人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(859)砦の村 : 3日目 (2)
雑貨屋 レベッカは、ああ、入れ違いになってしまったわ!と天を仰いだ
2005/10/01 02:25:20
雑貨屋 レベッカ
>>196
メイちゃん、シャーロット、ケネス
深く考えないであげたら勝ちパターンが難しそうね・・。

牧師様、メイちゃん、先生。
これは練られている感じがしない?後者かしら。うふふ。
(198)2005/10/01 02:28:04
見習い看護婦 ニーナは、まだいるよ?
2005/10/01 02:28:26
見習い看護婦 ニーナ
メイちゃん、シャロねーさん、ケネスさんの三人かー。
でも、それだと今日ケネスさんがメイちゃんの吊り希望してるのは偽装ってことになっちゃうけど。それはどう思う?
(199)2005/10/01 02:32:48
雑貨屋 レベッカは、見習い看護婦 ニーナに驚いた。
2005/10/01 02:32:52
雑貨屋 レベッカ
>>199
逆にメモを見て偽装のような線から逆引きしたと
いった方が正しいかも。

あと、残りの印象を貼らせてね。
(200)2005/10/01 02:34:35
雑貨屋 レベッカ
ケネスさん
本当にケネスマジックね。不思議だわ。
なんとなく出来すぎ感がある。ただこれはちょっと
あまのじゃくしているだけなのかしら。
>>198の組み合わせだったらなんとなくうなづける
気がしないでもないかしら?

ミッキー
なんだかスタイルが確立されつつあるわね。
白に近い白のマリーちゃんの見方でいいんじゃないの
かしら。スケープゴート説もあったけど消される
可能性もあると思うわ。
別に私が食い下がりを嫌がっているわけじゃないわよ。

マンジローさん
情報がないとはこういう事をいうのね。
無理はよくないわ。とりあえず今日はここまでかしら。
(201)2005/10/01 02:34:55
雑貨屋 レベッカはメモを貼った。
2005/10/01 02:38:42
見習い看護婦 ニーナ
レベッカねーさんは真占い師だよね?

じゃ、ちょっと質問。
もしねーさんが狂人だったら、どういう風に占い師を騙る?
(202)2005/10/01 02:39:01
雑貨屋 レベッカ
そうねぇ。強いていえば無難路線を私は行くと思うのだけれども・・・。
●ゴードンとかそんな感じじゃない?
(203)2005/10/01 02:41:39
見習い看護婦 ニーナ
あ、もう一つ訊いてみよ。
もしレベッカねーさんが狼だったら、今日誰を食べちゃう?
(204)2005/10/01 02:42:35
雑貨屋 レベッカ
トビー君かしら。確実そうでなくって?
(205)2005/10/01 02:44:00
雑貨屋 レベッカ
ちょっと冴えない戦略かしら・・・。
ただこのシーンで私が守護だとすれば、
マリーさんにつくか、牧師様につくかしら。
そうすると、その薄さを狙ってトビー君よね。
(206)2005/10/01 02:45:23
見習い看護婦 ニーナ
うんうん。
狂人だったら無難な占い希望を出すっていうのはわかる。

で、狂人から見てゴードンさんが人狼に見えたら他の人に占い希望を出すんだよね。それも、できればある程度票が入ってる人に重ねるのがフツー。今日だったらケネスさんあたりに入れるのが狂人っぽい。もちろん、ケネスさんが人狼だと思ったらそうしないんだけど。
(207)2005/10/01 02:48:15
雑貨屋 レベッカ
>>175 ドリス
返答ありがとう。消極的なのかしらね。
消極的×積極的・・・村に限っては防御的×攻撃的な
構図のような気がしないでもないわ。
どちらにしろ中立という事よね。
それらならば放置の方向性が高いと見られているのかしら。
仮に仮にの話よ。
(208)2005/10/01 02:49:40
見習い看護婦 ニーナ
ちなみに、ニーナはゴードンさんとセンセーを疑ってるの。霊能者だったらドリスさんの方を疑ってる。

つまり、レベッカねーさんの予想とゼンゼン違うんだよねー。それがわざとなのか、どっちかの推理が大ハズレなのか、何なのか。

ぐーーー。zzzzzz.....
(209)2005/10/01 02:52:00
雑貨屋 レベッカ
んー、なんとなく今日の●ゴードンさんはわりと
固いかなと読んであえて乗せて占ってパンダにするとか
そんな感じかしらね。
どちらにしろあまり巧くはないかしらね。
ただ霊能の結果次第の一面もあるもの。
狂人とすれば霊能の内訳がわからないわけだし。
(210)2005/10/01 02:52:41
雑貨屋 レベッカ
もう夜も遅いわ。そろそろ休みましょう。
(211)2005/10/01 02:54:10
雑貨屋 レベッカは、予想は予想だもの・・・と葡萄酒を口にした。
2005/10/01 02:55:06
見習い看護婦 ニーナ
なんか、酔っ払ってよくわからないこと言ってるような気がしてきた。うーんー。


ニーナ、じつはレベッカねーさん真じゃないかと思ってるんだよなー。狂人でここまでする人いるのかなー。見たことないんだよ。ここまで独自スタイルを持ってる狂人って。

みんなから狂人狂人言われてて実は真占い師だったっていうケースなら何度か見てるの。うーーんーー。悩む。アタマいたい。
(212)2005/10/01 02:56:39
見習い看護婦 ニーナ
うー。そうだね。
そろそろ寝よう。
(213)2005/10/01 02:58:28
雑貨屋 レベッカ
また明日になれば、何かが見えてくるものよ。
これで失礼するわね。
(214)2005/10/01 02:59:17
雑貨屋 レベッカは、おやすみなさい。と目をしょぼつかせ帰っていった。
2005/10/01 02:59:31
見習い看護婦 ニーナ
レベッカねーさんが明日生きてるとは限らないんだよー。
あうあうあー。

んーーーーー。とりあえず寝よ。
(215)2005/10/01 03:01:26
見習い看護婦 ニーナ
あー、まだ希望出してなかった。
マンジローさんの発言見てから考えたいなー。

ていうか、眠くてだめぽ。
明日の夕方には出すよー。
(216)2005/10/01 03:05:59
見習い看護婦 ニーナは、ふらふらしながら去っていった。
2005/10/01 03:06:29
酒場の看板娘 ローズマリーは、議事録を読みながら眠っていたようだ。
2005/10/01 04:39:25
酒場の看板娘 ローズマリー
…私は待っていたのに。どうして…。

ん、あ、やだ。
(217)2005/10/01 04:41:00
酒場の看板娘 ローズマリーは、エプロンの端でそっと目元をぬぐった。
2005/10/01 04:41:29
医師 ヴィンセントは、ずっと考え込んでいる。
2005/10/01 04:56:41
医師 ヴィンセント
・・・あぁ、ローズマリー目を覚ましてしまったのかい?
よく夢を見ているようだが、眠りが浅いんじゃないのかな?
まとめ役で心労がたまっているのかもしれないね。
少し心配だよ。
(218)2005/10/01 04:58:11
酒場の看板娘 ローズマリー
マンジローさんは、今日の午前中には何とか顔を出せる、
って言ってたよね。

皆は、今日からローラーを開始する気は無いって事だよね。

今日灰を吊り灰を占い、それが外れてさらに
能力者が襲われなかった場合。
そこからローラー完遂すると吊りが後一回。
狼が二人騙っていない限り吊りが足りない。
能力者の決め打ちが必要になる。
正直、今でも私はどっちが真狂なのか判断を付けられない。

おまけに、確定白は二人表に出ているから
霊能者ローラーするまでは灰は減らない。
GJは計算に入れないから。
(219)2005/10/01 04:58:28
酒場の看板娘 ローズマリーは、医師 ヴィンセントに驚いた。まだ起きてらしたんですね、嫌だ聞こえちゃいました?
2005/10/01 05:01:00
医師 ヴィンセントは、酒場の看板娘 ローズマリーに「いや、人の寝言を聞くほど野暮じゃないよ」とおどけた。
2005/10/01 05:03:03
酒場の看板娘 ローズマリー
…そうですね、先生に聞きたいんです。
先生は、ニーナちゃんをどう考えてますか?
(220)2005/10/01 05:05:25
医師 ヴィンセント
あぁ、そうだ。
ローズマリーが起きてきたのだし、
せっかくだから、ミッキーについてのわたしの考えを言っておこう。
君は、君がまとめ役である限り彼を占いにも吊りにもかけないといっていたね。
わたしは占いはする必要はないと思っているよ。
ただ、彼の場合最後まで残っていたらメイはスケープゴートにされるかもしれないといっていたが、
わたしは逆に狼に言いくるめられてしまうのではないだろうかと心配している。
残った狼が弁が立つものだったらね。
(221)2005/10/01 05:08:37
酒場の看板娘 ローズマリー
凄く村人にしか思えないけど、彼女の意見の強さが
時々誘導に思えてしまって。

でも、これで彼女を占って。
…ナサニエルさんのように襲われてしまったら。

それが凄く怖い。でもそれすらも、狼の脅しじゃないかと思ってしまう。
(222)2005/10/01 05:09:38
酒場の看板娘 ローズマリー
>>221 彼は確かに、一度疑問を持った場合
とことんまで追求するように思えます。
そして、それを逆手に取って狼が上手く答えた場合
狼の意見に乗せられてしまうかもしれない。
確かに、ちょっとそう思える部分はありますね。

でも、かといって吊る事は出来そうにありません。
彼を狼と見ることは出来ませんから。
(223)2005/10/01 05:14:16
医師 ヴィンセント
ローズマリー >>220
ニーナかい?
看護婦としてはとてもよく働いてくれているよ。
彼女がいるだけで診療所の空気が明るくなる。
なんて事を聞きたいわけじゃないんだろうね?
(224)2005/10/01 05:16:09
医師 ヴィンセント
わたしの灰考察や占い希望を見てくれれば判るだろうけれども疑っている。
そして、今日のニーナからの質問(>>86)
で答えようと思っていたことなんだが、
ミッキーを村人だと思うと言っていた時(>>1:309)や、
今日のケネスへの疑惑のあげ方(>>85)、
彼が吊りと占いにあげていたのはどちらも人間だったと言う奴だね。

ああいう発言を見ていると君の言うとおりに誘導しているようにしか思えないのだよ。
(225)2005/10/01 05:17:35
酒場の看板娘 ローズマリー
>>224
ええ、確かにそうですね。彼女は明るくて、
誰からも好かれそうですもの(くすくす)
先生やミッキーさん、トビー君…それに牧師様も。
(226)2005/10/01 05:19:27
医師 ヴィンセント
さて、ニーナからの質問部分の残りも言っておこう。

流れを作ることは悪いことではない。
むしろ流れがないことにはただ座して村が滅びるのを待つだけになってしまうだろう。
わたしは、議論があったほうが良いのは間違いない。
ただ、君の場合村の流れを作ると言うより、
誘導しているとしか、わたしには見えない発言をしているのが怖いのだ。
(227)2005/10/01 05:20:23
医師 ヴィンセント
自分で、自分が何を言っているのか判らなくなってるぞ。(笑)
>>227
わたしは、議論があったほうが良いのは間違いない。
-> わたしは、議論があったほうが良いと思っている。それは間違いない。
に、訂正させてくれ。(笑)
(228)2005/10/01 05:23:32
酒場の看板娘 ローズマリー
先生がニーナちゃんを占いに挙げ、
そしてほかの人からも挙げられていた2日目。
>>2:211 >>2:213 >>2:221 >>2:231 >>2:240 >>2:251
このあたりが、占いを避けたい狼としては
あからさま過ぎるかと思ったのですが
何だか妙にひっかかって。
(229)2005/10/01 05:26:25
酒場の看板娘 ローズマリー
アンケート、私も出さなきゃね。
今からまとめて書いて出すわ。
(230)2005/10/01 05:35:44
医師 ヴィンセント
昨日のわたしとの一連のやり取りだね?

あからさまと言うか、すごく突っかかられたのと言うのが個人的な感想なのだが。(笑)
どうだろう。今のわたしの目は曇っているかもしれないから話半分に聞いてくれないかな。

確かに昨日彼女は他の人からも占いに上げられていた。
しかし、それと同じくらいにゴードンやナサニエルもあげられていた。
わたしとやりあって、自分をアピールできれば、もっと判断のつけづらい人に占い先が移ると考えての行動かもしれない。
と、わたしは思っている。

いや、純粋にわたしの説明がまずくて何度も彼女が聞き返しただけと言う可能性もあるけれどもね。(笑)
(231)2005/10/01 05:38:23
医師 ヴィンセント
あぁ・・・議題か。
わたしも残っているね。
しかしその残りの部分で今非常に頭を悩ませている。
議事録を何度見返したか、判らないくらいだよ。(苦笑)
(232)2005/10/01 05:58:22
医師 ヴィンセントは、わたしは20分近く黙っていたのかと驚いた。
2005/10/01 05:58:29
酒場の看板娘 ローズマリー
■1.●ゴードンさん
やはり初日からの印象は変わらず、
かといって吊るとは思えない。
昨日変更せずに占っておくべきだったのかというのもある。
●ニーナちゃんと迷っているが、どちらでも
昨日のナサニエルさんの事があり恐怖を感じている。
■2.▼マンジローさん
現状では情報がなさ過ぎて判断できない。
今日喋ってくれなきゃ吊っちゃうぞ、という愛と脅しを込めて。
彼でなければ…▼ケネスさん、かなぁ。
ミッキーさんとのやりとりで何だかごまかしている印象。
「集団催眠」のように白く見えていたのが
ここに来て疑われはじめている。
本人の都合でしょうが、今日良く喋っている事も黒っぽく見える。
(233)2005/10/01 06:07:12
酒場の看板娘 ローズマリー
■3. 占い師
牧師様    狂人=真>狼
レベッカさん 真=狼>>狂人

レベッカさんのあのスタンスは、正直狂人とはとても思えない。
(狂人は信用を得てなんぼ、というのが私にあるからかもしれない)
狂人を装った狼、には見える。
どちらかといえば真の可能性を多めに見ている。

牧師様は、ここまで弁が立ち頭の回る人間なら、
狂人だとしても占い師を騙る事は簡単だと思う。
そしてナサニエルさんが襲われたことから、
占い師は真狂の組み合わせかと思っているので
狂人がどちらかと考えると、牧師様かなぁ、と。
(234)2005/10/01 06:08:59
酒場の看板娘 ローズマリー
霊能者
シャーロットさん 狼=真=狂人
ドリスさん    真=狼>狂人

シャーロットさんは発言が少なく判断をしずらい。
都合もあるだろうけど、お願いもう少し喋ってください。
初日はマンジローさんを占いに挙げ、それからはニーナちゃん。
ニーナちゃん希望に関しては、結構
強めに主張しているのが目に付いた。

ドリスさんについては、やっぱり霊能者についての「吊り回避なし」がどうしても引っかかる。
ミッキーさんとのやりとりでは
迷い無く答えているように感じたので印象は真に寄った。
(235)2005/10/01 06:09:10
酒場の看板娘 ローズマリー
■4.ヴィンセント先生。まだ今日は早いと思うし、吊るよりも占うのが先。
■5.ちょっと皆さんに質問。
今日からのローラーはどう考えますか?>>55 >>219
ナサニエルさん襲撃理由>>58 >>59
(236)2005/10/01 06:10:16
医師 ヴィンセントは、酒場の看板娘 ローズマリーの、愛は過激だなと思った。(笑)<吊っちゃうぞ
2005/10/01 06:13:12
鍛冶屋 ゴードン
おはよう。それにしても眠い…。

議事録を読み返して再度灰印象を練り直さなければな…。
(237)2005/10/01 06:16:02
医師 ヴィンセントは、鍛冶屋 ゴードンに、おはよう。早起きだね。わたしは徹夜だよ。
2005/10/01 06:16:45
酒場の看板娘 ローズマリーは、鍛冶屋 ゴードンおはようございます。コーヒー入れますね。
2005/10/01 06:19:12
酒場の看板娘 ローズマリーはメモを貼った。
2005/10/01 06:20:48
鍛冶屋 ゴードンは、ヴィンセント、ローズマリー、おはよう。コーヒー頂くぞ
2005/10/01 06:20:52
酒場の看板娘 ローズマリー
仮決定出します。

【●ゴードンさん】
【▼ケネスさん】です。

…3日連続で挙げてごめんなさいゴードンさん。
(238)2005/10/01 06:28:43
医師 ヴィンセント
あぁぁ・・・また仮決定前に議題全部に答えられなかった。orz

【仮決定了解だ。】
(239)2005/10/01 06:30:28
鍛冶屋 ゴードン
ヴィンセント:多弁の部類に入るだろう。
発言を振り返ってみたがこれといって違和感を感じるところは無い。
しかし、心なしか発言の内容が以前と比べると無難になってきているような感じがする。
>>2:124の霊COにこだわった理由、これは納得は出来るのだが、同時にあそこまでこだわると人狼側に逆に気付かれてしまうのではないか、という気もしてきた。
個人的に占いたい者だな。

メイ:ニーナ、ミッキーと同様に率直な意見を述べている印象。
発言数自体は多くも少なくもないが内容は濃い。
それにこれといって特に違和感を感じるところは無い。
灰の中では吊りに挙げたくない者だ。
(240)2005/10/01 06:51:27
鍛冶屋 ゴードン
ミッキー:初日の不慣れな様子から、どうしても人狼とは思えない。
某洗剤のような『驚きの白さ』だな。
思ったことをズバズバと言っている印象だ。
疑問に思ったことはとことん食い下がり、納得できるまで質問を繰り返している。
これは人狼にとっては嫌な存在だろう。

マンジロー:今日には復帰出来るそうだから、今後の発言を見てから考えたいと思う。
(241)2005/10/01 06:52:32
医師 ヴィンセント
しょんぼりするくらいに、後出しで占いと吊り希望を出そうかな。

■1.●ケネス さんざん昨日まで占いにあげていたニーナをはずしたのは、
占いよりも吊りに持っていくべき対象になったとわたしの中で考えているから。
ケネス占いの理由は発言内容を見ると、議題にはきちんと答えてわたしが見る限りツッコミどころがない。
わたしの目にはまだ村人に映っているが、ステルスの可能性を考えて占いにあげた。
(242)2005/10/01 06:53:14
鍛冶屋 ゴードン
おっと…仮決定が出ているな。
【仮決定了解だ】

しかし…そろそろ人狼を見つけておかないと後々キツくなるな…。
(243)2005/10/01 06:54:42
医師 ヴィンセント
■2.困ったことに吊りたい人がいなくなってしまった。(笑)
お前■1でニーナを吊るべき対象と言っているじゃないかというツッコミをいただきそうだが、
正直まだ発言をしてもらって内容から判断していきたいタイプだ。
そんな感じで残った灰は、ゴードン・メイ・ミッキー・マンジロー。
マンジローに関しては突然死しそうならともかく、■4でも言ったとおり、
今日吊るくらいなら昨日吊ったほうがよかったのではと思っている。なので除外。
ミッキーについてはローズマリーは吊る気はないようだしやっぱり除外。
ここでわたしがミッキーを吊り希望に挙げたら、他人の目にはどう見ても村人を難癖つけて吊ろうとしている狼に映るだろうしね。
で、残った二人はどちらも発言内容が非常に妥当。
メイとゴードン両者の発言をさんざん見返して、メイの発言よりゴードンの発言のほうが質疑応答や議題回答に割いているように思える。
この先の情報と言う面で見てゴードンは残したい。
すごく消極的で、メイから見たら納得いかないだろうが。
▼メイ
(244)2005/10/01 07:05:51
鍛冶屋 ゴードン
>>169のニーナ、ケネスの印象の付け足し

ニーナ:現在白印象。
相手への質問の他に、メモから希望を引っ張りだして変更があった者について考える辺り、ニーナも独自の思考に基づいて発言している感じを受ける。
しかし、ここに来て何故か白狼の可能性が浮上してきた。
まぁ…ニーナの場合、とにかく発言しているから占わなくても判断できるだろう。

ケネス:やはり、議題回答を除くとこれといって目立つ発言が少ない。
本人の都合もあるのだろうが、情報をあまり出したくないようにも見える。
(245)2005/10/01 07:08:23
酒場の看板娘 ローズマリーは、パンケーキとハムサラダ、果物とヨーグルトの朝食をセット。
2005/10/01 07:14:55
酒場の看板娘 ローズマリーは、ちょっと表を掃除してきます。と出て行った。
2005/10/01 07:15:33
鍛冶屋 ゴードン
仮決定が出ているが、希望を言っておかなくてはな。

■1.●ヴィンセント
■2.▼ケネス

理由は灰考察の通りなのだが…正直、●は誰を挙げていいのか迷うな…。
▼は今のところケネスしか思いつかない。他はあまり黒く見えんのだ。
(246)2005/10/01 07:15:41
医師 ヴィンセントはメモを貼った。
2005/10/01 07:15:48
鍛冶屋 ゴードン
ところで…シャーロットが何か言ってくれないと霊の真偽の判断がつかないぞ。

危うく、シャーロットの存在を忘れそうになったんだが(汗)
(247)2005/10/01 07:17:09
医師 ヴィンセントは、酒場の看板娘 ローズマリーに、いってらっしゃい。朝食ありがとう。
2005/10/01 07:17:16
鍛冶屋 ゴードンはメモを貼った。
2005/10/01 07:18:10
鍛冶屋 ゴードン
さて、俺もそろそろ工房へ行かないとな。

今日はいつ戻れるか分からないから、一応ローズマリーに投票を委任していくぞ。
日付が変わるまでに戻れたら委任を取り下げて自分で投票する。
(248)2005/10/01 07:21:27
医師 ヴィンセント
ローズマリー >>236
ローラーについて。
無難と言うか、ありきたりと言うかでいくなら明日から。
ただわたしは、これ以上シャーロットの発言が増えないようだったら、
今日からローラーをはじめてしまっても良いのではないかと考えている。
ドリスはともかく、シャーロットの場合は、占いの判定が割れて、その相手を吊って占いと霊能のラインをつけない限り正体がつかめそうにもないんでね。
これは、わたし流の寡黙能力者への脅しと取ってもらってかまわないよ。
(249)2005/10/01 07:27:12
医師 ヴィンセントはメモを貼った。
2005/10/01 07:27:36
医師 ヴィンセント
と、いったところですまない。
眠らせてくれ!(笑)

夕方頃に顔を出すことになると思う。では。
(250)2005/10/01 07:28:59
医師 ヴィンセントは、妙に目がさえたまま、診療所に戻っていった。
2005/10/01 07:29:10
牧童 トビーは、走ってやってきた。
2005/10/01 07:51:05
牧童 トビー
おっはよ〜。

っと、仮決定が出てるね。

【仮決定了解】だよ。
(251)2005/10/01 07:51:51
牧師 ルーサー
おはよう
今日も朝食が美味しそうだな

さて【仮決定了解】だ

ところでローズ、>>233 >>234 >>235あたりの考察だが、ローズ自身が考察するのはいいことで、白の考察は聞きたいところではある
しかし反面、まとめ役としての考察だったら、●▼希望みたいな結論部分だけでも隠しておいた方が狼にとっては脅威になるよ

私が狼なら確実に「なに考えてるか分からないまとめ役」が一番怖い。ツッコミ主体で疑問だけビシビシ投げかけつつ、結論は委任希望が、まあ、ほんとに怖いと思うよ
(252)2005/10/01 08:26:02
牧師 ルーサーは、ヨーグルトを食べながら議事録を読み返している
2005/10/01 08:27:55
牧師 ルーサー
何で私がツッコミ入れたくなることを言うかな…

>>187 レベッカ
偽だったらどう言うなんて、ないよ。どの世界であれ、「正しい行動」も「間違った行動」も無数にある。しかし「すべきでない行動」もまたあるだろう。君の行動は「占い師としてあるべき姿」なのか、そこが私としては疑問だね。

あらゆるパターンがある。経験で言えば私のような偽もいたし、君のような偽もいたよ。それは真のスタンスにあわせて対抗としてガチで戦う偽もいれば、真逆の行動パターンを選ぶ偽もいるってことでしかない

「今わかっている確定された情報量はみなと同じ」なんて大間違いな認識はやめたまえ。能力者は自分が確定していない限り「もう1人が偽」という確信があるだろう。もしも君の持っている情報が皆と同じなら、ただの村人占い師騙りでしかないぞ。あり得ない仮定で、はっきり言ってイラつく(小一時間問いつめたい)
(253)2005/10/01 08:42:04
酒場の看板娘 ローズマリー
牧師様おはようございます。
美味しそう…ありがとうございます。

えーと、>>253についてですが、レベッカさんは
>>187の最後に
「牧師様が占い師でないってことだけよ」と言ってます。
(254)2005/10/01 08:46:14
酒場の看板娘 ローズマリーは、ぱたぱたと走り抜けていった。
2005/10/01 08:47:10
牧師 ルーサー
>>188 レベッカ
あのな、本気で言ってるなら、一度まじめに考えて欲しい

怪しく登場するメリットなど「偽でも真でも」あるわけがない。登場するタイミングはそういう意味では「運」に過ぎない。真も偽も「せめて信頼されやすいタイミングで出たい」と考える
結果として信頼されにくいタイミングだったなら「どうやって信頼を得ていこう」と考える。すくなくとも私ならば、ね

私はミッキーが狼側だったら負けたと、登場タイミングで本気で歯がみしたよ。最悪だね。ほとんど同時、そのうえミッキーの慣れてない発言。彼と私だけの信用勝負なら初めから最後まで私は多弁狼断定だったろう

そんな中で君が出てきたのは、べつに悪いタイミングじゃないよ。むしろ良いタイミングだったと私は思っていたね。結果としてミッキーが外れたから君の登場タイミングが悪く見えているだけだ

当時の3COだったら、まさに最悪のタイミングは私だよ。木訥な真と、多弁な狼という構図になっていたんだからな

自分が不利であることをもって他人の策略を主張するのは、真を主張するならさすがに無駄ではないかね
(255)2005/10/01 08:53:16
牧師 ルーサー
>>254 ローズ
そう、その違いこそが「もっとも主張したい情報」なのに、その主張をするためには絶対的に必要な「信用を得る努力」をまったくしないのが悲しく、本気で小一時間問いつめたい

私が村人として彼女を見ていたら、狼ならストーリーで皆を楽しませる努力を捨てているから落第、狂なら村にも狼にも非協力的だから落第、真ならやる気がないから落第、ぐらい厳しく判定したくなる

私が「信用を得られない真能力者など村のノイズに過ぎない」と断定したのも、こういう考え方に由来している

だいたい真贋論議など、本質的に現段階ではできないんだよ。結果が割れたとき、割れた流れから考察するのが妥当だろう。

レベッカの「なげやり」がリアル事情?とは考えながらも、なんともやりきれないね
(256)2005/10/01 09:11:13
学生 メイは、ちょこっとだけ立ち寄れました。
2005/10/01 09:17:21
学生 メイ
皆さん、おはようございます。
>>238
仮決定出ているみたいですね。

【仮決定了解しました】
(257)2005/10/01 09:19:01
牧師 ルーサー
ちなみに私が死んで偽能力者のノイズを消しきれないと判断したら、確実に「どうにかして早期ローラーに持ち込もうとする」だろう

対抗が狂だと思ったらもう一つの能力者を、対抗が狼だと思ったら自分ごと、2手で1匹吊れると判断できる方を、まず潰す

ローラーは基本的に村にとって最善手ではない。4吊で3吊は村人を確実に吊る(2狼騙りは別だが、少なすぎる可能性)

せめて「どちらが真狼か」を判断させうるだけの情報を村に与えるのが、能力者としての責務の一つだと思っている
他の者が違う考え方であろうとかまわないが、私は自分が生き残れないなら次善として狼を道連れにする方法を探すね
(258)2005/10/01 09:19:57
牧師 ルーサーは、>>258私が死んで偽能力者の…→私が真で偽能力者の…
2005/10/01 09:22:52
学生 メイ
ええっと、お出掛けしてきますね。
追加議題は >>236
■今日からのローラーはどう考えますか?・・・ですね。

いまは時間がないので、戻り次第答えたいと思います。
すみませんがご了承下さい。

ではではいってきまーす♪
(259)2005/10/01 09:37:12
学生 メイは、駆け足で去っていった。
2005/10/01 09:39:35
牧師 ルーサー
>>179 ヴィンス
なかなかおもしろい。しかし特攻する狼よりは特攻する狂の方がまだありそうではないかね。多弁狼論は分かるのだが、多弁論理的で特攻は目指さんだろ(苦笑) 本人が言うのも何だが、強弁に感じたよ。ああ、狂ぽく振る舞う狼という意味もあるのかな。だったら、この考察もありうるのか
ふむ…考え方も色々あるものだな

なにげに後段は私も思っている。どっちもどっちだったが、なんかマンジローは本気で突然死しそうな気がしてきたのでな…困っている。マンジローにしてみればなんで吊っておいてくれないとか言われそうだが…
(260)2005/10/01 09:40:54
牧師 ルーサー
追加議題、忘れきっていた…
[メイの発言で気づいた]

■5.現段階ローラーは勧めない。ただシャーロットの発言があまりに少ないので寡黙吊をしたい気がしつつ、私から見ると霊の真偽は半々なのでな…。

そして昨日から今までの動きを見ていると、レベッカが狂にしてはなにもしていなさすぎるから、私としては占いが真狼なのではないかと思い始めており、そのあたりで本当なら占い師からローラーとかが良いのかも知れないなどと…な

自分死を示唆するのは狂ぽいのは分かっていても、内訳的に…霊能は真狂ぽいんだよ…
ドリス真ならロッテ狼なんだが、まだ微妙にドリス偽疑惑が残ってるんでな。2日目よりは大分信頼できそうに見えてきているんだが、票が割れないと判断材料が増えない。

つかマンジロー、良いからちょっとだけ覗いて(願
(261)2005/10/01 09:52:55
牧師 ルーサーはメモを貼った。
2005/10/01 09:54:50
牧師 ルーサーは、食後のコーヒーも飲み干して、席を立った
2005/10/01 10:04:36
酒場の看板娘 ローズマリーは、掃除用具を片付けてやってきた。
2005/10/01 10:18:46
酒場の看板娘 ローズマリー
あちゃ、牧師様もう行っちゃったのね…。

マンジローさんがもしも流行り病でぽっくり逝っちゃうなら…
彼を吊るべきか、あえて攻撃に出てほかの人を吊るか。
(262)2005/10/01 10:21:10
ごくつぶし ミッキー
お、ドリスさんから質問が来てる!
ええとそれについてなんですが
ちょっと説明が悪かったですね、あそこで僕が言いたかったのは>>1:372の発言で、それを「信用されない霊能力者は要らない」と取ってまとめたんです
この発言ってちょっと過激だし、これで一気に目立っちゃって占い、吊先に上がっちゃうんじゃないかなあって思って
発言の意図と併せて考えると真ならこういう言い方はしないんじゃないかなあって思ってるんです
(263)2005/10/01 10:34:08
ごくつぶし ミッキー
後、COタイミングなんですが狼側が前もって相談して決めるだろうってはやっぱり僕も思うんです
ただ、一人来ていない とか
二人占い師が出ているが、実は結社騙りじゃないかと思って残った人を緊急出動させた
とか
狼の予想外の状況になった場合ってその限りじゃないと思うんですね
(264)2005/10/01 10:36:43
ごくつぶし ミッキー
昨日ケネスさんと話してて、レベッカさんが狼だとしたらなんでレベッカさんが選ばれたのかなあって思った所から、発展させて考えてみたんですよ
と、書いてみたんですが昨日のケネスさんとの話の流れでCOタイミングについて僕が発言しているところについての質問でよかったですか?
(265)2005/10/01 10:38:42
ごくつぶし ミッキー
んー、でも>>263ってドリスさんが狼の場合でも無さそうかも
そこまで読んだとは考えづらいしなあ
うーん、真か狂かも

少し考えてみます
(266)2005/10/01 10:41:50
雑貨屋 レベッカは、大きな荷物を抱えて現れた。
2005/10/01 11:40:41
雑貨屋 レベッカ
おはよう。
胃の調子が悪いのでコーヒーは避けておくわね。

【仮決定了解よ】

ただ、そうねマンジローさんが気になるわ。「
(267)2005/10/01 11:42:45
雑貨屋 レベッカ
あまり時間がとれないので一つだけ。
能力者同士でなんだかんだは愚かだと思うけれども
ノイズも適宜に流せば、大きなノイズの対策になるのよ。

>>255 牧師様
>>188の私の言ってる「登場」はCOのタイミングの
事を言っているわけではないわ。
「振舞う」の方が適切だったようだわ。

>>256
そうね。真贋論議などできない。そう。
できない論議のために、うすっぺらい「信用を得る努力」
に固執したそれっぽい言葉ばかりを並べる気は
そうそうないって事。

もうこの話は終わりにしましょうね。
(268)2005/10/01 11:51:12
雑貨屋 レベッカ
ああ、追加議題も出ていたのね。
その前に少し荷物を届けに行って来るとするわ。

歩きながら考えてみるわね。
(269)2005/10/01 12:02:38
雑貨屋 レベッカは、立ちあがった。「あらやだ。どっこいしょだって・・・」
2005/10/01 12:03:26
雑貨屋 レベッカは、なんとなく楽しそうに鼻歌を歌いながら出かけた。
2005/10/01 12:04:15
村長の娘 シャーロット
おはようございます、【仮決定を了解しました】

>>255
真なら怪しく登場するメリットはあるわね、信頼度を犠牲にしてでも襲撃先として選ばれにくくすることは、能力の使用回数を増やすことが出来るなら、村には大きなメリットだと思います。
(270)2005/10/01 12:30:53
村長の娘 シャーロット
>>262
これは今日の襲撃で私(か、多分狂人のドリスさん)が襲われることを考慮するかどうか、あとは守護成功をどれぐらい考えるか、という二点に寄るのではないでしょうか、マンジローさんが狼である可能性を強く見ないのであれば、他の方を吊って判定を見るべきだと思います。
(271)2005/10/01 12:36:28
ごくつぶし ミッキー
襲撃先に選ばれにくいって事は
狼から見て偽だと思われてって事ですよね?
でも、それって村人から見ても偽に見えるわけで
そうすると、占い結果も信じてもらえなくなるんじゃないかと思うんですよ
(272)2005/10/01 12:37:17
村長の娘 シャーロット
>>272 ミッキー
たとえどんなに疑われていてでも、結果を残すことは私は能力者として大事だと感じています。
もちろん妖狐がいないこのむらで、完全なる真の証明は非常に難しいのは間違いないのですが、霊能者の偽物を狂人がやっていた場合、場合によっては吊りで白確定黒確定する場合もあるわけです。
話が横道にそれてしまった気もしますが、信じにくい占霊術の結果であっても、残っていることはプラスになると思いますわ。
(273)2005/10/01 12:45:20
酒場の看板娘 ローズマリー
う〜ん、シャーロットさんの発言を見直してみても
特におかしい部分は無いんですよね。
わずかに気になったのが、
どなたかが指摘されてましたが、>>1:234
半ばCOしてるように思える、という部分。

これを狂人から狼へのサインと取るか、
真ならば、3日目COを希望していた彼女だから
初回襲撃を受けた際の手がかりとして残したのか。

シャーロットさん、あの発言はどういう意図でなさったんですか?
(274)2005/10/01 13:36:28
村長の娘 シャーロット
う〜ん、確かに言われてみれば隠れてCOしているように見えなくもないけれど、あの時点での意図としては、どんな村人であれ、占い師以外にとって占い師の真贋を判断することは大事な仕事だと思ってのことでした。
もちろん、私自身が自覚しないところで霊能者であることを襲撃される前に村の皆さんには知らせようとしていたところもあるのかもしれませんが、そこまで深く考えての発言ではないですね。
(275)2005/10/01 13:57:55
酒場の看板娘 ローズマリー
シャーロットさん、>>167でケネスさんが挙げている
「吊った人間の白黒を直接見られる霊能者なのに
一番自分が怪しんでいる人間を挙げないのはどうしてか?」
ってあたり、どう思います?
(276)2005/10/01 14:15:41
酒場の看板娘 ローズマリーは、異国人 マンジローのカタナをカウンターから取り出した。これを渡さないと…。
2005/10/01 14:36:51
酒場の看板娘 ローズマリー
マンジローさん、どうか顔を出してください…。
待っていますから。
(277)2005/10/01 14:39:30
村長の娘 シャーロット
>>276
殺さないと判定出来ない能力であるため、もし狼でなかったときの犠牲が大きい相手であれば積極的に能力を使うのは躊躇せざるを得ない、というのが霊能力の限界だと思いますわ。
(278)2005/10/01 15:36:57
牧師 ルーサー
>>274 ローズ
そういえば、確かトビーに指摘されて思い出したんだが私も気づかないうちに>>1:14でCOもどきしていたよ。役が決まった時点でRP考えてたからそのままでていたようだ

意識的になにかを言った記憶は私自身もなかったが、これを狂のアピールと取るのも、狼の騙り伏線ととるのも、あるいは普通に真の脳内こぼれ話ととるのも、人の見方次第だろう

ロッテの擁護というわけでもないが>>1:234も狂のアピールとしては弱いし、狼の伏線にしては弱いだろう

それぐらいならドリスの>>1:372なんか一番最後の行は3日COなら霊に見えるのを喰えと言うアピールにすら見えるね私のドリス狂疑惑はこういう部分から来ているしな…
(279)2005/10/01 15:58:43
牧師 ルーサー
まあそれぞれ自分の役を分かった上でありながら村人状態=CO前に会話していると、気づかないうちにポロッと役関連の話をしてしまうのは当たり前。真実を知らない側から見るとそれは基本的に黒印象になる

だから私はCO前の話こそが聞きたかったんだよ。COしたから納得できる人もいれば、前の発言とズレてCOする人もいる

ズレてるのはたいてい相談して話が変わった場合だから吊り候補に常に挙げてしまうね
(280)2005/10/01 15:59:32
牧師 ルーサー
>>268 レベッカ
私も言い合うのは好きじゃないからあまりツッコム気はないよ
ただ「薄っぺらい信用を得る努力」は不要という判断が悪いとは思わないが「薄っぺらい信用だから捨てる努力」はしないでも良いんじゃないかと思っただけだよ
…実生活だって同じだろうと私は思うがな

>>270 シャーロット
生き残って信頼されないなら、生き残ることにどれほどの価値があるのだろう
自分が推理した中の間違いを狼によってミスリードさせられてしまうか、自分が疑った相手(で白だった相手)を狼がミスリードに利用して吊らせる材料にするだけじゃないだろうか。

私がもしまったく信じられてない能力者だったら、対抗がやろうとしていることを読み取ることに全力を注ぐがな
読み取ったものを「可能性」として提示して村全体の判断に任せるという意味もあるね
(281)2005/10/01 16:09:35
牧師 ルーサーは、村長の娘 シャーロットとレベッカが話を表現するようになって喜んでいる。本当に嬉しい
2005/10/01 16:10:20
牧師 ルーサーは、異国人 マンジローが来なくて困っている。…自分吊り希望に見えたし…ビクビク
2005/10/01 16:11:32
酒場の看板娘 ローズマリーは、異国人 マンジローのカタナを握り締めた。お願いだから顔だけでも出してください。
2005/10/01 17:26:11
酒場の看板娘 ローズマリー
…もし、このままマンジローさんが来なかった事を考えて。
緊急議題を出します。

■6.突然死が出た場合、それ以外の人を一人吊りますか?

GJを計算に入れません。
その場合生存数が本日13から10に一気に減ります。
その後10-8-6-4-2と、吊り回数は一回減りますが
吊れる人数は変わりません。

回答よろしくお願いします。
(282)2005/10/01 17:53:11
酒場の看板娘 ローズマリー
ああそうか、最悪の場合を考えると
突然死以外を吊った場合、
8人になった時点でランダムに入る恐れがあります。
なので、明日にはどちらかを決め打ったローラーに
入らなくては間に合いません。
(283)2005/10/01 17:55:22
村長の娘 シャーロット
>>282
前に回答させて頂いたとおり、マンジローさんを狼と思うかどうか、村の霊能者が失われると思うかどうか、次第ですね。
私は自分が生きていると信じた上で、出来ることならマンジローさん以外を吊って頂きたいですわ。
(284)2005/10/01 17:56:41
見習い看護婦 ニーナ
あー。二日酔いでアタマいたい……。
(285)2005/10/01 18:08:40
見習い看護婦 ニーナは、ふらふらしながらやってきた。
2005/10/01 18:08:46
牧師 ルーサー
>>283
個人的には、すでに寡黙吊りをする余裕はないと思うが、実際に突然死したら仕方ないだろうし、彼はすでに自分吊り希望を出していて、それを通さなかった我々のミスかとも思う
(よく考えれば病人なら覗くことはできても、仕事では忙しくて見られないよな…)

さて質問の本題だが、私はまったく意味が分かってないのだが、チェック外しでの2人消化はなんの価値があるのだ?

吊り回数は減らないのはいい。
占い回数はどうなるのだ。

  13→11→9→7→5→3→1
占  1 2 3 4 5 ×
  13→10→8→6→4→2
占  1 2 3 4 ×

私には普通に減るように見えるのだが間違いか?
さっさとローラーするから考えないという意味ととっても良いなら、この質問は無意味だがな
(286)2005/10/01 18:10:43
牧師 ルーサーは、雑用しながら見ているので返事が遅くなる
2005/10/01 18:11:45
見習い看護婦 ニーナ
マンジローさんが来てないのかぁ。
んーーー。


■6:他の人吊りに賛成。
能力者が全員残ってるうちに、できるだけグレーを狭くしたい。
牧師様の言うとおり占いの手数は一つ減るけど、占い師がいつまでも生きてるとは限らないし。
(287)2005/10/01 18:15:44
牧師 ルーサー
>>287 ニーナ
身も蓋もないな(苦笑
自分が生きてる可能性をいちおう考えるのは、まあ、私が占い師である限り当然なんだがな

ゲームを早く終わらせるという価値はあるが、村としてどれほどの意味があるのか不思議なのだ
(288)2005/10/01 18:18:03
見習い看護婦 ニーナ
牧師様、こんにちは。

今日牧師様が殺される可能性もあります。
人狼だったら死にませんけれど。
(289)2005/10/01 18:21:56
見習い看護婦 ニーナ
▼希望はゴードンさんで。

今日になって急にニーナを疑いから外してきたのが、すっごい怪しい。昨日まではどうにかしてニーナを消そうとしてたけれど周りの人がニーナのこと信じてるっぽいと感じて路線を切り替えてきたんじゃないかと思う。



●希望はケネスさん。

今日になって意見が見えてきたけど、やっぱり一歩引いて様子を見てる感じがするんだよなー。占い師の内訳が「真狂」だったら、そろそろ判定を割ってきそうな気もするし。
(290)2005/10/01 18:29:02
見習い看護婦 ニーナはメモを貼った。
2005/10/01 18:30:17
牧師 ルーサー
いちいち言われないでも知ってるよ
私自身は守護が守ってくれることと、守護が守ってると思って避けてくれることを祈ってるだけさ
それ以外私にできることはないからな(苦笑

私が言ってるのは早める価値があるのかというだけだ
早めたいだけならコミットすれば良かろうという
実質的な問題のことだよ

ふむ、それとも一回のGJで吊りが1度増えるという脅しになるという意味のかな?
それならそれで分かるのだが。
(291)2005/10/01 18:31:05
見習い看護婦 ニーナ
今日マンジローさん以外の人を吊るのは「ゲームを早めるため」だけじゃないと思います。能力者(この場合は特に霊能者)が生きてる間にグレーの人を消しておけば、それだけ情報が入るんです。
(292)2005/10/01 18:37:15
見習い看護婦 ニーナ
あ、それとですねー。
ニーナが守護者だったら牧師様は護衛しませんにょー。

どっちかっていうとレベッカねーさん守ります。
狂人だとしても殺されると困るし。

でも多分トビー守ってGJ狙い。
(293)2005/10/01 18:41:53
見習い看護婦 ニーナは、牧師 ルーサーに話の続きを促した。
2005/10/01 18:43:09
牧師 ルーサー
>>292 ニーナ
霊能者の活用の方だったのか
すまん、本気でまったく完璧に失念していた
霊能が襲われる前に多くを活用するという意味なら私も賛成だ

延びれば延びるほど機能破綻の可能性は増える
了解した
(294)2005/10/01 18:43:13
見習い看護婦 ニーナ
ところで牧師様。
いま赤ログで相談してたりしますか?

ニーナうぜーーーとか。
(295)2005/10/01 18:44:45
見習い看護婦 ニーナ
あ、それと牧師様。
誰が人狼だと思いますか?

三人ずばっと言ってみてください。
(296)2005/10/01 18:47:11
牧童 トビーは、突然復活した(ぇ
2005/10/01 18:48:16
牧童 トビー
ぁぅ…。
気がついたらこんな時間だし…。
(297)2005/10/01 18:49:00
見習い看護婦 ニーナ
そういえば牧師様。
今日も占い希望二人出してますね。
初日の占い希望も二人出してました。

でも、昨日は一人しか出してませんでした。
どーしてですか?
(298)2005/10/01 18:49:35
見習い看護婦 ニーナは、牧童 トビーをつんつんつついた。
2005/10/01 18:49:45
医師 ヴィンセントは、夜風にあたりながら集会所にやってきた。
2005/10/01 18:51:09
見習い看護婦 ニーナ
おはよー、トビー。
(299)2005/10/01 18:51:36
牧師 ルーサー
裏で相談してあれだけ大量に考察をその場で書けるなら、それはすごいやつじゃないかと思うね。私もそのぐらい器用な能力なら手に入れたいものだよ(笑

というよりもだな。
一日目からトビーにもニーナはそういうストレートなツッコミをしていたが、そういうニーナ自身が裏で会話してるんじゃないのかね?ぐらいは尋ねたいところだよ(苦笑

それで君が素直にしてるとでも答えたら、それこそ告解室で二度と村人を襲う気になれないよう、一晩みっちり調教して差し上げるともさ

[ルーサーは少し冷たい視線のままニーナに微笑んだ]
(300)2005/10/01 18:51:58
医師 ヴィンセント
・・・こんばんは。
多弁面子集合会みたいなメンバーがそろってるね。

議事録を見てくるよ。
(301)2005/10/01 18:52:17
牧童 トビー
>>282
■6.突然死が出たら他の人を吊るか?
灰を吊りたい。
狼の隠れ蓑を減らしたい。
(302)2005/10/01 18:52:43
牧童 トビーは、医師 ヴィンセント僕はその中に入ってないよね?(ぇ
2005/10/01 18:53:54
見習い看護婦 ニーナ
牧師様は真でも狼でも狂人でも、それぐらいできるんじゃないかと思います。

告解室にはケネスさんとか連れ込むといいと思います。うはー。
(303)2005/10/01 18:55:24
医師 ヴィンセントは、牧童 トビーに、仲間に入りたいのかい?大歓迎だよ。(笑)
2005/10/01 18:56:18
牧童 トビーは、医師 ヴィンセントに、遠慮しておきます♪
2005/10/01 18:56:57
医師 ヴィンセント
ローズマリー >>282
■6.灰吊り希望。
占い・霊能どちらの判定からも情報が全然得られていない今、
灰を吊ることで情報を増やしたい。
(304)2005/10/01 18:58:28
牧童 トビーは、牧師 ルーサーを怪訝そうに見た。
2005/10/01 18:59:09
牧師 ルーサー
>>298 ニーナ
昨日? 明確に書いてはいないが昨日の希望は本当は3人候補がいたよ。ヴィンセント、ニーナ、ナサニエルという3人だね

ニーナとナサニエルは、私が最終日に一緒に生きていたら確実に吊りたいぐらい白すぎて、黒くすら見えるからね

その中でヴィンセントは微妙な黒さがあり、疑わしい。3人あげるのはさすがに私でも「少しは絞れ」と突っ込まれるのが分かっている。だからこその●ヴィンスだったよ

ちょっとな、ナサニエル襲撃で彼への疑いは増しているんだ。私はミッキーは白だと思っているし、私が白なのは自明。これでナサニエルが疑っていたヴィンスまで白であったら、ナサニエルの考察は狼にとってはどんどん進めて欲しいぐらい大歓迎だろう。それを襲ったなら、事実の一端までは彼の推察に入っているはずなんだ

そんなわけでヴィンスは私の中では村人で一番黒めな人物だ。その尻尾は、ニーナとヴィンスをかみ合わせていれば見えてきそうだから、彼の考察と私の考察を合わせてみて、明日以降で▼希望にしようかと思っているところなのさ

そう、ヴィンセントか、あるいはニーナ、君をね(微笑
(305)2005/10/01 19:00:55
見習い看護婦 ニーナ
センセー。
>>225でニーナが誘導してるように見えるって言ってますけど、ミッキー君を村人だと思うって言ったのも誘導なんですか? それだと、ニーナとミッキー君が人狼だっていうことですか?
(306)2005/10/01 19:03:53
医師 ヴィンセント
ニーナに一度聞いてみたいことがあったのだが、
トビーや牧師様とかに、直球であなたは狼ですかと聞くことがあるよね?
あれはどんな意図があってやっているのか、
差支えがないなら教えてくれると嬉しいな。
(307)2005/10/01 19:03:54
牧師 ルーサーは、牧童 トビーに、だから男と人間にはなにもしないといっているだろう(笑
2005/10/01 19:07:46
雑貨屋 レベッカは、「あらあらにぎやかね。」と微笑みながらやってきた。
2005/10/01 19:08:32
見習い看護婦 ニーナ
意図なんて、あんまりないです。
ただ、相手が本当に人狼だったらイヤだろうなーと思って訊いてるだけです。

何も訊かないよりいいと思います。
(308)2005/10/01 19:10:49
雑貨屋 レベッカ
>>282
追加議題も出ているのねぇ。
それにしてもマンジローさん・・・
どうしたものかしら。もう夜がふけてきているのに。
(309)2005/10/01 19:12:10
雑貨屋 レベッカは、「あら大変!!」と驚き、あわただしく出ていった。
2005/10/01 19:14:10
見習い看護婦 ニーナ
牧師様。

『ヴィンスは私の中では村人で一番黒めな人物だ』って言ってるのに、今日の占いにも吊りにも希望しないんですか?

『明日以降で▼希望にしようかと思っているところ』とか言ってますけど、牧師様が明日生きてるとは限りません。それとも、狼だから明日生きてることがハッキリしてるんですか?
(310)2005/10/01 19:14:37
牧童 トビーは、牧師 ルーサーの発言を怪訝そうに見つめた。
2005/10/01 19:15:24
酒場の看板娘 ローズマリーは、牧師 ルーサーに、じゃあニーナちゃんには何するつもりですか!と詰め寄った。
2005/10/01 19:18:25
医師 ヴィンセント
ニーナ >>306
完全に言葉足らずだね。あの説明は。
ミッキーが村人だと言うのが誘導ではなく、
あの場の流れは、2日目にミッキー吊りになりかかっていた。
わたしは正直あの時点のミッキーなら吊りになってもしょうがないと思う。
村に来たものなら必ず読むべきである村の入り口の看板も読んでいなそうだし、使えない村人にしか思えなかったから。
残しておいたら、狼に上手い事丸め込まれる。こいつは。と本気で思っていた。
だからこその吊り発言をしたのだが、
君はわざわざ村人だから吊りたくないと言っていた。
わたしからすれば、そんなことは当然予想の範疇だと思っているし、
2日目の吊りと言うのは寡黙吊りにあるように、
はっきり言って今後つかえそうにもない村人を吊ると言う意味合いもあると思うのだ。

だから、あの場でそこまで説得して、結果としてまとめ役であるローズマリーはミッキーを占いも吊りもしないと宣言するまでに至った課程が君の誘導に思えるのだよ。
(311)2005/10/01 19:20:52
酒場の看板娘 ローズマリー
牧師様の質問に答えようと思ったら、もうニーナちゃんが回答してくれてるのね。
ありがとう。
私の言いたかった事そのままです。
(312)2005/10/01 19:20:52
牧師 ルーサー
>>310 ニーナ
もちろん私は毎日、翌日死ぬ可能性ばかり見ているよ
だからこそ無理にでも自分が「なにを考えていたか」を残しているんだ。墓下でどんな推理をしたって無意味だからね。襲われたあとは、誰かがそれから事実に辿り着く

私が2日目にハッキリと3人を疑ってることは、この村の人間なら誰もが読んでいる。全員が全員、私がどういう気持ちで書いているかを考えないなんてことはあり得ない

しかしニーナ、結構面白いかみつき方をしたな
いつもと違う側面を見せてもらった気がするよ

君とヴィンセント、もしかして二人して当たりなのかな? だとしたら残りは誰だろうね。ミッキーか?
そうだとしたら笑えるが、どうなのかね(微笑
(313)2005/10/01 19:21:55
牧師 ルーサーは、酒場の看板娘 ローズマリーに人間ならば美を愛でる。狼ならば一通り調教するさ(微笑
2005/10/01 19:23:25
酒場の看板娘 ローズマリー
…これで、牧師様とニーナちゃん、先生が狼だったら怖いね。
(314)2005/10/01 19:23:25
見習い看護婦 ニーナ
センセー。
ミッキー君のこと『使えない村人にしか思えなかった』とか言うのはヒドイです。たしかに、あのときは初心者っぽいなーとかニーナも思いましたけど、日に日に上達してると思います。ニーナはミッキー君を吊らなくて正解だったと思ってます。

ていうか、ニーナが狼だったら逆方向に誘導してキッチリ吊ってます。誘導しなくてもフツーに吊ってたと思いますけど。
(315)2005/10/01 19:25:08
牧童 トビーは、牧師 ルーサーに話の続きを促した。
2005/10/01 19:26:41
牧師 ルーサー
>>313であげたのは、なにげに3人とも白印象だからな。3人白は有り得まい

多くて2名、残りは灰か黒印象にいると私は考えてるね
(316)2005/10/01 19:27:43
酒場の看板娘 ローズマリー
んー、というか、ニーナちゃんのミッキーさんに対するあたりは
彼を自分の味方に引き込もうとしてる、と
そういう風に深読みすることはできますけどね。
(317)2005/10/01 19:27:48
酒場の看板娘 ローズマリーは、>>313 牧師様牧師様、狼一人増えてます。
2005/10/01 19:28:07
見習い看護婦 ニーナ
>>しかしニーナ、結構面白いかみつき方をしたな
>>いつもと違う側面を見せてもらった気がするよ

いつもと変わらないと思いますよ?
(318)2005/10/01 19:28:33
酒場の看板娘 ローズマリーは、牧師 ルーサーの言葉に眉を潜めた。やっぱり牧師様…。
2005/10/01 19:29:36
見習い看護婦 ニーナ
>>317

ローズねーさん。村人だって自分を信用してもらう努力はしないといけないの。村人が吊られるのは、その分だけ敗北につながるんだから。
(319)2005/10/01 19:31:11
見習い看護婦 ニーナは、牧師 ルーサーが別の意味で怖いよー。
2005/10/01 19:31:50
学生 メイは、やってきました。
2005/10/01 19:32:02
学生 メイ
皆さんこんばんはーです。

議事録読んで来ますね。
(320)2005/10/01 19:32:42
医師 ヴィンセント
うん。酷い発言なのは承知の上だ。

こんなの面と向かって言われたら誰だってショックを受けるだろう。
確かにここ数日の成長はあるとわたしも思う。
しかし、初日の段階ではそうなるかどうかはわからない。
ならば墓下に送って冷静に村の様子を眺めることで勉強して欲しい。
君が村に参加させつづけることで勉強させたいと思っているのとは逆に、
わたしは議論の場から一歩引いたところで勉強して欲しいと思っただけだ。
(321)2005/10/01 19:32:46
牧師 ルーサー
>>317下 ローズ
あー、そっちから突っ込まれたくなかったな

ニーナが突っ込んでこないかとわざと振ってたのに(笑
実際、>>318ニーナはスルーしたので非常に興味深い
(322)2005/10/01 19:32:59
学生 メイ
あー・・・マンジローさんまだいらしていないのですね。
うーん、心配ですね。大丈夫かなぁ
(323)2005/10/01 19:33:38
見習い看護婦 ニーナ
これはレベッカねーさんとかシャロねーさんに強く言いたいことだけど、自分が村側の立場だったら自分を信じてもらう努力しないといけないんだよ。

「私を信じないあんたたちがバカだ」とか考えるのはまちがい。自分を信じてもらう努力をしなかったのがいけないの。
(324)2005/10/01 19:36:03
医師 ヴィンセント
わたしはわたしがどんな酷い奴だと思われてもこれだけは言わせていただく。

村人騙り以前に、自分は慣れてないなどと半ば初心者COするような態度は明らかにルール違反だ。
ルールから外れたものに対してはわたしは優しい態度を取れるだけ大人ではないし、そういう態度をとるものはわたしだけではないはずだよ。
(325)2005/10/01 19:36:09
見習い看護婦 ニーナ
>>321

センセーの意見もわかります。
ていうか議論がカンケーない方向に流れてるっぽいから、それ打ち切りましょー。
(326)2005/10/01 19:37:43
牧童 トビーは、議事録の海におぼれている。(離席)
2005/10/01 19:39:13
見習い看護婦 ニーナ
あ、でもミッキー君を『村に参加させつづけることで勉強させたいと思っている』わけじゃないです。ただ単に、村人だと判断したから吊りたくないって言っただけです。
(327)2005/10/01 19:40:00
医師 ヴィンセント
話がずれたね。
ローズマリー(>>317)で、ニーナがミッキーを味方に引き込もうとしているように見えるといっているが、
わたしもそれに関しては同意だよ。
よしんばミッキーを味方に引き込めなくても、誰か別の村人を狼だと言いくるめたりするのに利用できそうだと思って残そうとしたのではと思っているくらいだ。
(328)2005/10/01 19:40:04
見習い看護婦 ニーナは、ちょっと離れるよん。ごはん。
2005/10/01 19:42:30
酒場の看板娘 ローズマリー
…後2時間と少し、それで夜が明けてしまう。

ごめんなさい、少し夜風に当たってきます。
マンジローさんが来ないかどうか見てるわ。
(329)2005/10/01 19:44:36
雑貨屋 レベッカは、そそくさと戻ってきた。
2005/10/01 19:46:27
雑貨屋 レベッカは、「なんだか熱気を感じるわねぇ。」と端の方へ座った。
2005/10/01 19:47:37
学生 メイ
>>282
■6.突然死が出た場合、それ以外の人を一人吊りますか?
理由はすでに皆さんが仰っていますので割愛しますが、
私も灰吊りがいいと思いますよ。
(330)2005/10/01 20:02:19
雑貨屋 レベッカ
■5.ちょっと皆さんに質問。
今日からのローラーはどう考えますか?
そうね。何も判断がわかれていない現状でローラーを
開始しても二分の一で真に当ってしまうというのは
痛いのではないかしら。
開始するとすれば、そうね。明日からくらい??かしら
とも思うわ。
なんとなくだけれども、今夜狼は能力者を狙ってこないと思うわ。
でもちょっと吊り先が揺れそうな所が微妙なところ。

ナサニエルさん襲撃理由について
ほぼ出尽くしたような感はあるけれども・・・。
・ナサニエルさんの存在が脅威に思われた。
実際、占い先に選ばれたワケだからちょっと毛色が変わったとも言える考察を彼はしているじゃない?
あとはやはり >>2:280あたりをいかそうと思った・・くらいかしら。
・襲撃できそうな確実性
こればかりは判断に迷う所だと思うけれども、守護が
薄そうとと判断されたのではないかしら。
占いの内訳がわかっていない説については・・・。
私もこれが気になりだしているのよ。
(331)2005/10/01 20:02:57
雑貨屋 レベッカ
>>282
■6.突然死が出た場合、それ以外の人を一人吊りますか?
そうね。そうする事がいいと思うわ。
(332)2005/10/01 20:07:19
学生 メイは、見習い看護婦 ニーナに話の続きを促した。
2005/10/01 20:08:28
学生 メイは、牧師 ルーサーに話の続きを促した。
2005/10/01 20:08:38
雑貨屋 レベッカはメモを貼った。
2005/10/01 20:09:42
雑貨屋 レベッカ
メモを見たら、実はメイちゃんは牧師様も占いたいと言っていたのね。ふふふ。
(333)2005/10/01 20:13:54
学生 メイは、雑貨屋 レベッカさんに頷いた。
2005/10/01 20:17:22
雑貨屋 レベッカは、学生 メイに微笑んだ。
2005/10/01 20:19:49
雑貨屋 レベッカ
なんだか今日は夜更けだというのに生温いイヤな風がふいているわ。

さて、どうしたものかしら。あまり気にしすぎるのも不自然かしら?と思うけれど・・・。
マンジローさんがこないわね。

仮決定のままの流れで進んでしまっていいのかしら?
ああ、そうね。
マリーちゃんを煽るつもりはないわ。
もし、そうとれたらごめんなさいね。
(334)2005/10/01 20:27:40
医師 ヴィンセント
しかし、確かにマンジローがこないのは心配だね。

しかしこればっかりはしょうがないのかな・・・。
リアル事情のようだし。
(335)2005/10/01 20:31:07
酒場の看板娘 ローズマリー
えーと、誰か夜明けに居られない人って
ゴードンさん以外に聞いてましたっけ。
(336)2005/10/01 20:39:06
学生 メイ
>>336マリーさん

>>186の発言を見た感じ、ドリスさんがきわどい感じ
でしょうか?

あとケネスさんもいらっしゃらないかも知れないですね。
(337)2005/10/01 20:42:58
学生 メイ
ケネスさんも>>172で参加できないって仰ってたみたいですよー
(338)2005/10/01 20:48:51
旅芸人 ドリス
みんなこんばんは〜。

時間が空いたので、ちょっとだけ参加だ。
(339)2005/10/01 20:53:15
学生 メイは、旅芸人 ドリスさん、こんばんはー
2005/10/01 20:54:01
旅芸人 ドリス
いずれにしても夜明け前後にいられるかは、

微妙なところだローズ。

しかし>>186は見てもらってなかったってことか…orz
(340)2005/10/01 20:54:56
旅芸人 ドリスは、に「こんばんは。ごきげんいかがかい?」
2005/10/01 20:55:16
雑貨屋 レベッカ
皆色々抱えているもの仕方ないわね。

私は、そうね。一時間後くらいにまたくるわ。
あとは余裕があるからずっといられると思うわ。
(341)2005/10/01 21:06:28
旅芸人 ドリス
ミッキーから返事が来ているようだね。

>>263とあるけど、私の質問とは回答がちょっとずれてるね。
私が言いたかったのは、ルーサーも同じようなことを言っている(>>2:304)けど、ルーサーを真と見ているのはなぜ?ということだったんだが。
(342)2005/10/01 21:06:54
学生 メイは、雑貨屋 レベッカさんに手を振った。
2005/10/01 21:07:53
学生 メイは、私も一度退席しますね。また後で来ます。
2005/10/01 21:08:21
旅芸人 ドリス
あとはタイミングについては、
狼は3人(匹)いて、騙る内訳だったり、
COする順番だったりはいろいろ考えてくるだろう。
たまたま3番目になったとか、いきなりCOしただとか。
可能性はいくらでもあり、こちらが怪しいと思っていても、それとはまったく別の意図があってしているかもしれない。タイミングを疑りだすと、ちょっときりがないかなとも思っている。それはあくまで私の考えであり、ミッキーの考えをなんら遮るものではないよ。
(343)2005/10/01 21:11:17
牧師 ルーサーは、うたた寝から目覚めた
2005/10/01 21:12:47
牧師 ルーサーは、少し席を立つよ。本決定後には確認に来る。
2005/10/01 21:20:08
ごくつぶし ミッキー
ええと、質問の回答の仕方が悪かったかなあ
アンケートの内容なんですけど、
信用されない霊能力者は要らない
っていう発言をしたから怪しいって言うんではなくて
>>1:372の発言が気にかかると言いたかったってことなんです
(344)2005/10/01 21:34:44
ごくつぶし ミッキー
なので、その質問自体が僕のアンケート結果の誤読(アンケートの書き方が悪かったんだと思うんですが)
って言いたかったんです
(345)2005/10/01 21:37:10
ごくつぶし ミッキー
あと、Coタイミングの話なんですが
実際、村人側の推理と狼側の思惑が違っていることはあると思いますが、
やっぱり占2既に出ていて、しかも出てきた占い師がレベッカさん
で、レベッカさんが狼ならなんで騙りに出てきたんだろう?
って考えるのは必要だと思うんです
少なくとも、思惑と違う可能性があるってことで思考停止したくないです
やっぱり気になるし
(346)2005/10/01 21:42:17
ごくつぶし ミッキー
って、上は特にレベッカさんだけに限った話じゃ無くて例えとしてレベッカさんを出してみた感じです
特にレベッカさんだけ疑っているわけじゃあないです
(347)2005/10/01 21:43:25
ごくつぶし ミッキー
ただ、ドリスさんのCOタイミングに関する考え方はやっぱり正しいと思うので、Coタイミングのみで真贋決めたりとか、決め打ったりするつもりもないです
(348)2005/10/01 21:44:43
旅芸人 ドリス
ニーナからも質問が来ているかな。

証拠とまでは言わないけども、
君が多弁で話上手だからかもしれないが、
発言に対して理由が述べられていない感がある。
〜な感じ。〜のような気がする。といった言葉がよく見られるからね。

また特に自分を疑う人に対して、質問をよく投げかけるね。
例えば>>84なんかでは、ゴードンの動きがどうのこうのとあるが、彼がグレー考察した後に、自分の考察でゴードンを「筋道が立っていて白っぽい」と発言しているのに、夜が明けて急にゴードンを疑っている。
これは何か心境の変化があったのかな?
それとも自分を占い対象にあげたことが気に入らなかったのかな?
(349)2005/10/01 21:48:48
旅芸人 ドリスは、ごくつぶし ミッキーに「オッケーミッキー。了解だ!」と肩をたたいた。
2005/10/01 21:50:56
ごくつぶし ミッキー
やあやあドリスさん
昨日からすれ違い気味でしたが、やっとお会いできましたね(笑
(350)2005/10/01 21:52:20
ごくつぶし ミッキーは、お忙しい中ご苦労様です!(敬礼
2005/10/01 21:53:54
旅芸人 ドリス
あとは昨日も書いたように、
君の>>85下段の意味を教えてほしい。

「『ケネスさんの昨日の占い/吊り希望は、どちらも人間だった』っていう事実ね。」というところだ。
何が重要なのかさっぱりわからないんだが。
(351)2005/10/01 21:55:15
ごくつぶし ミッキー
そうそうドリスさん、この前約束していた本もって来ましたよ
(352)2005/10/01 21:55:19
ごくつぶし ミッキーは、旅芸人 ドリスに、「萌え萌え看護婦秘密の診察室」を手渡した
2005/10/01 21:55:55
旅芸人 ドリス
おいすミッキー。

今はちょっと時間があって参加しているよ。

でも夜明け前後には離れなきゃいけなくなるから、
それでまた疑われちゃうんだろうけどね(苦笑
(353)2005/10/01 21:56:51
旅芸人 ドリスは、ごくつぶし ミッキーから受け取った本を、何も言わずに、爆発頭に仕舞いこんだ。
2005/10/01 21:57:40
ごくつぶし ミッキー
はははは、お互い気苦労が絶えませんなあ
(354)2005/10/01 21:58:16
見習い看護婦 ニーナ
ふいー。
ただいま。
(355)2005/10/01 22:00:18
ごくつぶし ミッキーは、ニーナさん、こんばんはー!
2005/10/01 22:00:46
見習い看護婦 ニーナは、ごくつぶし ミッキーをつんつんつついた。
2005/10/01 22:01:35
ごくつぶし ミッキーは、見習い看護婦 ニーナを抱きしめた。
2005/10/01 22:02:23
酒場の看板娘 ローズマリー
本決定。
【●ゴードン】
【吊りは私に委任してほしい】

突然死チェックを全員外してください。
(356)2005/10/01 22:02:28
ごくつぶし ミッキー
こらこら、皆の前だぞ☆
(357)2005/10/01 22:03:00
ごくつぶし ミッキーは、見習い看護婦 ニーナの耳元で囁いた
2005/10/01 22:03:14
ごくつぶし ミッキー
本決定了解っ!
(358)2005/10/01 22:05:07
見習い看護婦 ニーナ
ドリスさん>>349

一日たてば印象も変わるよ。ギルバートさんが白だったことで灰の考察も考え直したの。

>>351は「ケネスさんが人狼なら仲間を切らなかった」ってことだよ。ニーナの推理には重要。
(359)2005/10/01 22:05:30
見習い看護婦 ニーナ
ローズねーさんに委任ね。いいよ。
狼は夜明けまでビクビクしながら過ごすんだろうなー。

うーん。サディスト。
(360)2005/10/01 22:08:02
見習い看護婦 ニーナは、ごくつぶし ミッキーに微笑んだ。
2005/10/01 22:08:14
村長の娘 シャーロット
ローズ、返事が遅れて済まないわね、夜明け直後にはいる予定よ。
(361)2005/10/01 22:08:41
医師 ヴィンセント
・・・【本決定は了解】だ。

毎日ご苦労様。ローズマリー。
(362)2005/10/01 22:09:22
ごくつぶし ミッキー
ドリスさん、夜明け直後微妙だって仰ってたんですが
どんなもんですか?
出来れば今日は霊判定が色々参考になりそうだし、同時COが良いなあと思ってるんですが
(363)2005/10/01 22:10:29
学生 メイ
>>356

【本決定了解しました】
(364)2005/10/01 22:10:31
村長の娘 シャーロット
あと、【本決定了解】
(365)2005/10/01 22:11:08
見習い看護婦 ニーナ
あ。吊り希望がマンジローさんのまんまの人は、他の希望出しておいて。そのままだと情報にならないから。
(366)2005/10/01 22:12:29
鍛冶屋 ゴードン
戻れなくてすまない。鳩からだ。
本決定が気になって覗きに来たんだが、ちょうど決定が出たようだな。
【本決定了解した。】

吊り先は委任になるのだな。
突然死のチェックを外しておくぞ。
(367)2005/10/01 22:13:08
雑貨屋 レベッカは、小走りにやってきた。
2005/10/01 22:15:31
雑貨屋 レベッカ
まずは

【本決定に了解したわ】

マリーちゃんお疲れさまね。
(368)2005/10/01 22:16:20
雑貨屋 レベッカ
ミッキーとニーナちゃんが狼だったら、きっととてもかなわないわね。ふふふ。
(369)2005/10/01 22:21:00
酒場の看板娘 ローズマリー
結果の発表順についてですが、
占い師のお二人は今日も10分に居られますか?
それで良ければ今回も10分に同時発表でお願いします。

今回霊能判定がちょっと気になるので、
出来ればお二人のいられる時間に同時をやりたいのですが、
もし出来ないようであれば
シャーロット→ドリス の順番でお願いします。
(370)2005/10/01 22:22:35
見習い看護婦 ニーナ
ミッキー君が狼だったら、ニーナはエピの間ずっと土下座します。
(371)2005/10/01 22:23:24
酒場の看板娘 ローズマリー
そして、私が襲撃された場合、相方は

【占い・霊能者判定が出た後の第一声にて】

結社員COをお願いします。
(372)2005/10/01 22:25:26
牧師 ルーサー
今、確認した

【本決定了解】だ

委任処理はすませた
10分、大丈夫だから安心してくれ
23時になる前に手を空ける
(373)2005/10/01 22:26:29
雑貨屋 レベッカ
>>370
大丈夫よ。10分に発表するわ。
不吉だけれど、先日の時のような場合は
その限りではないけれど。
さすがにそれはないと思うけれども。

どちらかの結果は割れてくるでしょうね・・・。
(374)2005/10/01 22:27:43
牧童 トビー
[トビーは地獄の底から蘇った(ぇ]

【本決定了解】だよ。
(375)2005/10/01 22:35:27
見習い看護婦 ニーナ
明日の朝、ローズねーさんも、トビーも、占い師も霊能者も生きてるといいなー。ついでに(ゴメン)ゴードンさんも生きてるといいなー。

ようするにGJ出るといいなー。
(376)2005/10/01 22:37:50
酒場の看板娘 ローズマリー
怖い…私の判断が間違ってるかもしれない。
ごめんなさい、皆。
迷っているの。委任させておいて何を今更、って感じだね。
(377)2005/10/01 22:43:48
村長の娘 シャーロット
私も発表は10分で大丈夫よ
(378)2005/10/01 22:44:07
酒場の看板娘 ローズマリー
ドリスさんはやっぱり10分は無理?
(379)2005/10/01 22:45:04
酒場の看板娘 ローズマリー
ドリスさん、昨日は20分ごろに来られてましたよね。
今日もそのくらいには来られますか?

シャーロットさん、霊能判定についてですが
ドリスさんが来られるまで待つ事は出来ますか?
20分をリミットとして。
それまでに来られないようであれば、20分に
シャーロットさん→その後ドリスさんで。
(380)2005/10/01 22:53:02
酒場の看板娘 ローズマリーは、コーヒーを立て始めた。手が震えて粉をこぼしてしまう。
2005/10/01 22:55:48
見習い看護婦 ニーナ
うー。結局マンジローさん来なかったね。
ざんねん。
(381)2005/10/01 22:56:01
旅芸人 ドリス
おいーす間に合ったかな。

更新後ちょっとしたら離れるが、

10分まではなんとかいられそうだマリー。
(382)2005/10/01 22:56:58
雑貨屋 レベッカ
>>377
マリーちゃん。落ちついて。きっと大丈夫よ。
何ら責められる事ではないし。
今日で終わってしまうわけではないわ。
(383)2005/10/01 22:58:20
酒場の看板娘 ローズマリー
OK、では占い・霊能共に10分に一斉で発表お願いします。
(384)2005/10/01 22:58:48
牧師 ルーサー
うむ もどった
10分、大丈夫だぞ、完璧
(385)2005/10/01 22:59:54
酒場の看板娘 ローズマリーは、拳を握り締めた。
2005/10/01 23:00:07
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発言数
15
24
36
31
53
47
46
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