![]() | お嬢様 ヘンリエッタ さて、そろそろ私もアンケートに答えようか。 ■1:占い希望 …うーむ…ひねくれた見方をすることになるが、 メイとソフィーが誰からも占い、吊り候補に 挙がっていないのがすごい気になっている。 二人とも中庸位置にいてかなり黒っぽいというのに… …今日の私の占い希望は【●メイ】だ。 理由の一つ目は上記の通り誰からも 占い、吊りに挙げられていないこと。 理由の二つ目としては行動が RP主体になっている節があるということ。 ただ、RP主体と言っても昨日の●冒険家は 確かにRPだけが理由とは思えないし、 今日のセシリア白説も否定できるものではない。 私にも現在のセシリアの言動が 村人として有るべき姿というのは分かる。 …だがな、メイ。お前にはセシリアが 村人として有るべき姿を取っている狼だという 思考がほとんど見えないんだよ。 …それが三つ目の理由だ。 |
(203)2005/08/12 19:41:10 |
![]() | お嬢様 ヘンリエッタ ■2:▼吊り希望 ライン判定の為にも【▼セシリア】には犠牲になってもらう。 …だが、私はセシリア狼の可能性も見ている。 論理派で発言数少なめ… 一番突き崩しにくい立ち位置を保っているからな。 次点は【▼エレノア】だ。 文句は言わせん。 ついでに言わせてもらうが、 お前は吊りに挙げられたからと言って焦りすぎだ。 >>1:600を見る限り、お前は自分自身が 寡黙吊り対象になるかもと思っていたのだろう? そして実際私とソフィーに寡黙吊りとして挙げられた。 予想できた事態に何故あそこまで過敏に反応する? 正直黒過ぎだ。例え今日セシリアが吊られることになろうとも 私は余程のことがない限り これからもお前吊りを主張し続けるだろう。 |
(206)2005/08/12 19:51:22 |
![]() | のんだくれ ケネス >>175 ダニエル。 ええとな、俺が言ってたのは、俺なりに考えてた全体的にリスクを減らす為の方策なんだ。 リスクに対する方策だから、危険と思える点――偽黒判定とかに対して集中的に言ってる。 黒確定、白確定が出た時って問題ないよな。考えるまでもない事だと思ってたんだが、そこら説明不足になってたなら、言葉か足りなかったな。 |
(213)2005/08/12 20:12:13 |
![]() | のんだくれ ケネス >>175 ちょっと考えたら、だいえるの疑問点はさっきのとこじゃねえのかもって気がしてきたな。 偽黒判定が出ても占いが無駄にならない、ってのは交互占いの初めの一発目でって事な。でな、俺が統一での偽黒出されるのいやなのは、俺は人間だって解ってるやつをむざむざ吊らせる事になるのは嫌なんだよ。 人間だって解れば全力擁護しに行くが、それでも庇いきるのは難しいんだ。経験上。 ここらは、間違いなく言葉が足らなかったな。 |
(220)2005/08/12 20:43:00 |
![]() | 村長の妻 エレノア ■3. ケネス:真>>狂>狼 マンジロー:狼>真>狂 ケネスを真とした理由ですが・・・ セシリア>>152の、■2.の回答が気になりました。 猶予がある場合、 【本日●エレノア>明日▼エレノア】 と発言していますが・・・ 自分の判定のための吊りを逃れた上で、 【あたしを占ってパンダが出て、明日判定のため吊る】 という流れが確定しているみたいに見えます。 あたしの占い結果は、明日にならないと分からないはずなのに、ですわ。 なんだか、あたしの名前を挙げる人ばっかしにこんなことを言うのもどうかしらとは思うのですが・・・セシリアは黒のような気がします。 |
(222)2005/08/12 20:48:09 |
![]() | 村長の妻 エレノア >>222続き ちなみに、黒の場合、狼狂がどちらかと言う話ですが、初日ですので、 1) 白に対して黒と出すなら 狂>狼 2) 黒に対して白と出すなら 狼>狂 ではないかしら、とあたしは考えています。 1)の場合は・・・吊られても自陣営の数は減らないわけで、また、結社地雷の可能性もありますから、狼なら初日から派手な動きはしないとおもいますわ。 2)の場合は・・・狼の場合でも、半ば動かざるを得なくなりますわね。もっとも、ラインきりのために黒を出す場合もありますけどね。 |
(225)2005/08/12 20:58:58 |
![]() | 村長の妻 エレノア >>224 あたしの解釈だけど。 〜セシリアの発言借用〜 私に猶予をいただけるなら▼(●エレノアさん以外→エレノアさん)●エレノアさん→ネリーさん 〜セシリアの発言借用ここまで〜 これ、今日明日の●▼の流れが、 ●今日エレノア >明日ネリー ▼今日エレノア以外>明日エレノア ということじゃないのかしら? つまり、今日あたしが占いで、結果が出てから吊ってしまおう、と言う風に見えたのですが。 |
(228)2005/08/12 21:04:28 |
![]() | 見習いメイド ネリー >>228 矢印の左側を本日、右側を明日と解釈したのですね 私は本日の▼をエレノアさんに ●をエレノアさんからネリーに という風に読んでしまいました・・・ だから >▼(●エレノアさん以外→エレノアさん) の部分が意味不明だったんですが・・・ |
(233)2005/08/12 21:08:37 |
![]() | 見習いメイド ネリー >>231 それだと真が黒を出すのでパンダじゃなくって確定黒になるんじゃないでしょうか? |
(234)2005/08/12 21:09:46 |
![]() | 異国人 マンジロー ふむ、どうやら、エレノアが占い人気だな。昨日セシリアとの二択に上がったからだとは思うが…いかがなものか。 >>219 よくわからんが…「まとめ役立候補=狼ではない」より「まとめ役=守護者ではない」と思うのか? |
(236)2005/08/12 21:11:48 |
![]() | 冒険家 ナサニエル ■2.▼セシリア。次点ウェンディ 俺としてはセシリアは白寄りな印象がある。昨日の時点では印象が全然なかったから占い先に挙げたんだがな。 だが、霊能判定を見ることでラインが生まれる、または占いの真贋が分かる。 ウェンディに関して。>>2:104なんだが… >>1:371 を要約すると「対抗相手を挙げているのはおかしい、CO前希望だとしても抜いて提出するだろう。希望に挙げた理由をしりたい」ってことだよな。 それに対して牧師が>>1:434でヒューを挙げた理由を述べている。 それを聞いて自分はこうだ、ということ(>>1:525)自体は間違ってはいないんだろうが… 牧師が対抗相手を挙げた理由を聞いたんだろ? 牧師の理由は納得できる答えだと思うんだが。 |
(238)2005/08/12 21:13:18 |
![]() | 冒険家 ナサニエル ■3.真:卍(真>狂>狼)>ケネス(狂>真>狼):偽 ■4.真:ルーサー(真=狂)>=ヒュー(真=狼):偽 ■7.白:黒=7:3ってとこだ。白かな、という印象。 今日のセシリアの行動を見れば、かなり白かとは思う。だが吊られ覚悟の狼かもしれない。 それを引いて考えたのが上の比率だな。 俺が昨日セシリアを占い希望にしたのは、発言からは立場が分からないから…ぶっちゃけ寡黙だったからなんだが…その後の発言を見ていると、考えるべきことは考えているのかな、という印象ができた。 まあ発言自体が少ないから、ブラフだとかボロだとかそういうのは分からないんだがな。 |
(241)2005/08/12 21:16:58 |
![]() | 異国人 マンジロー >>243 ふむ、ということはこの▼ダニエルは消極的希望であり、特に彼を狼だとは疑っていないということでよろしいですかな? |
(245)2005/08/12 21:21:30 |
![]() | 冒険家 ナサニエル で、仮に爺さんを狂信者だと仮定した場合、能力者候補の偽二人はなんなんだ、ってことになるよな。 狼の2騙りか? それも否定できん。俺が>>1:98で口にしてしまっているからな…これは軽率だったかと、今反省してるところだ。 だが、2騙りならステルスさえ見えてしまえば一網打尽じゃないか? よっぽど潜伏が得意だってならともかく、そんな危険なことはしないような気がする。 とすれば…狂信が騙りに出ていると考えるほうがしっくりくる。 結局のところ、オーソドックスな作戦のほうが確率が高いってだけなんだが 爺さんは 村人6:狂信者3:狼1って感じか。 |
(247)2005/08/12 21:21:49 |
![]() | 双子 ウェンディ >>238 言いたくはないのですが・・・対抗者になった以上、その理由は”対抗者になった状態でも有効か”と言うのが気になったんです・・・ 対抗者の怪しさを指摘するのであれば、占い先に上げるなんてまどろっこしい事はせず、直接たたきつければ良かった、と思っています・・・ ・・・まぁ、その後のセシリアさん占いの理由がちょうどあたしの意見と合致したのですけど・・・ 今度は、占い先の希望を挙げた時の理由の違いの方が気になりましたけどね・・・ |
(251)2005/08/12 21:30:16 |
![]() | のんだくれ ケネス >>187 ローズ。 別に、俺が自分真を叫ばなくたってブラフだしなあ。ブラフは良いから、って言ったろ。 黒判定が出た割には落ち着いてて、感情が見えんて……俺の発言タイミングを奪った、R24歳、妊娠中ってやつがいてな…… 判定見て思ったのは「うは(笑)」だ。 危うく、俺、ミスリーダー記録更新するとこだった。セシリア占いはお前の手柄だな。その点はサンキュ、だ。 |
(255)2005/08/12 21:35:59 |
![]() | 冒険家 ナサニエル >>251 おちびさん そうか、なるほどな。確かに言いえているな。 で、何で「言いたくはない」んだ? まだ議事録が読み込めてないから、意見が変わってたらすまない。 今日あんたはヒューバート真寄りとしたよな。その理由が「牧師の占い先を決める方法」に拠るわけだ。 筋は通ってるよ。 …今言わなくていつ言うつもりなんだ? あんたも俺も、灰だろ。しかも数人からは占いや吊りに挙げられるほどには疑われている。 喰われることはないかもしれんが、吊られることはあるだろう…言いそびれた結果村が滅びたらどうする? |
(257)2005/08/12 21:40:51 |
![]() | 見習いメイド ネリー >>253 >狼が騙ってた場合、しょっぱなからパンダを出す理由がないと思うんだ。霊能判定がパンダならラインが、統一なら吊られる可能性が高いからな。 占い騙りが人狼だった場合、霊能騙りは狂信者だと思いますが(人狼だとしてもこの後の話に影響はないですが・・) 霊能に騙った狂信者が占い師の人狼を切るとは思えませんが・・ 霊能判定が白白or黒黒になるのでしょうか? 私の何か読み間違いでしょうか? |
(261)2005/08/12 21:45:54 |
![]() | 村長 アーノルド [アーノルドはジョッキにバカルティを注いだ] >>250 エ、エレノア今夜も綺麗だと言ったんだよ。 いや〜 昨夜は賊が金庫の金を持っていって大変だったな。 私も必死に追いかけたんだが賊がマシンガンを取り出してきて さすがの私もカナワナカッタヨ。 惜しい所で逃げられてしまったよ。 |
(263)2005/08/12 21:46:26 |
![]() | 冒険家 ナサニエル >>260 そうか? 自分がこうと思ったと明言していることについて理由を言わずにおくのと、 まだ判明していないことの可能性を言わずにおくのとでは程度が違うと思うが… しかし俺が尋ねた件について、おちびさんが伏せておくべき内容だと思ったなら伏せておけばいいと思う。 …っていうかもう言ってるがな。 |
(268)2005/08/12 21:50:20 |
![]() | 牧師 ルーサー >>262 私は48Hの方がありがたい。 |
(269)2005/08/12 21:51:35 |
![]() | 村長の妻 エレノア >>266 差異ね・・・昨日のあたしへの質問なんだけど。 ヒューバートさんは、 「寡黙吊りの定義、および誰がそれに当たるか」 牧師さんは、 「占い候補にあげられた感想」 でしたわね。 ヒューバートさんの方が、考えを引き出そうとしているかな、と思ったのよ。 もちろん、これによる印象の差なんて、些細なもんですけどね。 |
(272)2005/08/12 21:54:39 |
![]() | 牧師 ルーサー >>264 ウェンディ 簡単に言おう。私が見たのは視点。 どの立場でどこを見ているのか、発言単体は大きな理由にならんよ。 というよりだ、議事録である以上はどこをどう切っても「発言」にあたるわけなのだが……そんな事言われても困ってしまうよ。 |
(273)2005/08/12 21:56:21 |
![]() | 冒険家 ナサニエル メイドの嬢ちゃん促しありがとよ >>261 確かに狂信者が狼を切る可能性は低いと思うな。 だがないとは俺は言い切れないな。 俺は狼占い師がしょっぱなにパンダを出す可能性のほうを考えてるんだが… パンダを出せば、霊能で狼にはラインがつくられるか、白白判定(黒でもあり)で吊られるかのどちらか。 だから狼がパンダを出すとは思えない。なんだが。 …急いで書いたから、何かおかしいかもしれんな… |
(274)2005/08/12 21:56:37 |
![]() | 牧師 ルーサー >>272 なるほど。回答ありがとう夫人。 |
(276)2005/08/12 21:57:18 |
![]() | 異国人 マンジロー ■1●ウェンディ >>177が気になった。本部員トラップが発動してしまった場合の「してしまう」という表現…。気にし過ぎかもしれんが。(多分気にしすぎだと思う) あと1日目の占いは白狙いのほうが有利発言…。狂信者のいる村では白狙いが有利だとはあまり思えん。白狙いの定義も話していたが、白いものは白いのであって、白いから確かめておこうというのは狼の思考ではないかと拙者は思っている。正直拙者と考え方が違うので占ってみたい。 ■2.拙者は白判定を出した人間を吊るのは容認しないでござる。セシリア殿は人間。もしラインを視たいというなら拙者が黒だしした相手で見てほしいものですな。 ▼エレノア 吊り希望の出し方など非常に怪しいと思われる。拙者視点で偽確定のケネスが昨日微妙にセシリアとならエレノアを占いたいといっていたのが若干人間じゃないかと思ったが…。今日の彼の希望を視たらエレノアじゃなかったのでやはり気になった。 |
(278)2005/08/12 21:58:07 |
![]() | 村長 アーノルド >>253 ナサニエル 「狼が騙ってた場合、しょっぱなからパンダを出す理由がないと思うんだ」とあるが 占い先が人狼の場合黒で揃えるより偽ラインを形成して信用勝負に持ち込もうとしていること考えられるぞ。 同じく占い先人間の場合でも初日で割ってくることも考えられなくはない。 |
(281)2005/08/12 22:02:33 |
![]() | 見習いメイド ネリー >>274 仮に占い師騙りが人狼だとして 最初に黒判定を出してもしも爆弾だったら吊られる上に真確定するので普通はなかなか黒を出せないだろう・・ と思うのが一般的なのですが 狂信者が爆弾を踏んだ場合は人狼に大きな迷惑をかけることになります。 占いを騙った狂信者の立場として考えた場合、白黒がわかっているのでそこまでする必要があるのでしょうか? 確かに偽だとバレても狂信者なら吊られても良いのはわかりますが、真を確定させる失敗は非常に重い戦犯となるでしょう。 |
(283)2005/08/12 22:04:16 |
![]() | 異国人 マンジロー >>288 ルーサー殿。聖職者として彼女を止めてあげるでござる。 |
(291)2005/08/12 22:08:41 |
![]() | 異国人 マンジロー .o0(>>298多分エルザのほうが呼びやすいと思われるでござる。) |
(305)2005/08/12 22:19:17 |
![]() | お嬢様 ヘンリエッタ .o0(>>305そうか?それならエルザにしよう) |
(308)2005/08/12 22:20:49 |
![]() | 冒険家 ナサニエル >>274 ネリー 悪い、見落としてた 確かに狂信者が地雷踏んで真確定なんて、狼からしたら戦犯だよな。 ってことはネリーの考えでは(村長も同じみたいだが)初日パンダを出すのは狼だろうと考えてるってことかな そもそも俺がこう考えたのは、今日占いがパンダだった&結社地雷炸裂しなかった、っていう事実がベースだからな…なんともいえん。 |
(309)2005/08/12 22:22:31 |
![]() | 異国人 マンジロー >>306 将来はげそ(ry…その名前は字画が悪いのでやめておくのが吉でござる。 |
(310)2005/08/12 22:22:45 |
![]() | のんだくれ ケネス >>316 。oO(ああ、間違いねえ。) |
(318)2005/08/12 22:27:09 |
![]() | 村長 アーノルド >>320 すまんなローズ、気遣い感謝するぞ。 指輪をくれるのは構わんのだが貰ってしまっていいのか?婚約指輪だったら大事にしないと駄目だぞ。 だが受け取ったからにはエレノアへのプレゼントにさせて貰うぞ! そのローズの献身的な心、無駄にはしないぞ! |
(328)2005/08/12 22:37:19 |
![]() | 美術商 ヒューバート 先ずはアンケートに答えるか。 ■1.●エレノアさん。奥さんは私を真寄りに見てくれているようだ。是非、その発言力を高める為にも占われて欲しい。 と言いつつ、実は黒狙いでもある。 狼側のスタンスとして、能力者への評価が偏るのは望ましく無いんじゃないかと思ってね。3匹狼が居れば、それぞれ私に対して「真っぽい」「解らず」「偽っぽい」と分担するんじゃないのかな。そうなると、私真寄りの人の中に狼が居る様な気がしてね。 いやいや、奥さんを告発している訳じゃない、ほとんど言い掛かりかもしれん。白確となった時には私の擁護をお願いしたいと思っているよ(w |
(339)2005/08/12 22:42:56 |
![]() | 異国人 マンジロー >>338 いや、むしろ村長の椅子…。あの村長よりは…。 |
(341)2005/08/12 22:44:47 |
![]() | 牧師 ルーサー >>336 ふむ、了解した。 |
(344)2005/08/12 22:45:05 |
![]() | 新米記者 ソフィー >>337 なんとなくだけどエッタちゃん、貴方がエルザちゃんを下僕にする日は永久に来ない気がするわね。 |
(347)2005/08/12 22:45:32 |
![]() | 異国人 マンジロー >>350 了解だ。拙者は今日はこのくらいで失礼する。 |
(353)2005/08/12 22:49:48 |
![]() | 新米記者 ソフィー 。oO(>>351 きっと貴方が彼女を自分の子として一緒に暮らしそうだから、なんてくさくていえないわね) |
(360)2005/08/12 22:53:33 |
![]() | 文学少女 セシリア >>224 ネリーさん ●エレノアさん以外なら▼エレノアさんということでした、議事録の吊り▼候補の考察に挙げていたと思うのですが・・・。落雷などがあり環境復帰に時間かかってしまったので、おおまかにしかまだ議事録目が通せてなくて申し訳ないですが・・・これで意味が伝われば幸いです。 |
(367)2005/08/12 22:56:42 |
![]() | 文学少女 セシリア >>350 【時間了解しました】ただ、明日は忙しいのでなかなか出てこれないかもしれません・・・。 |
(368)2005/08/12 22:58:07 |
![]() | 村長 アーノルド >>350 仮決定、本決定時間了解した! [アーノルドは空になったジョッキを置いた] さて・・・、 私は昨夜我家の金庫を襲った犯人を捜索もしないといけないしな。 今晩はこの辺で失礼させて頂こう。 再度襲撃などあったら次は絶対必ずどんなことがあっても捕まえてみせるのダガ! |
(372)2005/08/12 23:02:05 |
![]() | 文学少女 セシリア >>243 エレノアさん 守護者COは何かのご冗談ですよね?議事録があまりきちんと読み込めてないので冗談である事を祈ります。 守護者自身を守る人は居ないわけですから守護者のCOで決着が絶対につくケース以外はCO無しですよね。たとえ私が守護者としても【COしないです】もの |
(376)2005/08/12 23:03:53 |