが俺には、偽のように見えるのだ。 | |
(145)2005/09/28 21:53:41 |
流れ者 ギルバート 忠朗殿は、良く人の心情を見ておられる。 翡翠殿は、「粗忽であるから鬼でなかろうという考えはあたしにはない。」と申しておった。そう考える事は間違っておらぬ。否、むしろ、ひとつの事柄を盲信せぬ事は大事な事だ。 ただ、そそっかしい処がある者も、人ゆえにそのようなそそっかしさを見せたか、それとも鬼ゆえにであったか、それを見極める事は出来る。 忠朗殿は其処に辿り着ける洞察力を持っておられると見える。 | |
2005/09/28 21:59:36 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>140 あたしは鬼が3人生存している可能性はほぼ排除しているよ。 名無が早期に居なくなったため鬼は慎重に事を運びたかったのではないかと思う。だから神楽が偽だったら仁影殿の名をあげるのはほぼないかと思うんだ。天眼に視られる可能性が高くなるからね。 逆説的ではあるが判定が割れないことや、九浄と飛光が鬼に見えぬことも残りの鬼の数が1ないし2ではないかと思うことを補強している。 | |
(150)2005/09/28 22:06:43 |
書生 ハーヴェイ | |
2005/09/28 22:08:43 |
牧童 トビー 取り敢えず2日目についての神楽さんの印象ね。 >>2:63、>>2:66 忠朗さんも>>136で言ってるけど、この発言自体はどちらにも取れるね。 >>2:184 鬼だったら、こういった発言は「わざわざ」しなくてもいいと思うよ。 これが威日呼さんの信頼度を落とそうする意志にもあまり見えないし、むしろ天眼能の寿命の事を気にしている発言は、村側な印象をやや受けるかな。 >>2:479 もし神楽さんが鬼で、最初から天眼能を騙るつもりだとすると、(僕は名無さんの行動から消人さん鬼だと思うから)消人さんをいきなり切り捨てるような発言はする必要ないと思うよ。それなら、最初から触れなければいいだけだと思うしね。この発言からすると、神楽さんはよほどの仲間切りをしてない限り、円日さんとも繋がってないように見えるかな。 >>2:484、>>2:487 この辺りもそうだね。鬼だったら言わないでもいいんじゃないかな。それに、さっきの僕の残りの鬼の数から考えれば、絶対に最低一人はこの時点で仲間切り的な行動をしている事になるしね。鬼の行動としては不自然だと思うよ。 | |
(151)2005/09/28 22:10:28 |
学生 ラッセル さても…渦中の二人の天眼能だが、私にとっても五分だな。 そして、人だと思う者が多い。特に、私はどちらからも見極められておらぬ九浄とやらと飛光とやらを人だと感じている。 飛光とやらはこの辺り>>130の考察も面白かったしな。多分、乱暴すぎる仮説というのは今私がぼんやりと思っているものやも知れぬ。 | |
(152)2005/09/28 22:12:13 |
学生 ラッセル まず、漣とやらは本物の守護者であろう。 そして今日、鬼の喰いを阻止出来た。何故偽が鬼判定をせなんだかは、ここだと思う。 私も飛光とやらが言う様>>131に、鬼は灰の中に最大一だと見ている。 ここで判定を鬼とし、その者が守護者であると告げればもう逃げ道はなかろう。 | |
(153)2005/09/28 22:13:08 |
流れ者 ギルバート 人の心情を良く見るのであれば円日が人である事も見えたであろうと俺には思える。 理に優れる者は、自らの理にそぐわぬ者に疑心を抱いてしまう事も多い。理に優れるが故に理での判断に比重が傾き、心情が見えづらくなってしまうのやも知れぬ。 「其の者が何を思う故に、そう行動したのか」に思いを遣り、心情を理解しようとせねば、人を理解する事は難しい。 理は、物事を測るに便利なものだ。しかし、理のみでは人の心は測れん。 例え、己と違う感性、考え方、言葉を持つ者であれ、心情を見てとる事が出来れば鬼であるや人であるやに辿り着く事も出来ると俺は思う。 | |
2005/09/28 22:13:09 |
牧童 トビー 次は2日目の比丘尼さん。 >>2:287 ここで言ってる事と、自分が実際にこの日名乗り出た行動が破綻してない? >>2:477 円日さんと同じなんだよね。「言葉が少ないと目立つから」鬼じゃないという考え方。それ自体はいいとしても、では具体的に誰?という事は言ってないし、「なんで」言葉が少ないと目立つから、鬼じゃないのかな。そう思う事そのものが、鬼の作戦という考え方がないのはやや不思議。 >>2:653 意味不明。「鬼の隠れる場所」を減らすんなら、あの時点で「ただの灰」の比丘尼さんが名乗り出て、隠れ場所減ってる?明日で良かったんじゃ?しかもその時、比丘尼さんはただの灰でしょ?襲われる可能性、限りなく低かったと思うよ?天眼能先にも指定されず、他心能の紅姫さん、宿命能の威日呼さんと、襲う利の明確な対象が少なくとも2つあったんだしね。 むしろ真天眼能なら、それで自分が食われるという恐怖はなかったの?仮に喰われなくても、自分の能力の真を後々証明することになるかもしれない、宿命能の威日呼さんの命が危なくなるって考え付かなかったのかな。真の思考としては、物凄く納得できないんだけど。 | |
(154)2005/09/28 22:13:55 |
学生 ラッセル 気になるのが白比丘尼とやらが忠朗とやらを判別した、という事。鬼だ鬼だと言い続けている仁影とやらではなくだ。 白比丘尼とやらが偽なら芭詠とやらの言う通り、>>147鬼と判別した時に寿命が縮まる事もあるが、今日は喰いの阻止があった。 先に言った通り、鬼と判別した者が守護者であると名乗れば逃げ道はない。しかし仁影とやらを人だと判定し、他の者が守護者であると告げれば? …という風に私は見る。 | |
(159)2005/09/28 22:27:05 |
流れ者 ギルバート >>154 飛光。 何故、行動が破綻するのか。 理で測るならば、それは納得出来ぬ事なのであろうな。だが、しかし、白比丘尼殿の感性、心情を追ってみればそれは理解出来る行動であると俺は思う。 また、鬼であれば自らの行動に破綻が出ぬよう気を配る。その為、言葉少なになりがちだ。そして破綻が出ぬように、後に意見を補填するなどの論法を用いる事も多い。 神楽殿は、正しく此れに当て嵌るのだ。 | |
2005/09/28 22:34:59 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>155 芭詠殿の問いだが…あたしは円日が鬼であった可能性を高く見ている。 昨日は矛盾を感じ名を記したしね。 円日が人ならば疑わしいものの範囲が増えるというのは同意だが。 芭詠殿はその場合でも忠朗殿を人と思うているのか? | |
(162)2005/09/28 22:37:08 |
書生 ハーヴェイ >>164 ふむ……俺ももしも漣が明日も生きている様ならば、鬼としてみるだろう。 | |
(167)2005/09/28 22:44:55 |
書生 ハーヴェイ と、言ってみる……無駄なのは判っているが、本当に残したら、楽しいだろうな。 | |
2005/09/28 22:45:06 |
牧童 トビー ついで3日目、比丘尼さんの印象ね。(その1) >>3:99 それ「だけ」が目的なら、素直に天眼能を名乗ればいいと思うけどね。 >>3:238 これも意味不明。 「昨晩のあの時点では」、鬼は天眼能を騙ることはできないだろうと思う理由は何?むしろ、守護者からすれば、威日呼さんとどっちを守るか、多少なりとも揺れたと思うよ?特にあの混乱の中だとね。 むしろ、それを狙って鬼側が偽の天眼能を名乗る可能性だってありえると思うけどな。 そしてね。 「一人だけであれば偽なのか真なのかはわからないだろう…」 これも意味不明。 じゃあ、名無さんの正体は何だと思ったの?あの時、既に土蜘蛛じゃ?という意見は出てたよね。(というか、自分自信で>>2:290で土蜘蛛では、って言ってるよね…)なら、鬼側からしてみれば、普通に考えて「この状態、この時期」に出てきた、「鬼ではない」天眼能を名乗る人って、真の天眼能だって思うのが自然じゃないの? これも論理破綻してるようにしか僕には見えないんだけど。 | |
(170)2005/09/28 22:49:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>165 なるほど。確かにさして不自然な点はないように思えるが。 あたしは何か引っかかるのだ。 例えば今日のあたしの提案に即乗ってきた点。ほぼ互角とはいえ、自ら信ずると口にした天眼を先に封じることにすんなり同意した。 あたしは忠朗殿の能力を高く買っている故、違和感を感じたのだ。 そういう細かいことの積み重ねで疑わしく感じているのだと思う。忠朗殿が人なら誠申し訳ないのであるがね。 | |
(174)2005/09/28 22:52:58 |
双子 リック 翡翠殿>>175 うーん、もう白比丘尼様を封じたら終わるんじゃないかって思ってるんだよね。それで終わらなかったら、忠朗殿を封じれば…って思ってるよ。 あ、翡翠殿。喉渇いてるみたいだね。ちょっと待っててね。 [漣は翡翠の喉にヤマメを押し込んだ。] | |
(177)2005/09/28 23:00:47 |
牧童 トビー >>176(下1行) それもあるし、そもそも今日の喰いを偽にする意味ってあるのかな。で、且つ鬼が守護者だと名乗り出るって…。 しかも灰に鬼1なら、自殺行為になりかねないし。 やっぱり、その可能性は低いと思うなあ…。 | |
(179)2005/09/28 23:03:38 |
書生 ハーヴェイ ないない、単に鬼が迂闊に漣を喰わなければ楽しいなと思っただけだ。 | |
2005/09/28 23:06:14 |
のんだくれ ケネス [消人は目を覚ました] [自分の膝の上で眠りこける円日を見下ろした] ふむ・・・。 | |
2005/09/28 23:08:14 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>178 そこまで考えてるのかなぁ | |
2005/09/28 23:12:56 |
酒場の看板娘 ローズマリー 羅刹殿は変わった方向から考えているようだね。 まあ、あたしも多くても残りの鬼は天眼能+1だと思うよ。 >>177 のどが余計に痛くなった気がしなくもないが… ありがとう… それは明日神楽が忠朗殿を人と判じてもそう思うか? あと忠朗殿に目を向けるきっかけは5人から天眼にかけていく説だったように思う。その後多く言葉を交わしてもそう思うはなぜだか言って欲しい。 | |
(183)2005/09/28 23:18:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>182 まあ、天眼能ふたりは判断材料が少ないし、こうも言の葉が少なくてはなあ。 残りは天眼能に鬼がいるのみと考えたくもなる。 だからあたしは鬼だと思うほうの名を記そうと思うよ。 それで終わるんじゃないかとも思うしね。 今のところ尼君の名を記すつもりだ。 | |
(187)2005/09/28 23:33:43 |
牧童 トビー >>188 僕の立場ではちょっと言い辛かったんだけど、それもありだとは思うよ。 そうすれば、明日には片判定は誰も居なくなるだろうし(襲われるのは漣さんだろうしね)、 そこで「少なくとも偽は」黒判定出すしかないしね。 (もし偽が白だしたら、鬼はどこへ行ったのよという事になるし、(僕か九浄さんの封じられなかった方を)鬼だと言うしかなくなるから。) | |
(191)2005/09/28 23:42:33 |
酒場の看板娘 ローズマリー 忠朗殿、答えてくれたのに疑いが晴れぬは申し訳なく思うよ。 ただ>>192で述べたように、印象勝負での勝算を見越して言ってきた可能性もある故、完全に納得することができぬ。 あたしは忠朗殿の能力を高く買っているからこそ思うわけで、杞憂に終わるといいと思うておる。 | |
(194)2005/09/29 00:02:39 |
酒場の看板娘 ローズマリー Σ 光るきのこ!! | |
2005/09/29 00:02:56 |
異国人 マンジロー この状況だ。そう(>>194)思われるのは覚悟の上。 納得してもらえなくとも、理解してもらえれば満足だよ。 | |
(195)2005/09/29 00:05:40 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>195 ああ、理解はしているよ。 あたしは他心能だから皆と違って1つ情報が少ない。 そのため色々考えてしまうのだ。 明日、神楽が残り忠朗殿を鬼と判じた場合にも盲目的に忠朗殿を封じることはしないと約束しておく。 | |
(196)2005/09/29 00:09:41 |
逃亡者 カミーラ 翡翠殿>>123 昨日も言うたが名無殿を土蜘蛛、消人殿・比丘尼殿を鬼と考えておるので残りは1人と考えておる。 残り一人は円日であったのではないかと思っているが…… 消人殿を鬼として考えると2日目寡黙であった名無殿や消人殿を庇っていること、あと印象論ですまぬが疑われた後に条件反射的な回答が多いように見える。同じ話が何度も繰り返されてるようにも見えるとははじめの方に言うたが、それで相手の発言数を潰しているようにも見えるしのぅ。 ……この目でまだ一人も鬼を見ていないのが悔やまれるな。 あと忠朗殿を鬼と考えているよりもし忠朗殿がもし人間ならわらわと比丘尼殿を封じても終わらなんだ時、残り白黒わからぬのが2人になり、確実に全ての鬼を封じることができると考えたのじゃが……ちと楽観的じゃったかのぅ。 忠朗殿を先に封じることはあまり考えておらなんだな。 万が一わらわが考えている鬼の残り数と現実が違っておった時が怖い。 | |
(199)2005/09/29 00:21:56 |
修道女 ステラ 辛い状況ですが、できることがあるならそれをするのみ。 | |
2005/09/29 00:22:32 |
修道女 ステラ カミーラさんは鬼でしょうから、 鬼を『見つける』ことはできないでしょうね。 何もしなくても見えていますから。 人であるものを『鬼』とは言えてもです。 | |
2005/09/29 00:25:09 |
修道女 ステラ 書かなくちゃ。 | |
2005/09/29 00:25:57 |
酒場の看板娘 ローズマリー 何で桐壺をくれたのかわかんないですよー 源氏物語を1巻から読むように、ということでしょうか?? | |
2005/09/29 00:35:58 |