村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 村長の娘 シャーロット >>6 きっとどっかに対抗霊能者が……いませんね。 |
(8)2005/09/02 23:39:55 |
 | 修道女 ステラ >>10 了解ですの |
(11)2005/09/02 23:46:01 |
 | 学生 メイ >>17 セシリアさん回答ありがとう |
(18)2005/09/02 23:58:21 |
 | 文学少女 セシリア >>16の意見を採用たとして、真：ヴィンセント、狂：カミーラ、狼：シャーロット。 で、今日の襲撃が狂人カミーラ、結果的に語り要員シャーロットを切り捨てた事に。 可能性は残りの狼が妖魔に魂売ったとかそのぐらいかなぁ…。 ちょっと今の段階では考えにくい。 とりあえず医者さんは（しばらく猶予を与えるなら）呪殺をがんばって出してほしいけど。 |
(20)2005/09/03 00:06:46 |
| 文学少女 セシリア >>22 ちょっとまてーーーーーー一番下っ！！ |
(23)2005/09/03 00:11:36 |
| 文学少女 セシリア ■3.占い師真贋 カミーラ：真（死亡） シャーロット：狂（偽確定） ヴィンセント：狼 狂人襲った確率よりも昨日までの考察でカミーラさん真である可能性の方が高い。 カミーラ狂だったら>>20の考察よりちょっと納得行かない。 この場合だと、シャーロットさんは自動的に狼確定。 ヴィンセントさんは周りから狼と見られている。 灰の人数が減っている中で、呪殺の発生率は高くなったところ。 リスキーにも程があるかなぁと言う感じ。 呪殺がこの先でたら一通り笑い倒した上に土下座予定。 あんまり無いと思うけど。 |
(26)2005/09/03 00:28:22 |
| 修道女 ステラ ほむ >>34検討してみてくださいな |
(36)2005/09/03 01:15:45 |
| 村長の娘 シャーロット >>38 出来るだけ後腐れのない戦いを目指してますから。 あと墓下にいるカミーラ。 決定権者へ説得するのは、すごく有効だと思いますが、 決定権者が優柔不断だったり、村の意見の大勢に反する決定になった場合、 やる気下がる人がいるのでそこら辺は気をつけた方が良いと思います。 |
(39)2005/09/03 01:49:47 |
 | 雑貨屋 レベッカ 現在死んだ人間で守護の可能性があるのはネリーとデボラ。 デボラ守護はまず考えなくていいかな。 デボラの最終発言は>>2:50。デボラ守護だと、この時点で守護先決定してた事になるからね。 問題なのはネリーだけど、これもちょっとどうかな。 守護にしては発言が攻撃的だったしね。守護の可能性は低いと見る。 つまり、守護者は生存してると思うよ。 |
(53)2005/09/03 13:39:13 |
 | 鍛冶屋 ゴードン ソフィーの存在を忘れていた。灰は５人か。 俺以外の灰４人の中で、レベッカは二日目の目立ちすぎから白印象が強い。とすれば、ソフィー、ナサニエルとセシリアの内２人が、妖魔か狼だ。まあ、客観的に見れば俺も含めて４人の誰かが妖魔or狼なんだろうが。 以下は客観的な話だ。俺は人だがそんな主張は今現在、根拠がないからな。俺も含めてソフィー、ナサニエル、セシリアの３人の中に妖魔or狼がいたとしよう。この中から吊れば実に1/4の確率で狼が吊れる。５日目のローズの霊能判定で狼かどうか分かるのは重要だ。だから【守護にはＣＯせずローズを守って欲しい】 俺はレベッカ、ソフィーは狼でないと思う。ただしソフィーは妖魔かもしれん。セシリア、ナサニエルは分からんな… もう一度発言を振り返ってみないと判断できそうにない。 |
(59)2005/09/03 14:31:08 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>78 ヴィンセントですから |
(79)2005/09/03 22:32:43 |
| 雑貨屋 レベッカ >>79 何かすげー説得力あるな、それ。 |
(80)2005/09/03 22:34:28 |
| 雑貨屋 レベッカ >>84 セシリア まあ、妖魔に集中できるのはいいんだけどね・・・。 正直妖魔疑惑って白っぽい人間を吊る人外の口実みたいなとこがあるからなぁ。 私はステルス狼と妖魔と守護者は立ち位置的にほぼ同じだと思うから、妖魔狙いと狼狙いが同じような感じになっちゃうな。 |
(89)2005/09/03 22:54:08 |
| 雑貨屋 レベッカ >>91 メイ まー決め打ちが嫌いなのはよく分かる。悪かった、言い直そう。 ヴィンス真なら願っても無いチャンスだぞ。妖魔生存が濃厚なこの状況で自由占いなんてめったに無いチャンス。 ＫＩＡＩで妖魔引いて呪殺してみろ。真証明するにはそれしかない。 |
(92)2005/09/03 23:05:25 |
| 文学少女 セシリア >>89 んー口実とは言えど、妖魔と残りの村人では目的が違うわけで。 これまでの議論である程度の指標は皆ついてるはずだけどね。 そろそろ適当な事を言って槍玉に挙げれるような段階でもないし。 レベッカさんは灰狼を今日吊れたとして、どういう方向性で灰に対しての議論を進めるつもりかな？ 私は一応その後の事も考えて言ってるつもり。 |
(93)2005/09/03 23:06:05 |
 | 資産家 ジェーン (執事が(略) 『ぼうっとしてたら此処に来れなかったわ…執事伝で一言だけ。ごめんなさいね。 守護は、この場面では確定するかもしれないけれど、まだ出なくてもいいとは思っているわ。まだいるかもしれない、と向こうにプレッシャーかけるのがいいと思うから。 後、今日は灰吊りのほうが良いと思う。ロッテは偽確定、狂人説濃厚だけれど、もしかしたら人狼かも、というのもあるのよ。もしロッテ狼だったときは灰に後1人狼、妖魔な訳で。灰から狼吊っての妖魔勝利が濃厚なのよ。ちょっと厳しいかと。 ロッテを吊ってヴィンス真偽を見てもいいか？という考えも起きたけれど、上で言ったことが怖いからやはり灰吊り希望ね。 希望は明日出すわ。』 |
(96)2005/09/03 23:22:56 |
| 文学少女 セシリア ＞レベッカさん レベッカさんも>>85みた限り、シャーロットさんとヴィンセントさんを結果的に吊る事には異論が無い。 ヴィンセントさんは呪殺が無かったらだけど。 ５人の灰（自分込み）のうち３人吊る事になるんだけど、早い段階でどちらかの陣営を詰ます事が出来ればそれだけ思考の範囲は広くならないし議論はしやすくはなると思うよ？ 妖魔に集中ってのは、現状チェックメイトの状況に持っていけるのが狼だからという思考。 妖魔を詰ます方法は、詰んだ時点で妖魔呪殺状態だからね。 呪殺があれば、妖魔死亡でこれまた話の方向性が分かりやすくなるのだけれど。 |
(97)2005/09/03 23:34:11 |
| 学生 メイ >>96 ジェーンさん あまり妖魔に気を取られすぎても… 妖魔は狼側に任せておけばいいのよ (占い師襲ったんだしそれくらいはやってもらわないと。妖魔に負けたら狼のせいってことで責任転嫁ね！) と、いうことで… ■6.ネリーさんが妖魔だった…といいなぁ(ﾄｵｲﾒ あのアグレッシブ発言と誤魔化し方はどう考えてもただの村人だとは思えないから |
(98)2005/09/03 23:36:02 |
| 学生 メイ アンケートも書いとこ…(白確定だし結構ﾃｷﾄｰ♪) ■1.占い先 ●セシリアさん ヴィンセントさんがどんな判定するか見てみたいと思ったからね ■2.吊り先 ▼シャーロットさん 灰からなら…▼レベッカさんかな。 人のこと言えないけどミスリードしてるしさ、 ダメな時は徹底的にダメなのよ… というか、最初から統一占い希望したり結社＆守護ＣＯ促したり普通に多弁ステルス狼に見えるかも ■3.占い師真贋 狂：カミーラさん 狼：シャーロットさん 真：ヴィンセントさん とりあえずこう考えとくね(精神衛生的に) ■4.グレー印象 これは最後の頃に ■5.ジェーンランドの資産はどのくらい？(ネタ) 結社員だったし…実は貧乏？ |
(100)2005/09/03 23:54:33 |
 | 冒険家 ナサニエル たーだいまだみょー なんというか、ステりんボクをお人形さんかなんかと勘違いしてないみょ？>>51… ボクは成人男性だみょーーーーーーーーー！！ ←見るみょ！ボクはフリルつきワンピースとかリボンとか付けられて似合うような男じゃなーいーみょーーーー |
(103)2005/09/04 00:03:23 |
| 雑貨屋 レベッカ ・ソフィー ちょっと判断に迷う。こういう状況になれば最初の立候補が利いてくるからね。 この人で気になるのは思考。序盤から迷いが少ない ような印象を受ける。無いというわけでは無いけど、やはり情報を持った状態から推理している、という感じを受けるな。 あるなら狼かなぁ。妖魔だと普通の村人と持ってる情報そこまで変わらないからね。 前衛妖魔の可能性もあるが。 ・セシリア 灰の中で誰が一番信用できるか、って言われるとこの人。 序盤は慎重さが目立ち、発言からこの段階で推理の点が繋がった様な印象を受ける。この思考過程は村人っぽい。 気になる事はヴィンスが占い先にあげてる事ぐらいかな。穿ち過ぎなんだろうけど。 |
(141)2005/09/04 13:44:29 |
| 雑貨屋 レベッカ まだいるよん、っと。 >>145 メイ まーセシリア妖魔もあるんだけどね。 現時点で一番信用してる、つまり村人だと思ってるのはセシリアだよ。 ロッテ吊りでＧＪ期待ってのは、他も言ってるけど ロッテ吊りだと守護吊りの心配が無いからね。回避ＣＯさせりゃそれも無いんだけど。 |
(146)2005/09/04 14:29:25 |
 | 医師 ヴィンセント とりあえず暫定アンケート。 ■1.占い先 うーん、理由をつけると誰も彼もが怪しいorz 一番怪しいのは私？ ええ、おっしゃる通りですとも（涙）。 上げるとするなら●ゴードンですかね・・・多分私がネリー人間判定を出したせいでしょうけど、ネリーを3:302で「吊る」と言った理由に些か賛同しかねます。私も（ミラを真と見ていたならば）呪殺が起きる可能性を潰すことに、少し違和感を感じましたので。もっとも、他に吊りたい人がいなかったというのは解らなく無いんですけどね。気になりました。 ■2.吊り先 ・・・シャーロット？ 狼？ うーん・・・orz 占いローラー覚悟でラストウルフに全てを託した？ ってか、私が言うのも何ですけれど「ヴィン・ロッテはほっといても吊り」って判断に見え orz ただ、シャーロット狼だとすると灰狼をいつ吊りあげちゃうか解らないんで、妖魔一人勝ちを考えて、保険で残しておくのはありかもしれません。 ネリー・デボラが妖魔だったら、というのが皆さんの視点で確定していればまた別なんでしょうけど。保留させてください。 |
(149)2005/09/04 19:55:38 |
| 医師 ヴィンセント ・・・私が言うと立場上、シャーロット吊り延期って黒い発言・・・のような・・・もうわけ解らん。 続き ■4.グレー印象(人･狼･妖どの可能性が高いと思うか) ・ソフィー 人＞狼＞妖 最初にあれだけ目立っていて占いを回避している。人だから出来るとも言えるし、捨て駒覚悟で目立ったとも考えられる。妖魔には遠いと思う。 ・レベッカ 人＞妖＞狼 相変わらず目立っている。そしてミラ狂人→襲撃→ミラ真とシフトしていく思考の様子はよく解る。相変わらず目立つ。単独っぽい。 ・セシリア 狼＞人＞妖 ナサの判定で結構落ち込んでいたので、その辺は白印象。ただ、多弁二人が人っぽく見えるので相対的に狼寄り。 ・ゴードン 妖＞狼＞人 解りません。何者。喋るようになってから（考えの違いでしょうが）ドンドン白から離れていく印象・・・ちょっと露骨過ぎる守護誘導も見えて、人・・・なのかなぁ？ という感じです。 ■5.ジェーンランドの資産はどのくらい？(ネタ) え？ 「自由のジェーン像」建築中ですから、多分まだ蓄えは・・・（汗） |
(150)2005/09/04 19:59:42 |
 | 新米記者 ソフィー ただいまーっと。 昨日はほぼ参加できなくてごめんねー！ さてととりあえず質問に答えるかな。 ＞レベッカ >>63 吊り回避の守護ＣＯならまだともかくこの時点でＣＯは食われるだけ⇒ローズさん死亡につながる。 灰にいない場合が最悪だし。 詰みはこの状況ではこの先ないと思う。 ミラちゃん襲撃が痛いね。 ということで私は吊り回避以外で沈黙保って貰った方が確定白の生存確率が上がると見る。 >>141 具体的に私の思考法のどこらへんが情報持っているように見えるのかどぞ〜。 私の思考法は、確定事項などの状況から確率の高いと思われることを積み重ね＋発言の整合性＋他者との関わり方などを総合して推理しているつもりなんだけど。 レベッカが途中でやってたようなミラ狂人決めうちみたいなのは「状況から推測されるミラ真確率の高さ」を切り捨てる思考に見えるから私にはできんのです。思考法自体は保守的だから。 |
(154)2005/09/04 21:03:51 |
| 資産家 ジェーン ごめん、ちょっと手離せなくなったわ…。アンケ回答だけ。 ■1.一応の希望は●ソフィー。ただ、もう占いの意味は薄いと思うから、任意でもいいような気も。 ■2.▼セシリア、かしら…。（狼狙い ■3.カミーラ・真＞狂、ロッテ狂＞狼、ヴィン狼＞真 2でちょっとでもヴィン白を、とは言ってるけれど、やっぱりこれが一番しっくりくる。 多分、昨日のネリーへ黒出しで、狼には占い師の真偽がついたのではないかしら。そして、信用度勝負もミラとヴィンスのどちらが真か、と言われたらほぼ確実にミラ。当然守護が付きやすい状態になっていると思う。だから、襲いにくくなる前に、ということでの今日襲撃だったのではないか、と思う。これで、狼は完全に不利になってしまってる気がしなくもないけどね。人に勝たせるぐらいなら妖魔に、と言う狼の意思？それとも潜伏がそう易々と吊られない位置にいる？ |
(156)2005/09/04 21:38:12 |
| 新米記者 ソフィー ■4.グレー印象 これがまた悩むんだよね。 狼グレスケはナサ＞ゴー＞セシ＞レベ 妖魔は、レベ＞＞セシ＞ゴードン ていうか妖魔にかぎってはなんともいえないけどね。 単独行動だからほんと難しい。 レベッカ 人＞妖魔＞狼 カミーラの序盤の白っぽい行動を見ると、狂人より真の動きと見る方が私は普通だと思うのでその辺の思考法の違いが気になるっちゃ気になる。 しかしながら狼にしてはミスリードがちょっとあからさますぎ。（てかリードも何も一人で主張が多かった） ただし、序盤からして多弁目立つ位置にいるのは勝ちを狙う妖魔としてはあり。 今のところ妖魔と村人可能性がイーブン。 ゴードン 妖＞狼＞人 序盤から占い先襲撃のことに関して気にしていたり、妖魔について結構気にしているところがある。 発言的にはなんとなく単独行動っぽい独特さがある気がするんだよなー。 立ち位置が微妙すぎ。 個人的にはキャロルが最後に吊りにあげてたのが印象に残ってる。 死に際の狼ライン切り可能性もあるし、妖魔だと思って吊り希望にあげたのかなあ？とも思ったり。 |
(164)2005/09/04 22:16:40 |
| 冒険家 ナサニエル レベッカ >>140 そうかみょ？寧ろボクは「アンケ適当は人狼に多い」と思ってるみょ。意見相違だろうからこれ以上は言わんみょ 「理由を付けて挙げやすい人間」て、そりゃ気になるところが多い故に「占いで知りたい」とゆー心理が働いて、希望を羅列してるまでだみょ。そこが怪しいんだYO！と言われたらお手上げみょ カミーラ狂人だろ、と強く押してそんで食われた途端にひょいと真だったか、と切り替えた辺りすっごい極端な守護誘導だった？とも思えたりしてくる感じみょ 守護COについてとか、結社COについてとか前衛的姿勢だけどそれが白いんだか黒いんだか区別がよーつかんみょ。妖魔でも人狼でも村人でもどれでも性質としてはあるんじゃ、と思えてならない人だみょ |
(165)2005/09/04 22:17:30 |
| 冒険家 ナサニエル セシリア これちょっと疑問に思ったんだけど>>73の「死亡、もしくは非妖魔確定したのがややショック」って、何から非妖魔確定したと頭ン中で流れたのか素で気になったみょ。なんかそこがやたらと引っ掛かるみょー 自分妖魔だから出た？ってうっかりに思えたりしたりしなかったり。ビミョ |
(166)2005/09/04 22:17:56 |
| 冒険家 ナサニエル ソフィー >>155にどうも思考に落差を感じる今日この頃。言いたいこと言われたからっても何だかなぁ、って感じが。いやボクも微妙にしたけどみゃ。レベッカの部分で言った通り。ボクは結構アンケ内容を見るみょ。適当ってか薄いってか、今日明日逃れられるから〜で流れに乗ってる感じがしてくるみょ。発言時間帯の問題だろうしで、この辺言い掛かってるなーとはボクも思うけど、どーも感じてしまうみょ 妖魔っぽいって印象がまだまだ残ってるみょ |
(167)2005/09/04 22:18:19 |
| 修道女 ステラ >>174 ナサニエルさんは非妖ですわ |
(175)2005/09/04 22:36:54 |
| 新米記者 ソフィー >>175 あ、そうだった。ごめーん。 |
(178)2005/09/04 22:39:49 |
| 修道女 ステラ 【仮決定】 ▼シャーロットさん＞ナサニエルさん 偽確定のシャーロットさんはランダム回避のためにもいずれ吊ることになるでしょう 妖魔がいなくなった確証がもてない以上は シャーロットさん狼の可能性を見て吊りを後にするのなら、その吊り時点で万一ローズさん死亡化でステルス狼が吊れている可能性が厄介 守護者が生きているとして吊らずにすむ ナサニエルさんはこの段階で狼疑惑が大きいのは、狼疑惑を大きく持たれ人だった場合でも占い時にカミーラさん襲撃の事実がやはり作用してくるように思われる >>169あたりで満遍なく疑いをかけている点も気になる一因 ちょっとぎりぎりまで迷いますの 意見くださいな 占いはヴィンセントさんにお任せいたしますわ 宣言した上で妖魔狙いでお願いいたしますわ |
(179)2005/09/04 22:41:47 |
| 修道女 ステラ >>181 了解いたしましたの |
(183)2005/09/04 22:47:33 |
| 学生 メイ パパッと灰印象。大雑把… レベッカさん ミスリーダー発覚。この辺り親近感を感じる でも発言が狼が喜びそうな内容のような感じで微妙 セシリア村人だと信じると言った辺りは白印象ね セシリアさん 推理を外してもそんなに落ち込んでいないようなところが村人ったぽく見える妖魔？という感じが… ソフィーさん 発言数が少なくて…と思うとグッドタイミングで話し出すような感じ。ステルスだとしたら上手いわね ナサニエルさん 言ってることは納得出来るので狼は無いかな？という感じ 状況的なところからスケープゴートに挙げられているような気がする… ゴードンさん 寡黙ね…話す内容も無難過ぎで判断出来ないの 吊りも考えた方が良いかも？という気もするわ… |
(184)2005/09/04 22:50:49 |
| 学生 メイ >>179 ステラさん 【仮決定了解っ】 |
(185)2005/09/04 22:51:59 |
| 新米記者 ソフィー >>179 【仮決定了解】 うーん……私は灰→灰→ロッテ→灰→ヴィンの方が狼が勝負かけてくる前に灰の判定を見れる可能性が高くていいと思ってるんだけどな。 まあ守護について色んな事態を想定するとローズさんやすてらんの考えもわかるので強く反対はしないけど。 |
(186)2005/09/04 22:57:51 |
| 修道女 ステラ >>187 いえ、ございませんわ |
(188)2005/09/04 23:00:32 |
| 医師 ヴィンセント >>188了解。 |
(190)2005/09/04 23:02:17 |
| 学生 メイ >>179 ステラさん 委任してるからゆっくり考えてね |
(191)2005/09/04 23:09:24 |
