村長の娘 シャーロット ■1.セシリア襲撃の理由 まず、狼視点で襲撃対象からはずれるのは誰か ・ネリー(守護鉄壁) ・能力者CO3人(ローラー1手浮く) 本当はここに私とセシリアさんが入ると思っていました いつかのセシリアさんの質問でありましたが、私が襲撃を恐れない理由について 1.伝えたいことは毎日残さず出し切っていること 2.強い疑惑の村人は占いや吊りより襲撃がもっとも確実な潔白証明であること 3.表で争う二人の図は狼の隠れ蓑になり、スケープゴートでもあること 以上を踏まえ、狼は普通の灰から守護狙い喰いに行くと思っていたものですから…… 結果から推察するに、次のことが襲撃理由だと思いますわ 1.村視点でほぼ確定白で守護されていない人物 だから(=確定白襲撃) 2.私に疑いの目を向けるため(スケープゴート) 守護狙いという意味では、彼女は非守護COに等しい発言をしていたのでありえないとおもいますわ>>3:227 | |
(25)2005/09/08 01:34:07 |
学生 ラッセル おはようございます、昨日はすいませんでした。 ■1.>>26彼女が疑っていたのは、僕もだよ。 彼女に言わせると、僕ら・・・トビーと君と僕かな、は黒候補の3巨頭らしいや(涙)そんな彼女が食べられて白となれば、彼女の発言は一気に信憑性を高めるから、そうやって彼女が上げていた3人を黒く見せたいっていうのは十分ありえると思うんだけどな。だから、セシリア襲撃の理由は白同士に疑い合わせたくて、だと思ったよ。 僕自身、彼女が表作成やシャーロットへの反論など、自分が話しやすいところだけがんがん話してる印象から、狼かなって疑ってた。僕の質問も全部スルーされちゃったし・・・僕の質問が答えるに足りないって思われただけかもだけど(溜息)あと、目についた事象だけを公式にあてはめて狼だという姿勢が見えて、それが揚げ足とりをしようとする黒ぽくみえた。 | |
(31)2005/09/08 11:00:44 |
学生 ラッセル 長くなって恐縮だけど、たとえば、僕が初日に白を占いに上げていたから黒って判断。あれ、僕がアーノルドさんを上げたのは、結社が立候補してくれないならまとめ役になって欲しいから>1:215>>1:239>>1:274って僕はちゃんと言ってたし、ヴィンセントさんについても、僕が疑っていた時>>1:275(14:00)は彼が忙しくて議事録をちゃんと読めてないって知らなかったんだよ。事情を知って、忙しい人なら議事録読み込めずに意見が上滑りなのも納得しちゃったけどね。 この発言が見えてなかったから黒>>3:62とかの判断も、これだけ分厚い議事録で全く見落としがない人のほうが少ないと思う。ウェンディやシャーロットは、議事録をあまり読めていないみたいだったし。実際彼女自身僕の発言をちゃんと見てくれてたら、あんな理由を僕疑いの理由として挙げないだろうと思った。 発言のちぐはぐさを元に狼を探すのは正しい姿勢だと思うけど、その人がなぜそんな発言をしたのかを併せて鑑みないのは、僕から見ればただの揚げ足取なんだ。 でも、彼女が狼に食べられた今となっては彼女は確定白。また議事録の読み直しだ・・・。 | |
(32)2005/09/08 11:07:30 |
学生 ラッセル ■3.理由 村長、メイ・シャーロットを白と思った理由は>>2:106のままかな。あの後も僕には特に黒印象な点は見つけられてないよ。 ウェンディは>>3:85の通り。あと>>3:198の発言からも白印象だね。 フレディさんについてはトビー吊の話の進めかたにちょっと強引さを感じて昨日一端さがったけど、>>3:163や>>3:165、>>3:199を見るとまた白印象・・・僕、誠実に答えられると白印象強く感じちゃうんだよね。思い込みやすいのは危ないって分かってはいるんだけど。 ギルバートさんは、垣間見える本音が演技に見えなくて白印象。>>2:148や>>2:24、>>3:194とかね。でもギルバートさん、>>2:222グレスケが出来ていながら全員分の印象がないのは言い易いとこだけ無難に言ってるのかなって疑うよ?だから今日はどうか頑張って全員分お願いします。 ニーナさんは>>3:152の通り、かな。ただ、昨日の議事録を見た感じではしっかり答えてらしたね。ただ、>>3:215のグレスケ理由はやっぱり全員分欲しい。あと反論するなら、僕は君を黒って決めうちなんてしてないよ。>>3:86を見てください。 | |
(35)2005/09/08 11:22:43 |
学生 ラッセル ■5. >>3:198ウェンディのいうとおりだ。白断言、っていうのは言い過ぎだよね。昨日もアーノルドさんに指摘されてたのに、僕ほんと反省がなってないや(溜息) ただ僕はね、君が自覚しているように、君は狼に仕立てあげられやすい人だって感じてた>>3:88。そして僕は、今日は僕狼に殺されてるかもって少し思ってたんだ。君が今の状況の中で最後まで残されれば、狼との論戦で負けて狼に仕立てられて殺されるかもしれない・・・僕、それだけはどうしても本気で避けたくて、昨日はあえて君を白だと断言したんだ。ただ、その行動がまたうかつだったっていうのは今さらに反省。ほんと人のこと言えなくて、ごめん。ただ、それに対してきっちり指摘返してくれたの見て、僕には何かますます白印象だよ。 | |
(37)2005/09/08 11:28:48 |
書生 ハーヴェイ 双方が黒判定なら、内訳が狂真なの可能性は高いけど、村から見てそれを決め打つなら慎重になった方がいいですよ。以前に狼2騙りで崩壊した村がありますからね。念のためにいっておきます。 ってこれは僕が不利になる発言ですね(汗)でも、村の皆さんには色々な観点から狼を探し出してほしいので、無駄ではないと思います… 僕の視点では、やはり、トビーが狼、ヴィンセントが狂人でしたね。 単純に今わかっている狼陣営を消すためには吊り先はもちろんヴィンセントと行きたい所ですが、今、霊のどちらかが消えると残ってる方は信用度が下がってしまうんですよね。霊機能の崩壊ですね。 なので、片方が襲撃されるまで、吊らないでほしい。もし、襲撃されたのなら、その片方の処遇は村側にお任せします。もし僕が生きていたのならば、例え村側にとってノイズであっても霊結果は報告するつもりです。それが僕の仕事ですからね。 | |
(42)2005/09/08 12:51:02 |
書生 ハーヴェイ ■1.セシリア襲撃の理由 、白っぽく発言力のあるセシリアさんを狙ったのかなと思う。現状では霊守護って無いと思ってる。 霊は誰が真かまだ分からないからと思ったけど、霊を襲えば、信用度は下がるし、機能壊滅もできる。結構メリットあるんじゃないかなと思う。じゃあなぜか。僕を狼に仕立て上げるためじゃないかなと思う。ヴィンセントさんは白確定、僕は不明、僕が狼、ヴィンセントさんが真という構図を与えるためと思ったよ。僕を吊るための行動かな。つまり、僕を怪しんでる人はちょっと怪しいと思ってる。 ただ、そこまでして、狂人を庇うのか?というのが疑問だよ。 ■2.ヴィンセントさんが狂人しかないです。 | |
(43)2005/09/08 12:52:03 |
学生 ラッセル >>42 確かに僕も、今日もしヴィンセントさんがトビーに黒出ししたら、狂人潜伏説を考えてしまう。それくらい僕にはヴィンセントさんもハーヴェイさんも狂人には見えない。>>3:84>>3:135 で、その説を考えておきながら敢えて霊片方が襲撃されるまで放置を希望するあなたの考えは僕には理解できない。襲撃される可能性は、おそらく真で、違ってても狂人であるヴィンセントさんにしかないんだ。ハーヴェイさんは狂人じゃなければ確実に狼だからね。 そして>>43、セシリアを襲うことがハーヴェイさんを黒に見立てるためっていう説にも飛躍を感じたよ。実際「ヴィンセント真>狂」「ハーヴェイ狂>狼」この状況は確定なんだ。昨日は「トビー真=狂=狼」だった。加えてトビーのほうがハーヴェイさんよりも狂人の可能性はある、というかあなたが狂人の可能性は低いと思った。昨日の段階なら確実に真霊が生きていたし、だからこそ真霊だけでも確保したくてハーヴェイさん吊を押したんだけど、僕の考え方は間違ってるのかな。ご指摘お願いします。 | |
(44)2005/09/08 16:33:08 |
書生 ハーヴェイ >>44 >だからこそ真霊だけでも確保したくてハーヴェイさん吊を押した 僕を吊ることは真霊の確保にはならないよ。僕が真の可能性があるのだから。僕を吊ったところでヴィンセントの真が確定するわけじゃないしね。ヴィンセント1人になった時どう対処するのかな、信用できる? これは僕が生き残った場合も同じことが言えるよ。 二人いてこそ霊機能が働いているようなもんだよ。 | |
(46)2005/09/08 18:14:10 |
書生 ハーヴェイ >>45 そうですね、村視点であれば、狼可能性がある僕を吊る方がリスクも小さいし、その方が村のためになるかもしれないね。それは僕も分かるよ。理解はしてる。 でも、僕からすれば、はいそうですか、吊ってもいいよとは諦めたくないんだ。できる限りのことはしたいからね。 それで多くの情報を皆に与えられるかもしれない。だから僕は最後まで生きたいと思う。これは僕の我侭なのかな? | |
(47)2005/09/08 18:14:43 |
学生 ラッセル >>46そうだね、ごめんなさい。僕、あなたとヴィンセントさんの狂人可能性をかなり低く思い込んじゃってるせいで、ヴィンセントさん真、ハーヴェイさん狼が固定観念になりかけてたみたいだ。冷静に考えればその通りだね。ただ、「二人いてこそ霊機能が働く」は 反論するよ。もしあなたが狼なら、明日も霊占の判定を揃えることは可能なんだ。そしてやがてヴィンセントさんが食べられれば、あなたの真可能性がかなり上がるからね・・・だから狼かもしれないハーヴェイさんからの霊放置論はすごく怖く見えたよ。 >>47もよく分かるよ。あなたの立場を考えてなくてごめんなさい。ただね、>>42って狂人潜伏論になりますよね。ハーヴェイさんからみればヴィンセントさんは狂でしかありえないはずなのに、そのあなたがあの説を上げたから違和感だったんだ。いくら客観論でも変な気がして。 | |
(48)2005/09/08 18:30:36 |
書生 ハーヴェイ >>48 いや、気にはしなくていいよ。 多分お互いの発言は理解してるけど、自分の持論、信念みたいなものがそうさせてるのかもね。それはしょうがない。 反論通りだとして、僕の真霊の可能性は確かにあがるだろうね。でも信用に値するといえるかな?人によって違うとは思うけど難しいと思う。 逆に僕が襲撃されたら、ヴィンセントさんの真可能性があがるのかな。その時狂人かもしれない、ヴィンセントは怖くないの? >霊放置論はすごく怖く見えたよ。 ラッセルさんの立場からすれば僕もそう思うよ。 どうすれば生きて結果を残せるかなと考えたらそうなったんだよ。 そのために僕の視点と、客観的視点の両方から探していけたらと思う。変に思われても言いたいことは言ったほうがいいと思うから。 | |
(51)2005/09/08 18:55:24 |
双子 ウェンディ ■3.グレスケ(理由付き 白>アーノルド>ラッセル>フレディ=ギルバート=ニーナ>メイ>シャーロット黒 セシリアさんを頼りにしていたのは私も同じなのですが >>11に多少の違和感を感じてしまいました。。。 あくまで感覚での表なのでお気を悪くなさらないでください>_< ■4.▼投票希望者(理由付き ▼シャーロットさん 理由:セシリアさんの襲撃理由でも述べているのですがシャーロットさんが狼だからこそ襲われたと思うからです。 >>41でも村人であれば当然の発言であり白黒の構図にして村人数を減らす狼の罠ですよね。避けるべきかとも思えますが >>28の【本日の吊りは灰からを希望】(明日の霊判定を情報に)というご自身の希望にも沿います。 私にとって一番灰に見えるのは申し訳ないのですがシャーロットさんなのです。 | |
(53)2005/09/08 18:56:05 |
見習いメイド ネリー >ラッセル 私の>>3:149をスルーしているわ。答えてね。 | |
(57)2005/09/08 19:11:28 |
学生 ラッセル ごめん、また見落としてた・・・ごめんなさい。>>54 メイへ。残った占のが真の場合は、たとえ黒判定が出てもニーナさんは半黒だよね。残った占いの真が確定しない以上、ニーナが黒かどうかは分からなくなると思ったんだ。ただ、>>3:86でも言ったけど、そうやってニーナさんを黒かもって疑わせるのが目的とも考えてはいる。だからニーナさんを黒と決めつけはしないよ。 そして>>57ネリーさんへ。>>48でも言いましたが、僕にはヴィンセントさんとハーヴェイさん両方とも狂人に見えないことからもハーヴェイさん狼疑惑が高かったので、ハーヴェイさん吊れば黒判定が出るんじゃって思い込みがありました。つくづく浅慮です・・・。 そしてもし霊が真狼でも、灰吊りで霊判定が揃う保証がないのは認めます。ただ、>>48でも言いましたが、もし狼が慎重なら、信頼を高めるためにも判定を揃えて霊放置を狙ってくるくる可能性を感じました。真狼を考えている僕には>>44でも言ってますが霊放置は怖いです。ヴィンセントさん・・・どうか突然死しないでっ!! | |
(61)2005/09/08 19:33:03 |
書生 ハーヴェイ >>63 僕は、黒く見えるから狼とは思ってません。 白く見える狼だっていますからね。 あくまで、そう見えるそれだけです。 その上でメイさんの位置を感覚的に疑ったというわけです。 今までも僕はそういう感覚でグレースケールを作ってきたはずです。 もしかして、グレースケールの意味合いが僕と皆さんと違いますかね? | |
(64)2005/09/08 19:59:11 |
学生 ラッセル >>62真ん中っていうと、僕の場合はシャーロットか・・・確かに僕、村長やメイ、シャーロットについては発言の見直しが甘くなってた。特にシャーロットは、ぶっちゃけるとセシリアとの言い合いは余りに長くて流し読みてたよ・・・ごめんなさい、もう一度見直してきます。 | |
(65)2005/09/08 20:01:44 |
学生 メイ ■1.セシリアさんの襲撃で、益々シャーロットさん狼とは思えなくなったかも。 これがA結論。まず、セシリアさんを襲った理由自体私にはよく理解出来ない。昨日の時点で、私はセシリアさんを最白に挙げていて、確かに発言力も大有りで、説得力も十分だった。ただ、言い方は悪いけれども少し冷静さに欠いてしまう部分はあったと思う。 シャーロットさんに怒られるかもしれないけど、実際二人が目だっていて、相対的にシャーロットさんの信頼の方が無かったのは事実。でもそんなの、派手だったんだから誰でも絶対に気付くはず。 それでも(仮定)狼シャーロットがセシリアを襲った理由は? 疑ってる人をひっくり返す自信があった? 裏をかいて疑われないようにするため? | |
(66)2005/09/08 20:05:57 |
学生 メイ >>64 それだったら私はハーヴェイの中で『黒』よりな訳だから、私は黒寄りにいて、且つ▼なんじゃないかな? って思うんだけど…。 と、気付いたんだけど、グレスケはメモに残してね。 | |
(70)2005/09/08 20:11:21 |
村長の娘 シャーロット 私とセシリアさんの議論について もしみなさんに時間の余裕があるなら、もう一度流れを見直していただきたいですわ 私は意見の違いを理解していますし、考えの基盤が違う相手だから、と割り切って議論を終了させようとしましたけれど、そのたびに噛みつかれましたの 私の説明不足で通じていないかと何度か言葉を変えて説明したのですが…… さすがに同じことをなんども説明させられるのは疲れましたもの 昨日は深夜のネリーさん交えての会話を契機にスルーしてでも黒を探して意見を出すことを覚えましたのでさほどぶつかっていませんが… 正直、考えの基盤の違いを理由に何度も疑われても困りますわ それだと私視点では、この村の大半の方が狼に見えなければならないですわね(苦笑 | |
(71)2005/09/08 20:13:47 |
酒場の主人 フレディ ■1.セシリア襲撃理由 まず、状況判断から入ろう。 占い師が確実にいなくなっている現状で、狼は今回灰を狙って来た。 狼が今恐れるは「守護、及び潜伏している結社員」である。 まだ最終日に一気に白と思われる人物が増えて、 狼が自然に浮き出てしまうような状態は有り得るために、 今回灰を噛むのは、それらの能力者潰しにも妥当と言えるのかもしれないな。 それに昨日、「能力者は村人が勝手に吊ってくれるような気がする」 と、私はこの場の雰囲気を感じていたし(3:137)、霊能者を噛む必要は無いだろう。 では灰の中でセシリアを噛んだ理由、と言うのは、 それらの能力者の目星をまだ付けられていないため、ではないかな。 目星が付けられないなら、最も付加価値の多い人間を選ぶだろう。 強い発言をしていたし、シャーロットに突っかかっていたために、 シャーロットに疑いが行くのは自然だ。これだけあれば噛む理由には十分だ。 無数の灰の中から、「セシリアでいいかな?」というような感じの噛みに思える。 | |
(79)2005/09/08 20:36:53 |
学生 メイ >>74 まずさっき述べた理由でシャーロットさんは除外。 ん〜……。まず村長さんとフレディさん。フレディさんとラッセルは繋がってないような気がしてる。理由は1日目、2日目に渡っての議論とかなんだけど。 この三人の中でいるとすれば、フレディさんか村長な、って感じがしてる。フレディさんの理由は狼予想とか、昨日述べた通り。村長さんは昨日のグレースケールに理由が無かったこと。(書けなかった可能性が高いから、●酒>長○ かな。)ラッセルはちょっと唾を飛ばしてる割に、虚偽を張ってる文面が見つからない。 次にニーナさんなんだけど、前にも述べたように占い師襲撃を『焦った』と見てるから、狼の疑いが強いかも、って感じがする。プラス昨日も述べたように、微妙にニーナさん、回答が不明瞭なの。それに、ちょっと狼を探している感じには見えない。 | |
(85)2005/09/08 20:48:14 |
村長の娘 シャーロット >>81 「私に疑いをかけている人」が=狼には直結しませんわ 私をスケープゴートにする場合の最有効手段は、 「シャロ白っぽい」→土壇場で「やっぱりシャロは狼だよ!」 という方法ですもの あれだけ白といってた人でさえ黒というなら…と思わせることができますわね とはいえ、私を早期に吊るつもりであれば現在疑いをかけている人の中にいるとも考えられますわ 今回の襲撃の目的は私をスケープゴートにするため …とはいえ、その経過をどう考える狼なのかはわかりませんので襲撃単体で誰が怪しいとは全く考えておりませんわね | |
(86)2005/09/08 20:49:25 |
学生 メイ 次に観点は変わって、二日目は●より▼の方がライン切りし難いんじゃないかな、って思った。そんなに揃ってなくて、誰が吊りになるか分からない状態だから。スケープゴートとかが挙がってたりするなら尚更。 ニーナさんとシャーロットさん・ギルバートさん。ハーヴェイさんとギルバートさん。シャーロットさんとギルバートさん。ギルバートさんとシャーロットさん。ヴィンセントさんとシャーロットさん。村長さんとギルバートさん。……ギルバートさんは誰とも繋がってなさそう。; ハーヴェイさん狂予想は既出だから割愛。 残るのはウェンディ。でもウェンディの場合、昨日の『自分は狼から白と分かっているからこそ〜』って感じの説明で、更に現在白印象に持ってる人がスケープゴートにしてくるんじゃないか? って考えはかなり理解出来る。 結論として、狼が二匹生きて居るなら、フレディさん・村長さん・ラッセルさんの中に一人。それとニーナさんが狼なんじゃないか、って思うわ。 これが今、一旦考え直してみた結果。ニーナさんについてはあんまり変わってないけど。 | |
(87)2005/09/08 20:50:10 |
学生 ラッセル >>81 狼が誰を狙うか・・・指揮官である結社のネリーさんか、守護っぽい灰色かなって思う。 | |
(88)2005/09/08 20:50:34 |
学生 メイ >>81 ん〜、正直分からないんだけど、能力者COせず、灰で死んだのはリックとセシリアのみ。この状態で、賭け好きな人狼さんならネリーさん襲うかも、だけど、GJ率高くて襲えないんじゃないかな…。 それ以外の襲撃候補……誰だろ? 分からないなぁ…。 『誰襲いたいんだろ?』って考えても、あんまりそれと思い浮かぶ人が居ないのよね…。 | |
(89)2005/09/08 20:55:44 |
見習いメイド ネリー >>84>ラッセル …微妙に論点ズレてるわ。私の聞きたい事はね、 トビーが狂狼の場合以下の3パターンがあるわね。 (トビー狂人の場合はヴィンは確白なので真でしか在り得ない) A)占(真ボブ狂トビー)霊(真ヴィン狼ハーヴェイ) トビーが狂人だった場合でも ハーヴェイ視点では黒しか在り得ない。ヴィンセント真なら判定は白。 B)占(真ボブ狼トビー)霊(真ヴィン狂ハーヴェイ) トビーが狼ならば ハーヴェイ視点では黒しか在り得ない。ヴィンセント真なら判定は黒。 C)占(真ボブ狼トビー)霊(真ハーヴェイ狂ヴィン) トビーが狼ならば ハーヴェイ視点では黒しか在り得ない。ヴィンセント狂人の場合は判定は自由。 この上記の場合の何れの時に霊の真贋が確定するのかを聞きたかったのよ。狼の2騙りなんて可能性を追加したければ入れても良いわよ。 | |
(92)2005/09/08 21:01:37 |
学生 ラッセル >>62シャーロットとセシリアの論争、ざっと見直してきたんだけど・・・ごめん、やっぱり途中で挫折気味(涙)ただ、やっぱり単なる意見の対立っぽい・・・少なくともシャーロットがセシリアの信用を下げようとして言いがかりを付けてる印象は受けなかったよ。正直言ってシャーロットの発想には僕も良く意図が理解出来ないものが多かったんだけど、他の人からそれ指摘されての答えを見ると、そういう発想もあるのか・・・って感じなんだよね。着眼点が違うんだなあって・・・ただ、だからといってスタンスが違うとも感じないんだよ。だから僕にはやっぱりシャーロットが狼には見えなかった。 | |
(93)2005/09/08 21:02:20 |
酒場の主人 フレディ (続き) ウェンディについて 自らがした質問の回答も混ぜてしまうが、 >>81での「狼が噛みたい」というのは灰ではウェンディな気がしている。 考察はまだ浅いと思う部分もあるが、「根拠」と「結論」がハッキリ伝わる。 最も意志がハッキリ見えるのだ。それ故発言が前に向く。 現状グレスケでは黒側にいるが、もう少し白印象側であるな。 | |
(97)2005/09/08 21:10:10 |
見習いメイド ネリー >>94 狼かもしれない者をいつまでも残しておきたいとは思わない。それだけよ。 勿論情報を取るというロッテの考え方も理解は出来るわ。でもね、リックを間違えて吊ってしまったようにこんなにも灰だらけの中から黒を当てるのは困難だわ。それに、片欠けの能力者で結1COで3日目まで潜伏なんて言っていた自称占師はやっぱり狼っぽいわ。それにヴィンがまだだけれど、狼確定すれば、 【トビー狼】を軸にして考察する事が可能だわ。 (→霊は(真狂)という情報を得る事も出来るわね。) トビーは昨日でさえ発言をなかなかしようとせず、今日迄ひっぱった所でどれだけ騙った事か。… | |
(100)2005/09/08 21:20:57 |
酒場の主人 フレディ 狼がどういう勝利地図を描いているかを少し考えて見るとする。 現在11人。11>9>7>5>3>1で、あと最低5回の処刑がある。 霊能の構成にも拠るであろうが、 少なくとも灰に2匹の狼がいるのは間違いない。 そして狼側は霊能に1。つまり3人の狼側が存在する。 私は灰の中にいる狼は、「片方を疑われる」「片方で残る」ようにしていると思うのだ。 片方を疑われても、残る狼が残れば勝ちだからな。 両方残れるように都合良く出来るものでは無いだろうしな。 私は今、■4の吊り先について考えているが、 霊能吊りを進めるか、灰吊りを進めるべきかは悩むところだと思う。 どちらを進めるのが狼としては嫌であろうかな? ちなみにこれは質問ではなく自問であり今考えている点なのだが、 意見として皆にも考察を伺いたい。 | |
(103)2005/09/08 21:32:33 |
見習いメイド ネリー >メイ >>2:87 >でも占い師3COにならなかったから、狂の可能性はまだあるのかな? ? どうして占師2COの中に狂人の可能性を排除していたの? メイの発言をみると、あんなに早い段階で占師は(真狼)と決め打っているように思えるわ。詳しく。 | |
(105)2005/09/08 21:42:23 |
見習い看護婦 ニーナ ■1.セシリア襲撃の理由 潜伏結社&守護、論客を狙って来たっていうのが順当かな〜。でも、セシリアさんは白めに見られていたし、考えがかなりの勢いで固まっていたよね〜。シャロさんとラッセル君とハーヴェイさんと私吊りでおっけ〜的なこと言ってたし、それは今日になっても、シャロさんが襲撃されて人間確定でもしないかぎりは変わりそうになかったと思うわ〜。セシリアさんの言ってることが〜狼さんからてんで的はずれなら〜はっきり言ってミスリード用に残したと思うの〜。なのに襲われたってことは〜シャロさん・ラッセル君・ハーヴェイさんの内1人くらいは狼さんが居るんじゃないかな〜って思ったかな〜。 | |
(106)2005/09/08 21:46:21 |
学生 メイ >>105 うーん…それについては私個人の考え方が影響してるのが大きいかな。排除、決め打ちっていうより、多分私の考え方が著しく偏ってるかも…。それは認めるわ。 (理由の項としては2:94に書かれてるわ) 人狼が狂人に、騙りっていう重責を全面的に任せるのかな? って思うの。もう一回言うけど、運良く狂占い師が後に結果発表とかだったら万々歳だろうと思う。でも先になったら、オニヅモできていたら、間違ってでも確定狼が生まれてしまうかもしれない。結社爆弾に引っ掛かって、真確定してしまうかもしれない。人狼さんは自分達で流れを作った(ゲームメイク原理)方が有利って考えるんじゃないかな? って思うのよ。主に結社爆弾とかで言えるんだけど、真確定しないための保険の意味合いとか、やっぱり『なるようになるさ〜』的思考と言うより、もっと思慮深い動きをすると思うのよ。(私の記憶が、それしか無いからかもしれないけど) | |
(107)2005/09/08 21:52:02 |
学生 メイ >>131 私もそれ今考えてたんだけど、三匹だから、5になる場面に3人、3になる場面で2人生き残っていなければ村は滅びないわね。 その場合に 1.霊能者を両方吊る 2.霊能者をどちらか決め打ちをする って選択肢があるわ。 1をするなら今日一人吊って、襲撃とか結果とか込みでどういう事態になるのかは興味があるわ。それなら今日灰⇒霊能2人吊り がいいかな。 2を選ぶ場合は非常に難しいの。でもこれだと、(ちょっと私の考え入るけど)灰を吊る回数が一回増えるわ。……これも決め打ちを間違えば致命傷ね…。 どっちかと言うと、私は1≧2かな…。2は灰吊りが増える面で魅力的なんだけど…皆が納得するなら2でも良いと思う。(『決め打ちは嫌いだ!』って人を知ってるの) | |
(108)2005/09/08 21:53:37 |
見習い看護婦 ニーナ ■2.霊真贋予測 ヴィン先生の結果をきかないと、あんまり考えは変わらないんだけど〜やっぱハーヴェイさんのが真のよ〜な気がしてるよ〜。というか、ヴィン先生は判定結果も言いにこないし〜、発言も少なめだし、とても真とは思いたくない感じ〜。自分が居ないと村がヤヴァイと思って独断COした割には、行動が信頼できないよ〜。 リアル事情かもしれないけど〜。 その点ハーヴェイさんは、今日の発言見てても真ぽいな〜って思った〜。ただ、決め打ちレベルじゃ〜ないかな〜 >>42で、狼2騙りの可能性を言ってるのがちょっと違和感かな〜。ハーヴェイさん視点では能力者内訳は確定しているハズなのに、色々な観点から狼探して欲しいってだけで、わざわざ挙げることかな〜?って思うよ〜。 | |
(109)2005/09/08 22:05:00 |
酒場の主人 フレディ >>111 シャーロットへ 噛まれた後で色々言うのも難しいと思うので、 昨日の時点でセシリアを最白に挙げていた、 私がまず反応するのが適任そうだな。 2日目までは君との言い合い(?)によって見えない部分が多かったが、 昨日は比較的全体を見て、前に進めるような発言も多かった。 多少の思い込みや穴はあるのは皆、当然だとは思うよ。 しかし昨日は比較的真っ当な意見を言っていると思った(参考>>3:52、>>3:97以降) 全体を見れるようになってきていたし、それは発言が強いとも言えるだろう。 補足。「ハズレ」と言うのは、 灰の中から村人を吊ってしまうことの意味だな。 灰から吊るのをクジにしてしまうのは違うとは思うが、分かり易いと思ってな。 確率的な問題にして、灰吊りのデメリットを挙げている。 | |
(116)2005/09/08 22:19:57 |
村長の娘 シャーロット >>116 >>3:52について (少し見づらい表なので誤解釈しているかもしれませんが) 確率論のみで結論をだしていますわ これは考察に値するとは思えませんが…… >>3:97について これは初日の霊CO時期の希望のみを材料にして狼探しをしています つまり「狼なら霊潜伏を絶対に望む」前提で、全員が一致だと怪しまれたらこまるから「一人は霊潜伏派にいる」と… >>116ハズレについて 霊ローラーするなら3回の間に2回。 3回の1番目に灰吊りか、3番目に灰吊りかの違いですわね 襲撃で灰がせばまれば狼を吊る確率はあがりますが、確率だけで何がわかりますか? 結局ローラーだけて勝つことは出来ませんから3回のうち1回は確実に灰吊りですのよ その確率というものは、吊り先伏せのメリットをつぶす可能性があるほどに大きなものでしょうか? | |
(119)2005/09/08 22:34:02 |
村長の娘 シャーロット >>119補足 「確率論」と「霊CO時期の好み」だけで狼を決めうち、他の発言に言及していない部分を挙げてくださいましたが、それがフレディさんの言うセシリアさんに発言力があるという根拠なのでしょうか? 今のを根拠に疑われるのだとしたら、もっと議事録を読んで欲しいとお答えしますわ これだけ膨大な議事録から何も読み取っていないも同然では、この終盤戦、狼につけいれられますわよ | |
(120)2005/09/08 22:37:54 |
村長 アーノルド ■1.セシリア襲撃の理由 1)昨日の段階で守護されている可能性があるのはヴィンセントとネリーだったから。 ネリーを襲撃して守護されるのがイヤだったか。 だがネリーが守護されていた可能性は低そうな気がしたが…慎重な狼なのかな? 2)セシリアの推理がまったくもって当たっていた。 つまり3巨頭と言われた3人のうちの誰かが狼だった、とかかな。 セシリアは一度疑った者を徹底的に追求するタイプのようだから、今後の事を恐れてか。 当初はシャーロットと同等の印象が多かったが、昨日では多くの者のグレースケールでは白側に出されてたしな。 3)セシリアを襲撃する事で、セシリアが疑っていた者に対する疑惑の目を強める。 セシリアは3人ほど挙げていたし、人狼側がこの3人の中にいなければ、グレーのセシリアを襲撃するメリットは十分にあるのではないだろうか。 4)セシリアが結社員もしくは守護者かと思ったか 結社員はともかく、守護者の可能性は…どうだろうなぁ?あまりこれについてはふれないでおくが…可能性は低いと思うな。 | |
(121)2005/09/08 22:40:28 |
見習い看護婦 ニーナ ■3.グレスケ(理由付き ヴィン先生の判定を聞いてから考えたかったけど〜全然来る様子がないから〜 白 村長>フレディ>ウェン>シャロ>ギル>メイ>ラッセル 黒 昨日とそんなに変わってないよ〜。シャロさんも入れてみたけど、シャロさんの言うことって、私と考えが被ることが多いの〜。今日の吊り先隠蔽とか、霊能者吊りは先でいい、っていうのも同じ意見なの〜。でもセシリアさんに影響されてるor襲撃先の考察から、すごく白って訳じゃないかな〜。フレディさんも言ってたけど、自分スケープゴートっぽく言ってるのも気になったし〜。 村長さん・フレディさんは〜、今のところ引っかかる発言がないかな〜すごくフラットな視点で発言してると思う〜。 | |
(123)2005/09/08 22:41:08 |
見習い看護婦 ニーナ グレスケ続き〜 ウェンちゃんも昨日から頑張って発言してて、今日もちゃんと意見を言ってるから〜白印象になったよ〜。 ギルさんに関しては何とも言えない〜。 ラッセル君は、昨日から疑ってるけど、占の内訳を真狂・ハーヴェイさん狼説に拘ってるのが…、固定観念持ってるから、って言えばそうかもしれないけど、能力者内訳がわかってるからか、わかっている打ち明けと違うこと言おうとしてるからフラットに見れないんじゃないかって考えたかな〜。今日初っ端の回答で僕視点でハーヴェイさん狼確定〜って言ってる辺り…。 露骨すぎと言えばそうんなんだけど〜。 メイちゃんは〜、やっぱよくわかんないけど〜、質問が多くて色んな疑惑を散りばめる感じが〜。後、ラッセル君が白く見てるのと〜、2人で私を疑ってるとことか〜?でもそんな露骨なラインもないか〜って感じなんだけど〜、そういう狼さんも見たことあるし〜。 因みにトビー君が狼って確定したら、考えなおさないとな〜。 | |
(127)2005/09/08 22:49:10 |
双子 ウェンディ (つづき) 私の考察は確かに安易です。しかし安易だからこそ言い逃れできるとも思えませんか? 狼だったらこんなことはせずにこうするだろう。などの発言で逃げ道はあります。 >>25でシャーロットさんも『表で争う二人の図は狼の隠れ蓑になる』とおっしゃっていますね。 たしかにセシリアさんは100%だといってもいいくらい疑っていらっしゃったので 難しいとは思いますが、どうして和解にもっていこうとしなかったのでしょう? 私は議事録の読みが甘すぎるのは自覚しています。だからこの質問が論外だったらごめんなさい。 でも私にはいつも対抗しているように思えました。それがセシリアさんを狼ではないかと 思っていたなら話は別です。でも狼だと思ったことは一度もないというなら 「このままではどちらかが襲撃にあったらまっさきにうたがわれるのは自分かあなただ」 というように狼の作戦になりえる自分達の状況を打開することもできたのではないでしょうか。 | |
(129)2005/09/08 22:51:29 |
酒場の主人 フレディ >>120 シャーロットへ。 確率論だけで見えてくるものは少ない。 しかし妥当性というものは見えてくるだろう。 何かの決め打ちや思い込みで、吊り先を決めるのは、確率より運にもなりかねないからな。 あくまで確率と言うのは、「ゼロから考える為の基点」に過ぎない。 それから先の考察も、思い込みの視点も、昨日の時点でセシリアは言及しているのではないかな。 ちなみに、一つ言ってもいいだろうか。噛まれたセシリアは「人間確定」なんだ。 第一、セシリアの発言から君を疑うことは私はしていない。 (私はスケープゴートとしての点でしか君を黒側印象と言っていない>>96) セシリアの発言の強さという観点から、君の正当性を保とうとするのは難しいと思うのだ。 彼女から君が疑われていたのは事実だし、今は彼女はいないのだ。 論旨を変えるようで申し訳ないが、 自分がセシリアの発言から疑われていると思うのならば、 違う角度からの印象で自分を払拭してくれ、と意見したい。 私は先にも述べた、「灰吊りの吊り先隠し」には同意をしているだろう。 一意に君を疑っているつもりはない。 | |
(130)2005/09/08 22:57:57 |
見習い看護婦 ニーナ ■4.▼ラッセルさん グレスケ最黒からのチョイスだよ〜。結構アグレッシブかもしれないけど〜。私はシャロさん>>28と同じで灰から吊って霊を吊るのは明日でいいと思う〜。判定が割れてラインが見えるかもしれないし〜。 ただ、このままヴィン先生が来なくて、突然死しそうなら、▼ハーヴェイさんがいいと思うよ〜。 片判定ならあんまり意味がないし〜、1日で確実に狼or狂が吊れて、占霊あわせて狼1狂1が確実に吊れるから〜。 | |
(133)2005/09/08 22:59:52 |
村長の娘 シャーロット >>130 スケープゴート発言を持っての疑いならOKですわ 単に、セシリアさんが発言力強いから、とみんな何度もおっしゃるので、一度もそう思ったことがない私としてはどこらへんをさすのかを疑問に思っただけですの 特に、その発言力とやらで、セシリアさんの話をうのみにして疑われるのなら、せめてきっちり質問をうけてお答えしたいだけですわ | |
(134)2005/09/08 23:02:23 |
見習い看護婦 ニーナ >>134 うーん、確かにセシリアさんの論が完璧ってわけじゃなかったけど〜、私は単純だから、語気の強い人には影響されやすいんだよ〜。彼女が白く見られてたのは本当だし〜 白い人の意見=発言力がある、ってことだと私は思うけど〜…。 シャロさんは今日の吊り希望はギルさんなんだよね〜? 何でグレスケで黒よりにおいたメイちゃんじゃないの〜? 霊判定見たいって言うなら、白白判定より、割れそうな人を吊った方がいいと思うんだけど〜。 よくしゃべってる人を挙げにくいのはわかるけどね〜。 | |
(142)2005/09/08 23:13:23 |
村長の娘 シャーロット グレスケ変更しますわ ■3.白 お父様≧ラッセル>ウェン>=ニーナ>メイ>>>フレディ黒 >>90からの変更部分だけ理由つけますわね ・ウェン 頑張って議事を読もうとして挫折している印象ですわね(苦笑 半端な確認のままで行動するところは仲間がいないように感じますわ ・ニーナ ここは完全に印象論ですわ 考えが近くて疑えない分、あまり白よりにおくのは主観混ざりそうで怖い人です 発言のどこかで何かがひっかかったようにねむに残っている…… 説明できなくてすみませんが、ウェンディちゃんとは相対評価で動かしました ・フレディ 序盤ではあれだけ頭がきれるという印象でしたが、今日の終盤のセシリアさん評あたりで疑問が増えましたわ 序盤と今とでは考察の深さが違いすぎる気がしますの 何かを隠しているから、何かに慎重になっているから、と考えたため最黒よりにしましたわ | |
(143)2005/09/08 23:19:55 |
酒場の主人 フレディ ■4.▼ギルバートor▼メイ まず、私は「結社委任吊り先隠し灰吊り」に賛同する。 「狼にとって最も嫌」にになると判断した。 霊能真狂の可能性から、それでも構わないという判断だ。 二人を吊り先に挙げた理由。 ▼ギルバートは、まず参加時間が短く、本人の忙しさもあるだろうが 後半まで残すとそれこそ辛いし、怖い。 明後日からはまた違うのかもしれないが、 それこそ後半になって慌てて吊るなら、今吊ってしまうのも手だと思う。 ▼メイは私の本心、黒狙いならここを行きたい。 今日も意見をそれほど交わしていないので、何とも微妙な位置ではあるのだが、 前述の「一人は疑われ」「一人は残る」の後者として挙げるなら彼女だ。 私の中でグレースケールの黒印象側から、白印象側に移る要素が現段階で見当たり辛い。 | |
(144)2005/09/08 23:21:54 |
学生 メイ >>114 そりゃ、ヨン様が突然死しようものなら考え直さなきゃだけど、今日は灰吊り委任案で良いと思うわ。 ■2.トビー君黒判定で、ハーヴェイ真と思うのはちょっと難しいかも。以下ちょっと省略。次からの議題を優先します。(時間があったらする) ■3.>>85 >>87 を参照。更に補足。 私が真ん中の人についての考察を聞いたのは、単純に人狼さんは、白と黒の考察はある程度考えるけど、真ん中の人の理由は薄くなってしまうんじゃないかと思ったの。その点で考えると、ラッセルの黒印象は若干アップ。フレディとシャーロットとニーナについては結構に述べてくれたし、白印象アップ。 改めてグレースケール。 白:流>酒>ウェ=娘>長=ラ≧看:黒 ■4.さて……現在考えてるのは▼ニーナか▼ラッセル。……うん。ラッセルの回答が微妙なのは事実なんだけど、今までの印象は捨て難いのも事実…。…やっぱり▼ニーナ で提出。 ■5.委任投票案、賛成よ〜。あと、ヨン様、ヴィルドアップはいいから早く来て〜。 | |
(145)2005/09/08 23:25:23 |
酒場の主人 フレディ >>148 メイへ 意味合いとしては、後半まで残すのは、 村側でも意見が少ないならば判断も付きづらいし、 狼側ならなかなか吊れないでしまう可能性もあるという事だな。 『今吊るのも手だと思う』は、棘が無いように表現したつもりだった。 | |
(151)2005/09/08 23:33:39 |
村長の娘 シャーロット >>148 黒狙いとは言いがたいですが白っぽさも感じませんでしたので、後日の憂慮を考えれば妥当な線と思っていますわ 私としては、今日ギルバートさんをではない灰を吊るなら、発言で読み取れなくても黒とはおもわないくらいの覚悟をするつもりでいますの | |
(152)2005/09/08 23:34:24 |
学生 メイ >>151 あー、いや、そうじゃなくて、ギルバートさんへの二日目の▼の多さとかについてはどう思うのかな? って聞いてるんだけど…。 | |
(157)2005/09/08 23:43:33 |
双子 ウェンディ シャーロットさんへ >>153 あぁ(⊃д⊂) 私のためにpt使わせてしまってすみません(iдi) ありがとうございます。素直に嬉しかったです。 もうたぶんバレバレなので・・・ ルールで口に出してはダメってかいていた事があったので 思い切っていろんなこと聞けませんでした・・・>_< | |
(158)2005/09/08 23:46:35 |
村長の娘 シャーロット >>155 それでも霊が2人残っていれば、もしかしたら判定が揃うかもしれませんわ 霊内訳が真・狂の場合は特に、ですけれど もし霊喰い起きたなら、それはローラーを1手稼いだ上に能力者内訳の真相に近づく可能性もあると考えられますのでどちらに転んでもOKと思っていますわ | |
(160)2005/09/08 23:47:33 |
学生 メイ >>156 んーと、まず【仮決定殆ど了解出来ない】 ▼ラッセルはともかく、▼私と▼ギルバートさんは殆ど納得出来ない。ギルバートさんについては二日目の▼で例を挙げたから割愛。 私について……って私の自己擁護でもするの? ん〜、取り敢えずメモを貼れなかったことは謝ります。それは本当に申し訳無いと思ってます。ただ、あの時張るジャストタイミングで言われました。嘘だと思うならどうぞそうお思いください。 それで、何から言えば良いのかさっぱり不明。一応これでも、ちゃんと自分に正直に書いてきたつもり。誰かの発言が疑問に思ったりして挙げたりもした。でもそれじゃ無理だった。 上手く伝わらないことは何度もあったし、箱とか急用とか色んな邪魔が入ったりして思うようには出来なかったけど、占い師関連や灰関連でもそれなりに自分の考えに基づいて書いていった。 私は▼ニーナかラッセルを推したい。ギルバートさんは単純にスケープゴートにされてるだけだと思う。 正直、自分保身なんて殆ど出来ない。無理。 客観的に私を見た覚えなんて一度も無いし、今から見直そうたって時間無いし。 これが精一杯。 | |
(165)2005/09/08 23:54:12 |
酒場の主人 フレディ >>157 2日目は寡黙吊りの傾向があった。 実際には▼ギルバートではなく、▼リックだったわけだが。 ギルバート票が多いのは、ギルバートの発言が少なかった、 さらに言うならば発言内容も薄かったため。 それは今でも変わらない事実である。 票が集まったから「村人の可能性」は当然考慮するが、 残すメリットも少ないとは考えている。 票が集まったから「村人」はいささか早計であると思うぞ。 しかしこれだけでは吊りに値する、とは当然言えないな。 意味合いは単なる寡黙吊りだ。 私は黒を狙うなら▼メイ、と挙げている。 しかし総意が多ければ▼ギルバートも当然だと思うぞ。 事実発言だけで、ギルバートを真贋付けるのは今の段階では無理だ。 後の判断が困るなら▼ギルバートだと、私は思うよ。 | |
(167)2005/09/08 23:57:58 |
双子 ウェンディ シャーロットさん >>163 あ、別にそういうわけではないです^^ 白に直結させようとは思ってないです こういう発言は逆に白に見せようとする黒っぽい発言になりえることもわかっています^^ でも今まで思ったままを言ってきたのでこれでいいですw このコメントは流してくださっていいので まだ1時間あるのでpt温存してください(*'-') | |
(168)2005/09/08 23:58:27 |
村長 アーノルド ・シャーロット 我が娘の事を疑うは忍びないが、それもさだめか。 白い位置にいるのは、シャーロットの発言の説得力が高いわけでなく、その置かれている状況。 セシリアが襲撃されればシャーロットは吊り候補にもなる危険性がある。 それで霊能か占いには1人の人狼がいると考えられる。つまりシャーロットが吊られれば残り1人。 いくら占い機能が破壊しているとはいえ、これは少し危険すぎる襲撃じゃないだろうか? 私は今日の襲撃はシャーロットに疑惑を向けさせる為のものだと判断した。しかしシャーロットは初日の例のアンケートで大分疑われていた。シャーロットがあのような博打をはる人狼ならば今日の襲撃はあり得るわけだが。 >>113の聞き方は分かる。だが>>111の聞き方が分からない。いまさらいないセシリアの発言力が本当にあるのかどうかなどという議論はポイントのムダのような気がする。観点はセシリアが発言力があったかどうかではない気がする。セシリアをそこで批判する必要性はないと思った。 つづく | |
(173)2005/09/09 00:08:34 |
学生 メイ >>170 あー、また蹴られて消えた。ちょっと待って。 | |
(174)2005/09/09 00:08:39 |
学生 メイ >>170 さっきも返答済み。何度も同じことを言うつもりは無いけど、もう一回。結社爆弾とか、黒確定とか、そういうのを考えて狂一人に人狼の運命を握らせるような真似をするとは思えない。完全に経験則だけど。それは認める。 ただ、私は今までの記憶でそれ以外に見た事が無い。特殊なのかもとここにきて分かったけど、やっぱり人狼は裏でゲームメイクしたいと思う。 結社爆弾で真確定すれば一気にピンチだし、黒確定されればやっぱりピンチ。それを容認するとは思えないし、それを許した人も見たこと無い。 莫迦な考えと思われるかもしれないけど、私が殆ど真狂のみの占い師COになる可能性を考えてなかったのはそのため。 独り善がりだと思うなら幾らでも笑っても良い。 理由にならないかもしれないけど、それが理由。 | |
(179)2005/09/09 00:14:25 |
村長の娘 シャーロット >>173 お父様へ 発言力の観点は無駄かもしれませんが、私の素朴な疑問になりますの もし、私がわかりきっていることだからあらためて細かく回答する必要がないと判断した内容をもって、「彼女の発言力の強さにより私疑い」とおっしゃるならば、どの部分に共感してのことなのかを聞きたかったのですわ 彼女が、ではないのです 彼女の発言を隠れ蓑にした理由付けで私に疑いを持つ方に、(できればご自身の言葉でもいいので)あらためて疑問を投げかけて欲しかったのですわ | |
(181)2005/09/09 00:17:35 |
村長の娘 シャーロット >>183 挙動不審は発言内容そのものを指すのだとおもいますわ ラッセルさんの唱える霊確定する可能性というものが誰にも理解できなかったことも一因でしょう おそらくそういった細々したことがラッセルさんの頑張りで今日一度に積みあがったのです ラッセルさんは発言量も多く、独自の着眼で議論を展開していますし、頑張りについてはみなさん認めてくださっていると思いますわ | |
(185)2005/09/09 00:24:31 |
書生 ハーヴェイ 急ぎで遅れましたが、回答しておきますね。 >>81 僕のことを真だと思っているならありえなくは無いと思いますが、可能性は低いと僕は思います。現状、僕を真寄り考えてる人はいないのかな(?)だし、ほうっておいても疑われるのは分かってると思う。だから僕に疑いを向けるのは正直どうなのかと思いますね。効果が余り見込めないと思います。 だからと言ってありあえないで片付けたくは無いので、一つの考えとしてですね。 単純に考えれば、ネリーさんか、真霊じゃないですかね。 守護者が分かれば速攻、噛みにいくと思いますが。セシリアさんを噛みにいった感じからして、ちゃんと作戦を考えてくると思いますよ。 | |
(188)2005/09/09 00:28:00 |
村長 アーノルド 白フレディ>メイ>シャーロット>ウェンディ>ラッセル>ギルバート>ニーナ黒 ・フレディ 説明逐一に説得力があるな。頭のキレる人狼ならば困ってしまうところだ。 ・メイ 昨日、質問が多い〜発言をしたのは、その後のメイの動向が気になったからだ。 結局メイはスタイルを変えず今日を過ごしている。私は人狼のスタイルというよりは個人のスタイルと判断した。 ・シャーロット セシリアの発言への執着が微妙だが、今日おかれている立場が白っぽいな。 ・ウェンディ 前半と違い、頑張って意見を出している様子だ。今後判断がつけれそうで助かるな、頑張ってくれ ・ラッセル 何故だろう、発言数も量も多いのだが…自らの推理だけで皆との議論にはあまり触れていない気がした。 ・ギルバート 意見が少なすぎる、忙しいのは分かるが…残念ながらこの状況的に2度目の恩赦は厳しいぞ…。 ・ニーナ ラッセル以上に判断がつかない、人狼のニーナが狂人のトビーから白判定をもらう可能性も低くはない。 | |
(191)2005/09/09 00:31:48 |
学生 メイ ニーナについては昨日も述べた占い師早期襲撃の件もそう。ボブを狼に仕立て上げることは十分に出来たはず。でもそれをしなかった点について、その襲撃には何か理由があるんじゃないか? って思った。それがニーナの判定を隠すなどの理由に至った。 更に急いでたから書くの忘れちゃったけど、私は彼女が、自分から意見を述べてるのはあんまり見たこと無いの。正直、初日の印象は結構述べてるな、って感じはあった。けど三日目(?)くらいからどうにもその様子が目立ってきた。 だから▼ニーナ>ラッセル希望。 第一希望はニーナ。でもネリーさんが納得出来ない場合に▼ラッセルということです。 | |
(195)2005/09/09 00:35:03 |
学生 ラッセル >>190 じゃあネリーさんは、結社以外にまとめ役を希望するとき、その対象を占おうとは思わないんですか?狼陣営かもしれなくても任せるんですか? そして追従気味、ですか?どの意見がですか?そして僕は霊を吊ってほしいんじゃない!狼可能性が高く、悪くても狂人であるハーヴェイさんを吊って欲しいだけだ! | |
(196)2005/09/09 00:35:50 |
見習い看護婦 ニーナ >>195 ボブさん襲撃で私が疑われるのはしょうがないけど〜 自分から意見述べてない、ってのはギルさんとかに比べても私は述べてないのかな〜ちょっとショックだよ〜。 初日にいっぱいしゃべったのは、リアルで時間がいっぱいあって考えることもできたからだよ〜。 | |
(202)2005/09/09 00:40:56 |