見習い看護婦 ニーナ 墓下へようこそ。 ナサニエルさん、カミーラさん、お疲れ様でしたー。 | |
2005/09/08 23:32:05 |
のんだくれ ケネス 更新に時間かかったから、エピかと思っちゃったよ。 | |
2005/09/08 23:32:19 |
逃亡者 カミーラ まあ、妥当ですわね。 | |
2005/09/08 23:32:31 |
のんだくれ ケネス カミーラさんGJ!でしたね。 | |
2005/09/08 23:32:51 |
文学少女 セシリア カミーラさん、ナサニエルさん、お疲れさま〜 続いてますね〜 | |
2005/09/08 23:32:56 |
のんだくれ ケネス ナサニエルさん、お疲れさまでした。 | |
2005/09/08 23:33:15 |
逃亡者 カミーラ 墓ログ読んできます。 | |
2005/09/08 23:33:17 |
見習いメイド ネリー お二人ともお疲れ様でした。 | |
2005/09/08 23:33:34 |
冒険家 ナサニエル やっぱ俺かぁ(笑) 力尽きたさぁ。 みんなお疲れー。 | |
2005/09/08 23:33:48 |
見習いメイド ネリー となると、マン人狼の可能性が濃厚に……(笑)。 | |
2005/09/08 23:34:19 |
のんだくれ ケネス んじゃ、またログの海へ旅立ちます。 (つーか、関係ないログをついつい読み込んじゃうよ) | |
2005/09/08 23:34:45 |
文学少女 セシリア ラストはダニエルさんかなぁ? 今日は間違えられないと。 | |
2005/09/08 23:35:34 |
異国人 マンジロー 最後までもつれるもんなんだな〜 これが普通なのかがわからんが... | |
2005/09/08 23:37:18 |
異国人 マンジロー >>5 自分もその判断で間違ってなかったと思います | |
(9)2005/09/08 23:41:58 |
冒険家 ナサニエル >ケネス 初日に占われてまとめ役になってそのまま生存勝利した狩人がいたぜー。あ、こっちだと守護者だな。うん。 | |
2005/09/08 23:43:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ …本気でわかりませんわorz | |
2005/09/08 23:45:09 |
新米記者 ソフィー >>7 私もぶっちゃけカミーラさんかナサニエルさん予想されていると思いました。仮決定で二人名前を挙げたのがいけませんでした。 ですが正直この二人のどちらかだろう、と思っていたので…。なんで続いてるんですかorz 今日残った3人は白く思えていたのでどなたも吊る勇気がありませんでした。 白 エッタ=ダニ=マンジ>カミ=ナサ 黒 だったので白寄りの3人のうち1人を吊って今日があったとしてもカミーラさんかナサニエルさんを今日は疑っていたと思います。そういう意味で、今日ナサニエルさんとカミーラさんを除いた3人で勝負になれば今の時点で3人とも同程度に見ているので冷静に判断できるのではないかと。…でもこれは私の個人的な印象からの判断だったので皆さんには申し訳なく思います。特にナサニエルさん、申し訳ありませんでした。 | |
(10)2005/09/08 23:45:27 |
新米記者 ソフィー >>9 ありがとうございます。 さて、もう議題は必要ないですね。 皆さんの視点からですと狼は2択です。 昨日は吊り希望カミーラさん、ナサニエルさんだけでしたから全員外れていたということになります。もう一度考え直すことになると思いますが最後の詰め、頑張りましょう。 コミットは……今晩はしなくていいですよね? 皆さんの意見がかたまっているんでしたら検討しますが。 | |
(11)2005/09/08 23:48:45 |
新米記者 ソフィー 墓下でブーイングされてるかなー。 もっといい選択肢あったのかなー。 うう……こうなるかも、とは分かってたけど実際こうなると辛い。胃が痛い……キリキリキリ……… | |
2005/09/08 23:49:46 |
冒険家 ナサニエル | |
2005/09/08 23:49:58 |
見習いメイド ネリー この展開は、ある意味、人狼サイドはしてやったりなんでしょうか? | |
2005/09/08 23:54:08 |
冒険家 ナサニエル 忙しい村人というか… 2日目以降から体調崩してしまった馬鹿でした…。 限界っぽいんで寝るよ。おやすみ! | |
2005/09/08 23:54:45 |
見習いメイド ネリー ナサニエルさんにこの言葉を送ります。 【リアル大事に!】 | |
2005/09/08 23:55:56 |
文学少女 セシリア >ナサニエルさん おやすみなさい。 >グリーン してやったりもやったり、王手!って感じじゃないですか? | |
2005/09/08 23:58:05 |
お嬢様 ヘンリエッタ わたくしは今晩コミットでもかまいませんわ. 正直言って,誰が狼かわかっていませんが,あれこれ考えた所で結論が出そうにもありませんし,わたくしの場合考えすぎて良い方向に流れたためしがございませんの.今日であろうと明日であろうと,勘と勢いと流れと疑いと信念と経験で決めなければならないでしょう.今日コミットしたのと明日コミットしたのではわたくしの判断は変わっているかもしれませんが,それは運の問題ですわ. | |
2005/09/09 00:00:50 |
見習いメイド ネリー そっかー、少しはお役に立てたのかなぁ。 その辺はどうなのかな?>ブルー | |
2005/09/09 00:01:23 |
文学少女 セシリア フフ… やっぱり狂人さんは狼さんの評価が気になるものですか?w | |
2005/09/09 00:05:20 |
逃亡者 カミーラ さて、役職ばれてるし、墓下で守護先大公開! ソフィー>ソフィー>ソフィー・・・(・∀・)ニヤニヤ | |
2005/09/09 00:07:13 |
見習いメイド ネリー だって、勝った事ないんだもん(笑)。 | |
2005/09/09 00:07:51 |
見習い看護婦 ニーナ >グリーンさん はい、勿論です。 やはり、占い師騙りは有難かったですよー。 初日の人狼判定のおかげで 今もエッタちゃんは容疑者候補のままですし。 | |
2005/09/09 00:08:17 |
見習い看護婦 ニーナ これ、もしグリーンさんが本当に占い師だとしたら 悔やんでも悔やみきれない展開でしょうね…… | |
2005/09/09 00:09:30 |
文学少女 セシリア >グリーン お、それはぜひとも記録更新してほしいですね(笑 私は、狂人はやったことがないんですよ。 何回か希望を出したんですが、いつも弾かれて。 >カミーラさん そうだと思ってましたよ〜w(当たり前) | |
2005/09/09 00:11:47 |
見習い看護婦 ニーナ >カミーラさん やはり、確定能力者は鉄板守護が確実ですね。 私はあえて確定した霊能者から 護衛を外して人狼に霊能者を殺された経験があります…… | |
2005/09/09 00:13:38 |
逃亡者 カミーラ まあ、正直、初日はGJ狙いでセシリアと悩みました。 | |
2005/09/09 00:15:46 |
見習いメイド ネリー カミーラさん> ……初日から信用を勝ち取れていなかったわけですね。しょんぼり。 | |
2005/09/09 00:17:35 |
見習いメイド ネリー 今回はランダムだったからなー。 一番難しいのがきてちょっと凹んだ(笑)。 | |
2005/09/09 00:18:52 |
逃亡者 カミーラ というか、吊り先になっていたから守護する訳にもねえ・・・ 信用でセシリアに負けて他のはネリーさんじゃなく、ニーナさんですよ?(酷 | |
2005/09/09 00:20:19 |
のんだくれ ケネス あー、ログ読むの面白なっと。 ただいまー。 >カミーラさん ねーセシリアさんは理想的な占い師だから迷うよね。 ニーナ黒いし。 でも、もしそこ護って確定霊能噛まれたら、凄く文句言いそうな、馬鹿のんだくれがいたから、護りに行きにくかったね。 ごめんね。 | |
2005/09/09 00:21:01 |
冒険家 ナサニエル |ω・`)oO(美女揃いのはーれむぽいがまじるのこわいな…) | |
2005/09/09 00:22:16 |
見習いメイド ネリー んー、正直、あの展開だと私でもソフィーさん護衛だと思います。 村としては確定白の確保って意味でも大きいと思いますしね。 | |
2005/09/09 00:22:24 |
見習いメイド ネリー ナサニエルさん> 病人は早く寝てください(笑)。 | |
2005/09/09 00:22:47 |
冒険家 ナサニエル >ネリー 一日中寝てるから寝付けなかったorz | |
2005/09/09 00:24:43 |
文学少女 セシリア おだてても何も出ないですよ〜 なかなか確定能力者からはガード外せませんよね。 | |
2005/09/09 00:25:22 |
のんだくれ ケネス カミーラさんもセシリア真ニーナ狼で半ば決め打っていたんだ・・・。 ナサニエルもセシリア真に見てた印象だし・・・。 だったら、2日目に▼ニーナを提案してよぉ 俺が言っても、信頼無いから通らないのみえみえだったでしょ。 | |
2005/09/09 00:26:28 |
見習い看護婦 ニーナ がんがんこみっと みんながんばれ →りあるだいじに | |
2005/09/09 00:28:43 |
見習い看護婦 ニーナ 基本的に私、天然黒ですからね…… 人間でも人狼でも、白いと言われて残ったことありませんです。 ささやきでも、位置的に私が村人ステルスに 回った方がいいのでは、との申し出がありましたが 自信がなかったので、辞退させていただきました。 | |
2005/09/09 00:29:04 |
冒険家 ナサニエル >ケネス 性格的に安全策とっちまうんだよ。 能力者あて苦手だしなー。 | |
2005/09/09 00:29:34 |
文学少女 セシリア でも、ニーナさん吊りだと間違いなく私襲撃だろうと思ったので、延命のためにニーナさん吊りにしたくなかったんですよ。 まさか、ハナから喰いにくるとは思いませんでした。 | |
2005/09/09 00:29:54 |
のんだくれ ケネス 俺最近、すげー変な占い師続きだったんで、セシリアさん真だっただけで、満足してます。(いやマジで凄いのが続いていました) 変な事する占い師よりも、セシリアさんみたいな理想的な占い師が人狼側は一番困る気がするんですよね。 | |
2005/09/09 00:30:19 |
逃亡者 カミーラ ああ、私鉄板スキーなのでまず欠けてない能力者吊り提案しません。というか、だから守護先がこんなに鉄板・・・ | |
2005/09/09 00:30:37 |
冒険家 ナサニエル >ニーナ 可愛い看護婦さんが看病してくれたら治r(略 >カミーラ 鉄板で正解だったと思うよ。 | |
2005/09/09 00:32:45 |
のんだくれ ケネス >ナサニエルさん そうですね。 まあ、俺が黒かったのが一番悪いですね。 もうすこし俺が白かったら▼ニーナ吊りに乗ってくれました? 今後の参考に、聞かせてもらえるとありがたいです。 あっ、カミーラさんも。 | |
2005/09/09 00:34:04 |
見習いメイド ネリー ケネスさん> 変な占い師……それは私のことかー?!(笑) | |
2005/09/09 00:35:15 |
文学少女 セシリア 私は、能力者やった時はたいてい真決め打ちしてもらってますね。(えっへん) | |
2005/09/09 00:37:52 |
見習いメイド ネリー えー、ケネスさんは白かったよ? 初日は黒かなって思ってたけど、それ以降は白だと思っていっぱいフォローして黒く見えるように誘導してた(笑)。 | |
2005/09/09 00:38:56 |
見習い看護婦 ニーナ | |
2005/09/09 00:39:05 |
のんだくれ ケネス いやいや、グリーンさんは今回狂人だから、あれで正解だと思います。 実際、酔っているとはいえ▼ヘンリエッタ吊りで一回はコミットしたし。 でも、カミーラさんもナサニエルさんも俺も、ニーナ先吊りだから、3日目は▼ニーナ吊り確定だったから、あの狼のセシリアさん襲撃は絶妙のタイミングにだったわけですね。 うーん、今回かなりの好勝負ですね。 | |
2005/09/09 00:40:10 |
見習い看護婦 ニーナ さて、そろそろ倒れますね。 どちらが勝つにしても、最終日は楽しい展開になりそうです。 みなさん、お休みなさい。 | |
2005/09/09 00:41:52 |
のんだくれ ケネス いいなーセシリアさんピュアホワイトの人なのか。 本気でうらやましいです。 こればかりは、中の人の性格とかいろいろあるらしいですからね。 | |
2005/09/09 00:42:46 |
冒険家 ナサニエル >ケネス セシリア真占、ニーナ狼の要素をつらつらとあげてくれたら納得してのったかな。 自分は印象と勘でしか判断できてなかったから(’’ | |
2005/09/09 00:43:27 |
冒険家 ナサニエル >ニーナ 見習いでも可愛ければ!!(ぉぃ) おやすみー。おつかれさまー。 | |
2005/09/09 00:44:18 |
のんだくれ ケネス ニーナさんおやすみなさい。 (くっ、バッチリ自分のポイントは押さえていて、今度敵としてあったら、さらに強敵か) | |
2005/09/09 00:44:20 |
のんだくれ ケネス >ナサニエルさん 見てのとおり説得苦手ですし。 俺黒かったから、それ説明しちゃうと次の日にソフィーさんがニーナさん吊る事に躊躇しちゃうかと思っていました。 普通に行けば、白さならセシリアさん>ニーナさんだったので、3日目に吊れれば十分。って考えでした。 | |
2005/09/09 00:48:19 |
文学少女 セシリア いえ、私は最近は狼臭がついちゃって、苦労してます。 ケネスさんは説得力もあったし、白印象でしたよ? 私もそろそろ、寝ます〜 皆さん、おやすみなさい。 | |
2005/09/09 00:50:23 |
冒険家 ナサニエル >ケネス いや、ケネスは黒くはなかったよ。 審問初だし頼りにしてたさー。 | |
2005/09/09 00:52:00 |
冒険家 ナサニエル セシリアもおやすみー。お疲れさま。 信頼できる正統派占い師っていいよな…。 天然うっかりな占い師多くて悩む悩む。 | |
2005/09/09 00:53:59 |
見習いメイド ネリー 天然うっかりな占い師? さーて、誰のことでしょぉ〜? | |
2005/09/09 01:00:16 |
冒険家 ナサニエル 誰のことだろーなぁ… 俺には見当がつかないよ… | |
2005/09/09 01:03:09 |
見習いメイド ネリー ねー、私にもさっぱりわかりませんよー。 ニコニコ。 ……あ、おかゆ食べます? 体があったまるように真っ赤にしておきましたから。<デスソース入り | |
2005/09/09 01:05:30 |
のんだくれ ケネス 【ケネスからのお願い】 ヘンリエッタ案が出てくる10人村のログを探していますが。 ログを読みながら探すと、中の人が大馬鹿なので、ついついその村の推理とかしてしまい、ちっとも進みません。 (棋譜を探していても、全然関係ない棋譜を並べ始めてしまって、変化とか検討して一日丸々使うぐらいの大馬鹿です) そこで、その村の話題を知った2chのログから探したいのですが、事情によりdatを持っていません。 そこでネトゲ板とwatch板のBBSのdatをどこかにうぷしていただけないでしょうか? ネトゲ板のは1、2、3(関係ないけど4もほしいです) watch板のも1、2、3(関係ないけどできれば4、5もほしいです) 厚顔無恥なお願いですが、誰かお願いします。 orz | |
2005/09/09 01:06:20 |
見習いメイド ネリー 2chって普段からあまり見ないので持ってないのです……ごめんなさい。 | |
2005/09/09 01:07:16 |
のんだくれ ケネス って、村が終了してから、それぞれの板でお願いするか、聞けばいいだけの話か・・・。 | |
2005/09/09 01:08:38 |
冒険家 ナサニエル お粥かー。 ネリーは優しいなぁ。 色合いからして危険だと本能が忠告してくるんだが…(泣) 気持ちだけ受け取ってケネスに差し入れておこう。 | |
2005/09/09 01:09:08 |
見習いメイド ネリー まぁねー、実際に今回はドジをしているから困るんですけどー(笑)。 | |
2005/09/09 01:12:28 |
のんだくれ ケネス えっ、お粥? 俺にくれるの。ありがとう万年二日酔いの俺は、これに目が無いんだよ。 (ぱくぱく) ・ ・・ ・・・!! グハッ!! お、おやすみなさい・・・。 (ケネスはとりあえず冷たくなった) | |
2005/09/09 01:14:45 |
冒険家 ナサニエル 食ったか…。 ケネス…キミの勇姿は忘れないよ… | |
2005/09/09 01:15:42 |
見習いメイド ネリー GJ! | |
2005/09/09 01:17:34 |
冒険家 ナサニエル oO(ケネスは案外いぢられ上手だな…) | |
2005/09/09 01:19:20 |
冒険家 ナサニエル さぁてと、今度こそ寝るとするか。 おやすみー。 | |
2005/09/09 01:42:14 |
見習いメイド ネリー おやすみなさいませ。 私もそろそろ休みますね。 | |
2005/09/09 01:43:24 |
異国人 マンジロー 読み直して思いついたままなので... 今までずっとネリーさん狂、セシリアさん真で考えてきたので二択で選ぶとしたらやっぱりダニエルさん。 エッタお嬢は怪しいと言うか時々変な発言もあるけどそれが狼にしてはうっかりすぎるという感じがある。 ダニエルさんは今までの印象でみんな白よりに上げていたので完璧すぎて逆に慎重な狼に見えなくも無い。 あと個人的に>>4:72のケネスさん襲撃の理由がちょっと気になります。 >>疑うことはリスキーだと考えたことから灰のまま襲撃した がなぜ狼から見てケネスさんを疑うのがリスキーなのかがわかりませんでした。 自分が考え方違いしてたらごめんなさい。 また意見変わるかもしれないけどとりあえず思いついたことかいてみました。 | |
(21)2005/09/09 02:32:28 |
のんだくれ ケネス 俺死んでるから、何食べても大丈夫じゃ〜ん。 ケネス復活ーっ!!(死んでるけど) >>22ダニエルさん そんな理由で俺襲ったのかよ・・・。 せっかくスケープゴートで生き残れると喜んで、布石を打ったり、対決用の質問を考えていた俺の純情はどうしてくれるんだ! ウワーン!(ウソ泣き) 直接対決は自信が無いから正直助かったよ。 | |
2005/09/09 16:12:23 |
新米記者 ソフィー 鳩からです。 ちょっと帰るの遅くなりそうなんですが…21時頃には顔を出せるようにしたいと思っています。 今のところ質問も思いつかなくて…すみません。ちゃんと顔出せる時には何か見つけてこれるよう頑張ります。 >>22の上部分了解です。私こそ勘違い多くてすみません。 | |
(23)2005/09/09 16:53:14 |
木こり ダニエル この点も気になったが、>>4:46でもっと気になったのはカミーラ吊だと踏んでいること。そして、その場合明日があることを知っていて意見を出しているように見えることだ。 俺はカミさんかナサのどっちかが狼だと思ってたから、昨日狼吊れて終わりということもありえると思ってたよ。 カミ吊りでは明日があると思っているほどナサ狼を確信していたのなら、なぜナサ吊りをもっと強く説得しなかったんだろう。 | |
(27)2005/09/09 17:34:35 |
異国人 マンジロー ほんとだ...村人って言ってるの自分だけだった...orz 初めてだからひそかに皆をかき乱してる気がする... | |
(2005/09/09 17:36:26、異国人 マンジローにより削除) |
異国人 マンジロー ほんとだ...村人って言ってるの自分だけだった...orz 初めてだからひそかに皆をかき乱してる気がする | |
2005/09/09 17:36:52 |
異国人 マンジロー あ〜ダニエルどん、かき乱しててごめんよ〜...orz | |
2005/09/09 17:41:34 |
異国人 マンジロー >>27 カミーラさん吊で次の日があると知っているようっていうのは、もしカミーラさんが狼じゃ無い場合を考えるとその時点で灰色の二人が入っているより、白にしろ黒にしろ偏っている人が多い方が推理しやすいかなと思った。 | |
(33)2005/09/09 17:51:28 |
異国人 マンジロー 初めてで最後まで残ってるとつらい...orz | |
2005/09/09 17:53:00 |
異国人 マンジロー >>31 あまり意見を言わなかったので信頼感が見えなくても仕方ないかなって思うけど、白確定すればかなり頼もしくなりそうとは思ったよ。 突っ走ることがありそうなのでミスリーダーになりそうと言われるとそんな気もするけどねw あと結果的にはあの時点の灰占い吊でニーナさん吊が大正解だったんだけど、あの時点ではまだ占い吊るのは勿体無いと思った。 黒だと怖いと書いたけど特に黒よりに見てたわけではないのでどちらかというと黒が出るだろうという占い希望じゃなくて、白だといいなと言う占い希望だった。 | |
(35)2005/09/09 18:05:30 |
異国人 マンジロー >>34 初心者でイマイチゲームに慣れてなかったからです...orz | |
2005/09/09 18:06:50 |
のんだくれ ケネス みなさん、こんばんは 上はマンジローとダニエルの直接対決になったみたいだね。 俺は、この灰対灰の最終日直接対決に憧れてるのよ。 (確定白でジャッジはやった事あるけど) 下手すると、このまま用事でエピに来られないかもしれないので、ここでメッセージを書いていくね。 | |
2005/09/09 18:25:39 |
のんだくれ ケネス >ダニエルさんへ 狼だった場合はGJ! 狼じゃなかった場合は、俺はデメリットも指摘したし、色々頑張ったんだから切り捨てないで、少しぐらい時間を割いて考えてくれても良いじゃないかよぉ〜。 あんたなら、1分もかからずに理解できるはずだぜ。 その違和感で、墓下ではダニエル=狼と回答させてもらいました。 >ニーナさんへ 俺のニーナさんへの黒決め打ちはラッキーパンチだと思うよ。 本当にエピの結果でわかる事は、絶対なんて無いからね。 一言で言うと「セシリアさんが悪い。」 >ネリーさんへ うーん、危なかった。危うく引っかかる所でした。 ドジが無ければ、▼ネリー白→▼ヘンリエッタ白でむらもっとピンチだったかも。 >ソフィーさんへ 最終日までまとめ役お疲れ様でした。 結果は結果なので、お互いの健闘を称えあいましょうね。 | |
2005/09/09 19:16:57 |
のんだくれ ケネス >カミーラさんへ うるさいのが居ると、守護者はやりにくいよね。 本当にごめんなさい。 あの場面での守護者COはカッコよかったです。 | |
2005/09/09 19:18:21 |
のんだくれ ケネス >セシリアさんへ セシリアさんが4日目に能力者が嘘を言ってはいけない、ケネスはCO方法に拘りすぎだと笑われましたけど、俺はそうは考えていません。 (あくまで考え方の違いですが) そのアンチテーゼも含めて10人村での占い師提案による2段階COを発表しました。 たとえ霊能騙る!と決めて参加している狂人や狼でも、3CO(実は霊狂狼)になったら、やっぱり人間である以上迷うと思います。 そして、この作戦は能力者(占い師)がつく嘘だからこその価値があると思います。 確かに10人村の初日は判断する材料も、議論することも無いかもしれません。 だからこそ作戦を考えて楽しみたいです。 3日目以降は、議論も本格化しますし、勝負の鍵を握ります。 しかし、村側を綺麗に騙すテクニックを持っていても、凄い推理力があっても墓下では発揮できませんし、生き残るにはどうしても運が絡むと思います。 能力者COを、しょせん初日の暇つぶしと捉えていない、俺みたいな価値観の人間も居るよん。と言うメッセージでした。 | |
2005/09/09 19:18:45 |
のんだくれ ケネス >ヘンリエッタさんへ 感じ悪くてごめんよ。途中からからかってませんでした? >ナサニエルさんへ 村人騙り作戦知っている人がいて、心強かったです。 夏風邪多いみたいですね、お大事に。 >マンジローさんへ 最初寡黙だったけど、最後は灰対灰の真剣勝負でしたね。 人狼だったら、見事にやられました。 俺は凄く楽しかったよ。 エピには来れると思いますが、またどこかで会えることを楽しみにしています。 では、とりあえずさようなら。 | |
2005/09/09 19:19:19 |
新米記者 ソフィー ふぅ…馬車を飛ばして帰ってきました。 質問です。 >ダニエルさん 二日目の吊り希望に関してなんですが、>>2:206で狂人と判断するならネリーさん吊りは勿体ない、と仰ってましたがネリーさん狂人と見るなら別の吊りの方がよかったと思いました? | |
(36)2005/09/09 20:37:23 |
新米記者 ソフィー まだ今日の意見聞いてないので何とも言えませんがヘンリエッタさんは村人かな、と思っています。 理由は 1.ネリーさんが真に見えなかった 2.三日目セシリアさんが襲撃された 二日目判定の割れ方もそうですし、ネリーさんの発言がやはり吊られ上等の狂人に思えます。全体的に狂人寄りに見られていた中でも>>2:26、2:108、>>2:212とセシリアさんを吊って詰み、という流れを信じているようであまり他の人を説得しようという必死さが感じられませんでした。ダニエルさんが占い潜伏希望のことを仰ってましたが>>1:29霊能両吊りと仰っていたので状況によっては自分が霊能で出て吊り2手消費させるつもりだった狂人、ともとれるかなと。そりゃ占い騙ってかき回した方がいいんでしょうけどね。…こんなこと言ってネリーさん真だったらエピでハリセンタコ殴りして下さい。 それからセシリアさん襲撃について。ヘンリエッタさん狼なら狂人確定しているセシリアさんはやはり残しておいてもいいんじゃないかと。セシリアさん視点でも狼二人分かるわけですし、灰襲撃の方がよかっただろうなぁと思います。 | |
(37)2005/09/09 20:53:40 |
木こり ダニエル ネリーのミスとそれへの一斉攻撃で、ネリー騙りと強く印象づけられた部分はある。それでも悲壮感や切迫感がないことが狂らしく見えてしまっている。 これがラストウルフを見つけて仕事を終えた感からくるのか本人の個性なのか、やはり騙りだからかは確信が持てない。 狂印象が強いネリーだが、真印象がないわけじゃないよ。 1:>>1:29の占い師潜伏案。>>2:82でも指摘。15人村の方が有効な戦術だが、潜伏して下手に襲撃されたくない狂にはデメリットしかない提案に思える。 また、これが霊騙るというメッセージなら霊を騙ったはずだし、>>1:11がある以上独断で先に霊COする伏線だったとも思えない。 2:CO前の情報重視>>1:91 3:ニーナを人狼と指摘>>2:46 4:調和的スタンス>>2:141 | |
(43)2005/09/09 21:00:11 |
新米記者 ソフィー うーん…ネリーさん発言全体が明るい感じがするし、RPのせいかもしれませんが全体的にのほほんとしている感じなんですよね。そのせいで気楽に見えちゃうんでしょうか。だとしたらそれで疑っちゃ申し訳ないですよね。 >>43 えっと、3.ニーナを人狼と指摘っていうのも真印象になりますか?ネリーさん真としてもどちらが狼かは判別できてなかったはずですよね。 | |
(46)2005/09/09 21:05:02 |
木こり ダニエル >>46 つまり、ネリが自分白から二択で狼を指摘できたとして、狂なら狼と思うのと逆の方を指すかそれについては触れないかだと思うんだ。もちろん、人間視点からは狼はわからないからセシリアを狼と読んでニーナを挙げた狂の可能性もある。 これは、ネリの狼の把握ミスを一番に指摘したことからネリがニーナ狼と考えたのではないかと振り返れば思っただけで確証はないよ。 | |
(48)2005/09/09 21:15:27 |
木こり ダニエル 2日目まではヘンリ白の印象のままだった。他に狼がいて終わるんじゃないかと思ってた。 ただ、>>4:61のような違和感を感じたのも事実。 守護誘導の説明を「確白になったと勘違いした」という説明>>4:88はちょっとしっくりこない。 パンダで襲撃されるのはむしろネリ偽確定できるし、村としてはメリットだと思うんだ。なんで黙って襲われなかったんだろうとは思う。 守護について言及するのは疑いを招く元になると思うよ。ケネス、カミーラ、ヘンリが疑いあってた理由の一つはそれもあるんじゃないかと思ってるんだけど、ヘンリが守護でないとわかったことでやや黒くなった感はある。 ただ、カミーラが守護COした時のやりとりは白かったな。 | |
(49)2005/09/09 21:24:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>49 パンダになった時点でうまく襲撃されるとネリー偽も確定でき,わたくしに吊りを消費することもなく,一番良かったのですが,ケネスさんを中心としてパンダのわたくしを吊るという方向に進んでいました.ネリー狂>狼だと思っていましたからそのままだと▼エッタ→ネリー偽確定=吊り,と人を2回吊ってしまいます.灰の中の狼・占い2の中の狼をそれぞれミス無しで吊らなければならない村にとってほぼ絶望的な状況になりそうでしたからなんとしてでも吊りを回避しなければと思いました.正直,最終日まで残るより早い段階で襲撃されセシリアさん真を証明できれば良かったのに,と思っています. | |
2005/09/09 21:43:26 |
冒険家 ナサニエル こんばんは。地上に応援念波送りつつ… >ケネス エピで会えると嬉しいぞー。 忙しそうだがムリはしないようになー。 夏風邪…だけじゃないようなので明日病院さ。 医者嫌いも大概にしなきゃいかんな…。 | |
2005/09/09 21:43:27 |
新米記者 ソフィー >>51 んーでも昨日マンジローさん以外は全員一番白いと思う人物にダニエルさんあげてますし、今まで積極的に疑われてないですよね?ここまで白寄りに見られてきている=結果としてステルスだったらいいポジションだと思いました。 うーん…白く見ていた三人が残ってしまったので本当に悩みます。ダニエルさんは、吊り希望かたまりました?お二人待ちですかね。 | |
(53)2005/09/09 21:50:20 |
新米記者 ソフィー >>51 自分がステルスだったら、って言い方は結構黒印象かな。ヘンリエッタさんも言ってたけど彼女の場合は「自分が狼だったらこういう行動をとった方がメリットがある」が細かく説明されてたから説得力があった。 なんかこれ、今までのダニエルさんっぽくない気がするんだけど……駄目だ。こうなると疑心暗鬼で全部怪しく見えてくるorz | |
2005/09/09 21:52:25 |
異国人 マンジロー うう...考えがまとまらね〜w 久々にこんなに考え事したなw | |
2005/09/09 21:54:21 |
異国人 マンジロー しかも思い出したようにござる口調になっちゃったw | |
2005/09/09 21:54:59 |
異国人 マンジロー ソフィーさんだけ三択なのか... やっぱ悩むだろうなw | |
2005/09/09 22:02:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ 意外と早く戻れたましたわ. | |
2005/09/09 22:08:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>49 パンダになった時点でうまく襲撃されるとネリー偽も確定でき,わたくしに吊りを消費することもなく,一番良かったのですが,ケネスさんを中心としてパンダのわたくしを吊るという方向に進んでいましたわ.わたくしはネリー狂>狼だと思っていましたからそのままだと▼エッタ→ネリー偽確定=吊り,と人を2回吊ってしまうと思いましたの.そうなると,灰の中の狼・占い2の中の狼をそれぞれミス無しで吊らなければならないという,村にとってほぼ絶望的な状況になりそうでしたから,なんとしてでもわたくし吊りを回避しなければと思いましたわ.正直,最終日まで残るより早い段階で襲撃されセシリアさん真を証明できれば良かったのに,と思っていますわ. | |
(58)2005/09/09 22:14:27 |
新米記者 ソフィー のど飴ありがとうございます。 >>56 ダニエルさんについては、特に質問したいほど疑問に感じる部分は今のところ私は見つけていません。うーん…失礼を承知で言えば、「村人なら頼もしい、狼ならボロを出さない」タイプの方だと思っています。 意見、どの辺りが主流から外れていたと感じてます? | |
(59)2005/09/09 22:15:07 |
異国人 マンジロー >>55 狼が隠れれるのが灰な以上白を増やすのが一番の得策だと思っているから。 確定白の意見と灰の意見だとやっぱり信用度が違うと思う。 中盤以降の全体を見通したゲーム展望と違うのはさすがに中盤になれば人数も少なくなるし、二手先、三手先が考えやすくなるからギャップがでたかな。 | |
(60)2005/09/09 22:16:17 |
異国人 マンジロー >>55 本当は序盤は良く意味が分かってなかったのです...orz | |
2005/09/09 22:18:42 |
新米記者 ソフィー うーん……>>57は苦しい気がする。 ニーナさんが占い先をミスったとしてもその日吊られる可能性は高いしパンダになるヘンリエッタさんが吊られる可能性も高い。そうなればどっちにしろほぼ詰みだと思う。 | |
2005/09/09 22:20:19 |
新米記者 ソフィー >>57 もしニーナさんとヘンリエッタさんが狼だとして、ニーナさんが占い先をミスったことにするのはほさすがに苦しいのではないでしょうか。吊り先は当然怪しく見えるニーナさんかパンダのヘンリエッタさんのどちらかです。ヘンリエッタさんなら詰みですし、ニーナさんが黒判定でもやはりヘンリエッタさんは翌日の吊りになる可能性が高いでしょう。 | |
(62)2005/09/09 22:23:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>62 詰みよりは論戦でどうにかなる可能性が高くなりそうというだけですわね.というか,わたくし狼ならあの占い結果でここまで生き延びているのですから結果的に良かったとなるのでしょうが. まあ,その事がわたくしが狼で無いという材料では無くなったと思ってください. | |
(63)2005/09/09 22:28:06 |
木こり ダニエル >>59 自分の意見で主流と外れてそうと思ったのは、霊能潜伏の考え方とかCOが後の方が判断材料が増えるという考え(ネリくらいかな共通したのは)、序盤に寡黙の灰消し占いを考えたこととかかな。 | |
(65)2005/09/09 22:36:54 |
新米記者 ソフィー 戻りました。 >>65了解です。ありがとうございます。 さて、 【改めて吊り希望を理由つきでお願いします】 それを見て仮決定出そうと思っています。まだ話足りない、決定前にもう少し喋りたい、ということでしたらそう仰って下さいね。 | |
(66)2005/09/09 22:39:47 |
異国人 マンジロー いよいよ来た...orz | |
2005/09/09 22:41:07 |
異国人 マンジロー これでヘッタお嬢が狼だったら初日黒貰ってまさに良くぞここまで来たって感じだよ | |
2005/09/09 22:46:17 |
異国人 マンジロー いや〜!一番最初の発言になっちまったw 気まずいw | |
2005/09/09 22:46:50 |
文学少女 セシリア こんばんは。 ナサニエルさん、体調悪いところお疲れさま。 お大事にしてください。 | |
2005/09/09 22:49:21 |
異国人 マンジロー | |
2005/09/09 22:49:31 |
新米記者 ソフィー >>68 私もそう思う。真の可能性を今日の段階で丁寧に説きながら結局は狂人ってことで落ちついてる。 多分私が確白じゃなくてただの灰だったら今日の希望は▼ダニエルさんだった。でも決め手となる、説明できる理由がない。灰の1人の意見だったらそれでも言えたけど確白で、村の決断にするには「なんとなく」では決定出せませんよね。それじゃ反論のしようがなくてダニエルさんが村人だとしても狼だとしても申し訳ない。それでダニエルさん狼で負けたとしても、説明できるだけの理由をもってこれなかったところに敗因があって、ダニエルさんあっぱれ!かな。 | |
2005/09/09 22:50:18 |
異国人 マンジロー ちょwwwww 吊り希望出してるのおいらだけだしwwwwww この気まずさが人狼ゲームなのか... | |
2005/09/09 22:50:54 |
新米記者 ソフィー この時点で敗北宣言してちゃ駄目じゃんorz | |
2005/09/09 22:51:48 |
新米記者 ソフィー 胃が………いが………………イガイガイガイガイガ…… | |
2005/09/09 22:52:29 |
文学少女 セシリア 表は佳境ですね。 ダニエルさんとマンジローさんのどちらを選ぶか難しいところですね〜 | |
2005/09/09 22:53:23 |
異国人 マンジロー >>69 中庸よりの人を占うと言うのもあったかもだけど、その時点ではケネス殿のほうがスケープゴーストにされやすそうだと思ったので。 | |
(71)2005/09/09 22:54:48 |
異国人 マンジロー | |
(2005/09/09 22:56:14、異国人 マンジローにより削除) |
異国人 マンジロー また危うく誤爆するところだった...orz | |
2005/09/09 22:56:36 |
文学少女 セシリア >ケネスさん メッセージありがとうございます。 まず、墓下に来たお気楽さから浅はかな発言をしてしまって、ケネスさんのお気持ちを害してしまったとしたらお詫びします。 ただ、ケネスさんがCO方法に拘っていたことを、決して笑ってはいませんよ。 ケネスさんは積極的多弁で頼りになる方なのに、CO方法に関して発言を多く費やしていたことと、またCO方法を元に人に疑いをかけ続ける印象が惜しまれたので、軽い気持ちで指摘させていただきました。 ケネスさんが提案された、10人村での占い師による2段階CO案は、昨日も言ったとおり興味深く、私もやってみたいと思っています。(私は不器用なのでうまくできるかわからないけれど…) | |
2005/09/09 23:02:05 |
木こり ダニエル >>71 多数票の最後に占い票を重ねること(初日)こそスケープゴートにしているように思えるよ。 | |
(72)2005/09/09 23:02:22 |
木こり ダニエル >>68 卍ロ、俺がかき乱しているように見えたか? 俺にとっては変なミスでみんなに思いっきり偽扱いされてたネリーも、ここにいて一緒に人狼探しをした仲間なんだよ。 一つの可能性でもなるべく探り、ネリーがなにを考えていてどうしたのかよく見たいと思ったんだ。 卍ロが人狼なら仕方ないよ。そう書くのは。 でも、卍ロが村人ならよく見たのか? 皆に理解されるだけ言葉を紡いだのか? 最後まで話はしたけど、どうしても距離は埋められなかった。 | |
(73)2005/09/09 23:02:52 |
お嬢様 ヘンリエッタ ▼ダニエル えーと,やっぱりわかりませんわ. どちらも怪しいところ・白いところがあり,しかしどちらかが狼であって…. マンジローさんが狼なら序盤の過度の寡黙に対してお仲間のニーナさんから注意があったのではないかと思いましたわ.寡黙すぎて逆に目だっていましたから.ダニエルさんは序盤から積極的に発言され,黒く見えるところがありませんでしたわ. しかし,どうしてもマンジローさんが狼だとは思えませんでした.序盤のなれていない感じの寡黙が作戦だったとしたらもう「してやられた」と言うしかありませんわね.ダニエルさんは始めからわたくしと同じような意見を言ってくださったりして,わたくしの中で疑いにくいことになっていて,その事で白く見えすぎているかもしれないという懸念もありますわ. | |
(75)2005/09/09 23:06:30 |
新米記者 ソフィー >>73 んーそういうものなんでしょうか。だとしたら私もネリーさんにごめんなさい。 でもダニエルさんの今日のネリーさん考察は、真と狂考察して比較して狂人に見た、という感じには思えなかったんですよね。うーん……悩ましい…… | |
2005/09/09 23:06:50 |
異国人 マンジロー 占い先書く順番まで判断に入るのか 恐るべし人狼ゲーム! | |
2005/09/09 23:07:15 |
新米記者 ソフィー | |
2005/09/09 23:07:42 |
木こり ダニエル >>75 あやしいところって具体的になに? これまで質問とかあまりされなかったけど。 | |
(76)2005/09/09 23:09:16 |
異国人 マンジロー エッタお嬢狼ならおいらでもダニエルどんでもどっち吊りでもいいからおいらって書いた方がおいら吊られやすいと思うけどな〜 おらワクワクしてきたぞw | |
2005/09/09 23:11:08 |
木こり ダニエル >>75 最初寡黙なら、終盤まで寡黙通す方が戦術として確かだよ。途中から急にしゃべるとすごい怪しまれるし。 でも、昨日や今日の卍ロの発言を見て、本当はできる人だとは思わなかったのか? まったく違和感は感じなかったのか? | |
(77)2005/09/09 23:13:03 |
異国人 マンジロー | |
2005/09/09 23:13:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>76 怪しい所というか印象…ダニエルさんは隙がなさすぎて怪しいと言うか… 決定の理由はどちらが怪しいではなく,どちらが黒く見えないかで決めましたから,どこか決定的に黒い所があって▼というわけではないんですの. | |
(78)2005/09/09 23:14:13 |
新米記者 ソフィー 【仮決定】 ▼ダニエルさん 正直、これだという決め手がないのでダニエルさんを吊りにあげるのは心苦しい部分もあります。ちゃんと理由をつけないと反論のしようがありませんからね。理由が曖昧な決定ではダニエルさんが村人だとしても狼だとしてもフェアじゃないと思っています。 ヘンリエッタさんについてはネリーさん狂と考えるので白。コミットや数え間違いのミスからくるものではなく、発言から感じた余裕がやはり強い違和感として残っています。 マンジローさんについては発言のずれやちょっとした矛盾がかえって村人らしく感じます。弁明が変に言い訳がましいというわけでもないと感じました。…隙があるマンジローさんとしっかりしているダニエルさんとの比較でダニエルさんをあげるのも申し訳ないんですが…>>73のちょっと感情的な感じとか、今までのダニエルさんらしくないと感じました。 ダニエルさんについて感じた違和感は、今日のネリーさん考察について。真狂両方の可能性を示して下さいましたが丁寧な考察だった割に何故結局狂としたのかが疑問です。 | |
(80)2005/09/09 23:22:47 |
異国人 マンジロー 結局おいらが初心者くさいからダニエルどんの方が怪しく見えた? 狼にしろ村人にしろダニエルどんすまぬ! | |
2005/09/09 23:26:11 |
木こり ダニエル >>80 感情的な部分は、俺なりに最後に残った者としてなるべくネリの発言を見直したことをかき乱してると断じられたからだな。 卍ロはあまり考察してなかったし、質問や言葉にあまり向かいあってる感じはしなかった。そこの部分の距離感はあった。 | |
(82)2005/09/09 23:31:00 |
新米記者 ソフィー 私としては、勝ち負けももちろん大事ですがエピで皆が納得出来るような決定にしたいと思います。 こういう理由で吊った、というものをきちんと残したい。 今日まで皆でこれだけたくさんの発言を積み重ねました。 そこから推理して村の意見をまとめ、吊られる側もそれに対して反論する。 お互いの会話で進めていくものですから、反論できないような決定をつきつけて進めるのは後味悪いな、と思います。 だから明確な理由を持ってこれていないこの仮決定は辛いです。ダニエルさんに申し訳ない。でも考えて考えて、これが自分が話せる精一杯の理由でした。情けないまとめ役ですみません。 マンジローさんが序盤寡黙で後半になって推理が冴えてきていることに関しては、狼が序盤セーブしていたとも考えられますし、後半になるに従って人数が減り推理材料も増えるので話すこと、話せることも増えたという見方もできると思います。私は後者だととりました。狼だったら、寡黙のまま通したんじゃないか、と思うからです。寡黙で吊られそうになって喋り始めたなら違和感ですがここまでマンジローさんが吊られそうになったことはなかったと記憶しています。 | |
(83)2005/09/09 23:32:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>81 ごめんなさい. もうここまでくれば,今までのことをその人がどう捕らえるかの考え方で大きく変わりますわ. ですから,勝つか負けるかは紙一重.10人村で最長の5ヶ目まで来て,どちらが勝つかわからないという時点で両陣営ともに健闘したと言えるのではないでしょうか. なにか,自分が読み違えて負けたときの言い訳を話しているようでもありますわねorz | |
(84)2005/09/09 23:34:03 |
新米記者 ソフィー ダニエルさんかマンジローさんで迷って、仮決定をダニエルさんにしたのは仮決定に対する弁論が、マンジローさんよりダニエルさんの方が多く深く聞けると思ったからです。 本当はまだすごく迷ってるよ! ダニエルさんがなんて言うのかが聞きたい。ここまでダニエルさんの言葉には説得力があったからこそ、聞きたい。 | |
2005/09/09 23:37:36 |
異国人 マンジロー >>82 かき乱してるって言い方がまずかったかな 二日目の時点でほとんどの人がネリーさん狂で決め打ちしてた中ダニエル殿とカミーラ殿だけが真の可能性を残してたように感じたから、もしかしたら真だったのかもと不安が残るようにしたというか... | |
(87)2005/09/09 23:38:43 |
新米記者 ソフィー | |
2005/09/09 23:41:10 |
新米記者 ソフィー っていうか誰を吊りにしてもその人はもちろん反対しますよね。 どうしよう、タイムリミット設けた方がいいんでしょうか…? | |
2005/09/09 23:42:13 |
木こり ダニエル >>87 逆に言えば、狼ならそんなこと言わないよ。無難に追従してればよかった。 | |
(92)2005/09/09 23:44:54 |
お嬢様 ヘンリエッタ なんというか,わたくしは他の方の発言の粗探しが得意ではないんですの.今までの大まかな印象・襲撃先・占い・CO・もう一人の狼・結果・どういう考え方をしているかなど直接対話してわかるということ以外のこと?などを参考にします.なので,こういう発言が黒い・白いなどは指摘できませんの. | |
2005/09/09 23:45:20 |
異国人 マンジロー もうどうすればいいのかわからない...orz | |
2005/09/09 23:46:29 |
新米記者 ソフィー ダニエルさんはこれまで参加姿勢…というか色んな人に質問して議論を活性化してくれたり質問に対する答えも誠実だったりして…ここまで信じてきたのに自分の手で吊って村人だったら本当に申し訳ない…っていうか自分が嫌になりそう。 ダニエルさんとしてもこれだけ丁寧に喋ってきてくれて、それで言葉少ななマンジローさんに負けたら悔しいと思う。 吊り間違えて一番後悔するのはマンジローさん狼の場合なのかな。うーん…… | |
2005/09/09 23:47:03 |
見習いメイド ネリー なんだかドキドキしますね。 ダニエルさん、ここにきても冷静だなー。 | |
2005/09/09 23:47:16 |
見習い看護婦 ニーナ ミスがないから吊られるんですね……ダニエルさん。 なんだか不憫です。苦境に立たせてしまってごめんなさい。 決着も近いので、もう言ってしまいますね。 私の相方は、ダニエルさんでした。 えー。ケネスさんの違和感は正解だったということで。 あの場面で積極的に意見を交わす訳にはいかなかったのです。 | |
2005/09/09 23:47:21 |
見習いメイド ネリー そっかー、だから私が真の可能性を残してくれていたんだね。 ごめんねー、ダニエルさん。 私の雰囲気がのんびりしてて……。 | |
2005/09/09 23:49:49 |
見習いメイド ネリー でもさ、終盤に来て冷静だから吊られるってことあるよね。 実は私が人狼をやると同じ理由で吊られるんだよー(笑)。 ……信じられないって?(笑) | |
2005/09/09 23:50:38 |
文学少女 セシリア う〜ん、ダニエルさんは完璧な村人って感じですね…。 そこが反って狼かもと思わせるんですが…。 って、狼さんでしたか。。 にしても、グリーンとブルーはなぜ同時に登場するんですか? もしかして、囁いてた? | |
2005/09/09 23:53:04 |
見習い看護婦 ニーナ 最後まで、頑張ってくれてありがとう。 ささやきで会話して、墓下からも見てましたけど ダニエルさんはずっと全力投球、一生懸命でした。 今回は負けてしまいましたが ダニエルさんが相方でよかったと心から思っています。 ……何だか、勝手に一人エピローグモードですがお許しを。 | |
2005/09/09 23:54:39 |
見習いメイド ネリー うん、実はブルーとハートがつながってるの(笑)。 | |
2005/09/09 23:55:12 |
新米記者 ソフィー こうまで言っててヘンリエッタさん狼だったらもう…orz | |
2005/09/09 23:55:55 |
お嬢様 ヘンリエッタ これでわたくしが狼だったら面白いのに(笑) でも,さすがに狼ならこれまでのような発言が出来てなかったでしょうね. | |
2005/09/09 23:57:27 |
見習いメイド ネリー あー、残念。 私が狂人をやると勝てないなー。 とほほ。 ごめんねー、狼さんたち。 | |
2005/09/09 23:57:42 |
新米記者 ソフィー >>97 悔いの残らないようにするなら寡黙なマンジローさん吊り、一番懸命に話して下さったダニエルさんを吊るのは間違っていると思います。 でも、ほんの僅かでも疑っている方をあげる方がいいのでは、と思いました。 ダニエルさんには村人でも狼でもひどいことをしたと思っています。 はぁ……。 | |
2005/09/09 23:58:28 |
異国人 マンジロー おいら視点だとエッタお嬢狼だと最初のパンダの時点でネリーさんのミスが無かったらそのままお嬢吊りで一匹、占い外れた占い師二人吊って終わりだから霊確定状態でニーナさんが判定割ってくることは無い? だから最終的にダニエル黒って考え方で合ってるのかな? | |
2005/09/09 23:58:54 |
文学少女 セシリア でも、最後までドキドキのいい勝負だったと思いますよ。。 | |
2005/09/09 23:59:02 |
新米記者 ソフィー 「白いから疑わしい」とかって本人は一番困ると思う。私もそれで疑われたときはすごく困った。だから自分はそういう判断しない、と思ってここまできたのに……なんかもう結果とかよりも……これでよかったのかな?駄目だよね…… | |
2005/09/09 23:59:38 |