文学少女 セシリア >>130 ん……えと…まずです…が……。 私…ステラさんの妖魔……の可能性…示唆してます…。 ソフィーさん…結社と判断……しての…3人目のCO… これを…予定された……行動と仮定…します。 すると…ソフィーさん…撤回で……霊能2人…。 で…霊能2人を……占うか…といわれたら…… 私なら…占わない……と思い…ます…。 だって……占い師…は……呪殺の…真要素…あります。 霊能は……基本的…に……信用勝負…だと思う…。 決め打ち…されれば…終盤まで…つれなく…なり… また…妖魔の場合……7人の…状態で…勝率…有り…。 | |
(201)2005/09/07 21:22:51 |
文学少女 セシリア >>130続き つまり……信用されれば…勝てる要素…たりえる…わけで… また…狂人と見せかけて……ラストウルフ…という可能性… ということも…あるわけ……です…。 私見…としまして……は…吊られるの…覚悟で…… 人外側…は能力者騙り……するはず…です。 吊られ……上等…は当然…でしょう…。 むしろ…真霊……なら…ローラーじゃない…なら… 通常…狼見つけるまで……生きて…いたいはず…。 ステラさん…妙に落ち着いて……いる気が…します…。 完全…に……信用されているから…でしょうか…… まぁ…天邪鬼……な意見…ですし… そもそも…それが……まとめ役としての…意向なら… 私は…何も……言いません…よ…。 | |
(203)2005/09/07 21:24:06 |
村長の娘 シャーロット ポイントはヘンリエッタさんが真なのか偽なのかという事、それと襲撃失敗。 意図的襲撃ミスの可能性は薄い…というか、この状況で意図的襲撃ミスという選択を狼が取るメリットがあるとは思えないのです。順当に行けばメイさんかソフィーさんを襲撃したがGJだった、というところなのでしょうが妖魔を噛んでしまった可能性もあります。 可能性としては、 ・ソフィーGJ ・メイGJ ・メイ妖魔 ・メイ妖魔GJ ・ハーヴェイ妖魔 ステラ妖魔orGJの可能性も0ではありませんが、この状況でステラさんが襲撃される可能性はラッセルさん狼で無い限り可能性は低い→ステラさんの判定でラッセルさん白、でしたので、まず無いと思います。 少なくとも、ステラ真ラッセル狂・ステラ真ラッセル妖・ステラ狂ラッセル真のいずれかだと私は思っています。それ以外はステラさんが白だしするメリットが無いですから。 | |
(209)2005/09/07 22:02:38 |
村長の娘 シャーロット ■4. 個人的には決め打ちして良いとは思います。 ■5. これ、私は「今日なぜ襲撃失敗だったのか」という事だと思っていたのですが…。 一部の方が「今日、狼は誰を襲撃するか」という意味で回答なされてますけど、それは危険じゃないかと私も思います。何より守護者の負担が…。 で、回答としては先ほど答えたとおりですね。 ■6. GJされたことを受けて守護者が護るべき対象を増やしにかかったのかと思います。 口7. 24時間でも48時間でもかまいません。 個人的には、ラッセルさんを孤独死させるためにわざと72時間というのも…嘘です。 再戦村なのですから、一人孤独に〜というのは可哀想だなと思うので24時間でどうでしょうか(棒読み) 口8. [...は、昆布茶を墓に供えた。] [...は、山葵で緑色になった饅頭を墓に供えた。] [...は、「ラッセルのはか」の「は」の横に点を2つ書いた。] | |
(211)2005/09/07 22:03:23 |
新米記者 ソフィー >>217 黒確定しない限りセシリアを吊りたくない理由ってあるの? | |
(220)2005/09/07 22:20:04 |
のんだくれ ケネス ■5.まず、ここでソフィー襲撃は無い(断言) ソフィー襲撃してどうなるかって、潜伏結社が立って灰が縮むだけだろ。 「確定白減らし」「潜伏結社のあぶり出し」以外に意味は無い。 そんなことより手付かずになる占い師や他の能力者のほうが問題だろ。 次にステラ襲撃。これもラッセル白判定からして確率は低い。 ラッセル人狼なら能力者内訳を隠すため&人狼1撃破疑惑をもたれないためにもあるだろうがラッセル白なら人狼にも判別がついていた可能性は低い。 ヘンリエッタ襲撃。あってたまるか(酷 まぁ全体の流れとしてメイ真ムードかつ占い師に狼がいるのはほぼ確定的な以上、占い師襲撃、メイ8ハーヴェイ2くらいでGJか守護とクロスしての妖魔噛みだろう。 守護も人狼もそれぞれ真と思ったほうに行ったと見る。 | |
(221)2005/09/07 22:20:45 |
牧童 トビー >>169 うん拙いってのは、ラッセルさんが狂人かどうかって事じゃないんだよね、判定が白ばかりで、少し嫌な予感がしただけなの。 ステラさん狂はまず無いと思うの、ラッセルさん真ならでステラさん狂なら白出しじゃあ、狼にステラさんの真贋が伝わらないの、意味無いの。狼も考えるの、COタイミングだけ見ても狼は無いって思うけど、少し不安なの。それだけなの。 | |
(222)2005/09/07 22:21:18 |
のんだくれ ケネス ■3.まず霊能。状況・発言的にもステラ真のラッセル狂。 くわしくアンカーつけて説明するのはめんどいからパス(何様 少なくともステラ真視点からして、霊能が既に2COしてたんだから人外2騙りか結社がいるのはすぐ気づくところだろ。 そして占い師。ヘンリエッタは残念ながらこの状況人狼としか見えないだろ。 「例のアレ」にしたってアンカーミスだとしても内容が繋がらないからな。わかっててスルーしたところだが。 まぁ「アンカーミスはアンカーミスだよね(笑顔」という解釈もしていたが。 発言的にもなんつーかフツーで真要素を引っ張り出せるところは見当たらんなぁ。 ハーヴェイはどうにも後ろ盾があるようには見えない=あまり人狼っぽくないよな。 発言内容もある種の独自路線だし、そののほほんさ…というかなんというか…は情報の無い真か妖魔に見える。 消極的ながらも初日から相互っぽいことは言ってた気がするし。ただそれを盾にした妖魔疑惑も見えなくも。 (長すぎたので続く) | |
(223)2005/09/07 22:21:22 |
のんだくれ ケネス (続き) メイはステラ同様一番真ぽいね。相互も厭わず、むしろ乗り気だしな。発言にもスジが通ってるし。 なんか占い師に関してが弱いが・メイ真 ・ハーヴェイ妖 ・ヘンリエッタ狂 ・ステラ真 ・ラッセル狂 と。 ■1.2.4.▼ヘンリエッタ ●メイとハーヴェイの相互 ■6.おそらくステラの存在。人狼もステラ真と考えるならばステラがいる限り迂闊に黒は出せまい。 灰にはまだ結社がいるし、何より襲撃に失敗しているからな。そのあたりで何かあったのかもしれん。 口7.まかせる。なんでもいい。 口8.墓下から「ケネピーごはん作ってー」との電波を受信。 毎日お供えはするが墓下で作ってーというのには反逆する!(何 | |
(225)2005/09/07 22:21:56 |
のんだくれ ケネス >>225ミス。 ヘンリエッタ狂じゃなくて狼ね。 | |
(230)2005/09/07 22:27:21 |
村長の娘 シャーロット >>228 まあ確かに、何の根拠もなく特定の人物をかばうのは怪しまれるのはわかるのですが…人にはですね、どのような状況でも譲れない事というものがありまして。 もちろん、もしセシリアたんが人狼だったら吊るなとは申しませんよ。 | |
(232)2005/09/07 22:32:04 |
牧童 トビー ■1 灰占いがいいの、妖魔が騙ってるとあんまり思えないの、狼が二人も考え辛いけど。 ●セシリアさん、昨日言った通りなの妖魔かなと思うの。 ■2 灰からなら…狼居ない可能性あるの、妖魔居ない可能性あるの、両方居る可能性あるの…どうしてもケネスさん、敵作らないぞオーラが気なるの、でも今日はそんな感じでも無いの、でもそれはそれで気になるの、狼さん灰に居ない様な気がするの、でも、ステラさんを信じけれない僕が居るの。 灰▼ケネスさん 能力者▼ステラさん 決め打ちできない僕が居るの、占い師吊りは反対なの、判定も割れて無いし、話しっぷりからもあまり印象が変動しないの大きな差も感じられないの、誰も偽決め打ちできないの、まだ呪殺の可能性あるの。 | |
(234)2005/09/07 22:34:16 |
見習いメイド ネリー 議題の方はひとまずおいておいて、>>212ですけど僕はありだと思ってますです 昨日の時点でも灰から疑うのは主に僕とヴィンセント先生を除いてやっていた人が多いけど、このまま灰吊りだと大差ない状態で考察することになっちゃうのです ただ、24Hで進めるのは基本的に反対なのですよ | |
(238)2005/09/07 22:49:44 |
医師 ヴィンセント ■6 うーん単純に占い師の中に狂人がいない、という気がするののだけれど。その場合は誰も黒出しを出来ない、しにくいというのは当然だね。 狂人がいる場合を考えると、エッタ嬢狼が非常に濃厚に見られていて、それが真実だった場合、狂人も迂闊に黒を出せないという気もするのだよね。勿論狂人にもエッタ嬢狼がわかるわけではないだろうけど、狂人にだってそう見えていておかしくないからね。 その場合、結社爆弾を踏めば真決め打ちされかねないところ。この意味では占師に狂人がいる可能性は残る。 ただ、占師に狂人がいればステラ嬢狼が濃厚になるんだよね。ほぼ決め打ち気味なラッセル君吊りりを考えると、爆弾さえ回避できれば、ステラ嬢との連携で真を乗っ取ることも出来た。 狂人がラッセル君狼と思っていて、ステラ嬢の白判定を見て歯噛みしていたりするかもしれないけど、 うーん。占い師には狂人がいない可能性は高そうなきがするなあ。 | |
(242)2005/09/07 22:54:33 |
医師 ヴィンセント >>212 うーん、エッタ嬢には申し訳ないけれどありだと思うよ。 エッタ嬢真の可能性も捨て切れないとは思うのだけれど、呪殺が明確な形で現れない限り真証明は出来ないし、それは中々厳しいと思うのだよね。 呪殺以外では狼決め打ちのまま動きそうにないし・・・ 偽だと決め打ったまま、生かすのが気の毒というのが一番大きいので、私は吊りでもいいと思うよ。 一度くらい呪殺の機会を与えてみたい気がするけれど、灰でものすごく吊りたい人がいるわけではないからね。 | |
(243)2005/09/07 23:00:57 |
見習いメイド ネリー そういえば>>53ですけど、僕やヴィンセント先生が本決定は出すっていうのはまずい可能性がありますです 灰吊りのことも考慮に入れると結社COしてるソフィーさんに本決定は出してもらう必要があるのですよ | |
(247)2005/09/07 23:11:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>218 了解なのじゃ、コミットしておくのじゃ。 | |
(248)2005/09/07 23:17:18 |
学生 メイ >>203が、今日あたしが考えてたことと少し重なったから、今のうちに考えてたこと言ってみるね。 ステラさんが真ならラッセルは狂妖。これは間違いない。 ステラさんが人外だった場合。狼か妖で考えてみる。 狼の場合、白だしのメリットは何か?黒出せば、一匹吊ってるからとたかを括ってる間にいつのまにか最終日、という方向性に持っていけるし、別の能力者が白だしされても「狂人だった」と言い切れる。それを敢えて白だしする利点は? それは、占い師内に妖魔がいると考えさせることだよね。というか、あたしが真っ先にそれ言い出しちゃったんだけど。 狼が、占い内に潜む妖魔を吊るのが難しそうとみるなら、相互占いに誘導して、占い先襲撃で襲撃か呪殺か判断できなくすれば、妖魔は消せるし呪殺による真確定は二度と起こらないから安心。いつでもあたしを襲えるようになる。 | |
(249)2005/09/07 23:19:24 |
学生 メイ ケネス、ヴィンセント、教えてくれてありがとー! ぶっちゃけ、>>203で一旦読むの止めてるんだ(^^: | |
(251)2005/09/07 23:20:40 |
見習いメイド ネリー >>242↓act 今ごろ気がつきましたですよ ラッセルさんにはごめんなさいけど、ゆっくり考える時間をくださいです 代わりにラッセルさんの好きなものをたっぷりお供えしときますから〜、、、はくしゅん! [...はくしゃみをしながらなつかしの饅頭が詰まった座布団をラッセルのお墓にかけた] | |
(252)2005/09/07 23:21:41 |
医師 ヴィンセント 今日は更新が無いようだから●▼希望の具体例を挙げるのは控えておこうかな。 ただ、そうだね、相互占いよりは灰占いを希望したいかな。 真が生きている状況ならば占いは灰にたいして使う方が有効利用できると思っているのでね。 今日の失敗がどうあれ、メイ嬢かハーヴェイ君のどちらかが、もうすぐお亡くなりになるのは、ほぼ間違いないところ。 妖魔を潰した核心が得られないのは怖いけれど、残った方を吊ればいいんじゃないかなと思っているよ。 相互だと、狼が占い師を非常に襲いやすいのも怖いしね。 恐らく狼にも確定情報はないだろうけど、占い師中の妖魔の有無はほぼ掴めている筈で、上手いことコントロールされてしまいそうだよ。 ただ、私も占い市中に妖魔がいる可能性は高まっているとは思うのでそのメリットも否定はしない。なので相互でも強くは反対しないよ。ほとんど好みの問題になるかな。 | |
(253)2005/09/07 23:23:24 |
学生 メイ さて続き。 ステラが妖魔だった場合、ラッセルに白判定の旨味は・・・? やっぱり占い師内に妖魔がいると思わせること。この場合、狂人が潜伏(狼2騙り)してたらマズいけど、その可能性は薄いし、狼が呪殺を信じて真占い師か、占い先襲撃による偽装呪殺のために狂人を噛んでくれる。 相互占いの後に占い師が死ねば、襲撃によるものか呪殺&GJか偽装呪殺か。いずれにしてもステラ妖魔なんて考える余裕はかなり消えるし、真が喰われてれば呪殺も怖くない。妖魔としてはかなり優位にたてる。 ・・・まあ、その場合は真であるラッセルを吊らせるという難関をクリアしないといけないから、戦術と呼ぶには辛すぎるけど、あの状況からのラッセル吊りで考案したとしたらかなりのやり手ってことになるね。 | |
(254)2005/09/07 23:28:27 |
医師 ヴィンセント >>249 そうだね、ステラ嬢は真でも人外でも、どちらにせよ白出しをするだろうというのは同意だよ。 妖魔のカモフラージュはともかく、ステラ嬢が狼であれば霊能の構成を村側に勘違いさせるのは必須だからね。ステラ嬢狂人は見切っている。 占い師=真狼狂、霊=真狼 の可能性もメイ嬢は捨てたくない、と。 しかし、私はその場合エッタ嬢狼ならば黒出ししてしまって、ステラ嬢真を後押しさせても良かった気もするのだよねえ。 | |
(257)2005/09/07 23:32:43 |
学生 メイ >>253 そうなんだよねー・・・ 相互占いって、狼が占い襲撃しやすいから、呪殺したとしても、守護GJがあれば死ぬのはハーヴェイ1人で「あたし狼でハーヴェイを襲撃で偽装呪殺した」って言われそうだし、襲撃と呪殺が同時に存在したとしたら、かなりの確率であたしも一緒に墓の下ってことじゃない?真確定しても死んじゃあね・・・ それに、ハーヴェイ死なずに白だったら、それこそラッセルが妖魔だってことになって素敵に絶望的。 | |
(258)2005/09/07 23:34:15 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>258 なぜ、絶望的なんじゃ? | |
(260)2005/09/07 23:37:20 |
牧童 トビー デコ様なの デコ様で気になるのは一日目に一人で能力者占わせて欲しいって言ってたの、ステラさん真で、デコ様偽(狼)なら、妖魔が占い師に居るか予想できると思うの(多分妖魔は霊能者を騙らないの) でも狙いはなんなの? もし居たとした場合どうしたかったのか?占い先にして真襲撃、でも占い先にした占い師が真か妖か解らないの、居なかった場合(狼2騙り?)は占い先に指定した時確実に襲撃できるの(GJされるかは兎も角)あるならこっちかな〜と思うの、でもデコ様が占った先が死亡、あまりに露骨なの。 だからステラさん真のとき、デコ様狼に少し違和感覚えるの、偽ならどっちかと言うと妖魔っぽいの。 特に気になる発言とかないの真なら積極的に人外を探すと思うの。初日いきなり能力者占いは逃げたように見えるの、偽者っぽいのはそこなの、偽占い師と決め打てるほどの理由は無いの | |
(264)2005/09/07 23:43:30 |
学生 メイ >>260 ハヴェ狂なら、エッタが妖ってことはないだろうから。というか真狂妖なんて素敵な事態があったらステラが狼になるし。 エッタを今まで妖魔と見て無いってのもあるから、エッタまで占う気になるかわからないしね・・・いずれにせよ、真確定のチャンスはほぼ無くなるから。 もう能力者ローラーで狼2人吊れる公算が薄くなってきた以上、なんとか占い成功させて村に貢献しないといけないし・・・真確定のチャンスが消えるのは痛いと思うけど? | |
(265)2005/09/07 23:43:39 |
のんだくれ ケネス ん、少しマイルドな■1.ととんがった俺の灰考察(灰印象?)投下。 口灰印象 しかしなんつーか発言濃度=そのままグレスケになってる感が。 上から白く見てる順。 ・ルーサー ステキに外道だよね。突っ走りすぎて白くて疑えないレベル。このまま外道神の領域へ。 ・ボブ 感覚的に昨日の前半のルーサーの位置くらいに白い。まだ妖魔かも、と思わなくも無いが妖魔は能力者にいると思うのでフツーに白。思うところはあるが割愛。 ・ヒューバート ルーサー・ボブとは違うがいい感じに多弁白だよな。だがボブほど白くなりきれておらず、外道風味なことを言うと>>2:232下のアクションも「黒紳士ヒューバートのダンディズム」とも取れる。 | |
(267)2005/09/07 23:50:13 |
のんだくれ ケネス ・セシリア なんつーかここまで議論の方向性が一人だけ違うのもアレだな。まぁ一人はいたほうがいいタイプなのだろうが既に論破することはやめた。俺は無駄とわかってることはしないのだ。まぁ人となりはよく知っているので(察しろ)その辺に突っ込むのはやめた。占いたいところかな。 ・トビー 発言レベル的にはセシリアと同じくらいと見てる。昨日の仮決定後と今日の更新後の反応はちょっとひっかかるな。黒印象。 ・シャーロット 昨日の更新後もいたんだからもっと喋れることはあったと思うんだがな…。もう3日目だしなんつーかアレだ、スリー・ブッダ・フェイス。現状もアンケート以外は特に意見らしいものが見られない。まぁ、セシリアに関しては察した。 ということで俺の中で人狼:ヘンリエッタ・ヒューバート・トビー 妖魔:ハーヴェイ が濃厚かな。 | |
(268)2005/09/07 23:50:34 |
牧師 ルーサー >>204 セシリア あれか、「ルーサーまた間違ってるwっうはwwwをkkwwww」って人外が思ってるってことか!! わかってるよ! 初っ端にいつもアンケート書いてるしどれもこれも全て間違ってること覚悟だよ! だけどそういうことは独り言に収めておくんだ、ルーサー繊細だから死にそう。 うん、誰でもミスリードはあるって……_| ̄|● | |
(276)2005/09/08 00:02:20 |
牧師 ルーサー >>280 うるせーwwリードしてる気はこれっぽっちも無いわwwwww 他人の意見に流されるな!! と言いたいね。 そういう面で、初日で私と色々意見ぶつけ合ったりして、リアルタイムで話し合えたヴィンセント、ヒューバートには感謝だね。 | |
(284)2005/09/08 00:07:28 |
医師 ヴィンセント >>278 相互をやった上でエッタ嬢を吊るのであれば今日一気に進めてしまうのもいいかもしれないね。 ルーサー牧師の言うとおり灰考察余り進んでいないし。吊り希望出てくるようになったらまた話が変わるかな? ただ、狼に相談する間が無いので、そこはある種アンフェアかもしれない。 しかし、ほぼステラ嬢真決め打ちになってしまいそうな気がするなあ。私も真よりに見てはいるけどね。 これでエッタ嬢の霊能判定で白が出たらどうしようね?あはっはっは。 | |
(293)2005/09/08 00:11:54 |
医師 ヴィンセント >>286 エッタ嬢には占い師以外の人を宣言した上で占って欲しいな、と私は思う。 | |
(295)2005/09/08 00:13:00 |
新米記者 ソフィー >>297 賛成かどうかよ。 | |
(299)2005/09/08 00:14:38 |
学生 メイ >>283 コミットはしてるよ。大丈夫♪ | |
(300)2005/09/08 00:14:59 |
医師 ヴィンセント >>298 そうだったのか。失礼したようだ。それなら問題は無いね。 | |
(302)2005/09/08 00:15:30 |
新米記者 ソフィー >>307 エッタ吊りなら、占い師真贋は更新させた方が情報が増える。それにまだ深い灰考察はできないと思うのよね。それなら、ラッセルが1人でお墓にいるし日を進めてもいいと思うの。 | |
(308)2005/09/08 00:20:03 |
学生 メイ >>308 つまり、エッタはラッセルへの捧げ物?(@@; | |
(314)2005/09/08 00:21:53 |
学生 メイ >>317 シャロ次第なんじゃない? | |
(319)2005/09/08 00:24:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>320 (ソフィーは、わしのこと愛してくれなかったのかの…) | |
(323)2005/09/08 00:26:35 |
新米記者 ソフィー >>323 愛してるわ、エッタ。 | |
(327)2005/09/08 00:27:50 |
修道女 ステラ 読了ですわ。飛ばし読みに近いものがありますけど(汗) 本日更新のようなので、いっそ更新後にゆっくり読み返すことにいたしますorz >>351 [...は、ケネスから「春暁」を受け取った。] まぁ・・・綺麗ですわね。 [...は、花びらをじっと眺めている。] | |
(353)2005/09/08 00:47:27 |
牧師 ルーサー >>352 追記 霊能者3CO〜1人解除で霊能者2CO | |
(355)2005/09/08 00:48:46 |
牧師 ルーサー >>354 や は り そ れ か | |
(357)2005/09/08 00:49:35 |
学生 メイ >>356 あたしを縛り付ける鎖が消えた!セッシーありがと! ということで・・・あたしの目の前で堂々とウグイス饅頭を食す狼藉、見逃したとあってはメイさんの名に傷がつくというもの! 喰らえヒューバーチョ!【饅頭粉砕!】 | |
(364)2005/09/08 00:53:26 |
見習いメイド ネリー >>352 妖魔なら占われにくい位置になるし、もともと能力者の全ローラーは難しい構成だから上手く立ち回って真か悪くても狂人って位置を獲得して吊りを回避することに専念できるのです 狼2COはあまりあると思ってないですけど、メリットとしては占い師2COの状態と比べて万が一妖魔が占い先になった場合でも呪殺による真確定が起こりにくいのです ローラー難しいから上手く立ち回れば云々は妖魔と同じですね | |
(368)2005/09/08 00:54:30 |
牧師 ルーサー >>358 もしそうなら 比較的安全 ↓ 占われる可能性があった人間 ↓ 初日寡黙気味 ってことでハーヴェイか? メイだったらお兄さん驚き。 狼2COでも占われたくないって出てきたヘンリが当てはまるんだけど、それと同型だった(2〜3日目は普通)ハーヴェイも一緒〜? だと変か? ハーヴェイは不運が重なった真で、口論強そうなメイが狼? でもまぁ、私はメイ真派なんだが。 | |
(369)2005/09/08 00:55:00 |
牧師 ルーサー >>372 続きは明日!! | |
(382)2005/09/08 00:59:57 |