村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 村長の妻 エレノア >>8 ん〜 正直、シャーロットの言いたい内容が分からないと、おばちゃんも判断のしようがないわん(苦笑) おばちゃんもどっちかと言えば、メタ推理ならNoと言いたいけど、個人的にこの村に関してはもう、毒を食らわば皿までな気持ちになってるのも事実ねん（笑） |
(11)2005/08/28 14:17:31 |
 | 村長の娘 シャーロット >>5はやめておいた方が良さそうだね、私の心の中にしまっておくよー |
(20)2005/08/28 14:40:45 |
| 村長の娘 シャーロット >>26は狼が残り１（オードリーさん真）なら、っていう意味ね |
(27)2005/08/28 15:06:59 |
 | 踊り子 キャロル >>26 妖魔にこだわり過ぎてて詰み崩す意見ですよ。 灰吊りは詰みの絶対条件です。今日妖魔勝ちなら素直にステルスをほめましょう。 守護COですがあまり意味をなしません。得に確定白のケネP、シャロがしてきた場合はね |
(28)2005/08/28 15:12:56 |
| 村長の娘 シャーロット >>28 まぁ私かケネちんがCOしたらハー君は偽ってことになるケドね… |
(29)2005/08/28 15:19:09 |
| 村長の娘 シャーロット ■１、●おぢーちゃん 後述 ■２、▼イザベラさん イザベラさんは狂人だと思うよ。イザベラさんの吊り希望は２〜３日目がオトンなんだよね。それって「こんなズボラ(?)な狼はいないだろうから」って事と、4日目の希望が私と全く一緒だなと思って調べてみたらオードリーさんとも同じだったんだよね これって、オードリーさんの真似をしておけば真贋はつきにくいという判断じゃないのカナー？ あと「やる事ないから寝とく」とかいう発言がいくつかあったよね。それってその時点で思考停止してるって意味でしょ？村側の人間、ましてや霊能者ならいくらでも話す事があるはずだと思うんだけど…まぁ私が言えたことじゃないんだけどねｗ |
(31)2005/08/28 15:41:00 |
| 村長の娘 シャーロット ■３、ハー君狼はないと思うよ。村の人口が半分以上も居て騙ってきたら守護者存命の可能性が高いし、わざわざ詰みになるという計算をした後のCOだったし ハー君が妖魔なら今日狼に襲われることの意味もよく分からない。狼に自分が妖魔だと打ち明ける行動だもんね ってわけで、今日キャロルさんを食べに行ったなら、ハー君に人外疑惑をかけたい人狼の作戦かなと思うよ ■４、３の理由により真だと思うのでパスだよー ■５、コミットするなら24時間位でがいいな。あんまりさっさと進めると考えが足らなくなりそう ■１については消去法だよ〜。私、昨日のステラのやり取りや、昨日までの議題回答を見てラストウルフがレベッカさんだと思ってる。 モーガン、ハーヴェイ、アーノルド、イザベラの中に妖魔がいるとして、ハー君は守護者、イザベラさんは狂人と予測。 オトンみたいな寡黙な人外がいたらエピで笑うしかないと思う…で、おぢーちゃんのことは謎な程信用してたけど、この中に妖魔がいると考えれば他に考えられないよ〜。ミッキーさんがそうなのかもしれないけどねｗ |
(32)2005/08/28 15:41:16 |
| 村長の娘 シャーロット >>32の3補足 ハー君を襲う→キャロルさんを襲う、その間に占われそうor吊られそうという危機を感じていて、それならいっそ、1日目におぢーちゃんを護りに行ったハー君だから、昨日は違う人を護ってるかもっていう賭けに出てキャロルさんを…とか。 |
(35)2005/08/28 15:54:50 |
 | のんだくれ ケネス 狼側は詰み、問題は妖魔…か。 ミッキーが妖魔だといいなとか思う俺は駄目か、やっぱ。 ■1.ここまで来るとハーヴェイを疑う気にはなれん…。ただ、寡黙妖魔が放置されて勝利してしまったというパターンを見た事があるから、●アーノルドとしておく。 ■2.五日目にしては人数があまり減っていない。しかし狂人の票を無視出来る状況でも無い。今日吊るなら▼イザベラだ。ついでに今だから言うと、>>4:4みたいな煽り方、俺は嫌いだ。 ■3.まあ、普通にキャロル襲撃だろうな。ハーヴェイに人外疑惑を着せようとしたんだろうが。 んでぶっちゃけると、俺、実は今日生きてるとは思わなかった。人外疑惑を着せておき且つ村人を減らすという意味で、俺に襲撃が来るかと予想していた。来なかったがな。 ■4.実は今日の占い先はアーノルドとハーヴェイで悩んだが…ハーヴェイが人外には見えないんだ。悩み過ぎだしな。 ■5.いいんじゃないか？ コミットアンカーがエレノアなら、時間を決めても決めなくても、問題は無いだろう。 |
(39)2005/08/28 17:06:34 |
| 踊り子 キャロル ■１、今日の占い希望 ●イザベラで。多分どの結果でも今一番占うことで得られる情報も多いかと ■２、今日の吊り希望(イザベラ含む) ▼村長で。まあ寡黙妖魔の可能性も考えて。ここまで寡黙通されると狼ではなさそうですが… ■３、今日の襲撃無しに付いての考察 >>42 ■４、今日、ハーヴェイ君を占うかどうか とりあえずハーヴェイよりはイザベラの方がいいかなと思います。襲撃されるかもしれませんしいまさらですが… ■５、一応詰んだように見えるけどコミット進行をするかどうか みなさんが問題ないなら意見が出尽くしたところでしてもいいかもしれません。 |
(43)2005/08/28 18:40:31 |
 | 双子 リック 【明日、書生が襲われず占い師襲撃】 ◇日｜５｜６｜７｜８｜９｜10｜ 書生｜→｜→｜吊｜ ｜ ｜ ｜ 灰人｜→｜→｜→｜→｜吊｜ ｜ 灰人｜→｜→｜→｜吊｜ ｜ ｜ 灰人｜→｜吊｜ ｜ ｜ ｜ ｜ 人狼｜吊｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ 灰霊｜→｜→｜→｜→｜→｜吊｜ 白霊｜→｜→｜→｜→｜食｜ ｜ 結社｜→｜→｜→｜食｜ ｜ ｜ 結社｜→｜→｜食｜ ｜ ｜ ｜ 真占｜→｜食｜ ｜ ｜ ｜ ｜ 白人｜→｜→｜→｜→｜→｜食｜ 白人｜占｜→｜→｜→｜→｜→｜ ■灰｜５｜４｜３｜２｜１｜０｜ ■済｜０｜０｜０｜０｜０｜０｜ ■全｜11｜９｜７｜５｜３｜１｜ 明日キャロルさんが襲撃されてハーヴェイさんの偽守護が発覚したとしても、ぶっちゃけハーヴェイさんは次の日吊れば良いので占いは不要でショウか・・・。ハーヴェイさんも襲われずキャロルさんも襲われないなら、まったく問題なしデス |
(54)2005/08/28 19:30:37 |
| 村長の妻 エレノア もう確白が意見を押さえる必要もないと思うので早めにアンケートに答えてみるわん。 ■１、●イザベラ 実はおばちゃんは今日の結果から、結構真かもしれないと思ってるんだけど、絶対に人間だとは当然言い切れないし、なにより現状を考えたらすでに詰んでるんだから、推理をするよりは勝利への地固めをした方がいいとの判断したわん。 自分で出した質問とは矛盾するけど、基本的にキャロルの考えに同意と言う事ね〜 ■２、▼モーガン 妖魔狙い。 ■３、現状でＧＪ偽造とかやってる余裕はないでしょうし、二日目に確定能力者に張りつかなかったというハーヴェイ君が、今日もＧＪ狙って占い師から離れてる事を祈ってのキャロル襲撃をＧＪされたというのが一番ありえる線におばちゃんには見えてるわん。 |
(59)2005/08/28 23:31:14 |
| 村長の妻 エレノア で、その場合、何故そんな賭けに出る必要があったのかと考えると、結局、ステラ＝レベッカ＝パパ(アーノルド)が狼で、狼視点では、例え今日ハーヴェイ君を襲っても、今日の占いでシャーロット白の判定が出された時点で勝ち目が無い。 だから、狼が勝ちを狙える最後のチャンスが、今日キャロルを襲撃してシャーロットを判定を隠した上で、ハーヴェイ君に狂人or狼疑惑を向ける事しかなかったのではないかと推測したのよ〜 そんな訳で、おばちゃん推理だと現状は 狼：レベッカ、アーノルド 狂人：オードリー 妖魔候補：モーガン 占い師：キャロル 霊能者：イザベラ と言うことになるわねん。 ■４、今日はこのまま放置でいいと思うわん。 ■５、村としては後は推理というよりは作業っぽいから、 コミット進行の方がいい気がするわん。 |
(60)2005/08/28 23:31:30 |
| 双子 リック オードリーさんが狂人なら、イザベラさんは もちろん真霊であり、その白判定を聞いている以上、 ミッキーさんが『狼でない』と分かっていたハズです もしオードリーさんが本当に狂なら、なぜここで 黒判定を出さなかったのでしょうかネ？ 2日目のオードリーさんのアンケート結果（>>2:410）を 見ますと、オードリーさんは▼ミッキーさん希望でしタ つまり、彼女の意思もミッキーさんを狙っていたのデス さらには周辺の状況も、ミッキーさんが黒だったとしても 不思議ではないと考える流れでシタ |
(63)2005/08/29 00:46:42 |
 | 教師 イザベラ まとめると ■１、今日の占い希望 ●モーガン 妖魔狙いってことになるわね。 おじちゃん本体から妖魔臭がするって訳じゃ ないのだけど。 ■２、今日の吊り希望(イザベラ含む) ▼レベッカor村長 どっちからでも同じだわ。 ただ、参加がいつになるか分からない村長を 先に墓送りにしておけば、コミット進行が楽なような気がするわ。 ■３、今日の襲撃無しに付いての考察 キャロル襲撃失敗 ■４、今日、ハーヴェイ君を占うかどうか 必要ないと思う。村長･レベッカが狼で無ければ 吊る手数があるはず。 ■５、一応詰んだように見えるけどコミット進行をするかどうか 手順が決まったならOK 決まってないならNG |
(82)2005/08/29 08:32:35 |
 | 未亡人 オードリー ■１、今日の占い希望 ●アーノルド（狼狙い） 人狼ジェーンの奇策、今日のキャロル襲撃（推測だけど）。人狼側はハイリスクな賭ばかりしているわ。 それはつまり賭をせざるをえない状態……自己弁護をする余裕もないような仲間が含まれていたのではないかと思うの。 ■２、今日の吊り希望 ▼モーガン 今日は、妖魔を占えない限り人狼を吊るわけにはいかない。 モーガンは村人だと思うけれど、妖魔の可能性があって人狼の可能性が低い彼は、今日の吊りに最適。 彼を吊りたいわけではないけど、現段階で他の灰は吊れないわ。 ■３、襲撃無しに付いての考察 どう考察していいかわからないでいるうちに、イザベラやエレノアがキレイな襲撃考察を出してくれて、その内容にも納得（当然ながら、狼の内訳予想は全く違うけれど）。 ■４、ハーヴェイ君を占うかどうか みんなの考察に納得→ハーヴェイ真守護と思えてきたので、放置。 ■５、コミット進行について 48hかけて考える懸案はないようだし、コミットそのものには賛成よ。 |
(87)2005/08/29 10:00:49 |
 | 書生 ハーヴェイ ■１、今日の占い希望 今日，狼判定を出せば勝ち確定．したがって狼狙いなんだけど…心証でレベッカを挙げることにする． ■２、今日の吊り希望(イザベラ含む) ▼モーガンで狼じゃない人を吊るのが最善手．これで今日，村がまけることはない． ■３、今日の襲撃無しに付いての考察 たしか，今日，僕を襲っても狼の負け確定だったはずだから…となるとやっぱり，イレギュラーな守り方を期待されたのだろうか…． ■４、今日、ハーヴェイ君を占うかどうか 皆さえ良ければ，今日占わないのは僕視点では最善手ではあるんだけど…． ■５、一応詰んだように見えるけどコミット進行をするかどうか 「ハーヴェイ生存でキャロル死亡時はハーヴェイ吊り」 「今日モーガン吊り」 「今日占いを（狼占い）」 「確定狼は残しておく」 の方針が決まっていればほぼ勝てるはず…．これでコミット進行できるんじゃないかな…村長さえいれば． |
(97)2005/08/29 10:52:25 |
| 書生 ハーヴェイ >>100 100才！？ それは，モデルじゃなくて，それはお化けだと思います． |
(102)2005/08/29 11:04:42 |
| 書生 ハーヴェイ >>109 うん，だから，僕は今日，モーガン吊りといってるよ．僕視点では絶対狼でありえないから．せっかく守ったけど，申し訳ないけど吊りにあげてる． ライン考察は先日の考察で懲りてるよ．だから，今日は印象論で決めてる．． …ただ，先日の考察した時点と今の確定黒がいる時点とでは情報の数が違うから…一応やってみているだけ． |
(111)2005/08/29 11:41:33 |
| 村長の妻 エレノア >>127 どっちにしろ、おじいちゃんがコミットしてない気がするから、おじいちゃんのアンケート待ちになると思うわん。 |
(129)2005/08/29 13:03:03 |
| 教師 イザベラ oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo oooooooooooooooooooooo(野次馬)oooooooooooooooooooooooo oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ��o o ハーヴェイ→ ト| ←シャーロット |
(143)2005/08/29 13:38:46 |
 | 隠者 モーガン 遅れてすまん…。 あの後、色々考えたがのぅ。やはり今日は ▼モーガン が最善手のようじゃねぇ。 ハーヴェイ守護決め撃ちならワシは妖魔の可能性しか持っておらん。狼の可能性は０じゃから、今日妖魔に勝たれることは無い。そして ●イザベラ を占う。今日はいい加減、ハーヴェイが喰われるじゃろう。 これで残りの灰はレベッカ、アーノルド。明日はこの2人を●アーノルド、▼レベッカ、にでもすれば確実に終わるじゃろうて。この日に喰われるからと言って、キャロルが占いに手を抜かない限りこれで完勝じゃろう。何度も言うがワシは妖魔ではないので、絶対にここで占いに手を抜かないで欲しいのぅ。 |
(153)2005/08/29 13:50:03 |
| 教師 イザベラ >>158 ●イザベラでコミットしているみたいよ。 |
(160)2005/08/29 13:55:34 |
| 村長の娘 シャーロット 本当だ、>>103だね |
(163)2005/08/29 13:57:31 |
| 村長の娘 シャーロット >>174 私が紛らわしいことやっちゃったせいだね、オカン、ゴメン〜〜 |
(178)2005/08/29 14:07:16 |
| 書生 ハーヴェイ >>180 エレノアおばさんもイザベラさんも，シャーロットちゃんをからかうのはやめてください！ 怒りますよっ！ |
(183)2005/08/29 14:14:08 |
| 村長の娘 シャーロット >>184 狼１の場合でも妖魔はミッキーさんで死亡してると考えてるんだね？ |
(186)2005/08/29 14:16:23 |
| 村長の妻 エレノア >>183 ごめんなさい、おばちゃんが悪かったわん… |
(187)2005/08/29 14:17:00 |
| 隠者 モーガン >>186 イエス |
(189)2005/08/29 14:17:37 |
| 隠者 モーガン >>196 村長はマジで狼殺そうとしてる姿が妖魔らしくない。妖魔なら、占い師確定なら出来る限り占い師を殺すために守護者っぽいのにアタリつけてくるからのぅ。不審点は４日目にワシの餌(3日目の発言)に食いついたことくらいかのぉー。 まー、村長もなんか話してくれんしね。判断つかんよ。 |
(199)2005/08/29 14:25:31 |
| 未亡人 オードリー >>193 あら、あたくしは出た結果をそのまま言っているだけ。意図したものなんてなくってよ。 あなたこそ、本当にモーガンが22歳の女性だったら、「おにゃごの尻を追う」なんてこと自体がおかしいことに気づかないの？ あれは子供が母親を求める仕草だったのよ！ |
(200)2005/08/29 14:25:36 |
| 村長の妻 エレノア >>190 いや、おじいちゃんはちゃんと村人アピールしてたと思うわん。 変ないい方だけど占い師が確定しない、 普通に進行した村だったら、おじいちゃんは吊られるより 襲撃対象だった気がするわん。 …もちろんこれは正体が村人だった場合よん。 |
(202)2005/08/29 14:26:30 |
