 | 書生 ハーヴェイ …脈なしですか、先生。 てか、そんなにラッセルとおれくっつけたいですか！ ツンデレ志向したんだけど、ツンすぎたかなぁ（涙 |
2005/09/21 01:24:11 |
 | 双子 リック んあ。お腹が落ち着くとまとまるものだなあ。 >>206 霊能者なんてのは。吊った人のをめくってパンツが白とか黒とか。 まあドスケベですよ。多分。 それとトビーは礼儀知らずじゃないような。今日はもう遅いからあとで「そのＣＯはまずかった」の説明を聞いておきたいよ。 対抗ＣＯを匂わせていると感じるなら「対抗しない」というＣＯはなんだったんだろう。 まあ世の中察しの悪い人がいるものでね。もし話題が停滞しているなら、そんなのもアリかと思うんだ。 問題は１日目の占い先。追従を叩くか否か。 んで今夜はこのへんで終わり。 |
(399)2005/09/21 01:26:01 |
 | 医師 ヴィンセント ＞ハーヴェイ >>400 フム。 私が飲むのもねぇ…… ……じゃあ、明日ラッセル君に飲んでもらうようにしようか。 [...は、「ラッセルハウス」のグラスをテーブルに置き、メモを添えた] [ラッセル君へ。ハーヴェイ君から、君への差し入れだよ]＜メモ |
(401)2005/09/21 01:30:35 |
| 書生 ハーヴェイ >>401 や、そうあっさり返答されると、気合入れて格好つけて、「にっこり」グラス返したおれが空回り気味というか…。 てか、そんなに「おれ×ラッセル」優勢ですか！？ なんつーか…放っておけなくて、ついついかまっちゃったからなぁ…。 や、ラッセル可愛いんだけどね。 攻めかぁ…そうかぁ…（ぶつぶつ |
2005/09/21 01:34:37 |
| 医師 ヴィンセント ＞マンジロー >>125 占い師ＣＯについて、「２日目第１声で、占い結果と共に発言が良いと思う」と言っていたが。 もし、占い師が初日の占い先に指定された場合はどうするつもりだったんだい？ 仮に君を占い師だと仮定して。 君が占い先に指定された場合、どうするつもりだったのか教えて欲しいね。 占い回避ＣＯをするつもりだったのかい？ それとも、独断で他の誰かを占って、他の占い師ＣＯした面々とはズレ交互占いに持っていくつもりだったのかな？ |
(408)2005/09/21 03:23:34 |
| 医師 ヴィンセント ●牧童 トビー >>84 アンケ回答 ・結社１ＣＯ ・占い師・霊能者初日ＣＯ ・占い希望は１名 ・霊能者ＣＯが出たら、様子を見る。 ●流れ者 ギルバート >>55 >>137 アンケ回答 ・結社１ＣＯ ・占い師・霊能者初日ＣＯ。一斉ＣＯについては、村でリアルの時間を縛るのは好きじゃない。 ・占い先は１人。 ・霊能者が真っ先にＣＯしてきた場合は、即対抗ＣＯ／非ＣＯを求めたい。 >>138 ・フレディ>>29「初日霊能者ＣＯは気が進まない」理由を質問。 ・ノーマン>>51 に「両潜伏で黒狙い多数決なら潜伏で良いと考えてたのか」と質問。 ・リック>>69 霊能者の「二日目ＣＯ希望」について質問。 >>142 ノーマン>>142に納得しつつ、「狼に当る可能性は１／５。メリット･デメリットをどう取るかという事かな」とコメント。 |
2005/09/21 03:47:38 |
| 医師 ヴィンセント |
2005/09/21 03:48:01 |
| 医師 ヴィンセント ●異国人 マンジロー >>125 アンケ回答 ・結社１ＣＯ ・占い師は２日目結果発表と同時にＣＯ、霊能者は２日目第一声。 ・占い先は１人に絞る。 ・霊能者が真っ先にＣＯした場合〜たたかう。 ●占い師・霊能者ＣＯの経緯と状況 >>197 流れ者 ギルバート〜非ＣＯ（22:06:55） >>198 吟遊詩人 コーネリ〜非ＣＯ（22:08:18） >>199 異国人 マンジロー〜★占CO（22:08:57) >>200 酒場の主 フレディ〜★占CO（22:09:00) >>202 墓守 ユージーン 〜非ＣＯ（22:10:07) >>204 書生 ハーヴェイ 〜★霊CO（22:10:41) >>205 ちんぴら ノーマン〜非ＣＯ（22:11:41) >>207 医師 ヴィンセント〜☆占CO（22:13:00)〜村人騙り >>215 お尋ね者 クインジ〜非ＣＯ（22:21:58) >>233 学生 ラッセル 〜非ＣＯ（22:47:26） >>237 牧童 トビー 〜非ＣＯ（22:50:52) >>356 双子 リック 〜非ＣＯ（00:21:56) |
2005/09/21 03:51:25 |
 | 踊り子 キャロル このナット......。 |
2005/09/21 04:58:44 |
| 踊り子 キャロル ナットのCOまでまちかったなー。 てか「結社両潜伏風グレーまとめ役作戦」がー！ |
2005/09/21 05:02:02 |
 | ちんぴら ノーマン 議事録の多さに既にめまいが…24時間村以外はしんどいかも…orz |
2005/09/21 06:17:50 |
| 双子 リック >>406 潜伏結社員の意味でか。なるほど。誤解ないように気をつけます。 |
(432)2005/09/21 07:57:25 |
 | 流れ者 ギルバート オレももう潜伏結社とは思われないんだよねぇ(溜息) |
2005/09/21 07:59:43 |
| 双子 リック >>139 もしもという話だけど。もし1日目の占い結果が分かれなかった場合、霊能者はそのまま潜伏でいいと思った。 ああぅ。もう出ないとまずい。 いつ帰れることやら。今夜は帰さないからとか言われたらどうしよ。 |
(435)2005/09/21 08:09:08 |
| 流れ者 ギルバート …と思ったらリックから返事が来てたな。 >>435 リック 判定が割れたら霊は2日目COと考えたってことか？ っと、もういないのかな。 オレも行かないとまたどやされちまう。 じゃ、また夜にな〜。 [ギルバートは野菜クレープを食べながら集会場を出て行った。] |
(437)2005/09/21 08:13:04 |
 | 墓守 ユージーン クインジーいいなぁ でも、ユージーンとしては、どうなんだろう？ 自分がユージーンでないなら、口説いてたな（苦笑） 中の好みを優先はできないなぁ・・・ |
2005/09/21 10:36:44 |
| ちんぴら ノーマン ときじくのほにゃらら…助けてぐーぐる先生！ ・菓祖総本社/豊岡「中嶋神社」 ・ご祭神/田道間守命（たじまもりのみこと）ーお菓子の神様 ・中嶋神社について（由来など） 菓子の神様、田道間守命（たじまのかみのみこと）を祀る。 田道間守命は垂仁天皇の命をうけ、常世の国から不老長寿の妙薬「非時香果（ときじくのかくのこのみ）」を持ち帰ったと伝えられている。 |
2005/09/21 14:27:46 |
| ちんぴら ノーマン 「非時香果（ときじくのかくのこのみ）」は日本書紀に「今、橘と謂うは是なり」と記されている。橘の木は常磐なす銘木として、紫寝殿に桜と共に植えられている。神社参道にも柑橘類の木が多く植えられている。 上古は「果」が「菓」の区別はなく、果物を始め間食用の食べ物を菓子と言っていた。橘は菓子の最上品として珍重されていた。そこでその橘を遥遠の地より持ち帰った田道間守命は「菓祖｣(菓子の神様）とされるようになった。 中嶋神社の創立は奈良時代より前、推古天皇のころに田道間守命の子孫中嶋の公が祖先田道間守命を祀ったのに由来している。途中火災にあったが、室町時代の正長元年（１４２８年）に再建された。本殿は二間社流れ造りという大変珍しい様式で旧国宝の国の重要文化財。 御祭神田道間守命は、全国のお菓子の神様として菓子製造業者、菓子販売業者らの崇敬を集めており全国大菓子博覧会には菓祖神祭がおこなわれる。現在、太宰府天満宮境内、佐賀県伊万里市、愛媛県松山市、京都市、愛知県豊橋市、岐阜県高山市などに分社があり、全国菓祖神の本社である。 …ふーん。 |
2005/09/21 14:27:55 |
 | 学生 ラッセル まあ、これCOタイミングからの印象ね。 で、COを受けて改めて能力者の議題回答を見直しての質問なの。 ＞マンジローさん >>125 なんで初日じゃなくて二日目CO希望だったのか、もうちょっと詳細を教えてほしいな。 初日と二日目ってそんなに違うかな？ むしろ初日に占い師が占い対象になっちゃった場合に占い先が割れたりとかっていう面倒もあると思うんだけど。 |
(460)2005/09/21 14:37:50 |
| 医師 ヴィンセント [猫が集会所に駆け込んできた] 猫「にゃ。ナサニエルさんのＣＯも終りましたのにゃ？」 猫「ナサニエルさん霊能者にゃ……？」 猫「とりあえず、ヴィン先生からの伝言ですにゃ」 猫「《とりあえず、先に謝っておく。ゴメン》」 猫「【私は占いなんてできないよ、ただの医者だ】」 猫「《ニャンイチローで確認した時点では、まだＣＯ開始したばかりで、誰も占い師ＣＯしていなかったのでね》」 猫「《もしかしたら、確定できるかも…と騙ってみたが、入力が間に合わなかった》」 猫「いまは時間が無いので、これだけですにゃ」 猫「では、失礼しますにゃ！（海軍式敬礼）」 [猫は走り去った] |
(461)2005/09/21 14:40:39 |
| ちんぴら ノーマン 狂人かなヴィンセントは |
2005/09/21 14:42:44 |
| ちんぴら ノーマン どうすんだよコレ！ボクは誰を守るべきですか！？（汗） |
2005/09/21 15:00:32 |
| ちんぴら ノーマン 今日はあっくん襲撃だから放置（笑）するとして。 明日… 1.ケネス、2.占い師どっちか、3.霊能者どっちか、4.守護者もしくは潜伏結社狙いで灰（占い先含む） …の襲撃だよね。 守護が付く可能性の高いケネスは避けるとして、今、一番ありえるのが「4」。 ボクが占い先になったらデンジャー！（汗） |
2005/09/21 15:03:56 |
| 書生 ハーヴェイ |
2005/09/21 15:04:19 |
| 踊り子 キャロル つけたし>>471 ヴィンが狼で尚かつ偽が狂人の場合ね。 |
(473)2005/09/21 15:09:34 |
| 学生 ラッセル ＞ノーマンさん >>474 んっとごめん、コーネリアスはともかく、僕がよく解っていないかも。 |
(476)2005/09/21 15:11:55 |
| 書生 ハーヴェイ んー…ナサニエルが霊能COなのか… 確定白だと思って、まともに推理もしてなかったんだけどなぁ…手を抜いちゃダメなのか。むぅ。 あと、ヴィンセント先生が占いCO撤回ね…。 最近、村人のCO良く見てるから、即疑いって訳じゃないけど。 詳しい話聞いてから色々考えたいかな。 とりあえず、おれも>>467は強烈に引っかかった。 ヴィンセント先生が「村人」だった場合、占い師が真・狼の可能性以外に真・狂人の可能性もあるよね？ ヴィンセント先生が「狂人」であれば、占い師はもろにバレるけど。 ついでに、ヴィンセント先生が「ナサニエルさんが霊能COに出たから、私は村人COだったことにするよ」っていう流れの可能性も。 ノーマンさんにしては、迂闊な発言っぽく見えるね…。 |
(478)2005/09/21 15:13:52 |
| ちんぴら ノーマン ああ、面倒くせーなもー |
2005/09/21 15:18:05 |
| 書生 ハーヴェイ |
(2005/09/21 15:21:24、書生 ハーヴェイにより削除) |
| 書生 ハーヴェイ まーた被ってるよおれorz |
2005/09/21 15:21:20 |
| ちんぴら ノーマン >>486 コーネリアス 昨晩の時点で、ボクは「真狼狂」の可能性が高い、と発言しておりますよ。 |
(491)2005/09/21 15:23:12 |
| ちんぴら ノーマン 人間が思った事を発言しないでどうすんだよ！ もーボク吊りでも占いでもすればいいさ。 こんな村、滅んでしまえー！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!（ひど） |
2005/09/21 15:27:33 |
| ちんぴら ノーマン ノーマン、キモい！ |
2005/09/21 15:30:53 |
| ちんぴら ノーマン 村人騙りは【大っっっっ嫌い】な作戦です。 |
2005/09/21 15:32:06 |
| 書生 ハーヴェイ |
2005/09/21 15:41:47 |
| 書生 ハーヴェイ [窓からひょいと顔を出し] >>498 賛成ですよー。 ただ、ちょいと引っかかる発言で、しかもちょうどその場に居た人数が多かったってだけで（苦笑 その心意気は素敵です。 これからも頑張ってください、期待してますよ（にっこり [改めて、村長宅に向かった] |
(502)2005/09/21 15:43:21 |
| ちんぴら ノーマン やっぱ参戦しなきゃよかったかなぁ… |
2005/09/21 15:43:35 |
| ちんぴら ノーマン 突然死だけはしないけど…モチベーション下がるなぁ |
2005/09/21 15:50:07 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス コミット済といいながら、コミットするのを忘れてました。 |
2005/09/21 15:52:29 |
 | のんだくれ ケネス ま、あんまりいじめるモンじゃねーぞと。 他欄をいじめるのはベッドの上だけで十分だ(何 |
(2005/09/21 15:57:15、のんだくれ ケネスにより削除) |
| のんだくれ ケネス 誤字った('A`) |
2005/09/21 15:57:47 |
| 吟遊詩人 コーネリアス いじめなんですか。 単にタイミング的なものだと思ういますが。 というか質問のスタンスに反応され落ち込まれるとつっこみにくく･･･ ←議事録読みが浅い自分が一番よくない |
2005/09/21 16:00:57 |
| ちんぴら ノーマン 何で村人希望したのに守護者なんだろう（泣） 嫌だよ嫌だよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!! |
2005/09/21 16:02:30 |
| ちんぴら ノーマン 【能力者はイヤ】 |
2005/09/21 16:03:51 |
| ちんぴら ノーマン めそめそ…（ ；＿；） |
2005/09/21 16:04:33 |
| ちんぴら ノーマン んもーホント嫌だ… 考えれば考える程ドツボだよ |
2005/09/21 16:48:23 |
| ちんぴら ノーマン あー死にたい |
2005/09/21 17:00:19 |
| ちんぴら ノーマン 村人は嘘を言う必要はありません。 また、自分がグレーの時に、変にひっかけやブラフ的な発言を行うのも避けましょう。 【自分にとって有効な発言でも、他者からみて誤解されれば意味はありません】 だから村人騙りは思考ノイズになるので、ボクはして欲しくないんですよね… 考え方の違いでしょうか。 |
2005/09/21 17:10:55 |
| ちんぴら ノーマン >>502 ハーヴェイ ボク頑張らない。 一生懸命何か言っても、一人で空回りするだけだし。 どうせ疑われるなら、もう推理も意見も言わないで遊んじゃうもんね。 ('ε`)プップクプー …って言ったらどうする？ イヤな言い方すると、ケネス以外は誰も信じられませんから、ボクは孤独にみんなの意見を見るだけにしようかなぁって思うよ。 占CO順はマンジ→フレディ→ヴィンセントです。 村人が3番目にCOするメリットは何ですか？ ボクはCO順からしても村人とは思えません。 |
(516)2005/09/21 17:45:46 |
| ちんぴら ノーマン このRPのどこが薔薇村か。もう役職関係なしに死にたい。 |
2005/09/21 17:58:25 |
| ちんぴら ノーマン 役職あると発言の加減が難しいからイヤ（泣）どうして守護者なの…orz |
2005/09/21 18:02:13 |
 | お尋ね者 クインジー ノーマンがんば(笑) 確白まとめやくになるのはいやだよなぁ、避けたいよなぁ… …だが断る。(酷) |
2005/09/21 18:07:41 |
| ちんぴら ノーマン 今回の不信RPも大失敗。 はぁ… |
2005/09/21 18:10:50 |
| 踊り子 キャロル ノーマン 気にしすぎだよー。 |
2005/09/21 18:12:17 |
| ちんぴら ノーマン もうこのダメRPで通してやる…吊られてもいいや。 |
2005/09/21 18:13:59 |
| 医師 ヴィンセント [猫が集会所に飛び込んできた] 猫「失礼しますにゃ（海軍式敬礼）」 猫「うちのヴィン先生がご迷惑をおかけして、申し訳ありませんにゃ」 猫「ヴィン先生の手紙をあずかって来ましたにゃ」 ―――――――――――――――――――――――― みなさんこんばんは。 混乱をさせてしまい、申し訳ない。 騙りに出た理由については、もしかしたら確定させられるかもと思ったからだよ。 メタな話だが、語り解除の時にもいったが、議事録を確認した時点ではまだ誰もCOしていなかったからね。衝動的にやってしまった。 送信後、二人COが出ているのに気付いたが、撤回は間に合わなかったよ。 （続く） |
(519)2005/09/21 18:26:41 |
| ちんぴら ノーマン |
2005/09/21 18:27:36 |
| ちんぴら ノーマン いっそ占い対象になってパンダとかにならんだろか。 そしたら守護者COしちゃう。んで真占鉄板。 黒出しされたら、した方は襲撃できないだろうしね。 守護者対抗が出たらそれも狼か狂。 ボク吊りして負けても、それは信じてもらえなかった自分が悪いんだしねー。 …ってそんな都合良くいくわけないか。 |
2005/09/21 18:34:30 |
| ちんぴら ノーマン あー、もー、本当に守護者ってイヤだ。 |
2005/09/21 18:36:20 |
| ちんぴら ノーマン 2村は灰村人で遊べて楽しかったなぁ… |
2005/09/21 18:37:08 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>521 ヴィンセントさん 「騙りを解除しないまま襲撃されたら村側視点では『占い機能破壊』にしかならない」とおっしゃってますが、そもそもこの人数編成村で狼・狂でないと主張する方が騙りをする時点で、『能力者内訳について混乱』をきたすものと認識しています･･･ 「狼・狂以外による騙り」という奇策を実行されるほどのあなたでしたら、それが失敗したときのことはお考えにならなかったのでしょうか･･･ |
(524)2005/09/21 18:45:40 |
| ちんぴら ノーマン >>525 だったら騙るなよ。それこそ無駄だっつの |
2005/09/21 18:54:31 |
| ちんぴら ノーマン あー…今の言い方はトゲトゲしいな。すまん。 村人なら余計なノイズにならないで欲しいんだよ。無計画なCOはやめてくれ。 |
2005/09/21 18:56:55 |
| 吟遊詩人 コーネリアス （能力者の内訳ついて） 占い師は【真狂狼の３CO】だと思っています。 マンジローさん、フレディさんの印象は横一線。先にヴィンセントさんについて申し上げますと、彼のことを狂人だと思います。 占【卍、主＝真か狼｜医＝狂】 ※卍と主の真贋については後で追加 狼陣営にとっては、霊の確定はそれほど痛いものではないと思います。守護者を霊に張り付かせることができる、とも考えられますし。狂人としては、占３COで「狼がいつでも占い機能を破壊しやすくなる」「狼２ステルスならば、いずれ占ローラーで吊りを３手消費させることもできる」などという選択肢は魅力的だと思います。 ヴィンセントさんは何もなければそのまま騙り解除をするつもりはなかったんではないでしょうか。 |
(526)2005/09/21 19:07:28 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ここで霊の内訳について考えを述べます。 ナサニエルさんのCOタイミングや発言がほとんどないことから、どうしても偽者に見えてしまいます。消去法でハーヴェイ君＝真となります。加えて、ナサニエルさんは狂人にしては狼陣営を助けようと議論に登場してないかな、という観点から、吊り覚悟の狼による騙りだと思います。あのままでは寡黙吊り筆頭であったと思いますし、もしかしたら突然死の可能性もありましたから、狼としてはナサニエルさん以外の方から占い師に騙り要因を出さざるを得なかったのではないでしょうか。幾分メタ推理が入っていたら申し訳ない。 霊【ハーヴェイ君＝真、ナサニエルさん＝狼】 |
(527)2005/09/21 19:07:51 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 狂人（と私が思うところの）ヴィンセントさんとしては、占3霊1で行くものかと予想していたところ、ナサニエルさんのCOで占3霊2となった。しかもナサニエルさんはタイミングの問題で信用を得られないかもしれず、ハーヴェイさん真決めうちとなるかもしれない。 占３CO＆霊1COで2ステルスよりも、占3CO＆霊2COで１ステルス（霊のうち1狼は決めうち吊り）となるのは、狂人としては避けたい事態であったと思われます。 というわけで占い騙りを解除し、狼の内訳をぼかすことで、苦境の脱出を図ったのではないでしょうか。 （長文終わり・打った後でミスリードを恐れつつ投下） |
(528)2005/09/21 19:08:08 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 随分やりにくくなったなぁ･･･ |
2005/09/21 19:10:11 |
| 医師 ヴィンセント コミット忘れてた… |
2005/09/21 19:11:20 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 追記：何故ヴィンセントは狼ではなく狂人だと思うか 騙り解除した方は、吊り手数が比較的多い序盤では、即吊り候補に上がるでしょう。吊り手数が足りなくなる終盤ならいざ知らず。 ほぼ確実に吊られると分かっているのに、序盤（初日！）に騙りを解除するのは、狼としては得がないと思うのです。 というのもあって、私はヴィンセントさんを狂人だと思います。 >>487で「ラッセル君はヴィンセントは村人か狼か」と言っていますが、私としてはあなたの考察を詳しくお聞きしたいと思っています。 |
(531)2005/09/21 19:32:34 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 占い希望詳細 ●ギルバートさんを希望した理由 「質問で積極的に狼を見つけようという態度」が見られたけれども、とある発言で「質問で貢献してくださってる割に村側視点じゃないように見える発言」があったので、気になったのです。 >>138,>>139で質問を開始されたときは、活発な方がいて心強いと思っていました。が、ユージーンさん（>>153）からの質問にたいする答え>>156（保留発言）→占CO→>>245（保留解除卍結社推理）は、なんというか、結社と思っているならまだ黙ってたほうがよかったのではないかしら、と思ったからです。 なんとも漠然とした弱い動機なのですが、そのあたりが気なったのです。それと質問に質問を重ねている感じ･･･とか、なんとか･･･うまくいえませんね。 [一度頭を冷やしてきます。占い希望に関しては再提出する場合もあります] |
(532)2005/09/21 19:43:16 |
| お尋ね者 クインジー よぉコーネリアス。 つーか、そこだけじゃなくって結構お前って人狼視点っぽい発言あると思ってるんだよな。言葉の捉え方一つの部分もあるから、もしも結果ただのいいがかりになってたら悪いけどよ。 >>58 「能力者候補」じゃなくて「能力者」を確認できるのは、騙り狼が誰かわかる人狼だけじゃねーの？って思ったりナ。 |
(535)2005/09/21 19:47:56 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>535 なるほど、そういうところが「狼っぽい発言」となるのですね。多分に語彙感覚的なものもあるかと思いますが、以後気をつけます（赤面）。 |
(536)2005/09/21 19:51:47 |
| 吟遊詩人 コーネリアス クインジーさん、仕事が細かいですね。 多分そのあたりは、各人の好みだとか話の弾みだと思うのですが、言いがかり材料に使われてはたまらない。 気をつけます。 |
2005/09/21 19:53:07 |
| 流れ者 ギルバート ＞クインジー おや？オレも混ぜてくれるのか？(ニヤリ) [タバコを受け取り、クインジーのタバコから直に火を取る] 今はやめとくよ。とりあえず、議事を読んじまわないとなんないしな。まだ全然追いつけてない…(苦笑) >>546もまだ暫定な感は拭えない。読みきってから気になる人がいるようなら撤回する。21時に仮決定っつぅから、それまでに、と思って、今読んだ中で一番気になった奴を挙げただけだしな。 |
(547)2005/09/21 20:10:17 |
| 流れ者 ギルバート >>438 リック 霊能者は判定が割れた直後には仕事がないぞ？もし占い師が初日COで2日目に判定が割れた場合…オレなら逆に潜伏しておいてもらいたいと考えるが…。 う〜ん。 >>458 コーネリアス 意図がわからないものってどれのことだろ？ >>467 ノーマン これに皆突っ込みいれてるけど…その前のノーマンの発言見た？ >>465＞「彼は狂人である可能性が大きいとボクはとらえます」 更にノーマンは>>420で「占いは真狂狼？」と考えている。(単純に3COを捕らえればそうなると思うんで、ここは誰も突っ込まなかったよな？)村人騙りで撤回ってのも最近は少なくないし…。 思考にそれが前提であったら、>>467は別段おかしくもないと思うんだけどな？ 気になるのは【ヴィンス村人を全く考えていないように見える】ところだけだったよ。オレは。 それと、>>480はよくわからなかった。説明してくれないか。 |
(549)2005/09/21 20:12:43 |
| 書生 ハーヴェイ 空気読めてなくてごめんねー！ とりあえず、本気で議事録読んできます〜。 |
2005/09/21 20:18:39 |
| 書生 ハーヴェイ や、本気でクインジーさんごめん。 なんでこういう反応されるのか分からないだろうなぁ。 …自分でも馬鹿な設定するよなーと思ってます、はい。 |
2005/09/21 20:27:25 |
| 医師 ヴィンセント [猫が駆け込んできた] 猫「失礼しますにゃっ！」 猫「ヴィン先生は、手術が終わって、次の手術までコーヒー飲む時間がとれたので、伝言をあずかって来ましたにゃ」 猫「《私の行動で混乱させてもうしわけない》」 猫「《だが、私を狂人決め打ちするのは勘弁してほしいね》」 猫「《私は自分が村人だと知っているが、皆にはそう見えないのもわかるよ》」 猫「《だが私を狂人と決め打ったなら、見えてくるはずのものも、そのフィルターで見えなくなると思う》」 猫「《それに、もし私が狂人なら、結社が占い師のなかにいるかもしれない状況でかたりを解除するメリットなどないと思うよ》」 |
(562)2005/09/21 20:38:02 |
| 墓守 ユージーン ざっと議事を読んでの意見だが ノーマンの発言とヴィンセントCO撤回についての俺の意見だ ノーマンの意見は考え方の違いがあると思う。だが必死だから、黒っぽいとの判断はどうだろう。 村人だって無駄に吊りや占いを消費してよい訳がない。自分の意思が伝わらないなら、伝える努力をするべきだ。 人外なら、ぼろが出る。発言をセーブさせるのは村にとっていい事とは俺には思えない。 村人騙りは、好みの問題もあると思う。 CO順は、判断材料としては猫での発言も考えるとほぼ一斉だったと取れる。 状況判断で人外か村人かは、断定できない。だが守護者ではないだろう。守護者が村人騙りは流石にしないだろう・・・ よって、ヴィンセントは、吊り候補と俺は考える これは、明日すぐ吊るという意味ではない。 |
(568)2005/09/21 20:50:58 |
| 流れ者 ギルバート >>516 ノーマン この場合に当てはまるのかはわかんねぇけど、村人が3番目のCOをする利点ってのも、ちょっとあったりするんだよ。実は。 狼からすれば「３人目は結社騙りはない。じゃあヴィンスは真か狂…」そう考えると思う。 狼が騙ってなかったらこの時点で「じゃあ全ステルスにするかー」って考えてもおかしくない。 狂人からしても「人外COはほぼ確実。じゃあ霊能者騙るかー」と、COをやめるだろ？ 前二人が結社、真じゃないとならないからあんま褒められた手ではねぇし、混乱材料ってのもわかる。 …少しでもノーマンにやる気が戻るようにオレも思いついたことを垂れ流すことにするよん。 |
(569)2005/09/21 20:53:05 |
| 流れ者 ギルバート >>532 コーネリアス あの時点でも黙ってることはもちろん真っ先に考えたけどね。(卍が結社騙りかも？と匂わせるだけでなく、オレが潜伏結社かも？って匂いを薄めるから)ただ、あそこで突っ込まれて、それでも黙ってたら結局考えてることがばれる(狼側に、「ギルは卍に質問したくない＝余り不利な立場に追い込ませたくない＝村側能力者(真占・守護者・結社)と予想している＝卍は村側の能力者かも？＋ギルは無能力者かも？」と考えさせることになる)黙ってたところで結局一緒だと判断したから答えたんだ。 一度答えてもらってるのに再度答えさせてごめんね(苦笑) |
(570)2005/09/21 20:53:24 |
| 流れ者 ギルバート ヴィンスに関してだけど、狂人≧村人だろうね、ってのが印象。 ただ残してもノイズになる。白と決め打って残されるってのを狙った狼、とも邪推はできるから残ってたらスケープにされるのも目に見えてる。 吊る人がいない場面での吊り候補筆頭だと思ってる。(お陰で狼も明日の吊り先考える必要はなくなるだろうし、逆に▼に第二希望をつけさせると仲間きりの温床にもなるだろうね) 結社騙りはよく見られるからな。狼が2COで満足する、と考えたってのは浅はかだったと思う。更に吊りを一手損させる行動(村人騙りが吊り前提ってのはセオリーだろ？)。ノーマンの言うとおり真狂狼なら狼に真が丸見えになる。上で述べたような理由もヴィンスからは聞こえてこない。 印象は…ごめん、オレもあんまよくない。 ここ、言葉がきついかもな。悪いね。お医者先生自身を嫌ってるわけじゃねぇからさ、許してくれ(苦笑) >>564 クインジー 激しく同意☆ |
(571)2005/09/21 20:53:51 |
| お尋ね者 クインジー ノーマン＆ユージーン＞ 誤解があるようだが俺が感じた必死はイコール発言数じゃねぇよ。なんつーか、やっちまった感を感じるというか。確かに村人でもそれはあるだろうけどよ。 急に感情的な発言が多いところも俺はポーズに見えて、悪いけど信じる気持ちにはなりにくいんだ。 決めうち発言そのものは俺はそれほど黒いとは思わないが、そこを突っ込まれたあとの反応がな。ノーマンに聞きたいが、もしお前が村人なら恐らく身代わり候補No1なわけだが、その立場から怪しく見えるやつとかいないのか？ ノーマンが村人なら、後ろ向きにならず、前向きに自分の立場をいかして狼を探してほしい |
(573)2005/09/21 20:55:27 |
 | 異国人 マンジロー それから質問に対する回答を。 >>460 ラッセル 私は「占い対称にする＝村人の先手」と考えている。 先にＣＯをすると、狼達は騙りに長けている者が騙りをするだろう。しかし占い回避をさせると、その者が騙りを不得手としているかもしれない。寡黙を得意とする者に無理やり発言を強要できるかもしれない。 そういう意味で、わざと占い回避をさせるのも村側の戦法のひとつと私は考えている。よって、占霊共に２日目第１声を推した。 これで納得していただけるだろうか？ |
(575)2005/09/21 20:58:00 |
| 流れ者 ギルバート >>572 卍さま☆ 占い師候補は様子見せず、むしろ真っ先に占い先を挙げるくらいの気迫でいいと思うぜ？ って、これはオレの考えで、村によっては能力者は後で回答するように、って場合もあるけど。 真占が確定してる状況じゃねぇからな。能力者候補が誰をどう見てるか、ってのは村側に利益にはなっても不利益にはならないだろう？ 飲み物はあんま代わり映えしないな。 つ【ウィスキー】【ウォッカ】【ジン】その他(めんどくさくなった/ぁ つ【オレンジ】【りんご】（以下略 |
(578)2005/09/21 21:01:56 |
| 流れ者 ギルバート おー。独り言が余ってますな〜♪ …だ〜も〜 村人だとネタになんねぇんだって！！ 今日からリアルの手があいた〜♪ってわけでのんびりゆったり好き勝手喋り倒そうと思います。 |
2005/09/21 21:04:28 |
| ちんぴら ノーマン あさはかな村人騙りは思考ノイズになるので、ボクはして欲しくないんですよね… まさしく考え方の違いでしょうかね。 >>573 クインジー ボクの印象はポーズだとクインジーがそう思うならそれでいいですよ。捉え方は人それぞれです。 これはボクのスタイルです。変えようがありませんから。 言いたい事、思った事を言わずして村への貢献はできませんしね。 |
(582)2005/09/21 21:04:42 |
| 異国人 マンジロー >>583 【仮決定了解＆コミットチェック確認】 |
(585)2005/09/21 21:07:58 |
| 流れ者 ギルバート …このラッセルが立派なモノ持ってるって…ちょっと違和感(酷 |
2005/09/21 21:09:07 |
| 異国人 マンジロー はっはっは。占い師は初めてだが、初日からやることがあるのは嬉しいな。 早々に墓下に行く宿命ではあるが。 |
2005/09/21 21:09:15 |
| ちんぴら ノーマン 【1日目】※占い希望発言順 ＼灰＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿｜占＿｜霊＿｜白 ＼踊吟墓学ち牧尋流双｜医｜異酒｜書冒｜呑 ●学流踊流流双吟墓＿｜双｜吟＿｜双＿｜＿ |
2005/09/21 21:09:22 |
| 異国人 マンジロー うーむ。既成事実を作ってしまったほうが良かったか？ いやしかし、私はトビー君のほうが・・・いや、ラッセルも・・・・いやいや、リック君・・・まて、やはりトビー君・・・ |
2005/09/21 21:13:44 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>554,>>570 ギルバートさん 了解しました。ご回答に感謝します。 ただ>>570でよく分からない点がありましたので重ねて質問いたします。 （１）＞オレが潜伏結社かも？って匂いを薄めるから →回答保留（卍結社についての言及なし）のま ま黙ってることが、何故そういう結論になる のでしょうか･･･ （２）＞狼側に、「ギルは卍に質問したくない＝余り 不利な立場に追い込ませたくない＝村側能力 者(真占・守護者・結社)と予想している＝卍 は村側の能力者かも？＋ギルは無能力者か も？」と考えさせることになる →卍さん＝村側能力者という結論を出すこと で、何故あなた＝無能力者という結論に至る のでしょうか。 ここがどうにもよく分かりません。飲み込み悪くて申し訳ない･･･ |
(594)2005/09/21 21:15:23 |
| 書生 ハーヴェイ [目が、しぱしぱする…] 仮決定了解です。 あと、寝てしまったので書けなかった他の内容も投下しますね。 ヴィンセント先生の正体予測 村人＞狼＞狂人 個人的に、村人騙りを連続して経験していますので、おれにはあまり嫌悪感も違和感も無いです。 ただ、「村人だと思われる」ための狼の村人COである可能性は否定しません。狂人に仕事を完全に任せる形になるのが不安ではあるでしょうが…有り得ない話では無いかと。怪しまれていること等の理由から「食われない」言い訳も出来ますしね。 ただ、狂人の可能性は低い気がします。 狼としては、占い機能を潰せれば構わない。 ぶっちゃけ、ヴィンセント先生が食われたとしても、占いの信頼性は低下します。 狂人の場合、CO撤回の理由が薄い気がしますね。 |
(595)2005/09/21 21:16:14 |
| ちんぴら ノーマン やっちまった感…出たよこのワード。何が「やっちまった」なんだよ。 |
2005/09/21 21:16:27 |
| 流れ者 ギルバート >>589 ユージーン あー。なるほど。 でもその後、オレがしなかった質問(ユージーンが突っ込んだ部分)を卍さまとキャロルにしなかったのはなんで？(してた？ちょっと見つけられない。してたらごめん) 悪い、ちょっと時間ねぇからコーネリアスの質問は後にさせてくれ。 遅刻だ〜っ |
(598)2005/09/21 21:18:18 |
