村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 修道女 ステラ >>3 ミッキーさん、ちがうちがう |
(9)2005/09/26 01:04:21 |
 | 双子 リック >>20 そんな感じ。灰なら守護者のガードもまずないし、正直僕達の狼や真占い師なんかの特定もあいまいな状態だから、確実に一人釣って数で押していく作戦だと思うんだけどね。 |
(25)2005/09/26 01:16:38 |
 | 書生 ハーヴェイ >>20 だろうね。 だがここで霊能者潰しが失敗していたとすればこちらにかなり有利になる。 もし霊能者がつぶされたとしても、こちらにはまだ占い師がいる。 守護者も守りやすいはずだ。 以上、突然死者に霊能者も守護者もいないという前提で語りました。 |
(26)2005/09/26 01:18:23 |
 | ごくつぶし ミッキー ニーナさんは>>1:24とか、確かに霊能関係を気にしている発言が多かったですね。 レベッカさんが占い候補にニーナさんを挙げてきたのは、ある程度霊能に目星を付けて来ていたのかな？（狼であること前提ですが） 霊能の通知がニーナさんだった事も辻褄は合いそうと言う事で、ベンさんウェンちゃんのどちらかが真というのは、割とすんなり取れそうな気はしています。 |
(62)2005/09/26 07:28:14 |
| 修道女 ステラ >>62 どちらが真占かとなれば、それはウェンディちゃんでしょう。 ベンジャミンさんが追従した、と。 ベンジャミンさん狂人、ソフィーさん人狼でしょうか。 真占い師が更新時に不在になるとは思えず、人狼ならば仲間にまかせておいても「仕事」は可能。 それに私やミッキーさんが懸念を差し挟んだ、初日のCO案についての件もあります。ソフィーさんは疑われるべき状況にいますね。 いずれにせよ、今日からはローラーですか。 ともあれ守護者さんはまだ健在ということですよね。 |
(65)2005/09/26 08:56:55 |
| ごくつぶし ミッキー ちょっと覗けているよ。決して食べ物の匂いがしたからじゃあないからね。（もぐもぐばくばく） >>65状況的にはステラさんの言う事が一番在り得そうだんだけど、なんだか出来すぎな気がしてねえ。ソフィーさんベンジャミンさんを吊る流れになるのかな？見落としはないか逆に不安だよ。 |
(68)2005/09/26 11:07:06 |
| 修道女 ステラ >>68 確かにベンジャミンさんの発表が余りにも明らかな追従なのが気掛かりですね。 でも状況からして、ウェンディちゃん偽とは考えづらいし。 ウェンディちゃんとベンジャミンさんが二人とも人狼なら、示しあわせての発表内容一致もあり得ますが、そうなるとソフィーさんが真。でも真が今だに姿を現わさないのはおかしい。 真はやはり二人のどちらか。まずウェンディちゃんでしょう。 灰の中にいる人狼は結構くせもののような気がしますねえ。 |
(70)2005/09/26 12:30:41 |
| 書生 ハーヴェイ ウェンディ、ベンジャミン両者ともに30分に占い発表をするということを”１時３０分以前に知っている”ことをまず念頭に置きたい。 その上で１時３０分になるのだが、ベンジャミンは発表時間の延長を申し出ているが、この延長申し出を”１時３０分”に行っている点に納得がいかない。 １時３０分以前にこの申し出が出ていればまだ納得はできるのだが、時間になってから申し出をおこしているのがまず疑問である。 さらに、分以下の秒をみてみると39秒になっている。 これが例えば01:30:05とかだったらギリギリに発言して間に合わなかったと言えるが、この場合、発表時刻の１時３０分以前に発言を送信したとなると発言確定時間を40秒以上にセットしていなければならず、そうなると発言内容の緊急性と発言確定セット時間に矛盾を抱えてしまう。緊急性を伴う発言ならば普通は最低でも15秒セットだからね。露骨に怪しすぎる。が、出来すぎといえば出来すぎでもある。可能性を広義的に解釈するなら”単純ミス”かのどちらかしかない。 |
(76)2005/09/26 13:34:42 |
| 書生 ハーヴェイ もう一つの可能性としては鳩がうまく飛ばずにやむを得ず発表延期を提案した可能性があるが、これは可能性としては極めて低いと断言せざるを得ない。 01:28:24時点で決定を了承しているのにも関わらず残り１分３６秒時点でトラブルが発生すれば、 【やばいトラブルだ】 ↓ 【しかし残り1分半では今から延長申し出をしても間に合わない可能性が高い】 ↓ 【下手に申告時間が遅れて追従意見になると自分が黒だと疑われる】 ↓ 【ならば、鳩の遅れで１時３０分より遅れるかもしれないが、鳩が順調に飛んで1時30分を先走った結果となっても自分が占いを先にやった方がいい】 ↓ 【もしウェンディより発言が遅れたとしたらそれはもうしょうがない。これから弁解していこう】 真ならばこう考えるのが極めて自然ではないだろうか。 もし僕が鳩にトラブルを抱えていたとしたら結果として疑われるようになったとしても、先走ってでも自分が先に占い結果を発表する。 ベンジャミンに極めて深い疑念を持つのは、やはり１時３０分丁度に発言できている点だ。 あとは皆の意見も聞いておきたいな。 |
(77)2005/09/26 13:45:57 |
| 双子 リック こんにちは、今日は学校があるから、お昼休みにちょっとだけ書いておくね。 ■1.占い師３人の内訳予想 ８：１：１くらいで、べ狼ウ占ソ狂、べ狂ウ占ソ狼、その他だと思うよ。 ニーナさんが霊能者だという発言がおねえちゃん→ベンさんの順番だったことから、おねえちゃんを真占としたよ。ベンさんは、多分人狼だと思っているけど、狂人の可能性も棄却できないね。 ■2.●占い希望 現時点では●セシリアさんかなぁ。理由は潜伏狼のような気が何となくするから。昨日一昨日と発言数は比較的少ない割に、所々で鋭い突っ込み（？）を入れていたとこから、掲示板を常にうかがいつつ、狼談義をしていたのではないかと思ってね。 でも、何の根拠も無いんだよなぁ。 |
(78)2005/09/26 13:57:15 |
| 書生 ハーヴェイ 突然死のメリットがここで出てきたね。 以下はニーナが真・霊であると仮定して読んでいただきたい。 突然死が出てきたことで、偽占い師にとって占い以外にも予測せねばならなくなった事項が出てきた。それは突然死に霊能者が含まれている場合だ。占いだけなら真でなくとも無難な占いはできなくはない、だが、突然死の中に霊能者がいた場合、それが誰であるかは占い師だけしか知り得ない。ここでもう一度ウェンディとベンジャミンの占い結果を思い起こして欲しい。両者同じである。これが極めて重要なポイントだ。騙りは真と意見が食い違ってまったく違う人を言ってもよかったし、突然死の中に霊能者はいなかったと発言する事も可能だったはずだ。占い師以外にそれを確かめられる人間はいないのだから。だが、それは出来なかったはずである。騙り占い師がここで恐れたのは、突然死者の中に霊能者が含まれていなかった時の真・霊能者ＣＯだ。（ここで騙りの霊能者が出てくる可能性はあるが、可能性としては低い。下にその理由を論ずる） |
(82)2005/09/26 15:08:22 |
| 書生 ハーヴェイ 突然死者の中に霊能者がいると発言してしまうと、いなかった場合の真・霊能者ＣＯで一気に破綻するのでかなりリスキーな発言なのである。ベンジャミンが人狼の場合、人狼側が逆転勝利を狙うとしたらベンジャミンともう一人の人狼が示し合わせてベンジャミンが「突然死の中に霊能者はいなかった」発言をし、もう一人の相方人狼に霊能者ＣＯをしてもらうという方法もなくはなかったが、この作戦場合ウェンディも同様に「突然死の中に霊能者はいなかった」発言をしてしまうと残り少ない人狼パイの状態で真・霊にＣＯされると単に自分たちのリスクを上げてしまうだけの愚策に墜ちてしまう。突然死の中に霊能者がいるかいないかわからない不安定な状況では、騙り占い師は真・占い師の占い結果に”追従せざるを得ない”状況だったとみる。（単にそんな作戦をとるだけの余裕もなかったのかもしれないが）ベンジャミンの占い結果発表時間の延長発言も追従せざるを得ない状況のカモフラージュだったと推測する。 |
(83)2005/09/26 15:08:51 |
| 書生 ハーヴェイ 以上から、突然死者の中に霊能者がいたという発言は、同じ占い候補相手よりも先行して発言すればするほどリスキーな発言内容であることは明白だ。僕はこの推測からウェンディが真なのではないかと考えた理由である。 なお、この推理の中に占い師の内訳が「狼・真・狼」の場合が抜けているが、序盤からそんなリスクを背負ってくる可能性は低いし、ウェンディ・ベンジャミンが「狂・狼」の組み合わせでお互いがどちらかに合わせた、という可能性も低い。先に述べた通り真・霊能者のＣＯですべて破綻するからだ。 ウェンディとベンジャミンが同じ結果を発表したことで、ソフィーが人狼か狂人だったとして、ソフィーが「突然死の中に霊能者はいなかった」発言して現在潜んでいる残りの人狼に霊ＣＯしてもらう手段ももう使えない。レベッカが極めて濃厚な黒であった以上、これ以上人狼のパイは使えない。リスクが高すぎる。 ウェンディ・ベンジャミンの占い結果が同じだった以上、ウェンディ真の可能性が高い。そこでもし人狼側が騙り霊能者ＣＯしてしまえば人狼側のリスクが上がるだけだからだ。 |
(84)2005/09/26 15:09:05 |
| 修道女 ステラ ひとまず議題にお答えしておきますね。 ■1. 「ベ：狂、ウ：占、ソ：狼」と予測。 ソフィーさんは、CO案の主張不足、夕べの職務放擲、その前の晩の発表遅れ等々、少なくとも真とは思えないですね。 残る二人のうちベンジャミンさんが疑わしいのは皆さんのご指摘と同様。それに私はウェンディちゃんの狂人はないと思ってますので。 ウェンディちゃんは真。 ベンジャミンさんとソフィーさんのどちらが狂でどちらが狼かはよく分かりません。 最初の占い結果発表の際、ベンジャミンさんは定刻に発言されていて、謀議をしていた様子が認められなかったので、どちらかというと狂かな。 ■2. ●占い希望はメイさんかな。理由は４に。 ■3. ▼はベンジャミンさんを。 ソフィーさんの突然死も考えられないではないですし。 |
(88)2005/09/26 17:04:42 |
| 修道女 ステラ ■4. 灰の中ではメイさんがちょっとだけ気になるのです。 昨日の占い師内訳予想で、エッタちゃんがソフィーさんを人間として見ていたのを支持なさってたのが気になります。ソフィーさんが人狼だとして考慮すると特に。 それに、しっぽ生えてるし……（あの時もっとよく確認しておくべきでしたわ） ついでセシリアさんでしょうか。この所ちょっと寡黙気味だというだけの理由です。難くせみたいですみません。 メイさんもセシリアさんも、疑いをかけてごめんなさいね。 お二人には、聖ステラ学園の特待生としていつでも入学許可を出しますから、許してね。 それとミッキーさん。 見かけのわりに（失礼）なかなかの練達の士で、訝しいところは見当たらないんですけど、敢えていえば怪しくないところが怪しい。 というか、ミッキーさんが人狼だったら、負けたときいちばん口惜しいというのが理由です……。 |
(89)2005/09/26 17:05:23 |
 | 交易商 ベンジャミン >>69 ミッキー氏 これは私にとって見れば、なんと言う勘のよさ、とでも言うほかありません。 ハーヴェイ氏の指摘しているように、かなりリスクの高い発表結果であったわけですから。 ただ、この村では初日にコーネリアス氏がいきなりレベッカ嬢を引き当てたりもしています。 そういう運気がこの村にはあるのかな、と。 ……説得力ありませんね。 |
(98)2005/09/26 21:29:11 |
| 双子 リック >>ベンさん まず、長文お疲れ様です。ボク、頑張って読んだからね（宿題そっちのけで） 確かにその可能性は無いとは言えないね。仮におねぇちゃんが狼だとすると、書いてあるように霊能者の可能性としてはユージーンさんの場合もあるわけだよね。でも、昨日の段階では霊能者ＣＯは見合わせる方向に決定したわけだし、突然死した２人以外にも霊能者の可能性があるわけじゃん。ってことは、危険な賭けに結果的に成功した（少なくとも失敗はしてない）、と考えられるんじゃないかな。 逆に、もしベンさんが狼（もしくは狂人）だとすると、これまでの会話はすべてよく練られた作戦だということになっちゃうね。 以上から、どっちにしても言えるのは、狼陣営はかなり焦っているってことかな。 あと、ちょっと気になるのは、おねえちゃんがどうして結果と同時に霊能者のＣＯを希望したのかな？ってことだね。 |
(115)2005/09/26 22:55:41 |
| ごくつぶし ミッキー ■1.べ：狼 ソ：狂 ウ：真 かな？ ソフィーさんはやはり真とは思えないよ。今日も、占い発表だけでもする、とか手は有りそうなのにね。一応、狂ではないかと考えています｡ ■2.●セシリアさん ベンジャミンさん狼との想定で考えました｡昨日のベンジャミンさんの、多弁占いへのお誘いが気になっています｡やはり寡黙の側に狼は居たのかな？と。候補としてはセシリアさんか、ノーマンさんかな？今日のベンジャミンさんの希望は、仲間切りの可能性を考えています。 ■3.▼既に仮決定が出ていますが、ソフィーさんで止むを得ないと思います｡ ■4.セシリアさんとノーマンさん。セシリアさんは、寡黙な時の狼会話が有るのではと気にしています。ノーマンさんは、昨日から、皆の見方とは逆の可能性を述べて居る事が多く、ちょっと気になっています｡村人としていろいろな可能性を考えているのかもしれません｡疑いの幅を広げようとしているのかもしれません｡ 後はステラさんを挙げてみましょうか？理由はステラさんが私を挙げたのと同じ。これで狼ならいやん｡ |
(126)2005/09/26 23:20:19 |
 | ちんぴら ノーマン >>126 常に最悪の事態を考えてしまう、小心者のちんぴらなんでね（苦笑 |
(127)2005/09/26 23:23:47 |
 | 学生 メイ うーんっと！ 色々答えなきゃいけないことがあるんだね >>72の宣言を一応だけどしておくね メイは【霊能者じゃないよっ♪】駄犬でごめんね 【仮決定も了解だよっ♪】 メイ占いを皆して欲しいんだねっ！ せっかくの占い師さんの機会を削ってしまうのは痛いけど メイはお座りして待ってるから、優しくしてねっ！ |
(131)2005/09/26 23:35:31 |
| 学生 メイ で、議題にも答えるね♪ ■1.昨日に変わらず、ソフィーは人間、って考えなんだけど 狂人って線が妥当なのかな？ ショッキングな発言のせいもあるけど、狂人であってほしいな♪ 本当に占い師さんだったら大変な事だしね♪ ということで、メイはソフィーをとりあえず狂人と仮定して考えるよ♪ ただ、ベンジャミンとウェンディがどちらか真かわからないんだ。 みんなの言うように、ウェンディが真…なのかな？ ベンジャミンの考察もわかる…けど あそこで2人共同じ霊発言というのがやっぱり引っかかるよね♪ ウェンディが焦っていた印象は確かにメイも受けたけど それが、「狼だから先に言わなければ」ということなのか 「占だから先に言わなければ」ということなのかは メイにはちょっとわかんないな♪ ベンジャミンが>>104で話してることもきにかかるし… メイが考えてた事が混乱しちゃって どっちがどっちってメイ明言できないな |
(136)2005/09/26 23:47:33 |
| ごくつぶし ミッキー >>134 ああ、それもあったねえ。 狼側から見て村人側なのに潜伏っぽかったわけで、 守護者狙い、が私の思う結論だよ｡ とすれば、昨日の時点で、占い師が守られている可能性がすこぶる高いと判断された、んじゃあないかな？皆から偽と思われていたソフィーさんは、ますます偽ではないか、と、考えられる。真なら襲っておいても良い気がする。 |
(139)2005/09/26 23:51:29 |
| ちんぴら ノーマン >>151 セシリアは昨日のエッタお嬢襲撃はどうみてる？ |
(156)2005/09/27 00:08:35 |
| 双子 リック >>139 前も書いたけど、狼の作戦は、守護者のガードの無い灰の中から確実に数を減らすってもんだと思うよ。うまくいけば霊能者や守護者を削れるし、最悪絶対数だけは減らせるわけだからね。 ところで、今日の襲撃はどうなるのかなぁ？占い師は守護されると踏んで、能力者っぽい灰を狙う気がするんだけど。 |
(160)2005/09/27 00:11:40 |
| 交易商 ベンジャミン >>159 ふむ……。守護GJを避けての灰喰い。 あわよくば霊能者か守護者を狙って、という感じでしょうか。 もしくは狼を追い詰めるような何事かを言っていた、とか。 言っていたように見せかけるため、とか。 はっきり言って私には読めません……。 |
(167)2005/09/27 00:16:38 |
| 修道女 ステラ >>173 狼側が「真占は守護されていると確信」していたっていうことです。 |
(176)2005/09/27 00:27:24 |
