人狼審問

- The Neighbour Wolves -

インデックス プロローグ 第1日目 第2日目 第3日目 第4日目 第5日目 エピローグ 
(830)朽ちた村 : 2日目 (1)
次の日の朝、自警団長 アーヴァインが無惨な姿で発見された。
 ……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
 見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
 無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……

 そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
文学少女 セシリアは、お嬢様 ヘンリエッタを占った……。
お嬢様 ヘンリエッタは人間のようだ。
現在の生存者は、木こり ダニエル、見習い看護婦 ニーナ、見習いメイド ネリー、新米記者 ソフィー、逃亡者 カミーラ、文学少女 セシリア、お嬢様 ヘンリエッタ、冒険家 ナサニエル、のんだくれ ケネス、異国人 マンジロー、の10名。
文学少女 セシリア
戻りました。
発表方法、了解です。
(0)2005/09/06 23:32:23
逃亡者 カミーラ
アーヴァイン・・・
私を匿ってくれたから、こんな事に・・・!?
(1)2005/09/06 23:32:33
逃亡者 カミーラが「時間を進める」を選択しました
木こり ダニエル
ケネスとソフィーは結構手強そうですね。ケネスは占って占い先襲撃したいところです。守護かもだし。
(*0)2005/09/06 23:32:51
新米記者 ソフィー
自警団長さん…!まだ取材半ばだったのに!

【アーヴァインさんは人間でした】

…言う必要もありませんね。
(2)2005/09/06 23:33:18
見習いメイド ネリー
ああ、アーヴァインさんがたいへんなことに…。<棒読み
(3)2005/09/06 23:33:22
お嬢様 ヘンリエッタ
あーヴぁいん…(以下省略
(4)2005/09/06 23:33:56
見習い看護婦 ニーナ
そですね。エッタちゃんはおそらく確定白になります。
昨日の対立を理由に、今日の占い先に持って行ってみますね。
(*1)2005/09/06 23:34:26
のんだくれ ケネス
アーヴァイン?
なんで狼達こんな所噛んだんだ?
俺とか、一かバチかソフィーとか・・・。
(5)2005/09/06 23:34:34
木こり ダニエル
ぅお! アーヴァインの旦那が雨の中水たまりにぷかぷかと…っ
(6)2005/09/06 23:34:49
文学少女 セシリアは、ああ、アーヴァインさん…以下略。
2005/09/06 23:34:54
新米記者 ソフィー
セシリアさんとネリーさんはいらっしゃいますね。
ニーナさんは…いるかな?

【ニーナさんがいらっしゃらない場合占い師の2人はいったん発表を中止して下さい】
(7)2005/09/06 23:35:44
のんだくれ ケネス
軽い一言ネタも終わった事だし。

占い結果を楽しみに待とおっと。
(8)2005/09/06 23:35:45
見習い看護婦 ニーナは、新米記者 ソフィーに手を振った。いますよー。
2005/09/06 23:36:20
冒険家 ナサニエル
アーヴァイン…なんて無残な…(略)
(9)2005/09/06 23:36:27
新米記者 ソフィー
>>6
コイがつんつんつついてますね。
あぁ、哀れなアーヴァインさん…
(10)2005/09/06 23:36:31
見習い看護婦 ニーナは、時間、計ってました。
2005/09/06 23:36:49
新米記者 ソフィー
了解です。
3人ともいますね。

【占い結果発表は予定通り40分に確定で行って下さい】
(11)2005/09/06 23:37:37
新米記者 ソフィーは、またなんかギリギリでごめんなさいorz
2005/09/06 23:37:47
見習いメイド ネリー
占い結果です。
ヘンリエッタさんは……【人狼さんでした】。
びっくりですよー。
(12)2005/09/06 23:39:32
異国人 マンジロー
アーヴァ…(略)
(13)2005/09/06 23:39:44
見習い看護婦 ニーナ
占い結果発表です。
ヘンリエッタちゃんは【人間】でした。
(14)2005/09/06 23:40:00
文学少女 セシリア
☆【ヘンリエッタさんは人間です】☆
(15)2005/09/06 23:40:11
見習いメイド ネリー
あふん、この展開はつらーい(笑)。
2005/09/06 23:40:53
のんだくれ ケネスが「時間を進める」を選択しました
のんだくれ ケネス
よし!ヘンリエッタ吊りでコミットしたぜ。
(16)2005/09/06 23:41:04
見習い看護婦 ニーナ
ネリーさん、やっぱり狂人なのですね。
そんな予感はしていましたけど……
(*2)2005/09/06 23:41:08
見習いメイド ネリーは、あ、発言間隔を短くしたままだった……ごめんなさい。
2005/09/06 23:41:40
文学少女 セシリア
ネリーさん、いきなりしかけてきましたね。
吊りを2手消費させる作戦ですか?
(17)2005/09/06 23:41:44
見習いメイド ネリーが「時間を進める」を選択しました
新米記者 ソフィー
…割れましたね。

さて、議題です。
■1.占い先
■2.吊り先
■3.占い師内訳
■4.灰の印象
 ※グレースケールにはせず一人一人への印象を書いて下さい

尚、決定時間は
【仮決定21:30】【本決定22:30】
とします。
(18)2005/09/06 23:41:58
木こり ダニエル
>>12
げっ マジで!?

うむー判定割れたか…。
(19)2005/09/06 23:42:23
お嬢様 ヘンリエッタ
おー,パンダですわね.
それなら,今日の吊りにしてください.潔白をソフィーさんが証明してくれますから.
こんなに早く墓に行くなんて考えてませんでしたわ.
(20)2005/09/06 23:42:47
見習いメイド ネリー
え、だって結果でそう出たんだもん。
私は結果を正しく伝えただけなんですけど…。
(21)2005/09/06 23:43:12
見習い看護婦 ニーナ
いきなり判定割ってくるとは。
アグレッシヴですね。
(22)2005/09/06 23:43:30
のんだくれ ケネス
これで、占いの真贋は目鼻が付くとして、問題は果たしてどこを占うか?
(23)2005/09/06 23:44:03
異国人 マンジローが「時間を進める」を選択しました
見習いメイド ネリー
んー、でもこれでローラーすることになるから潜伏人狼は助かりますよね?
……助かるっていってください(泣)。
2005/09/06 23:44:19
お嬢様 ヘンリエッタ
>>20
あー,それなら後のお二方の真贋がつきませんわね.
(24)2005/09/06 23:44:26
木こり ダニエル
>>16
ケネすんはぇえよ(笑)

ケネすんはせっかちだよな。まあ、霊能確定している以上それ以外の選択肢はないわけだが。
もすこし弁明聞かんのか?
(25)2005/09/06 23:44:32
木こり ダニエル
ネリー狂人でしたね。黒判定ナイス。
襲撃先どうします?

セシリアでもいいと思っていますが。
(*3)2005/09/06 23:45:43
見習いメイド ネリー
>>24
えー、エッタちゃんを吊って、ソフィーさんが黒判定を出せば私が真で確定するじゃないですか。
村としたらそれでなんの問題もないですよ?
(26)2005/09/06 23:46:13
見習い看護婦 ニーナ
私も襲撃先、セシリアさんで賛成です。
占い師を全滅させて、確定霊能者VSグレー人狼にしませう。
(*4)2005/09/06 23:46:53
お嬢様 ヘンリエッタ
>>16
反応が早すぎますわ.
パンダになることが判っていたんですの?
(27)2005/09/06 23:47:47
新米記者 ソフィー
今日安易にヘンリエッタさんを吊って明日白判定だった場合。
ネリーさん偽確定ですが吊って狂人だと手数がギリギリに……うーんどうしたものでしょうね。
2005/09/06 23:48:55
木こり ダニエル
あと、ケネすんは昨日の俺からの疑問とかに答えてほしんだけど。

コミットしてるうちにうやむやってのは勘弁さ。
(28)2005/09/06 23:49:50
木こり ダニエルが「時間を進める」を選択しました
木こり ダニエルが「時間を進める」を取り消しました
お嬢様 ヘンリエッタ
>>26
ソフィーさんがわたくしに黒判定なら占い師両吊りで詰みですわ.
わたくしが本当に狼ならわたくしに白を出したの方々は,なぜ黒判定をだして長引かせなかったのかしら?
(29)2005/09/06 23:51:30
木こり ダニエル
今日は霊能者の結果判断が欲しい局面ですからソフィーは高確率で守護されているでしょう。
セシリア襲撃でよいと思います。

【セシリア襲撃】でセットしました。
(*5)2005/09/06 23:52:16
見習いメイド ネリー
■1.占い先
なんだかとっても急いでいる●ケネスさんかな? 人狼はあと一匹だから今のうちに正体を見極めておきたいっていうのもあるんだけど。

■2.吊り先
▼ヘンリエッタで確定です。

■3.占い師内訳
どっちが狂人でどっちが人狼かはちょっとわからないですね。
(30)2005/09/06 23:53:42
見習い看護婦 ニーナ
了解です。
私も、セシリアさん襲撃でセットしています。
(*6)2005/09/06 23:54:30
新米記者 ソフィーはメモを貼った。
2005/09/06 23:55:24
見習い看護婦 ニーナ
>>30
ちょ、待ってください。
ネリーさん視点では、もうグレーに人狼はいないはずでは?
(31)2005/09/06 23:56:15
新米記者 ソフィー
ニーナさんいいこと言った…!
2005/09/06 23:56:59
見習い看護婦 ニーナ
……今日のエッタちゃん吊り、流れるかもです。
(*7)2005/09/06 23:57:00
お嬢様 ヘンリエッタ
これはネリーさんが狂人で今日わたくしを吊らせ,明日偽確定のネリーさんを吊らせるという吊りを2回消費させるさくせんですわ.
>>29の通りもしわたくしが黒なら今日吊られ,明日ネリーさん真が確定し,残りの占いを吊って詰みですわ.そんな状況にするほど馬鹿な狼サイドがあるでしょうか?
そうするぐらいなら,全黒だしor一人だけ白だしの状況に持ちこみ少しでも勝ちが見えるようにするはずですわ.
そうなっていない状況ですから,現状は
エッタ村
ネリー偽(恐らく狂)
の図式が成り立ちますわ.

反論をどうぞ
(32)2005/09/06 23:57:55
新米記者 ソフィー
なんか昨日のコミット発言や>>31に指摘された部分や?沚浮Q白の状況からネリーさん狂人のような気がするんですよねー。
というわけでヘンリエッタさんは吊りたくない。
2005/09/06 23:57:57
新米記者 ソフィー
もーじばーけてーるよー。
2005/09/06 23:58:14
文学少女 セシリア
みなさん、昨日、占い先が決まってもいない段階でネリーさんがコミットしたことを思い出してください。
そのことからも、ネリーさんが偽者であることはわかると思います。
そして、人狼なら、霊確定している状況で人間に黒判定出しません。
なぜなら、ヘンリエッタさんが吊られれば、すぐに偽者であることがわかってしまうのですから。
吊り2手消費をもくろむ狂人だと思われます。

吊り数も少ないのですから、人間であり、守護者かもしれないヘンリエッタさん吊りには断固反対します。
(33)2005/09/06 23:58:32
お嬢様 ヘンリエッタ
>>30
ほら,ボロがでましてよ.
(34)2005/09/06 23:59:14
見習いメイド ネリー
■4.グレーの印象
ダニエルさん:意見の調整役って感じ。個人的な感触は村人さんかなーって思ってます。

カミーラさん:ちょっと意見が少なくて判断できません。もうちょっと話して欲しいです。

ナサニエルさん:タイミングの問題だと思うんですけど追随している印象です。もうちょっと自分の考えとか出してもらえると判断がしやすいかな、と。

ケネスさん:積極的に村を引っ張っていってくれていますけど、あまりに勢いがあるので逆に不安に思うとか…ただヘンリエッタさんとの意見対立からすると村人かも? でもあえてそれを演じた可能性も否定できません。

マンジローさん:カミーラさんと同じく意見が少ないので判断のしようがないです。もっと発言してくださいな。
(35)2005/09/06 23:59:29
新米記者 ソフィー
>>33
私も同じ考えです。

と裏で言っておく。
2005/09/06 23:59:30
のんだくれ ケネス
>>35ネリー
「灰考察」
おいおいおい、お前視点ではもう灰の中には狼居ないだろ。
(36)2005/09/07 00:01:12
見習い看護婦 ニーナ
私も同感です。
今日のエッタちゃん人狼判定は
間違いなく、人狼側の時間稼ぎと断言できますもの。
(37)2005/09/07 00:01:25
見習いメイド ネリー
うむうむ、引っかかってくれたかな?
「自分をカウントしていなかった人狼」だと思ってくれたかな?
ここで狂人っぽく振舞えば、延命狙いの人狼だと思って……くれない?(笑)
2005/09/07 00:01:54
のんだくれ ケネス
■1.占い先
●ダニエル
昨日の>>1:201のヘンリエッタ不自然な提案を押していたから。
10人目に入ったのに何も発言せずに、去っていったのも不自然。
(メタだと、赤ログで喋って表で喋り忘れたうっかりさん?)
■2.吊り先
▼ヘンリエッタ
理由は占い師の真贋を見たいから、なんかネリー狂でヘンリエッタ白に見えてきた。
■3.占い師内訳
ネリー >>1:177の発言とか狂人っぽくはある。
ニーナ、セシリアは平行線。
どっちにしてもヘンリエッタちゃん吊って、ソフィーさんにお伺いをたてたい。
ネリーの正体か、内訳はわかりそう。
(38)2005/09/07 00:03:01
見習い看護婦 ニーナ
>>36
流石に、ケネスさんも今日のエッタちゃん吊り
考え直してくれると嬉しいのですが……
(39)2005/09/07 00:03:09
のんだくれ ケネス
■4.灰の印象
ダニエル>今のところ最黒でも、俺を占いに疑問を投げかけたり。
とりあえず、ヘンリエッタの提案をもう一度分析してみるかな。
あっ、そう言えば二人の意見は少し違ったな。そこらへんも考えるか。
カミーラ>顔を見せずに点呼を答えてた不良っぽい女。
俺占い希望者。さては俺に気が有るな。フフフッ。
ヘンリエッタ>パンダ判定されたお嬢ちゃん。
なんか、どんどん白くなっている。守護者様、マジでソフィーさん護ってね。
この人を無駄死にさせちゃダメだよ。ネリーの>>35発言とか見る限り、吊る必要も無いかも。
ナサニエル>ステルスポジション?いい位置にいるね。
決め打ちにでもならない限り、吊られ無さそう。
占いの狼は女だから、その男前の顔でせいぜい俺の盾になってね。
マンジロー>寡黙。
(40)2005/09/07 00:03:18
見習い看護婦 ニーナ
私としては、ミスが露呈した以上
反対しないわけにはいかないんですよね……
まいりました、どうも。
(*8)2005/09/07 00:04:34
見習いメイド ネリー
いけないいけない。
そういえば占い師は三人でしたね。忘れてました。指摘してくれて感謝です☆
(41)2005/09/07 00:04:52
のんだくれ ケネス
ごめん、とりあえず
▼ヘンリエッタ吊りは取り下げるよ

・・・でも、最近は変な真占い師多いしな・・・
どうなんだろ。
(42)2005/09/07 00:05:52
お嬢様 ヘンリエッタ
えー,では今日はネリーさん吊りでいいですわね.
恐らく狂人ですが,狼の可能性もありますから放置は危険ですことよ.
狂人としては身をもって吊りを消費させたという重要な仕事をしましたわ.もし本当に狼ならステルス側は相当なやり手なのでしょうね.
(43)2005/09/07 00:05:59
見習いメイド ネリー
私視点だと、ニーナさんかセシリアさんのどっちかなのでローラーでよいですね。
うん、これでばっちりです。
(44)2005/09/07 00:06:20
お嬢様 ヘンリエッタ
>>38
わたくしを白っぽいとお思いならわたくし吊りはわかりませんわ.ソフィーさんの判定でもネリーさん偽が確定するだけで占い師の真贋はつきませんことよ.
(45)2005/09/07 00:08:09
見習いメイド ネリー
ニーナさんのが先に私のミスを指摘してくれているので、こっちが人狼かな?
セシリアさんは様子見をしている狂人みたいに思いました。
(46)2005/09/07 00:09:56
のんだくれ ケネス
>>43
そうだな、先にネリー吊りで、判定を見てからヘンリエッタを吊る方法もあるね。
すくなくともヘンリエッタは、話が通じそうだし。

メイド服に騙される所だったぜ。
(47)2005/09/07 00:10:22
見習いメイド ネリーはメモを貼った。
2005/09/07 00:11:19
お嬢様 ヘンリエッタ
>>42
あら,取り下げていただいていましたわね.
うっかりしておりました.
(48)2005/09/07 00:11:51
見習い看護婦 ニーナ
>>46
本当は私も様子見したかったんですけどね。
即座に突っ込み入れないと、疑われますから。
(*9)2005/09/07 00:12:24
見習いメイド ネリー
0時を回ったので今日のところは失礼しますね。おやすみなさいませー。
(49)2005/09/07 00:12:43
新米記者 ソフィーは、見習いメイド ネリーに手を振った。
2005/09/07 00:13:22
のんだくれ ケネス
うーん、でもネリーは信頼が下がって、確実に噛める占いCOの人だから、放置しておけば狼が噛んでくれそうではあるな。
とても人狼には見えないし。

やっぱり▼ヘンリエッタで。
(50)2005/09/07 00:13:56
お嬢様 ヘンリエッタ
吊られないで生き長らえる…と思いきや,実は襲撃の絶好の獲物でしたわ….
どの道,明日は墓ですわね….
(51)2005/09/07 00:14:31
文学少女 セシリア
■2.吊り先
▼ネリーさん
狂人だとは予想しますが、そう見せかけて吊りを逃れる作戦の狼だったら困ります。
また、ソフィーさんにネリーさんの正体を見てもらえば、私からはニーナさんの正体もわかりますし。

■3.占い師内訳
ニーナさん狼>ネリーさん狂人

他の議題には、議事録をよく読み込んでから明日答えます。
今日はこれで失礼しますね。
おやすみなさい。
(52)2005/09/07 00:16:09
木こり ダニエル
■1.占い先
●カミーラ
卍ローとどっちにするか迷ったんだが、カミさんはほんとは思慮深そうに思えたんだよ。力を抑えてそうなカミさんで。

■2.吊り先
▼ヘンリエッタ(かと思うんだが考えチュ)
長引かせる理由はないし、占い師を判断できるからな。>>1:192が自分にパンダ判定が出ることを予測してるようで気になった。
ネリーは占い師保護の提案があまり狂人に見えなかったんだよな。狂人なら騙らずに喰われるのが一番いやだろうし、早期COを推しそうに思えた。

■3.占い師内訳
ネリー 真か狂
セシリアとニーナの印象はまだ判断つかない。これはヘンリお嬢の結果から見えそうだが。
(53)2005/09/07 00:19:28
新米記者 ソフィー
セシリアさんもおやすみなさい。

私もそろそろ失礼しますね。
雨漏りが…雨漏りが…。

あ、そうだ。
【次回更新予定9/8 23:00となっていますが9/7 23:00に進める予定です】
(54)2005/09/07 00:19:31
新米記者 ソフィーは、ぷかぷか浮かんでいるアーヴァインに黙礼して去っていった。
2005/09/07 00:19:59
木こり ダニエル
ネリー吊りは正直、真だったらと思うとゾッとしないな。もう少し発言を振り返ってみるか。

>>38
集会場の扉を開けたタイミングで疑われるのはなあ。すぐに出かけちまってあれこれ言葉を残す間がなかったのと、人がいなくて話すこともなかったからだよ。
(55)2005/09/07 00:20:59
お嬢様 ヘンリエッタ
ネリーさんからの反論はありませんでしたのね.
あきらめと取ってよろしいのでしょうか.

>>50
初日の感じからケネスさんはきれる人だとお見受けいたしておりました.そんな方なら現状を理解なされると▼エッタという答えは出ないはずですわ.
このままだとますますケネスさんに対する疑いが増すばかりですわね.

今日のところは失礼いたしますわ.
では,おやすみなさい.
(56)2005/09/07 00:21:21
のんだくれ ケネス
うわっ、メモ貼ろうとして、なにげなく見たらネリーさんの占い先が俺になっているし・・・。

なぁ、みんなどうすればいいと思う?

おれは、明日の晩にコミット目指して一日考えてみるよ。
(57)2005/09/07 00:22:27
見習い看護婦 ニーナ
セシリアさんに言われているので、私もこれだけは。

■2.吊り先
▼ネリーさん
人狼の数を間違えるミスをしていますので
九分九厘、狂人とは思いますが……
今日吊っておくのがベストかと思います。

■3.占い師内訳
セシリアさん狼>ネリーさん狂人

セシリアさんの言葉を
そのまま返す形になりますね。
ネリーさん狂人とすると
消去法でセシリアさん人狼です。
(58)2005/09/07 00:23:31
冒険家 ナサニエル
霊能者が確定してる時点で狼占い師が偽判定を出すとは考え辛いんだよなぁ。
黒判定出したネリーの発言みてるとどうも狂っぽいし。

とりあえず今日のところは休ませてもらうよ。
(59)2005/09/07 00:24:35
お嬢様 ヘンリエッタ
最後に少し…

まだ理解されていない方がいらっしゃるようですわ.
現状では,
エッタ黒=詰みですわよ.
もしわたくしが黒ならそんな状況にいたしますか?

失礼いたしました.ごきげんよう.
(60)2005/09/07 00:25:08
見習い看護婦 ニーナ
私も、今日の所はそろそろ帰るとしますね。
みなさん、お疲れ様でした。
(61)2005/09/07 00:25:29
のんだくれ ケネス
>>55ダニエル
「集会場に来た順番で疑われても」

ごめんな、でもダニエルは慣れてる人っぽいよな。
プロ発言が激短かったから、何か一言残してもらわないと、突然死荒らしにかと、ドキドキする事わかるだろ。
でも、何も言わなかった、そこが気になったぜ。
(62)2005/09/07 00:26:06
見習い看護婦 ニーナは、雨の中を、走って帰って行った。
2005/09/07 00:26:32
見習い看護婦 ニーナ
>>62
メタ推理なんですけど。
当たっているのがとっても悲しいです。
(*10)2005/09/07 00:27:23
木こり ダニエル
■4.灰の印象

カミーラ >色々考えてそうなんだが、今ひとつ考え方が見えない。
ナサニエル >ケネス案にノッてた時の理由が今ひとつ曖昧だった。
ケネス >突き抜けた黒さ。その黒さが逆に俺には疑いきれてなかったりするんだが。
マンジロー >一番よくわからないな。もう少し話してくれるとありがたい。

あまり見きれているとはいえない。もう少し時間のある時によくみてみるよ。
(63)2005/09/07 00:30:43
木こり ダニエル
>>62
なるほどな。それはマジで悪かったよ。
俺は突然死自体を見たことがほとんどなかったからさ。思ってもみなかった。
(64)2005/09/07 00:31:57
木こり ダニエル
だよねえ。ゴメン!
変な時間に入ったのはまずかった。
(*11)2005/09/07 00:32:07
木こり ダニエルは、欠伸をしながら雨の中を帰っていった。
2005/09/07 00:33:56
木こり ダニエル
みんな、おつかれ。俺ももう寝るよ。
(65)2005/09/07 00:33:58
見習い看護婦 ニーナ
何かしら、賭けに出ないと厳しそうですね。
狂人ネリーさんは、今日吊られそうですし
ダニエルさんはメタ要素に殺されかけていますし……
どちらにせよピンチですから
展開的に、面白いゲームにしたいです。

それでは、お疲れ様でした。また明日ー。
(*12)2005/09/07 00:37:36
のんだくれ ケネス
寝る前に俺の結論を発表するぜ
▼ニーナだ。

奇策だとおもったかい?
理由を説明するぜ。最大吊り回数はGJ無しの場合4回。
以前も説明したな。(GJ出れば回数は1増えるが、村としてはソフィーを護ってほしいので期待してはいけない。)
占い師ローラーにかかる手数は3手、こちらを先に行なう。
守護者が生きている限り、ソフィーは死なない。
そして、ヘンリエッタは守護者の可能性が有る。
こうすれば、狼は灰から食べていかなくてはいけない。
(66)2005/09/07 00:42:13
木こり ダニエル
ネリー吊りにはなっても後でエッタは吊れるとは思うんですが、灰がケネス以外は寡黙横並びなのが難しいですね。

ネリー吊の場合はGJ覚悟でソフィー襲撃か安全策の占い先襲撃でしょうか。
セシリアを襲撃するとネリー狂決め打ちになりエッタを吊れない気がします。

また明日考えましょう。今日はおつかれさまでした。
(*13)2005/09/07 00:45:50
木こり ダニエル
ケネスからニーナ吊りの意見が出ていますが、過敏に反応しないでください。
今反応する必要もありませんし、すぐ反応する必要もありません。

ケネスがどの点を疑問に思っているかを聞き出し、淡々と誠実に答えてください。

【ケネスは人狼疑惑を強めにかけられている灰】です。

確定白ではありませんし、まったく気にする必要はありません。
これは【ブラフ】以上のものではありえません。

むしろこれを理由にニーナとケネスのライン切りだと後で攻撃材料にできるくらいです。ですから、この段階での「ニーナ吊り」の意見出しはむしろ私たちにとって都合がいいです。
(*14)2005/09/07 00:50:21
のんだくれ ケネス
はっきり言って、俺の提案は▼占い師から吊りなら誰でもいい。

順当にいけば出来る吊りは、4回だけ。(何度も言うけどGJは絶対期待しないこと。ソフィーさんだけ護る)
占いローラー3+【灰吊り1回】だが、
先に占い師から吊っていけば、3分の1の確率で吊りが2回増える。
3分の1の確率で吊りが1回増える。
たとえ3人目が黒でも、そのころには灰は最大でも4。
しかも、ヘンリエッタの正体だけはそれまでには絶対にわかっている。
■占い師から誰を吊るか?
黒の出る可能性はニーナ=セシリア>ネリーだと思っている。
(何故ニーナが先かは、俺は見習い看護婦が大嫌いだからだ!!!!!!!!!)
(67)2005/09/07 00:56:11
のんだくれ ケネス
と、まぁ
酔いが覚めれば、▼ヘンリエッタ吊りだけはありえないってことが、俺にもやっとわかった。

ヘンリエッタが黒なら、もうどの道詰んでいる。
(まぁ、奇跡的な襲撃成功があれば別だけどな)
(68)2005/09/07 01:01:49
のんだくれ ケネス
ソフィーさんへ
俺のこの作戦を検討してみてね。
他の人も、反論あったら言ってね。
おやすみなさい。
(69)2005/09/07 01:03:54
のんだくれ ケネスはメモを貼った。
2005/09/07 01:11:15
のんだくれ ケネスは、「うーん、ムニャムニャ」その場所でのんだくれて寝てしまった。
2005/09/07 01:12:25
異国人 マンジロー
■1.占い先
ケネス殿
吊り対象の変更が多くて色々試行錯誤しているようなので白黒ハッキリさせたいでござる。
あと灰色占を吊るのは村のためを考えると吊らない方がいいと思う。
灰占の片方が食われたらネリー殿が狂なら残る占が狼
自分達で占の回数を減らさ無くてもいいと思うでござる。

■2.吊り先
▼ネリー殿
狂か狼かハッキリさせたいので。

■3.占い師内訳
先手先手を取っているセシリア殿の方が白の感じもするけど狼がそう見せてるとも思えるのでなんとも...
(70)2005/09/07 02:53:53
異国人 マンジローはメモを貼った。
2005/09/07 02:54:36
異国人 マンジローは、考え込みすぎたか...と思いそのまま横になった
2005/09/07 02:55:27
逃亡者 カミーラ
おはよう・・・

>>66
それなら、まずネリー吊りではなくて?
(71)2005/09/07 07:00:43
逃亡者 カミーラ
●ケネス、次点ダニエル
もしネリー狼の場合、次に占いに上がる可能性が高い人物だからこその時間稼ぎの可能性が高いと思われます。故に昨日占い先として有力候補であったこの二人が怪しいのではないか、と思われます。

▼ネリー
仕事が終わっているからです。
(72)2005/09/07 07:03:59
のんだくれ ケネス
みんな、おはよう。

>>71カミーラ
「まずネリー吊りでなくて?」
そうか?
・初日から博打の黒判定。
・怪しい言動連発。
俺はネリーから黒がでるとは思いにくいぜ。
ネリー(狂>>真)に決め打ちだな
(最悪3回目の吊りで吊るって保険に入っているけど)
(73)2005/09/07 10:01:54
見習い看護婦 ニーナ
おはようございます。

今日は、誰とラインを繋ぐか、もしくは切るか等
色々と重要な局面なので
アンケート回答草案をこちらに投下しておきますね。
ダニエルさんの今後の動きと照らし合わせて
何か修正点があればお願いします。

注:ネリーさんか私吊り、セシリアさん襲撃が前提です。
(*15)2005/09/07 10:27:48
見習い看護婦 ニーナ
■占い師ローラーについて

>>66
ローラーですか。
意外と思われるかもしれませんが
実行する、と言うのであれば反論はないです。
最初が私吊りなのはなんとなく嫌ですけど
守護者の生存=ソフィーさんの生存が保障された状態で
確実に狂人、人狼の、人外二名を倒せますし。
また、ソフィーさんが人狼を発見した時点で
ローラーをストップできますからね。
やってみる価値はあると思います。
(*16)2005/09/07 10:28:29
見習い看護婦 ニーナ
■占い先希望A案

占い先希望
昨日に引き続き●ナサニエルさんと思ったのですが
今日のネリーさんのミスで
私の中では、セシリアさん人狼はほぼ確定しました。
そうなると、セシリアさんが、いきなりラストウルフを
占い先に挙げる訳もありませんので●ナサニエルさんは却下。

今日の吊りに追従するように
▼ヘンリエッタちゃんを挙げていて
発言はそれなりに多いのに
どうも怪しい印象が払拭できない●ダニエルさんで。

■占い先希望B案

占い先希望
昨日に引き続き(中略)却下。

意見を意識して抑えている印象のある●カミーラさんで。
(*17)2005/09/07 10:34:20
見習い看護婦 ニーナ
■グレースケール(灰印象)

★ナサニエルさん
発言だけを追っていると
ステルス人狼の気配がして怪しいのですけど。
セシリアさんが真っ先に占い先希望に挙げたことから
まず人間であると思っています。

★ケネスさん
色々な意味で目立ちすぎているんですよね。
人狼であるならば、こんな破天荒な振る舞いはしないと思います。
(*18)2005/09/07 10:35:31
見習い看護婦 ニーナ
★カミーラさん
全体的に静かで、淡々と物事を進めている感じですね。
どこか、意見を抑えているような雰囲気すらあります。

★ダニエルさん
発言数は多いのですけど、怪しい印象が払拭できません。
人狼であれば怖い存在だと思います。

★マンジローさん
寡黙過ぎて、何とも言えません……。
思いつきでも、どんどん喋ってほしいなって思います。
(*19)2005/09/07 10:36:39
のんだくれ ケネス
昨日の俺様の発言を読んだが、馬鹿発言だな。
今晩からシラフに近い状態で、集会場に来る事を約束するよ。(のんだくれだから、少しは許してくれよ)

それと、一日目のヘンリエッタの提案が、どうして10人村だと人狼側だけに有利なのか、もう一度説明しておくぜ。
10人村はGJ無しでは最大吊りは4回。(まずこれが前提)
昨日も言ったがこのCO方法は
1.まず能力者COだけさせる。
2.その後で占いか霊能かCO
の二段階だ。

10人村では1.の時点で狂人に多くの情報を与えるデメリットの方が多い。
(74)2005/09/07 10:39:49
見習い看護婦 ニーナ
……以上です。

ソフィーさんが生存している限り
私が人狼であることが露呈するのは避けられませんから
ケネスさんとラインを繋げダニエルさんとラインを切る方向で
動いてみようか、と考えました。
切らない方が動き易い、ということであれば
また考え直しますねー。
(*20)2005/09/07 10:43:51
のんだくれ ケネス
【狂人視点で考えたほうがわかりやすい】
昨日も言った狂人以外は『能力者2COな場合。』
自分が狂人ならどうする?
当然占い師を騙るだろう。
占いローラー2手(占いからローラーされて、1回目の吊りで自分に命中しても霊能白判定)
灰吊りに2手で、灰に2匹隠れているので、1回でも吊りを失敗すると村ピンチ。
この状況が確実に作れてしまう。(だんだん狂人だけの提案になり、有名になりすぎ、その後絶滅)

狂人以外で『能力者3COな場合。』
狂人視点で唯一の問題は3COの内訳が(真占い、真霊能、村人騙り)の可能性だな。
俺が狂人なら、(占、霊、狼)に決め打ちで、この国のセオリー通り霊能を騙る。
(狼が10人村で騙らず、村人が騙るなんて薄い奇策が大当たりしたら、喜んで負けるよ。)

狂人以外で『能力者4CO以上な場合。』
村人騙り確実だな。あまりメリットが無いこの方法で、村人騙りする村人がいるかどうかわからないが。
俺が狂人なら、普通に霊能だな。

10人村でのこの提案の村側のメリットって何なの?わかっている人がいたら、マジで教えてください。
(75)2005/09/07 10:43:52
のんだくれ ケネスは、のんだくれて、出て行った。
2005/09/07 10:44:03
のんだくれ ケネス
おっと、昨日はニーナをセシリアより先に吊る理由を、見習い看護婦が嫌いだから、とか言ったけど。(嫌いだけど)
本当は、ちゃんと発言を読んで、黒っぽい方を選んだぜ。
それと、俺は占い師(真狼狼)を捨てていて、(真狼狂)に決め打っているぜ。
じゃあ、またな。
(76)2005/09/07 10:49:16
のんだくれ ケネスは、今度こそ、べろべろにのんだくれて出て行った。
2005/09/07 10:49:30
見習い看護婦 ニーナ
あう。言い忘れました。
セシリアさんに先を越され
内容が被ると動きにくくなることが予想されますので
修正案またはGOサインが出次第
夕方〜夜あたりまでには投下する予定です。
(*21)2005/09/07 11:11:09
お嬢様 ヘンリエッタ
鳩ですわ。
ケネスさんの考えて方の中心に能力者は無条件に総吊り、とあるようですわね。それはどうかと思いますわ。占い2COの場合など灰に狼が二ついる以上占いを総吊りするメリットはありませんわ。
先ほど指摘されたデメリットもその考えて方を改めて考えてみると違ってきますわ。
それに前にも話しましたが指摘されたデメリットはなにもわたくしの作戦固有のものとは言い難いですわよ。
(77)2005/09/07 12:43:22
お嬢様 ヘンリエッタ
それから、現状で占いをローラーするメリットは少ないですわ。
今日の吊りは黒側確定のネリーさんで良いとして、明日からは占い&霊能結果を考慮して推理すれば良いのですから、占いは判断材料として残すなり、結果を見て吊るなりすれば良いと思いますわ。
(78)2005/09/07 12:49:17
木こり ダニエル
どもども。

今日ニーナ吊りになるとは思えませんし、ことさらにラインを切ろうとしない方がいいというのが私の考えです。
初日の占い先もCO方針への立ち位置もずらしていましたし、特にラインができているとは思えません。ケネスは村人視点でかなりあやしくは見えていますので、その部分で見解が重なるのはほぼ問題ないと思っています。

灰印象は村人視点で率直に答えてください。
僅かでも作為的な点があれば、ケネスは容赦なくつっこんでくると思います。実際、この灰印象を見れば、なぜあやしいと思っているダニエルを占いに挙げないのかという疑問があります。
(*22)2005/09/07 12:55:06
のんだくれ ケネス
>>77ヘンリエッタ
10人村では、普通は多くの場合占い2霊能2になり、能力者ローラーは不可能だ。
だが可能な場合は、人狼が入っている恐れのある能力者はローラーすべきだって、考えているぜ。
今回のケースは1発目で黒を見つけられる場合があるんだぜ。霊能の確定しているからな。

ヘンリエッタ提案のメリット、デメリットついては、もう現状では関係ないからな、エピでお互いに村側だったら、もう一度考えてみようぜ。
おれは10人村では村側にメリットは無いと思っているぜ。

じゃあな、時間切れだ。
(79)2005/09/07 13:01:47
のんだくれ ケネス
>>78ヘンリエッタ
「現状で占いローラーのメリットは無い」

おいおい、【霊能が確定している】んだぜ。
【現状は占い(真狼狼)は考えにくい】し、占いローラーすれば、灰に使える吊り回数を増やす事も出来るんだぜ。

本当に時間切れだ。またな。
(80)2005/09/07 13:06:21
見習い看護婦 ニーナ
>>*22
あ、勿論占い先希望B案で行くならば
ダニエルさんのグレースケールは修正します。
ダニエルさんが黒寄りに置かれているのは
占い先希望、A案を前提にしているからですね。

ダニエルさんとしては
B案>A案 という方向でよろしいでしょうか?
(*23)2005/09/07 13:19:29
見習い看護婦 ニーナ
ちなみに、ダニエルさんを
占い先に挙げておこうと思ったのは
今日のセシリアさん襲撃で
明日には霊能結果にて私の人狼が確定する為です。
その時に、私の発言履歴から占い先希望を洗われ
素直に推理されてしまうと、かなり危ういです。

ネリーさん吊りセシリアさん襲撃。
人狼確定の私吊り、で、吊り回数は後二回。
占い先希望、B案を実行したとしますと
その時点でラインのないグレーは
▼ケネスさん
▼ダニエルさん
▼マンジローさん となります。

そもそも、私の占い先希望が実行されるかもわかりませんしね。
(*24)2005/09/07 13:23:02
見習い看護婦 ニーナ
ぺたり。

★ダニエルさん(A案)
発言数は多いのですけど、怪しい印象が払拭できません。
人狼であれば怖い存在だと思います。

★ダニエルさん(B案)
ケネスさんの次くらいに目立っていますよね。
積極的に話を振ったり質問を投げたりしていますし
人狼にしては前に出過ぎでしょうか。
(*25)2005/09/07 13:29:08
木こり ダニエル
ニーナが私を占いに推すとヤブヘビになりそうなのが怖いんですよね。難しいところ。
ニーナとしては自分を吊ろう吊ろうとするケネスを怪しまないと変です。

真占い師視点で。

あえてケネスを避けると人狼くさくなります。
(*26)2005/09/07 13:57:46
木こり ダニエル
あれから少し考えてみた。ヘンリお嬢の言ってることはすごくまともだし、筋も通ってる。発言だけで言えば白い印象。

ヘンリお嬢の霊能判断を見たところでネリー真なら詰みだし、騙りが確定してもそれはネリーが人か狼かの材料にはならない。
吊りを無駄にしないという考えから、もう占う相手がいなくなったネリーを吊った方がいいというのはそういう意味で納得できる。ネリーが狼なら残りの二人は吊らなくて済み、霊能情報をより活かせるのはこちらだろう。

▼ネリー>ヘンリエッタ
(81)2005/09/07 13:59:08
木こり ダニエル
ネリーがあまり狂人に見えずにいるのは、占い師潜伏を提案していたからなんだ。
ケネスの作戦に積極的に賛成するのが狂人としては一番得だったと思う。
占いCOして、人数を見てスライド霊COするとかね。ケネスは確定しないスライド霊CO者は占うと言ってたから占いを一手無駄にできただろうし。
他の二人と違う提案をしていたのが印象に残っている。

とはいえ、>>30>>35のミスがあって信用するのは難しいよ。状況を整理しきれてなかったことからくるミスだから、能力の真偽に関わらずやりそうなんだけどさ。
(82)2005/09/07 13:59:28
木こり ダニエル
で、ケネスが吊りを無駄にしたくないと言いながら、仕事まだ残ってる占い師吊ろうとしてるのがわからないんだ。
占いは殺さずに灰を狭めることができるわけさ。吊りを無駄にしないためには最大限占いを使うべきなんじゃないか?

考え方と提案がちぐはぐになってる気がする。占い師の中からドンピシャで狼引けりゃいいけど、丁半博打で地獄へまっしぐらってのは勘弁。
(83)2005/09/07 13:59:50
木こり ダニエル
あと、カミさん。
議事録目を通してる? >>72は間違ってるよ。
読み違いによるミスなら考え直した方がいいよ。誤った事実を元に誘導してるように見えるから。
(84)2005/09/07 14:01:10
木こり ダニエルは、「じゃ、仕事に戻る」と木を伐りに山へ戻っていった。
2005/09/07 14:01:33
木こり ダニエル
>>*24
なるほど。
たしかにそうなんですが、占い先や疑っている相手はあまり変えない方がいいと思っています。占い先やその理由がブレて曖昧だとつっこまれた時にボロを出しやすいですから。

ライン切りは15人村などで人数が多ければ効果的なこともあるんですが、少人数村では互いにあまり触れない方がいいくらいかも。
ヤブヘビになった時に致命傷になります。
(*27)2005/09/07 14:08:57
木こり ダニエル
B案は最後の「人狼にしては前に出過ぎでしょうか。」はなくていい気がします。ちょっと怖いw
いや、でも村人視点で好きに書いてください。
(*28)2005/09/07 14:13:44
見習い看護婦 ニーナ
薮蛇になりそう、というのはそうかもしれませんね。
要は、今地上にいるみなさんが
素直に推理するのか、裏を読んで動くのかです。
私がダニエルさん占いを推せば
必然的にセシリアさんの目が
ダニエルさんから逸れると思うのですよね。
そうなると、今日のダニエルさん占いは
回避される可能性が高くなります。
(*29)2005/09/07 14:21:35
見習い看護婦 ニーナ
もしダニエルさん占いになった場合
これはとっても博打な手段ですが……
判断を誤った振りをするとか。

※一発言目
「え、セシリアさん……?
狂人だったということでしょうか。
ダニエルさんは【人狼】でした」

※ソフィーさんから突っ込みが入る前に、急いで二発言目
「しまった、霊能結果……がく」

うん。これは流石に私でもわかります。
……どう考えても、止めた方がよさそうだと。
こんな作戦ばっかりでごめんなさいね(笑
(*30)2005/09/07 14:23:03
見習い看護婦 ニーナ
とりあえず、方針の提案を。
「○案実行希望」といった感じでお願いします。
ラストウルフとなるのはダニエルさんですから
少しでも生き残りやすくなるよう、指示に従います。

▼(吊りマーク)は確定人狼ニーナとのラインです。

・A案(占い先ダニエルさん)
▼ケネスさん
▼カミーラさん
▼マンジローさん
・B案(占い先カミーラさん)
▼ケネスさん
▼ダニエルさん
▼マンジローさん
・B案改(占い先ケネスさん)
▼ダニエルさん
▼カミーラさん
▼マンジローさん
(*31)2005/09/07 14:24:40
木こり ダニエル
今日、ニーナさんは占い師を、しかも真占である自分を吊ろうとするケネスに一番強い関心を持ち怪しむのが素直なリアクションだと思います。
ここでケネスが人間とわかった時のことを考えて及び腰になるのは答えを知っている人狼だからと疑われる元になるのではないでしょうか。

動きが難しいと思うのが、ニーナさんがダニエル占いを推した時に、なぜ自分を吊ろうとしているケネスではなくダニエルなのかという部分で説得力あるかたちにうつらないと思うんですよ。

ニーナさんとしては、ケネスを仮想相方としてケネスとライン切りするかのように疑うのがこの局面では適切なのかな。
ケネスに言葉をかけて、疑問点を聞き出すという過程を経て最終的にケネスから別の誰か(カミーラかマンジロー)を占いに推すのはアリかもしれません。
(*32)2005/09/07 14:27:28
見習い看護婦 ニーナ
セシリアさんとケネスさんが
人狼だとして、いくらなんでも
こんなあからさまな動きしませんよね……

と言うのは、占い先希望からケネスさんを外す
理由になるでしょうか。まだ、少々弱いかな。
(*33)2005/09/07 14:31:35
木こり ダニエル
なるほど。たぶん、ニーナさんは論理的なゲーム構築をする人のようですね。
私は、ラインは気にする必要はないと思っているんですね。

誰を吊れるかというのは、その場にいる人の判断ですから、誰がその場の意見に支配力を持っているかを私は重視するようです。
そして、場にいる人たちがどのような考え方で狼を特定していくかを見ますし、それが読めれば吊り先は誘導できます。
(*34)2005/09/07 14:33:22
見習い看護婦 ニーナ
ふむふむ。
私、論理的なんですか……気付きませんでした(え
そうでもないかと思いますー。
論理半分、感情論半分ですね。
理屈を前提として、感情で味付け……です。

私が今の所、一番恐れている展開は
私が占い先希望からダニエルさんを外し
今日ダニエルさん占いで、セシリアさん襲撃ですね。
こうなると、ダニエルさんはまず生き残れませんから。
(*35)2005/09/07 14:40:35
木こり ダニエル
うん。それはまずいw
(*36)2005/09/07 14:42:34
木こり ダニエル
私の希望としては、「真占視点」を最優先にして欲しいというのが一番の希望ですね。
ラインはこの際まったく気にしないでください。
狼の勝率は三割ほど。元々分が悪い勝負です。
先を見通して不安になっても仕方のない部分です。

一方で、真占視点を保っていれば、少なくともその場その場でのベストは尽くせるはずです。
狼と人間の誤差は仲間の狼を知っているかという部分だけです。それを忘れれば真になりきれます。

ニーナさんが真占視点でケネスよりダニエルを占いに推そうとする理由があるなら、それをあげて占いに推して戴いてもかまいません。
ただ、その場合はケネスへの疑惑を消化する儀式(ケネスに疑問をぶつけ、回答を得て納得する)を経ないと周囲には説得力あるかたちでうつらないと思っています。
(*37)2005/09/07 14:43:09
見習いメイド ネリー
遅くなりましたー。
今日は風が強いけど天気はいいのでお洗濯にはもっていこいですね。
(85)2005/09/07 14:44:35
見習いメイド ネリー
>>56
えとね、ただのミスなんだけど…たしかに占い師としてはドジな私です。でもね、黒判定が出て嬉しかったんだもん!
……皆さん、ごめんなさい。
(86)2005/09/07 14:46:08
見習いメイド ネリー
それでね、今日の吊りは私でもよいですよ。ソフィーさんがいるから白判定が出るし、そしたらエッタさんを吊って黒判定、残りの占い師をローラーで村の勝利ですから。
あまり自分吊りって言いたくないんですけど、今回は私のお仕事は終わっているので吊ってもらってもいいです。
(87)2005/09/07 14:48:00
見習い看護婦 ニーナ
■原稿その一
※ケネスさん以外を占い希望先にするケース

正直な話、何故か占い師ローラーで
真っ先に私吊りを提案している
ケネスさんもかなり疑ったのですが……
初日から目立ちすぎるほど目立っていますし
人狼にしてはあまりにあからさまです。
単に、行動的な人間なんだと解釈することにします。
(*38)2005/09/07 14:48:42
見習いメイド ネリー
この時間は皆さんいらっしゃらないんですね。
また夜にでも顔を出します。
さてさて、次はお掃除をしなくっちゃ。
(88)2005/09/07 14:50:13
木こり ダニエル
あるいは、ニーナさんの吊り意見を▼ネリー>ケネスとして、対抗を吊らない場合ケネス吊りを提案するのも手かも。
真占ニーナさんからみてケネス吊りには充分すぎる理由があり(ケネスが占いを避けているとして人外決めうちしてもいい)、またこの提案はおそらく通らないことを見越してのライン切りと見せかけることもできるでしょう。
で、●ダニエルを提案。

でもなー こわいなー。
今日はなんとかケネス占いになんないかな〜
ドキドキドキーっ
(*39)2005/09/07 14:52:48
木こり ダニエル
>>*38
ケネスにある程度疑問をぶつけた後、その流れは悪くないと思います。
(*40)2005/09/07 14:54:45
木こり ダニエル
>>*39は●ダニエルじゃなく別の人でもいいですよ。
この場合の方がニーナとケネスがライン切りをしつつダニエルを占おうとしている感じになっていいと思いますが。
(*41)2005/09/07 14:56:55
見習い看護婦 ニーナ
>>*39
ケネスさんを吊り第二希望に挙げるのはいい手ですね。
ケネス&ニーナがお互いに
ラインを切りに動いたという構図になります。
そして、それを隠れ蓑にして
ダニエルさんとは、やんわりとラインを切れますし。
(*42)2005/09/07 15:00:09
木こり ダニエル
人/日 パはパンダのヘンリエッタ
10/02日●■狂□パ○○○○◇
08/03日●■□パ○○○◇   占い先襲撃
06/04日●■パ○○◇
04/05日●パ○○
02/06日●○
(*43)2005/09/07 15:01:21
木こり ダニエル
人/日
10/02日●■狂□パ○○○○◇
08/03日●狂パ○○○○◇   *1
06/04日●狂パ○○○
04/05日●狂○○
02/06日●○

*1:ニーナ吊りの場合、翌日ソフィーの霊結果
でセシリアは吊れなくなるのでセシリアはニー
ナ吊りと共に同時襲撃。これは簡単に成功する
と思われる。
(*44)2005/09/07 15:04:52
見習い看護婦 ニーナ
ダニエルさんの言うように
真占い師視点を最重視して意見を言うのは
騙りの基本なのですけど
明日にはニーナ人狼が周知の事実となるだけに
どうしても、今後の戦略を視野に入れてしまいますねー。

狂人ですと、割と真占い師になりきれたりしますよね。
(*45)2005/09/07 15:07:34
木こり ダニエル
そうですね。狂人は狼の位置情報がないですし、相談によるバイアスもないですから。
でも、今日ニーナは吊られないと思っていますよ。私だったらそれは愚策だと思います。だから心配しないで。
それに、そのケースでもそう悪くないはずです。ダニエルとニーナとの間にラインと言えるほどのものはないですし。

先の戦略はその場に残る人間の個性を読み切れて有効に機能する気がします。
この場合、カミーラ、ナサ、マンジの考え方が見えにくいのが難しい点です。
あまり先のことを考えても仕方ないですし、現時点でのベストを尽くしましょう。

…っと、一旦離席しますね。
また相談しましょう〜
(*46)2005/09/07 15:16:34
見習いメイド ネリー
これでとりあえず人狼は占い師の襲撃をしなくてもいいんだよね? 私が吊られたら役に立てますよね?
今日の襲撃は占い先か、思い切って霊能者だと思うんだけど。ただ手堅くくる守護者だと霊能者を守っているだろうから、占い先にいくのがいいのかな。
私を吊って白判定が出たところでヘンリエッタを吊ることになるから、そこで真占い師襲撃というのもいいかも。これで潜伏人狼の生存率が高くなる……かな?
2005/09/07 15:33:52
見習いメイド ネリー
あれ? もしかして今日の吊りがエッタだった場合、私は残されることになるんだよね?
んー、そしたらどうしようかなー。偽情報というかノイズになるように振舞うのってやったことがないからわかんないよー。
2005/09/07 15:41:53
見習い看護婦 ニーナ
離席了解ですー。
今のうちに、アンケート・最終稿を投下します。

内容を確認しましたら、了解の合図をお願いします。
合図がありましたら、セシリアさんに先を越されないうちに
表で発言を開始しようかと思います。
(*47)2005/09/07 15:45:31
見習い看護婦 ニーナ
一度答えた箇所もありますが
改めて、アンケートを提出しますね。

■1.占い先希望
昨日に引き続き●ナサニエルさんと思ったのですが
今日のネリーさんのミスで
私の中では、セシリアさん人狼はほぼ確定しました。
そうなると、セシリアさんが、いきなりラストウルフを
占い先に挙げる訳もありませんのでナサニエルさんは却下。

今日の吊りに追従するように
▼ヘンリエッタちゃんを挙げていて
発言はそれなりに多いのに
どうも怪しい印象が払拭できない●ダニエルさんで。
正直な話、何故か占い師ローラーで
真っ先に私吊りを提案している
ケネスさんと、ものすごく迷ったのですけど……
人狼にしてはあまりにあからさますぎです。
単に、行動的な人間なんだと解釈することにします。
(*48)2005/09/07 15:48:36
見習い看護婦 ニーナ
■2.吊り先
▼ネリーさん
今日の所は>>87の発言を見てもわかるように
まず間違いなく狂人である、ネリーさんということで。
個人的には、ケネスさん吊ってみたいような気が(笑
人狼でも人間でも、滅茶苦茶掻き回していますからねー。
(*49)2005/09/07 15:49:34
見習い看護婦 ニーナ
■3.グレースケール(灰印象)

★ナサニエルさん
発言だけを追っていると
ステルス人狼の気配がして怪しいのですけど。
セシリアさんが真っ先に占い先希望に挙げたことから
まず人間であると思っています。

★ケネスさん
色々な意味で目立ちすぎているんですよね。
人狼であるならば、こんな破天荒な振る舞いはしないと思います。
そう、初日は思ったのですが……
今日の占い師ローラーと吊り先希望は
何らかの作為を感じざるを得ません。
人狼なら、ここまであからさまな真似を?とは思いますが。むー。

★カミーラさん
全体的に静かで、淡々と物事を進めている感じですね。
どこか、意見を抑えているような雰囲気すらあります。
(*50)2005/09/07 15:50:45
見習い看護婦 ニーナ
★ダニエルさん
発言数は多いのですけど……
どうしても、怪しい印象が払拭できません。
人狼であれば怖い存在だと思います。

★マンジローさん
寡黙過ぎて、何とも言えません……。
思いつきでも、どんどん喋ってほしいなって思います。
(*51)2005/09/07 15:51:07
新米記者 ソフィー
今日は。
議事録読んでとりあえず気になった点を。

>マンジローさん
>>70でネリーさんを吊って狂か狼か見極める、とのことですがネリーさん偽決め打ちということですか?

>カミーラさん
>>72でケネスさん、ダニエルさんの名前をあげていますが昨日ダニエルさんは占い希望にあがっていません。怪しい、と思う発言(理由)何かあります?
(89)2005/09/07 15:51:12
見習い看護婦 ニーナ
>>*48に決定的な矛盾発見。書き直します。
(*52)2005/09/07 15:52:20
見習い看護婦 ニーナ
>>*48 後半部分修正しました。

今日の吊りに追従するように
▼ヘンリエッタちゃんを挙げていて
発言はそれなりに多いのに
どうも怪しい印象が払拭できない●ダニエルさんで。
正直な話、何故か占い師ローラーで
真っ先に私吊りを提案している
ケネスさんと、ものすごく迷ったのですけど……
ケネスさんには「ステルス人狼だった場合の怖さ」が
あまり感じられなかったので外しました。
例え人狼だとしても、セシリアさん人狼判定が出た後
普通に吊られる気がします。人間だったら困るんですけどね。
(*53)2005/09/07 15:56:45
見習い看護婦 ニーナ
アンケート回答は以上です。
確認の方、よろしくお願いしますー。

セシリアさん、まだ来ませんように……(祈
(*54)2005/09/07 16:00:02
新米記者 ソフィー
今のところネリーさん吊り案が多いみたいですね。
ネリーさんを吊って白判定が出た場合(白の可能性が高いと思いますが)狂人と決め打つか真の可能性も考えるか、ですよね。
ネリーさん白判定出た場合、真の可能性も考えて今日明日で▼ネリーさん→▼ヘンリエッタさんとするとネリーさんが狂人だった場合吊り手に余裕がなくなります。狂人ならば順番はどちらでも、ヘンリエッタさんと自分が吊られて2手消費させれば役目は果たしたことになるでしょう。…まぁネリーさん吊りで明日白判定だった時は状況やその都度発言を見て柔軟にってとこでしょうか。

>ネリーさん
ヘンリエッタさんの>>32についてどう思います?
今日パンダになってヘンリエッタさんが吊られる→翌日自分の偽がばれて吊られる可能性が高いです。仲間切りでも今日ヘンリエッタさんに黒をあわせてこなかったのは何故だと思いますか?
(90)2005/09/07 16:05:44
新米記者 ソフィー
>>67のケネスさん案について。

私個人としてはネリーさん狼の可能性は低いと思うので5割近い確率で狼を吊れる、真占い師を確定させられるというのは大きいメリットだと思います。今日騙りの狼占い師を吊れたら詰みますね。
今日真占を吊り、明日騙り狼を吊った場合。
三日目:狼霊灰灰灰灰灰パ
▼真占  襲撃:狂人(逆もあり)
四日目:霊灰灰灰灰灰
▼騙り狼 襲撃:パンダ
のケースが考えられます。こうなると灰5人の中に狼1人。吊りは2回。守護者COして4人に狭められるとしても引ける確率は5割です。今後灰全員が多弁に議論を交わし合って…ということなら占いの判断なしでもある程度推理できるかもしれませんが、実際それは無理でしょう。結構厳しいんじゃないかな、と思います。
2005/09/07 16:16:45
新米記者 ソフィー
>>67のケネスさん案…占ローラーについては出来るだけ後に考えを述べたいと思います。
既に何人かの方が意見して下さっていますが、今後も時間があれば考察してみて下さい。

ということで追加議題。

■5.占ローラーについて
(91)2005/09/07 16:19:50
新米記者 ソフィーはメモを貼った。
2005/09/07 16:20:06
新米記者 ソフィーは、カメラをくるくるまわしながら集会場を出ていった。
2005/09/07 16:20:46
見習い看護婦 ニーナ
きゃふ。ちょっと時間ないかもです……
17:00あたりまでに確認が取れなかった場合
誠に勝手ながら、表で発言を開始してしまいます。

戻るのが遅くなると、アンケート回答が
すべて使えなくなる可能性がありますから。
(*55)2005/09/07 16:30:13
見習いメイド ネリー
あわー、風が強くて洗濯物が飛ばされました。
またお洗濯ですよよよ……。
洗濯機を回している間にのぞきにきました。
(92)2005/09/07 16:43:39
見習いメイド ネリー
>>90
えと、個人的に失敗してしまったなーと思うのは2つあって、一つは私一人だけが占い師潜伏案を出したんですよね。この時点で勘がいい人は私が能力者だと悟ってしまったんじゃないかなと。
もう一つは数を数え間違えたことです…ごめんなさい。
それでですね、今回は一斉COになってしかも一斉結果報告です。人狼サイドとしては潜伏人狼が占い候補になった時点で終わっていたと思うんですよ。
>>20なんかは投了宣言とも取れますし。
なので、>>32は私が数を間違えたせいで起死回生を狙っての発言かなと思います。
皆さんにはなんと謝ってよいのやら…ごめんなさい。
(93)2005/09/07 16:45:58
見習いメイド ネリー
私を吊って白判定が出たところでダニエルあたりが味方になってくれるといいなぁ。ダメかなぁ。
私、ドジっ子だもんなぁ(笑)。
2005/09/07 16:51:55
木こり ダニエル
ニーナさんのセシリアの扱いについての考えはどうですか?

このゲーム、占いを最終的に無効化しなければ負けます。
セシリアを先に吊れるのでなければ、セシリア人狼説を強く推しすぎるのはセシリア襲撃を想定する場合まずいと思うんですがどうでしょう。
(*56)2005/09/07 16:53:02
見習いメイド ネリーは、>>57コミットには占い対象を指定しないとダメなんですよー
2005/09/07 16:53:05
木こり ダニエル
あと、アンケートは最終決定でなく、後で考えを変えてもいいと思いますよ。
迷った方が人間らしいし。
(*57)2005/09/07 16:54:06
木こり ダニエル
ネリぽんがんばれ!
(*58)2005/09/07 16:54:55
見習い看護婦 ニーナ
>>*56
セシリアさんが守護されるかも――と言うことですか?
今日、エッタちゃん吊りにならなければ
私が人狼であるという事実は
明日にも露呈しますから襲撃に問題はないかと思いますけど……
(*59)2005/09/07 16:57:20
見習い看護婦 ニーナ
今日エッタちゃん吊りになった場合は
セシリアさん襲撃=占い師道連れで
私の役目はほぼ完了ですので仕方ありませんよー。
(*60)2005/09/07 16:59:19
木こり ダニエル
うん。問題ない気がしました。

セシリア襲撃後、ネリーに人狼の余地を残しにくいかと思ったんですが、ニーナさんの意見で正しいですね。
(*61)2005/09/07 17:01:37
見習い看護婦 ニーナ
さて、ダニエルさんの発言も確認しましたし。
時間が差し迫ってきたので表に出ますね。

>>*58
私もすごく、がんばれって言いたいですけど……
狂人だ、狂人だーと攻めるしかありません(涙
(*62)2005/09/07 17:03:32
木こり ダニエル
細かいところまですいません。ニーナさんの意見には後でつっこむかと思います。
「怪しい印象」が具体的にどういうものかなど。

それについてはこたえられそうですか?
(*63)2005/09/07 17:03:34
木こり ダニエル
ええ。ニーナさんの立場からは対抗を攻撃して当然です。
(*64)2005/09/07 17:04:12
見習い看護婦 ニーナ
こんにちはー。
議事録の方、まったり読んで考えてきました。
(94)2005/09/07 17:04:28
見習い看護婦 ニーナ
>>*63
う……。何とか、がんばってみますね。
(*65)2005/09/07 17:05:16
木こり ダニエル
了解〜 GOGO
(*66)2005/09/07 17:06:21
見習い看護婦 ニーナ
怪しい印象→髭 とかじゃ駄目ですよね、そうですよね。
2005/09/07 17:06:47
見習い看護婦 ニーナ
改行が多すぎますって言われました。あせあせ。
(*67)2005/09/07 17:07:43
見習い看護婦 ニーナ
一度答えた箇所もありますが
改めて、アンケートを提出しますねー。
(95)2005/09/07 17:08:45
見習い看護婦 ニーナ
■1.占い先希望
昨日に引き続き●ナサニエルさんと思ったのですが
今日のネリーさんのミスで
私の中では、セシリアさん人狼はほぼ確定しました。
そうなると、セシリアさんが、いきなりラストウルフを
占い先に挙げる訳もありませんのでナサニエルさんは却下。

占い先は、今日の吊りに追従するように
▼ヘンリエッタちゃんを挙げていて
発言はそれなりに多いのに
どうも怪しい印象が払拭できない●ダニエルさんで。
正直な話、何故か占い師ローラーで
真っ先に私吊りを提案している
ケネスさんと、ものすごく迷ったのですけど……
ケネスさんには「ステルス人狼だった場合の怖さ」が
あまり感じられなかったので外しました。
例え人狼だとしても、セシリアさん人狼判定が出た後
普通に吊られる気がします。人間だったら困るんですけどね。
(96)2005/09/07 17:09:51
見習いメイド ネリー
>>75を読んで思ったんですけど、それって狂人への指示なんじゃないですか? つまりこれに同意してCOした後、やりやすい役職を選んでくれっていう。
私は一斉COをやってみたかったので気にしてませんでしたけど(笑)。
(97)2005/09/07 17:10:03
見習いメイド ネリーは、見習い看護婦 ニーナに、「ごきげんよう!」と挨拶した。
2005/09/07 17:11:14
見習い看護婦 ニーナ
■2.吊り先希望
▼ネリーさん
今日の所は>>87の発言を見てもわかるように
まず間違いなく狂人である、ネリーさんということで。
個人的感情では、ケネスさん吊ってみたいような気も(笑
人狼でも人間でも、滅茶苦茶掻き回していますからねー。
(98)2005/09/07 17:12:16
見習い看護婦 ニーナは、見習いメイド ネリーに挨拶を返した。「ごきげんようー」
2005/09/07 17:12:45
見習い看護婦 ニーナ
■4.グレースケール(灰印象)

★ナサニエルさん
発言だけを追っていると
ステルス人狼の気配がして怪しいのですけど。
セシリアさんが真っ先に占い先希望に挙げたことから
まず人間であると思っています。

★ケネスさん
色々な意味で目立ちすぎているんですよね。
人狼であるならば、こんな破天荒な振る舞いはしないと思います。
そう、初日は思ったのですが……
今日の占い師ローラー提案はともかくとして。
吊り先希望は、何らかの作為を感じざるを得ません。
人狼なら、ここまであからさまな真似を?とは思いますが。むー。
(99)2005/09/07 17:14:42
見習いメイド ネリー
>>98
えー、でもさ、今の状況ならエッタさん吊って、占い師ローラーで村は勝てるんだから、真占い師だからこそ自分吊りを提案するんじゃないのかな? お仕事終わったわけだし。
自分が生き残ることより、村の勝利を望むと思うんだけど…私の考え方って変?
(100)2005/09/07 17:15:58
見習い看護婦 ニーナ
★カミーラさん
全体的に静かで、淡々と物事を進めている感じですね。
どこか、意見を抑えているような雰囲気すらあります。

★ダニエルさん
発言数は多いのですけど……
どうしても、怪しい印象が払拭できません。
人狼であれば怖い存在だと思います。

★マンジローさん
寡黙過ぎて、何とも言えません……。
思いつきでも、どんどん喋ってほしいなって思います。
(101)2005/09/07 17:16:39
見習いメイド ネリー
正直、エッタさんに黒判定がでなかったら、一番怪しいのってケネスさんなんだよねー(笑)。
あれだけ村の意見を操作しているのって疑わしいし。
まぁ、今回は違ったわけだけどね。
(102)2005/09/07 17:19:05
見習い看護婦 ニーナ
>>100
客観的に見れば大きく間違ってはいないと思いますけど……
私からは、ネリーさんが偽者とわかっていますからね。

早期の人狼判定による撹乱。さらに、自分吊り提案。
狂人にしか見えませんよ、やはり。
(103)2005/09/07 17:20:29
見習いメイド ネリー
あ、今気がついた。
今回の人狼サイド、全員女の子だ(笑)。
ケネスさんあたりが喜びそうだよね〜(笑)。
(104)2005/09/07 17:23:08
のんだくれ ケネス
のぞきに来たぜ。

>ダニエル
あんたか、ヘンリエッタのどちらか。
最悪の場合は、両方が村人だな。
占い師の仕事が占いだけだなんて、誰が決めたんだ?
しかも、あんたが吊ろうとしているネリーも自称占い師だし、真の可能性も有るんだぜ。
結果で初めて正解のわかるミスリードは誰にも責められない。
だがな、村の方針や作戦のメリット、デメリットは今有る状況で答えの出せるものだ。ここのミスリードは、村の足を引っ張る行為になる場合もある。慎重に頼むぜ。

【▼ネリー吊りを希望する全員に言っておきたい】
▼ネリーを吊るということは、間違いなく占いローラーの一手目なんだ。白が出たら、▼ヘンリエッタ吊り?
【普通にネリー狂人の場合はどうするつもりだ?】
その場合は、絶対絶命だぜ。

ネリーを吊るのは構わない。黒判定なら、村超有利だろう。
しかし、本当に占い師の中で一番ネリーが狼の可能性が高いと信じているのか?
明日、明後日、その後も考えて、是非もう一度考えてほしい。
(105)2005/09/07 17:23:15
見習いメイド ネリーは、カミーラさんとソフィーさんは女の【子】じゃないので(笑)。
2005/09/07 17:23:55
のんだくれ ケネス
■5.占ローラーについて
もちろん賛成だ。
そして一番最初に吊りたいのは▼ニーナ。
ニーナを俺が怪しむ理由は、回答が対抗のセシリアと被っている点だ。
真占い師なら、相手が人外なのはわかりきっているはずだぜ。どうして、おなじ意見を言う必要があるんだ?
仲間の情報を出したくない、人狼に見えるぜ。

じゃあ、また夜に。
(106)2005/09/07 17:23:58
見習い看護婦 ニーナ
■5.占ローラーについて
守護者の生存=ソフィーさんの生存が保障された状態で
確実に狂人、人狼の人外二名を倒せますし。
また、ソフィーさんが人狼を発見した時点で
ローラーをストップできますからね。
大賛成、と言う訳ではないですけど
それなりに、やってみる価値はあると思います。
……勿論、最初はネリーさん吊りで。
(107)2005/09/07 17:24:04
見習いメイド ネリー
>>105
大丈夫だよー、私が真占い師なんだから。エッタさんと占い師ローラーで村は勝てるよ。
そりゃ、ドジな私を信用できないって気持ちはわかるけどさぁ…イジイジ。
(108)2005/09/07 17:26:42
見習い看護婦 ニーナはメモを貼った。
2005/09/07 17:27:52
見習い看護婦 ニーナ
ケネスさんに反論したいですけど、暇が……
(*68)2005/09/07 17:29:37
見習いメイド ネリーは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2005/09/07 17:29:49
見習いメイド ネリーは、のんだくれ ケネスさんはしゃべりすぎだよー。村人だからって気をつけないとね
2005/09/07 17:30:35
見習い看護婦 ニーナ
うー。
ニーナ―ケネス間の
ライン切りを疑わせる意味もありますので
あえて深くは反論しない方向で。
(*69)2005/09/07 17:31:10
見習いメイド ネリーはメモを貼った。
2005/09/07 17:32:36
見習い看護婦 ニーナ
■反論予定だったもの

>>105
『ここのミスリードは、村の足を引っ張る行為になる場合もある。慎重に頼むぜ』

…………私吊りを推しておいて、それを言いますか。
(*70)2005/09/07 17:33:45
見習い看護婦 ニーナは、むー。言いたいことは二、三ありますが、夜に持ち越しますね。
2005/09/07 17:36:22
見習い看護婦 ニーナは、買い物に出かけていった。
2005/09/07 17:39:14
見習い看護婦 ニーナ
それでは、暫く席を離れます。

ダニエルさんの怪しい所。どこでしょう……(悩
(*71)2005/09/07 17:40:36
木こり ダニエル
>>*70
ほんとにねw
(*72)2005/09/07 19:16:29
異国人 マンジロー
>>89
ネリー殿偽で決め打ちでござる。
人狼なら白わかっているから意見割るより真占と同じ結果出して灰で長引かせた方がいいと思うから。

人狼が誰食べるかによるけど、灰色減らしたくないから今ならヘッタお嬢だけどヘッタお嬢食べるとネリー偽確定するから食べないかな?
けど他の人食べると灰色が減るから...
(109)2005/09/07 19:26:48
異国人 マンジロー
思いつきで喋るとわけわからんくなるでござるよ
(110)2005/09/07 19:27:33
異国人 マンジローはメモを貼った。
2005/09/07 19:30:13
異国人 マンジローは、夜まで一眠りするかと横になった
2005/09/07 19:31:31
のんだくれ ケネス
みんな、こんばんは。
ネリー飴ありがとう。
思ったより効果無かったけど、テレビに集中したいので先にアンケート出しなおしておきます。
■1.占い先
●カミーラ
■2.吊り先
▼占い師なら誰でも。(ネリー吊ってカミーラの2人の判定みたいかな)
■3.占い師内訳
ニーナ(狼>真>>狂)ネリー(狂>>狼>真)セシリア(真>狼>>狂)
■4.灰の印象
誰が指摘するか見ていたけど、誰も指摘しないので言うぜ。
俺は【カミーラを疑っている】
まず、昨日の一斉COに対する対応。
点呼時>>1:116の上のアクションでの、「逃亡者 カミーラは、いるわ・・・」22:05:25
CO時>>1:138一斉COへの遅れ。22:15:46 46秒遅れ、これだけ時間があれば何でも出来る。
もし、狂人がCOしなかった場合に霊能へCOでも出来るな。(吊り回数の関係でローラー無理)
この2つの行動が、>>207ヘンリエッタの提案の正確な用法を知っていたり。
その他の、場慣れしている行動とどうしても噛合わない。

もちろん、狂人の可能性もあるけど。おれはカミーラが人狼だと思っているぜ。
(111)2005/09/07 19:34:49
のんだくれ ケネスは、>>111>>207ヘンリは>>1:207ヘンリの間違い
2005/09/07 19:37:11
のんだくれ ケネス
■4.灰の印象(カミーラ以外)
ダニエル>他の推理は普通なのに、なぜにあの戦略ミスリード?
ヘンリエッタ>ネリー対抗ラインの人、ネリーが真に見えないので白印象。
ナサニエル>信頼してるぜ。俺の予想では早死にしそうな人。
マンジロー>思いつきでもいいから、いろいろ喋ってもらえると、他の人は助かるぜ。寡黙は扱いも判断も凄く困る。
寡黙の人はよく吊られるけど、あれは怪しいからだけで吊っているんじゃなくて、戦力外通告の意味もあるぜ。

■5.占ローラーについて
賛成。どこから吊るかはソフィーさんにおまかせ。

コミットについてはソフィーさんに委任でコミット済み。
(112)2005/09/07 19:48:34
文学少女 セシリアは、風に飛ばされそうになりながらも本を読んでいる。
2005/09/07 19:49:14
文学少女 セシリア
つれづれなるままに、そこのけそこのけ飲ま飲まぃぇい。


あれっ??
ケネスさんは確か、さかんにニーナさん吊りを主張していたようでしたが、なぜ「占い師吊りなら誰でもいい」に変わったんですか?
(113)2005/09/07 19:52:41
文学少女 セシリアは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2005/09/07 19:53:22
のんだくれ ケネスはメモを貼った。
2005/09/07 19:55:05
木こり ダニエル
う〜ん、参った。
なにが参ったって、カミ、ナサ、卍ロがよくわからない。

なんでもいいから思ったことがあったらもっと話してくれるとありがたい。
(114)2005/09/07 19:55:54
木こり ダニエル
ネリーを人間決めうちできるかどうかは迷う。狼はありえないとまで言えない。
そして、他の占い師はまだ吊るべきでないと思っている。

今のところ、発言からだけならヘンリお嬢の言うことは筋が通ってるし納得もいくんだ。主観で言えば一番黒いのはケネスなんだよな。
で、ケネスを疑って占いに推す人は多いし、占い飛ばしてこの際ケネス吊りでもいいと思ってる。霊能結果の方が確かだし。
それで、占いは横並びにすぎて発言からはまったく判断つかないカミ、ナサ、卍ロの判断に使いたい。
(115)2005/09/07 19:56:49
木こり ダニエル
これは俺のリスキーな方の考えね。

この場合は、吊り手順からいって、ネリーかヘンリお嬢のどちらかを人間と判断しないといけないかもしれない。
俺の考え方は(ネリー:真、狂>狼)>(ケネス:狼>村)からきてる。
で、ケネスとヘンリお嬢の信用度も俺の中ではヘンリお嬢なんだ。
だからケネス吊り優先でいいじゃんと主観では思ってるわけ。
(116)2005/09/07 19:57:06
木こり ダニエル
なんでケネスを黒いと思うかっていうと、自分の作戦案を推して、それと違う考え方の人を人狼だと断じているからだ。
正直言って、ケネス案、そんなに素晴らしいと思わない。ユニークだと思ったからその部分は称賛したけどデメリットも多い。ケネスは采配次第だというけど、それは逆にケネスのさじ加減一つということで、その部分はブラックボックスなんだ。
俺たちには見えない。
(117)2005/09/07 19:57:31
木こり ダニエル
どの作戦にもメリットデメリットはあるし、なにを重視するかの考え方も違う。それは考え方の違いであれ、人狼の証拠ではない。

ケネスは人狼を探しているというよりは、黒い烙印を植え付けようとしている姿勢に違和感がある。時間メタで疑ったりとかね。
たとえケネスが村人でも、そうした判断は間違ってると思う。

ケネスの大きな声に圧せられて、他の者が寡黙がちになってる部分もちょっとあるんじゃないか?
(118)2005/09/07 19:57:59
木こり ダニエル
これは主観なのでほんとに難しい。無難なのはネリー吊りだと思ってる。

ただ、ケネスはどこかで判断しとかないとどうしようもないとも思う。
かといってケネスだけに目を奪われてカミ、ナサ、卍ロの判断がつかない現状もまずい。そこの部分で悩んでいるよ。
(119)2005/09/07 19:58:37
見習いメイド ネリー
ケネスさんは人間ですよ。
村人騙りはまずありえませんから、ニーナさんかセシリアさんに残りの人狼がいるのは間違いありません!
(120)2005/09/07 19:59:33
新米記者 ソフィーは、とことこ集会場にやってきた。
2005/09/07 20:01:29
新米記者 ソフィー
ダニエルさん、ネリーさん、こんばんは。
まずは議事録読んできますね。
(121)2005/09/07 20:02:45
木こり ダニエルは、新米記者 ソフィーに「こんばんは」と挨拶した。
2005/09/07 20:03:42
木こり ダニエル
>>112
で、ケネス。俺、ミスリードしたかな?
俺はどの案でもかまわないと思ってたよ。どの案にもメリットデメリットはあるし、それを使う人とその情報を解釈する人によって活かされもするし殺されもする。

ヘンリお嬢の案は、ケネスが危惧したようにタイミングがズレた者が出る時にそのリスクをある程度緩和できると思ってた。

ケネスは本当に、>>1:201で言うように、「人外側メッチャ有利」と思ってたのか?
もし思ってたのならなぜもっとデメリットを挙げて止めようとしなかったのか。そして、その部分への問いかけにすぐ答えなかったんだ?

元々そう思ってたのなら立て板に水にデメリット挙げられたと思うよ。
(122)2005/09/07 20:03:51
のんだくれ ケネス
セシリアさん、飴ありがとう。

>>113セシリア
「ケネスがニーナ吊りから占い師から誰でもに変わった理由」

黒を出して灰吊りの数を増やすなら、狂人っぽいネリー吊りは勿体無いけど、ニーナ真もありえるので、ニーナ、セシリアさん両方にカミーラさんの判定を聞いてみたいんだよね。

両白なら、諦めついてダニエルとヘンリエッタを疑うよ。

それに、ソフィーさんの立場で▼ニーナ吊りは決断が必要だからね。(ただの灰なら、気楽だけど)
みんなの意見でもあるし、●カミーラ占いなら▼ネリー吊りもいいかな・・と。
(123)2005/09/07 20:03:58
文学少女 セシリア
>ソフィーさん
昨日の占い先を決める際、能力者票が入ってない方を選びましたよね。
今日もそうなら、私は占い希望は控えようかと思うのですがいかがでしょう?
1.私もそれなりに推理して、人狼を見つけたいと思って占い希望を出すわけですが、私が占い師である故に希望が採用されないのならむなしい。
2.村人さんたちが懸命に推理して、人狼と思う人を占い希望に挙げても、私の占い希望とかぶったという理由で採用されなかったら、村人さんたちに申し訳ない。
以上の2点から、私は灰印象を述べるだけにした方がいいのかしらと考えているのですが…。
お考え、聞かせてくださいね。
(124)2005/09/07 20:06:18
文学少女 セシリア
ケネスさん、お返事ありがとうございます。
急に意見が変わったので、少しびっくりしました。
(125)2005/09/07 20:10:15
のんだくれ ケネス
>ダニエル
「ケネスは自分の案と関係ない人を人狼扱い」
そこは>>111で解除したよ。
カミーラと占い師たちの反応を見たかったんだ。

いきなり俺吊りか・・・。

また、いつかこの村のログを読み返して、俺みたいな人狼がいるか、判断してみてくれ。

メリット、デメリットについては、あのヘンリエッタの提案はもう議論され尽くされている気がするぜ。
10人村で本気であの作戦でデメリットよりもメリットを確信しているなら。あんたは馬鹿か天才かのどっちかだと思う。
(126)2005/09/07 20:11:31
のんだくれ ケネスは、少し離籍するぜ。
2005/09/07 20:13:21
新米記者 ソフィー
>>124
今日はそんなことはありません。
昨日、能力者票を除いて、と言いましたがそれ以外にそれまでの発言数、発言内容から選んだ面もあります。今日確白になるにしてもパンダになるにしても情報が増えるという意味で多弁を占いたかったので。
急いでいたので理由が簡単になってしまいましたがそのせいでセシリアさんの意見を払ってしまったような形になって不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。

もちろん占い師の方の意見も村人の意見と同様一つ一つとても重要なものであると思います。セシリアさんにも是非考察して頂きたいです。それが他の人への占の内訳判断材料ともなりますから。
また、例え対抗占い師と希望が被ったとしても狼があえて重ねてくる可能性、仲間切りをしてくる可能性もありますしそれだけを理由に希望を考慮しないということは絶対にしないとお約束します。今日からは仮決定、本決定と時間をおけるので決定理由も丁寧に説明できると思いますし反対など意見があれば是非言って頂きたいと思います。
(127)2005/09/07 20:13:27
見習いメイド ネリー
あ、いまさらながら気がついた。
私ってば黒判定を出した時点で人狼へのサイン出しは終わっているんだから、あえてまたサインを送る必要なかったんだった(笑)。
わー、これは本当にドジっ子かもしれないよー。
2005/09/07 20:13:31
木こり ダニエル
>>126
あれっ ほんとだ。意見考えてる間にケネスの発言があったな。
うーん、またわからなくなったな…。

ちょっとよく考えてみる。
(128)2005/09/07 20:17:00
文学少女 セシリア
>ソフィーさん
不快になんて思っていません。
そういう戦略もありだと思っています。
反対に私の物言いが文句を言っているように感じさせたのなら、謝ります。
ごめんなさい。
お返事の内容は了解しました。感謝します。
(129)2005/09/07 20:19:43
新米記者 ソフィー
やっぱりまとめ役って難しいですね。
みんなが気持ちよく決定了解できるような判断を下せれば一番いいんですけど。

セシリアさん、それにニーナさんやネリーさん本当にすみませんでした。
言葉に配慮が足りませんでしたね…。

私個人としては能力者票ってとても重要だと思います。
後半、ラインを読む時なんかに序盤能力者が出した占いや吊り希望って大きな手がかりになりますから。
だからこそ能力者には「どうせ自分の票は除外されるし」と思わず真剣に希望を出してもらいたいと思っています。

…思っているのに、気を削ぐような決定出しちゃって……自己嫌悪……
2005/09/07 20:19:58
木こり ダニエル
■1.占い先 ●カミーラ
■2.吊り先 ▼ネリー>ケネス>ヘンリエッタ
理由は>>81->>83にも。ネリーを人間濃厚と判断するならその分の吊りをケネスに使うのもアリかと。
…思ってたんだが>>126でまたちょっとわからなくなった。ケネスに関しては一旦保留。

■3.占い師内訳
ネリー 真か狂

■4.>>63
■5.占ローラー
ネリー吊りには反対しないが、他の占い師吊るのには反対。寡黙の判断がつかなくなるのが怖い。
(130)2005/09/07 20:20:24
新米記者 ソフィー
>>129
いえいえ、ここからが正念場ですし頑張りましょう。
というわけでセシリアさんの意見にも期待してますね。
(131)2005/09/07 20:21:20
見習いメイド ネリー
>>126
ケネスさんみたいな人狼はいるよ。絶対なんて誰も言えないわけだし。
でも最後の一文は余計だと思うな。そういう言い方よくないよ。(RP込みでもね)
(132)2005/09/07 20:22:46
文学少女 セシリア
■4.灰の印象

☆ダニエルさん
自分できちんと考えて意見を言ってくれる点は好印象です。
能力者COで、ケネス案のデメリットは指摘したのに、エッタ案のデメリットについてはスルーしたところが少し気になりますが、このへんは考え方の違いかもしれません。
昨夜の議題回答には突っ込みどころが多かったけど、迷っている様子や、議事録を見直して考え直しているあたり村人さんかなと思っています。

☆カミーラさん
発言も少なくて判断しにくいですね。占ってみたいです。

>カミーラさん >>72
占い希望の理由が、「ネリー狼の場合」を根拠にしていますが、ネリーさん=人狼の可能性が高いとお考えですか?
(133)2005/09/07 20:23:14
木こり ダニエルはメモを貼った。
2005/09/07 20:26:17
逃亡者 カミーラ
あらあら、ご免なさいね。
×ダニエル
○ナサニエル、マンジローでしたわ。
(134)2005/09/07 20:26:52
逃亡者 カミーラ
>>133
五分五分ね、少なくとも決め打ちはこの次点ではしたくないわ。狼かどうかは吊れば分かることですし、吊って狼ならヘンリエッタが人間確定するだけのこと。
(135)2005/09/07 20:28:58
逃亡者 カミーラはメモを貼った。
2005/09/07 20:29:40
逃亡者 カミーラ
後、ケネスに関して言えば、白か黒かと言われて、黒いわね。初日の活発な意見出しはともかく、どうしてセシリアでなくニーナを狼と思ったのか、どうして仕事の終わっているネリーでなくニーナなのか、この二つを説明しないまま強硬に意見を主張し、反対が多いと見るや他でもいいといってみたり。ネリー、ケネス狼なら面白すぎるのだけれどねぇ・・・
(136)2005/09/07 20:33:22
文学少女 セシリア
☆ケネスさん
議論を引っ張ってくれる頼もしい方ですが、狼さんだと怖いですね。
一斉COの音頭取りの様子などが、村人っぽいとは思っています。
初日から目だっていますから、占われる可能性も大だったとは思いますが、見た感じ人狼でもおとなしくステルスするタイプには見えませんし、悩ましいですね。
今日のニーナさん吊り提案は大正解だと思いました。
情報の少ない村人さんがよくぞ正解に辿り着いたとびっくりです。
でもね、霊確定している状況で狼が取る作戦は究極の仲間切りですよね。
ニーナさんを吊ったら、ソフィーさんの判定はたぶん黒でしょう。
その時に、ニーナさん吊りの口火を切ったケネスさんの立場は安泰という訳です。
先ほどになって、ニーナさん吊りを取り下げた感がするのも、少々引っ掛かりますね。
村思いの村人さんだったらごめんなさい。でも、占ってみたい人ではあります。
いきなり吊りたくはないですね。
(137)2005/09/07 20:34:24
文学少女 セシリア
☆ナサニエルさん
意見を出さないようにしている感じ、意見を出しても無難な感じ。
ステルス狼の可能性ありと思っています。
ニーナさんが初日占い希望に挙げていたけれど、仲間切りと考えられなくもなくて難しいところですね。
ニーナさんは私が占い希望に挙げたから、ナサニエルさんは人間と言ってますが、それもまた微妙です。

☆マンジローさん
寡黙で判断しにくいけれど、村人ではないかと思っています。
もっと、いろいろとしゃべってほしいです。
(138)2005/09/07 20:38:11
のんだくれ ケネス
>>132ネリー

前も言ったけど、他の展開なら俺は占い有力候補だぜ。
人狼は初日に占われちゃお終いだ。

それに「デメリットよりもメリットを確信しているなら」って言ってるだろ、確信はしていないかもしれないし。
(人狼の誘導の可能性もある)
それにデメリットを上回るメリットを発見した天才の可能性もあるぜ。
(139)2005/09/07 20:39:12
逃亡者 カミーラ
>>139
早速で悪いけれども、つっこませて貰うわ。
もし貴方が狼で他の展開になっていたなら、相方共々COしないか、貴方がCOすれば良いだけの話だわ。もし初日に黒が出されたとしても即吊りにならないことは今日のエッタが証明していることですしね。
(140)2005/09/07 20:44:16
見習いメイド ネリー
議論をリードしている人が寡黙な人が怪しいって主張すると占いはそっちになりやすかったりするから、絶対にケネスさんの位置に人狼がいないってことはないよ。今回はケネスさんが村人であることは私が保証するけどさ。

あとは言い方の問題。ケネスさんは言い切りが多いから受け取る側としては強い印象になるし、なんか「俺だけわかってるぜ〜」みたいに見えちゃうよ。
ダニエルさんは平気かもしれないけど、ほかの人も平気かっていうとそうじゃないから言い方を変えてもらったほうがよかったなと思ったの。
推理に関係ない話でごめんね?
(141)2005/09/07 20:50:14
のんだくれ ケネス
>>140
CO非CO終わった後の展開の話しているのに、何言ってるんだ。
それから、俺がなにかCOするのか?

それとカミーラ、お前さんはなかなかベテランらしいけど、あの点呼と一斉COに事実上参加しなかった件について、説明してくれよ。
(142)2005/09/07 20:51:13
のんだくれ ケネス
>>141
そうだな、RPの勢いで言葉が汚いし、鼻持ちならない奴になっているな。
【RP方向修正】

ネリーお姉ちゃん。
もし、今日吊られるとしたら墓下での楽しみのためにも、占い先はニーナかセシリアがいいんじゃないかな。
逆にネタバレ嫌なら、僕でもいいよ。
(143)2005/09/07 20:58:43
のんだくれ ケネス
ちょっと、カブトムシを探しに行って来るよ。
この時間が狙い目なんだ。
30分ぐらい後に戻ってくるよ。
(コミットはソフィーさんに委任でセット済みだよ)
(144)2005/09/07 21:00:27
逃亡者 カミーラ
点呼の方は、役職者でない私は特に周りの様子を見る必要も無かったので、COの刻限のちょっと前に議場に来ただけの話。
まさか点呼で参加者がいないからやらないとは思わなかったわよ。別に遅刻者がいたならその人物の信頼度を下げてみればいいだけの話だし。
そういう意味でCOの時に多少遅れたことについては言い訳の仕様もないですわね。まあ、「村人よ。」と書いていたのを「役職者ではない。」と書き換えるのに手間取っただけよ、真実は。
(145)2005/09/07 21:01:43
逃亡者 カミーラ
まあ、事実ですから、これ以上はねぇ・・・
2005/09/07 21:01:45
新米記者 ソフィー
そろそろ私も個人回答を。

■1.●カミーラ
意見は出して下さっているのですが理由説明が薄いこと。もし人間だった場合スケープゴートにされやすそうな位置にいると思います。マンジローさんと悩みましたがマンジローさんの方を若干白寄りに見ているのでこうしました。
■2.▼ナサニエル
参加時間のせいでしょうが、意見が抑え気味、内容寡黙に思えます。ここが黒い、というわけではありませんが判断できるほどの発言が見られません。狼だったら怖い位置、スケープゴートにもなりやすい位置だと思います。
2005/09/07 21:06:06
文学少女 セシリア
■1.占い先●カミーラさん
発言から判断できないこと、ステルス印象もあることに加え、今日の占い希望の理由に無理があるように思われること(質問の回答ありがとうございました)がひとつ。
もうひとつは、ニーナさんのグレー印象を読んで、カミーラさんに対するものから、奥歯に物が挟まったような、かばっているような印象を受けたこと。
どうしても、仲間に対する印象は、曖昧なものになりがちだと思うので。
以上から、占い希望します。
(146)2005/09/07 21:06:26
新米記者 ソフィー
■3.占い師内訳
ネリーさん 狂>真=狼
ニーナさん 狼≧真>狂
セシリアさん真≧狼>狂
ネリーさんは今日の様子を見ていて吊られ上等の狂人に思えました。今日自分が吊られても明日ヘンリエッタさん吊り、占ローラーで大丈夫と仰っていますが明日ヘンリエッタさん吊りにすんなりいくような状況ではありません。それにしてはもう仕事は終わった、というような余裕が感じられるような気がします。ニーナさんとセシリアさんは判定が割れていないのでほぼ五分で見ていますがニーナさんが占ローラーに賛成と言いながら吊りはネリーさんからということで…村人視点なら分かるのですがニーナさん視点だとセシリアさんの方が狼である確率が高いと思うので少し疑問に感じました。
2005/09/07 21:07:01
文学少女 セシリア
■5.占ローラーについて
反対です。ローラーが好きではないからですが、村側にとってローラーが最善手なら従います。
▼ネリーさんを希望したのは、村の皆さんからもネリーさんが偽者であることは判断し易いと思ったからです。
それなら、灰の中の守護者さんを吊ってしまうよりも、ベターだと考えたからです。
ただ、ネリーさん真の可能性を捨てられないなら、ヘンリエッタさん吊りで確認するしかないと思いますよ。
私はヘンリエッタさんは村人だとわかっているので反対しますが。
ネリーさんを吊るということは、ネリーさん偽者と決め打ち、またヘンリエッタさん人間と決め打つことに等しいと覚悟を決めていただきたいと思います。
そうでないと、ネリーさんの霊判定が白だった場合、迷うことになると思いますから。
(147)2005/09/07 21:07:48
文学少女 セシリアはメモを貼った。
2005/09/07 21:09:51
見習い看護婦 ニーナ
>>*72
ですよねー(笑
ケネスさんもそれなりに確信があるんだと思いますけど。
ケネスさんが気付いたのはおそらく>>37と思います。
真占い師ならまずありえない台詞回しですからね。
そのあたりは私も動揺していたので、凡ミスですー。
(*73)2005/09/07 21:09:51
見習い看護婦 ニーナ
それにしてもケネスさん、ブラフ好きだにゃー。
無茶を言って反応を見てみるのって
結構参考になったりしますけどね。

ケネス―ニーナライン成立の為
そう簡単に挑発には乗りませんですよ。
(*74)2005/09/07 21:11:21
文学少女 セシリア
すみません。
まだ、用事があるので、でかけます。
22:00頃には戻ります。
(148)2005/09/07 21:12:22
文学少女 セシリアは、急いで駆け出した。
2005/09/07 21:12:43
見習いメイド ネリー
>>143
うん、ありがとう。でもケネスさんにお姉ちゃんって言われるとくすぐったいんだけど(笑)。
たしかにニーナさんかセシリアさんに占い先をセットしておくのがいいかもね。でも、墓下でもネタばれなしだと言えないし…どっちかなー。個人的にはニーナさんじゃないかと思うんだけど、ローラー回避をしたがるセシリアさんも怪しいといえば怪しいね。
(149)2005/09/07 21:14:16
新米記者 ソフィー
■5.占ローラーについて
消極的反対です。
初手で狼吊れたらもうバッチリなんですが仕事を終えていない真占を失う可能性があります。
占い師がいなくても今までの発言内容から推理し、考えることは可能ですが最終局面で灰勝負になった場合、今回は不安です。
スケープゴートにされそうな人、発言から判断がつきにくそうな人が複数います。灰に対しての占い、霊能結果がとても大切になってくると思います。
2005/09/07 21:14:31
見習い看護婦 ニーナ
>>146
うんうん。
今の所、何とか思惑通りに進んでいますね。
今日、カミーラさんを占い希望していたら
セシリアさんのこの発言はなかったかと思われます。

今日、ケネスさんかカミーラさんが
占われることになれば、人狼確定覚悟の苦肉の策で
真占い師を襲ったように見えますからー。
(*75)2005/09/07 21:15:36
新米記者 ソフィー
仮決定まであと15分ですが…ナサニエルさんがいらしてませんね。
昨日のアンケを見ると参加可能時間22時以降ということなので仕方ありませんが…うーん、仮だし一応仮決定は定刻どおりに出しますね。
(150)2005/09/07 21:16:43
新米記者 ソフィーは、あ、ヘンリエッタさんも議題提出まだですね
2005/09/07 21:17:57
木こり ダニエル
>>*75
うんうん。ニーナさんのカミーラへの灰印象をセシリアが深読みしたみたいですね。ニーナさん、グッジョブ。
(*76)2005/09/07 21:20:28
見習い看護婦 ニーナ
問題は、仮決定ですが……
どうなるでしょうか。ドキドキ。
(*77)2005/09/07 21:21:50
木こり ダニエル
今日、セシリア襲撃になって明日カミーラ吊れるとして、明日の襲撃はどうしましょう。
守護は生きているのでソフィーさんは襲えませんよねえ。灰襲撃なら守護っぽくもあるケネスになるでしょうか。
(*78)2005/09/07 21:24:13
見習い看護婦 ニーナ
そうですねー。
やはりケネスさん、ナサニエルさんあたりになるでしょうか。
(*79)2005/09/07 21:26:48
のんだくれ ケネス
戻ったよ。
僕がダニエルさんに対して言葉がきつくなった理由を説明させてもらいます。
エピの結果で初めて答えのわかる事に対するミスリードは、誰も叩くべきではないと思うよ。
でもね、叩かれても仕方ないミスリードや行動はあると思うんだ。
よく考えれば答えの出る事のミスリードはそれに当たると思うよ。

僕は
昨日>>1:201 そして今日>>74 >>75 ヘンリエッタちゃんの提案のデメリットを説明したんだ。
でも、ダニエルさんとヘンリエッタちゃんは、僕の挙げたデメリットがデメリットで無いと証明するか、それ以上のメリットの説明もしないで、「どちらにもメリット、デメリットはある」「俺は(私は)そんな事無いと思う」の一点張りさ。
戦略の優劣や、メリット、デメリットはエピの結果と関係なく結論を出しうるものだと思うんだ。

それなのに、説明も何も無しで、僕の説明を切り捨てる2人の態度は、僕には感じ悪く感じたよ。
(151)2005/09/07 21:28:01
新米記者 ソフィー
そろそろ私も個人回答を。

■1.●カミーラ
意見は出して下さっているのですが理由説明が薄いこと。もし人間だった場合スケープゴートにされやすそうな位置にいると思います。マンジローさんと悩みましたがマンジローさんの方を若干白寄りに見ているのでこうしました。
■2.▼ナサニエル
参加時間のせいでしょうが、意見が抑え気味、内容寡黙に思えます。ここが黒い、というわけではありませんが判断できるほどの発言が見られません。狼だったら怖い位置、スケープゴートにもなりやすい位置だと思います。

ネリーさん偽、狂人決め打ちに近いです。今日の灰占灰吊結果で明日ネリーさんを吊るかどうか考えます。安全策にいくならヘンリエッタさん吊り>ネリーさん吊りでしょうか。
(152)2005/09/07 21:29:50
異国人 マンジロー
ケネス殿ちょっと変わりすぎでござる...
(153)2005/09/07 21:29:52
新米記者 ソフィー

■3.占い師内訳
ネリーさん 狂>真=狼
ニーナさん 狼≧真>狂
セシリアさん真≧狼>狂
ネリーさんは今日の様子を見ていて吊られ上等の狂人に思えました。今日自分が吊られても明日ヘンリエッタさん吊り、占ローラーで大丈夫と仰っていますが明日ヘンリエッタさん吊りにすんなりいくような状況ではありません。それにしてはもう仕事は終わった、というような余裕が感じられるような気がします。ニーナさんとセシリアさんは判定が割れていないのでほぼ五分で見ていますがニーナさんが占ローラーに賛成と言いながら吊りはネリーさんからということで…村人視点なら分かるのですがニーナさん視点だとセシリアさんの方が狼である確率が高いと思うので少し疑問に感じました。
(154)2005/09/07 21:30:38
新米記者 ソフィー
■5.占ローラーについて
消極的反対です。
初手で狼吊れたらもうバッチリなんですが仕事を終えていない真占を失う可能性があります。
占い師がいなくても今までの発言内容から推理し、考えることは可能ですが最終局面で灰勝負になった場合、今回は不安です。
スケープゴートにされそうな人、発言から判断がつきにくそうな人が複数います。灰に対しての占い、霊能結果がとても大切になってくると思います。
(155)2005/09/07 21:30:51
新米記者 ソフィーは、仮決定今から出します。ちょっとお待ちを。
2005/09/07 21:31:06
見習い看護婦 ニーナ
ケネスさん。
これもある意味ブラフみたいな感じがしますね。
さらりとかわした方がいいかもしれません。
(*80)2005/09/07 21:31:17
のんだくれ ケネスは、逃亡者 カミーラに>>140の突っ込み部分の矛盾の答えは無いの?
2005/09/07 21:31:38
のんだくれ ケネスは、逃亡者 カミーラ>>142の点呼一斉CO不参加の部分以外の答え聞きたいな。
2005/09/07 21:34:41
逃亡者 カミーラ
【仮決定に反対します】
まあ、占い希望は多数でていますし、私でも致し方ないとしましょう、言葉で信頼が得られていない私が悪いのですし。
吊り希望に納得いく理由が見あたりませんわ。ネリーさんかヘンリエッタさん、せめて他の占い師さんで無い理由が教えて頂きたいです。GJが無い限り、ほとんど村側にミスが許されていないことはケネスさんの言うとおりですのよ?
(156)2005/09/07 21:34:54
逃亡者 カミーラ
って、決定じゃないのねw
焦りすぎたわ・・・
(157)2005/09/07 21:35:35
逃亡者 カミーラ
ご免なさい、そりゃまとめ役でも議題には回答しますよね・・・
ちょっと穴掘ってきます・・・
(158)2005/09/07 21:36:26
木こり ダニエル
うん。くせものですねw
(*81)2005/09/07 21:36:32
見習いメイド ネリー
>>152
その吊りは賛成できませんよ。吊るのならエッタさんからではないですか?
人狼2の場合、一人発見して残りが騙っている以上、真占い師の仕事は終わっていると思うんですけど…ああもう、私がドジだからいけないんですけどね。めそめそ。
(159)2005/09/07 21:37:45
見習いメイド ネリーは、あ、私もカミーラさんと同じ間違いしてる(笑)
2005/09/07 21:38:22
異国人 マンジロー
GJがなにかわからない...orz
グッジョブで守護者が村人守るって事でいいのかな?
2005/09/07 21:39:07
新米記者 ソフィー
【仮決定】

●カミーラ
▼ネリー

占いは寡黙気味のカミーラさん、マンジローさん、ナサニエルさんのうち希望に幾つかあがっている点、議題回答の理由が薄いように思えることからカミーラさんを選びました。

吊りはまだ迷っています。【この決定はネリーさん偽決め打ちに近いです】ネリーさん真の可能性も考えるなら▼ヘンリエッタさんの方がいいと思っています。


占い、吊り共々迷ってます。
できれば意見バシバシ頂けるとありがたいです。
(160)2005/09/07 21:39:10
のんだくれ ケネスは、【仮決定了解】だよ。
2005/09/07 21:40:23
木こり ダニエル
悪い、ちょっとメシの時間にかぶっちまった。
(161)2005/09/07 21:40:52
のんだくれ ケネスは、ネリーさん真決め打ち以外は、▼ヘンリエッタはありえないよ。
2005/09/07 21:41:35
新米記者 ソフィー
あ、ネリーさんカミーラさんすみませんでした笑
あれは個人回答です。
私も見えている情報は村人とほぼ変わりないですからね。
決定を出すだけでもよかったのかもしれませんが、一応議論の活性化という意味でも意見出してもいいかなーと。

さすがに皆さんの意見無視して灰占い灰吊りはしませんよ。
(162)2005/09/07 21:41:44
木こり ダニエル
ケネすんから出ている問いかけに答えるよ。

一斉COの場合、不在者がいて連携が崩れたら一回の機会で台無しになる部分がリスキーに思えたってこと。綺麗に揃うならという前提でなら賛成してるよ。それで次善の案としてエッタ案に賛成したわけなんだが。

ケネス案は人狼サイドのスライド霊COをしやすくするのがデメリットに思えた。ケネスが指摘しているヘンリエッタ案の能力者CO段階での情報の伝達というデメリットはケネス案でも生じ、固有の問題ではない。このへんはヘンリお嬢も指摘してたような。
(163)2005/09/07 21:41:52
木こり ダニエル
それと、>>1:201への疑問点なんだが、たとえば能力者CO者が4人とかだったとして、狂人が霊を騙るか占を騙るかは普通に迷うと思う。霊能者はローラーしやすいといっても狂人が霊能者騙るのは難しいし。
狂人が霊能者騙るという約束事があるなら、そもそも占3COになったりはしない。4人COの場合、狼が確実にいるのか村人騙りが混じっているかは狂人には判断つかない。
綺麗に決まるなら一斉COには賛成だったけど、本来はリアル縛りは好きじゃないんだ。真が操作もたついてそれで信用得られず負けるのは馬鹿馬鹿しいし。
そのへんの考え方も初日に主張していたと思う。
(164)2005/09/07 21:42:28
新米記者 ソフィーは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2005/09/07 21:42:40
逃亡者 カミーラ
議題回答の理由ねぇ・・・
まあ、占い先として体の良いスケープゴートにされたということね。仕方が無いわ。ああ、そうそう、その吊り先ならば私には反対する理由はないわ。
【仮決定了解します】
(165)2005/09/07 21:43:13
木こり ダニエル
それで、初日の俺の考え方を見てもらってもわかるように、俺は最高の作戦ってないと思ってる。だから正直、作戦案にはこだわりってないよ。
ケネスがベストだと思っている作戦案だって皆がちゃんと理解して共感してなければ悪手にしかならない。それはどの作戦だってそう。

それが「適当」だと言われると困るんだけどさ。

もっと答えた方がいいことがあるんならまた答えるよ。
(166)2005/09/07 21:44:42
逃亡者 カミーラは、木こり ダニエルに話の続きを促した。
2005/09/07 21:44:44
木こり ダニエル
【仮決定了解】
(167)2005/09/07 21:45:24
木こり ダニエルは、厨房であやしげなきのこを煮ている。(離席です)
2005/09/07 21:46:02
お嬢様 ヘンリエッタ
ごきげんよう.
遅くなりましたわ.

とりあえず【仮決定了解ですわ】

議事録確認してまいります.
(168)2005/09/07 21:49:11
異国人 マンジロー
今更だけど村にとって灰色無くすのがいいのならネリー殿は真狼狂のどれかって決まるのなら今日吊らなくてもいいかもしれないでござる。

それよりみんなが灰色と思っている拙者、カミーラ殿、ナサニエル殿で占いと吊り使って灰色減らす方がいいかもしれないと思ったでござる。
(169)2005/09/07 21:49:24
見習い看護婦 ニーナ
はっ、ついついトリビアの泉に夢中に。
そろそろ表に出ますね。
(*82)2005/09/07 21:49:47
見習い看護婦 ニーナ
ただいま戻りましたー。
もう仮決定は出ているのですね。
とりあえず、議事録読んできますね。
(170)2005/09/07 21:50:33
のんだくれ ケネス
>>163
COの際にオプション付けるって言いませんでしたか?
だとしたら、俺の説明不足ですみませんでした。

ヘンリエッタちゃん案は縛りオプションつけようが無いし、村人騙りは、その場合奇策の部類に入るし、それに複数村人騙りへの歯止めもきかないと思うよ。
それに、>>74 >>75で説明した狼2潜伏の確定しやすさは、ヘンリエッタちゃん固有の危険なデメリットだよ。

村人騙り作戦は、村人騙りの為の作戦だけどね。
(171)2005/09/07 21:50:57
見習いメイド ネリー
【仮決定了解】です。自分が吊られるのになんだけど(笑)。
私は占い師ローラー推奨派なの。今回は仕事が終わっているからなんだけど、村人視点で考えるとローラーの遂行による安心感って大事だなーって思ってるからね。
(172)2005/09/07 21:52:37
見習い看護婦 ニーナは、言い忘れました【仮決定了解】です。
2005/09/07 21:53:12
のんだくれ ケネス
それに、狼→占い騙る、狂→霊能騙るなんて、あくまでこの国のそのケースが多いだけで、もしこれで最初から決めていたら、どんなCO方法でも、結果は一緒だね。
村側の対策もカンタンだけど。
(173)2005/09/07 21:55:34
見習いメイド ネリー
私、村人の騙りって好きじゃないんだ。だからケネスさんの作戦、生理的に受け入れられなかったりするんだよ。
ごめんね。
(174)2005/09/07 21:55:36
木こり ダニエルが「時間を進める」を選択しました
新米記者 ソフィー
ヘンリエッタさんの「ごきげんよう」っていいなー。
2005/09/07 21:56:45
見習い看護婦 ニーナ
>>154
いえ、私もセシリアさん吊り、と言いたいのは山々なのですが。
村視点で客観的に見ると、怖くて吊れないであろうとの判断です。
あまり強引な主張をして、信用を落とすのもなんですし……
それならばせめて、同意も得られやすく
狂人と思われるネリーさん吊りで、と考えました。
(175)2005/09/07 21:56:52
のんだくれ ケネス
>>166ダニエル
「ケネスがベストだと思っている作戦案だって皆がちゃんと理解して共感してなければ悪手にしかならない。」

全然そんな事無いと思うよ。
この作戦は、普通は事前に説明もしないし、形を変えて10人村ではジャンジャンやってるよ。(人外妨害でダラダラCOが一番多いけど)
(176)2005/09/07 21:58:50
のんだくれ ケネス
>>166ダニエル
「ケネスがベストだと思っている作戦案だって皆がちゃんと理解して共感してなければ悪手にしかならない。」

ダニエルさんコレって、ひょっとして嫌味のつもりだったの?
(177)2005/09/07 22:00:16
見習い看護婦 ニーナ
>>176
ケネスさんの意図は不明ですが、粘りますね。

無難にケネスさんに同意して
切り上げた方がいいかもです……
黒印象がつきそうな予感が。
(*83)2005/09/07 22:00:58
新米記者 ソフィーは、見習い看護婦 ニーナに「了解です。返答ありがとうございます」>>175
2005/09/07 22:01:47
見習い看護婦 ニーナ
ケネスさんは
トラップ80%
通常発言20% くらいの比率と思われます。

私吊りを強硬に主張して反応を見た後
アンケート撤回とかもしていますし
一筋縄ではいきそうもありませんね……
(*84)2005/09/07 22:03:38
のんだくれ ケネスは、新米記者 ソフィーさんに、飴をもらった事を感謝した。
2005/09/07 22:04:24
木こり ダニエル
まあ、反応みてるんでしょうね。
無反応が正解かと。

ていうか、マジメシなんだけど(笑)
(*85)2005/09/07 22:05:02
見習い看護婦 ニーナ
焦らず、慌てず、ごゆっくりどうぞです……(笑
(*86)2005/09/07 22:07:52
お嬢様 ヘンリエッタ
■1.占い先
●ケネス
理由は昨日と変わりませんわ.
今日の発言を見て,さらに黒くなったといっても良いですわ.
■2.吊り先
▼ネリー
理由は散々話してきましたわ.
私視点で偽(恐らく狂)確定ですし.
■3.占い師内訳
ネリー偽
あとの二人は判りませんわ.
印象で喋らせていただくとニーナ>セシリアですわ.
(178)2005/09/07 22:08:18
冒険家 ナサニエル
晴れたんで遠出してたら遅くなったな。
議事録読んでくるよ。
(179)2005/09/07 22:09:09
新米記者 ソフィー
ネリーさん狂人として、明日占いパンダにできたら詰むと思うんですけどね。
灰五人
ダニエル/カミーラ/ナサニエル/ケネス/マンジロー
か。
一番白…というか村に協力的、意見しっかり出しているのはダニエルさんですよね。ダニエルさん狼だったら辛いなー。
2005/09/07 22:09:41
お嬢様 ヘンリエッタ
■4.灰の印象
マンジローさん
発言が少なすぎて判断がつきませんわ.どこか白っぽい印象もありますが.
カミーラさん
こちらも発言が少ないですわね.マンジローさんよりステルスとしては良い位置ですわ.
ナサニエルさん
この方もステルスとしては良い位置だと思いますわ.参加時間が短いためかつかみきれていないところがありますわ.
ケネスさん
怪しく見えますわ.議論とは少し離れたところでつっかっかって来られている感じもいたします.勢いで自らの意見を押し通そうとしていますが,意見が二転三転しておりますわ.
ダニエルさん
発言数も多いですし,的を得たことを喋っておられますわ.白っぽいという印象がありますわね.
■5.占いローラー
現時点でローラーを進めると決めるのは反対ですわ.とりあえず明日の占い・霊能の結果など様々な材料を考慮して決めていくべきですわ.
(180)2005/09/07 22:09:50
木こり ダニエルは、逃亡者 カミーラに「飲み物の差し入れありがとう」と感謝した。
2005/09/07 22:10:10
お嬢様 ヘンリエッタが「時間を進める」を選択しました
のんだくれ ケネスは、木こり ダニエルに話の続きを促した。
2005/09/07 22:11:24
冒険家 ナサニエル
本当は風邪で寝込んでた。
昨夜から胃液逆流しまくってるさ。
酒なんて飲んでないぞー。酒はRPのみ。
2005/09/07 22:12:12
お嬢様 ヘンリエッタは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2005/09/07 22:13:26
木こり ダニエルは、のんだくれ ケネスに「のどあめありがとう」と感謝した。
2005/09/07 22:14:51
木こり ダニエル
>>171 オプションがあるとは聞いてたよ。だからその未知数の部分でのおもしろさには興味は持った。>>1:79
でも、灰を全面的に信じる気にはなれなかったかな。

灰が他の人が知らない提案をする時は、デメリットも挙げた方がいいとは思った。
(181)2005/09/07 22:16:00
木こり ダニエル
>>177
?? なんで?
言い方に棘があったかな…。
(182)2005/09/07 22:17:37
見習い看護婦 ニーナ
>>178
もしかしてもしかすると
印象論ではありますが初めての私真寄りの意見でしょうか。
ありがとうございます(涙

順当に事が運べば
明日には人狼COということになってしまいますけど。
(*87)2005/09/07 22:18:00
お嬢様 ヘンリエッタ
>>80ケネスさん
「占いローラーすれば、灰に使える吊り回数を増やす事も出来るんだぜ。」
なぜでしょうか?
占いローラーをすれば最悪3回吊りを消費してしまいますわ.GJ無しと仮定すると,あと一回の吊りで灰の中の狼を吊る事になりますわね.「灰に使える吊り回数」を増やせるとは思いませんが?
(183)2005/09/07 22:18:03
木こり ダニエル
俺は>>111みたいに46秒の遅れは特にカミーラの疑い要素とは思ってないな。
能力者COの内訳みると、人狼は一人出てるんで、怪しまれるリスク追ってまでもう一人がCOを待つメリットってちょっと考えつかないよね。
この部分はカミさんが言うように、もたついただけのように思えるかな。

ただ、カミさんは言ってることかなりまともだし、鋭いとも思うんだ。
できるのにあんまり発言しない感はあるよ。
それが疑いの理由。
(184)2005/09/07 22:19:28
のんだくれ ケネス
>>181ダニエル
ごめん、議論を一方的に切り捨てられたと思って、完全に熱くなっていたよ。
今の進行と関係ない話だから、真面目に考えていなくてもしかたないね。
(185)2005/09/07 22:19:35
木こり ダニエル
わお。マジで人狼CO?(笑)
狂人と思わせる効果は効果薄っぽいけど。
(*88)2005/09/07 22:20:54
のんだくれ ケネス
>>183ヘンリエッタちゃん

霊能が確定しているよね。
僕は占い内訳を(真狂狼)に決め打ちしているんだ。
だから、占いローラー始めて、最初の1人目でソフィーさんから黒判定出たら、もうローラー必要ないでしょ。
つまり灰吊りにつかえる手数が+2ってことだよ。
(186)2005/09/07 22:22:27
文学少女 セシリア
戻りました。

【仮決定了解です】

ネリーさん偽決め打ちでなんら問題ないと思いますが、村人視点ではそうでもないのでしょうか?
数々の矛盾に満ちた発言から、逆にどこで真と考えられるか伺いたいくらいです。
(187)2005/09/07 22:24:58
のんだくれ ケネス
>>184
保留は最短15秒だよね。
つまり46秒有れば、そこはどうとでも出来るんだ。

一斉COに実質不参加が疑う要素にならないって言うのなら、一斉COの意味って・・・。
(188)2005/09/07 22:25:02
木こり ダニエル
>>185
いや、俺も>>1:219の疑問が捨て置かれたと思ってたから、行き違ってた部分はあるよ。
たぶん考え方の違いも大きいと思う。

あまり真面目に思えなかったのなら悪かったよ。
(189)2005/09/07 22:25:25
お嬢様 ヘンリエッタは、申し訳ありません.少し退室いたします.更新前には戻りますわ.
2005/09/07 22:25:27
見習い看護婦 ニーナ
ネリーさん人間判定(人間確定)
セシリアさん襲撃死(人間確定)
ニーナ生存(人狼確定)ということで。

人狼COの台本でも書いておきましょうかー。
ちなみに、人狼が確定した暁には
情報を出さない為、完全黙秘する予定でいます。
間接的にでも、ダニエルさんのことがばれたら大変ですもの。
(*89)2005/09/07 22:26:21
のんだくれ ケネス
>みんな

僕って、ヘンリエッタちゃんにからかわれている気もするんだけど、どう思う?
(190)2005/09/07 22:27:23
木こり ダニエル
>>188
能力者の内訳に狼がいなさそうなら、疑われる理由になりえたと思うよ。

狼は相談できるから、一人は騙ることに決めてたわけで、もう一人の潜伏側が疑われるリスクを負って待機状態になっとく理由ってあるかなって思ったんだ。
(191)2005/09/07 22:27:27
見習い看護婦 ニーナ
多分、コミット進行になると思いますけどね。
生殺しは嫌です……
(*90)2005/09/07 22:28:02
文学少女 セシリア
>>186
そう考えて、ケネスさんのニーナさん吊り希望は凄いと思いました。
一気に、私が真確定する可能性もあるわけで…。
ただ、ニーナさん吊りだと、同時に私が襲撃されるかもしれませんが。
(192)2005/09/07 22:28:09
見習いメイド ネリー
>>187
矛盾? 私がドジなのは認めるけど矛盾があるのなら指摘してみて。できなければ苦し紛れの発言だよ?
(193)2005/09/07 22:28:09
木こり ダニエル
あっ そうか。
ネリー吊るんだよね(笑)
うっかりしてた
(*91)2005/09/07 22:28:25
のんだくれ ケネス
>>187
宇宙人としか思えないような占い師が最近多いから、みんなあれぐらいでは、「真かも・・・」って思うのかもよ。
(194)2005/09/07 22:29:56
逃亡者 カミーラ
>>193
矛盾というか、狼の人数間違えた(占い師の人数間違えたのかな?)のこととかじゃない?
(195)2005/09/07 22:30:04
木こり ダニエルは、「>>190 はぐらかされたな」なんて。
2005/09/07 22:30:27
冒険家 ナサニエル
■1.●ケネス
意見のムラを酒のせいにされると判断しづらいかと思った。
■2.▼ネリー
狂の可能性が高いと見ている。狂に吊りを一手使うのは勿体ない気がするが、ここまであからさまだと狼側も喰いには来ないような気がするし吊っておくのが良いかと思う。狂を演じる狼の可能性も捨てきれないし、占い師としての仕事も終えてるしな。
■3.ネリー(狂)セシリアニーナ(真狼)
セシリアとニーナの真贋に関しては五分五分かな。
考察をみているとセシリアが若干真寄りな印象。
(196)2005/09/07 22:31:28
文学少女 セシリア
>>193
もう既に皆さんから散々指摘された発言のことですよ?
占い師としての矛盾ではなくて、あくまでもドジですませたいなら、意見を交わす必要もありません。
(2005/09/07 22:31:55、文学少女 セシリアにより削除)
冒険家 ナサニエル
■4.灰の印象
ケネス:村人騙りのCO提案などは村側な感じがした。ニーナ吊り案は真かもしれない、しかも黒をみつけていない占い師を吊りにあげるのはどうかと思った。アグレッシブ過ぎな印象。>>40 男の盾にはなりたくないね。
ダニエル:考え方の違いはあるものの村側の人間のような気がする。発言バランスをとろうとしてるのが手馴れた感じがするかな。
カミーラ:抑えた感じだと思っていたが…意外とうっかりのようだ。
マンジロー:寡黙。
■5.占いローラー
今日、ネリー以外の占い師を吊るのは反対としておく。セシリアかニーナのどちらかが狼の可能性を高くみているがネリー以外は役目が残っている。
(197)2005/09/07 22:31:46
のんだくれ ケネス
>>192
その場合はセシリアさんが真でも、我慢して噛まれてください。
この村はソフィーさんを中心として勝ちに行く作戦がいいと思う。
(198)2005/09/07 22:32:17
文学少女 セシリア
>>193
もう既に皆さんから散々指摘された発言のことですよ?
占い師としての矛盾ではなくて、あくまでもドジですませたいのかもしれませんが…。
(199)2005/09/07 22:33:06
新米記者 ソフィー
【本決定です】

●カミーラ
▼ネリー

仮決定のままです。
【占い師は23:10に確定するよう60秒保留で結果をお願いします】

占いについて、ケネスさんも気になるのですが狼は逆に目立ちたくない、白くみせようとするものだと思います。それを逆手にとったとも考えられますが…。彼の発言は単独プレーに見えるので今日は外しました。カミーラさんは寡黙3人の中で一番発言し、取り組んで下さっているので申し訳ありませんが占っておきたいと思う位置ではあると思います。

ネリーさんについては、やはり今日自分吊りでも慌てる様子がないことから狂人の可能性を高く見ます。発言云々をうっかりと見るとしても、今日の2人白出し1人黒出しの状況が狂人の可能性が高いと思います。


【本決定に了解したらコミットして下さい】
(200)2005/09/07 22:33:25
見習い看護婦 ニーナ
ところで、ケネスさんが初日に言っていた
『CO時のオプション』って何なのでしょうか。
聞いたことなくて、意味もよくわからなかったのですけど。
ダニエルさん知ってますか?
(*92)2005/09/07 22:33:54
新米記者 ソフィーが「時間を進める」を選択しました
木こり ダニエル
いやぁ、知らないですよ。
後学のために聞いてみたらどうです?
(*93)2005/09/07 22:34:50
見習い看護婦 ニーナ
ダニエルさんも知らないのですか。どうもです。
今、表で聞くのは……その……遠慮します。
(*94)2005/09/07 22:36:01
のんだくれ ケネス
>>196
もう占い噛みはあきらめようよ。
みんな3CO占い師>確定霊能なの?
いいじゃん、3CO占い師なんてハッキリ言って、あんまり価値無いよ。(ここは10人村だよ)
素直にソフィーさんを中心にして勝ちに行きましょう。
(201)2005/09/07 22:36:23
のんだくれ ケネス
【本決定了解】だよ。
(202)2005/09/07 22:37:14
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発言数
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35
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21
6
47
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