村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | お嬢様 ヘンリエッタ >>14 ああ…それは私も思った。 記者が人間ならともかく、 記者人狼だというならなぜ牧師を襲わない？ 村長吊りの時はまだ記者が残っているが、 記者が吊られた今、能力者全ローラーで詰みになる… 昨日もまとめ役から異国人守護の命が出ていたのだから、 牧師に守護がついている可能性は低い… わざわざ自ら詰みとなる選択肢を取るのか…？ |
(16)2005/08/15 19:49:51 |
 | 双子 ウェンディ >>44 oO（今のルーサーの結果然り、さっきの対人用バ●サンに然り、だな・・・） |
(46)2005/08/15 20:38:01 |
 | 牧師 ルーサー >>47 うーん、まだよく頭が働かないのだが、 なんとなく「ケネス」だからな気がするのだよ…… 私が出来る事といったらあとは、ケネスヒューバートの内訳とライン考察くらいなのだろうか。 というかぶっちゃけヒューバート/村長/ソフィーよりもケネス/村長/ソフィーの放任主義狼でFAを出したくなってしまっている。 |
(53)2005/08/15 20:44:17 |
 | 見習いメイド ネリー >>56 エッタちゃんはヒューバートさんが人狼の可能性が高いと考えるのですか？ |
(57)2005/08/15 20:52:49 |
| 双子 ウェンディ >>56 その場合、ケネスさんが狂信者になって、なんでケネスさんを襲わなかったのか？って事になりますねんねこ・・・ マンジローさん視点から言うと、霊能者がどちらが真でも矛盾は無いことになりますからんらん・・・ |
(59)2005/08/15 20:53:49 |
| 見習いメイド ネリー 私もウェンディちゃんの>>59と同じでケネスさんを襲撃できるのになぜ？ という疑問が湧きます・・・ |
(63)2005/08/15 20:56:38 |
| お嬢様 ヘンリエッタ そして■１だが…【●ダニエル】希望だ。 >>64で灰の中に人狼がいないのではないかと 言ったが…万が一牧師偽の場合は まだ灰の中に人狼は潜んでいる。 だがそうなると占い師を襲わない危険性が かなり上がる…なのに襲わなかった理由… …狼は、非常に占われにくい位置にいるのではないかと思った。 |
(65)2005/08/15 21:04:37 |
 | 冒険家 ナサニエル ヒューバートお疲れ。 >>72 すまん、そこまで見る前に書いたから被った。 現状考えられる組み合わせ 占ケネス：偽卍：霊ヒュー：偽ルーサー 黒：セシ 白：村長、ソフィー 偽ケネス：占卍：霊ヒュー：偽ルーサー 黒： 白：セシ、村長、ソフィー 偽ケネス：占卍：偽ヒュー：霊ルーサー 黒：村長、ソフィー 白：セシ で合ってるかな |
(75)2005/08/15 21:18:38 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>75 ああ、大丈夫だと思う。 |
(76)2005/08/15 21:23:15 |
| 見習いメイド ネリー >>82 あと５日あります。計算があっていれば、最終日前には能力者を一回占うことができるはずなんですが・・ |
(85)2005/08/15 21:57:34 |
| 双子 ウェンディ >>85 単純に計算するなら、占いと本部送りをフル活用できれば、全員を識別可能、ですねんねこ・・・ あたしは、やるのであれば、一番目の策をやって欲しいでするー・・・ ケネスさんとヒューバートさんでラインが引けるか、とかも情報が入ると思いますのでんでん虫・・・ |
(86)2005/08/15 22:12:00 |
 | 異国人 マンジロー ■１●ヘンリエッタ 彼女の期待に応えるでござる。というのはさておき、正直あまり黒いとは思っておらぬ。現状では白いと思われるものを占うのが確定白が広がりよいと思うのであげさせてもらった。前々から白印象だし、自分を占えといっている以上黒だとは思えぬ。 ■２▼ケネス これで終わるのではないかという期待が非常にある。同時にルーサーが襲われなかったということに関する迷いもあるが。 ▽セシリアには現状では強く反対はしないでござる。ここでの（拙者視点での)霊能真贋発覚は非常に大きな前進でござる。もしかしたらケネス偽確定ということも起こりえるでござるしな。 |
(101)2005/08/15 23:14:09 |
 | のんだくれ ケネス ■1.●メイ セシリアへの擁護しつつの吊り容認などから、やはりメイが狼ではないかと思えて来た。 村長が人間だった事から、村長を追い込んだ>>2:708なども気になる。 一言で効果を上げる上手い発言だ。 ■2.▼セシリア ■3.占い師真贋 ルーサー狼であれば、此処でお役御免の判定を出してこないだろう。素直に考えればマンジ狼だろうな。 ■4.霊能者真贋 ルーサー狂、ヒュー真 ■5.襲撃考察 エレノア考え方が不都合だったか？ もう、喰う気は無いって事だろうな。ふがいない限りだ。 |
(105)2005/08/15 23:43:13 |
| のんだくれ ケネス 昨日云ったように、俺が言葉足らずだった部分を補足して行く。 >>1:36 初日の議題回答。 ■1.2.の能力者ＣＯお任せってのは、あそこで言った通り、俺は能力者の行動を縛るのが好きじゃない。 ＣＯが遅くなりＣＯせずの襲撃の懸念を持ったろうが、それがやばいなんてのは誰でも解る事だろ。俺も２日目遺言ＣＯくらいを考えてたしな。欲を出せば３日目とかも行きたかったが。まあ、それはしなかったろうな。 そして、何時どのようにＣＯしたかも情報になると思ってる。 一斉と比べて、情報の出揃う速度が遅いのは否めないが、総情報量では多くなるんじゃないかと思ってる。 ■3.初日グレーまとめ役でも言いと思ってるって言ったが、初日なんて多数決でも良いと思ってるし、俺は回避ＣＯ肯定派なんでな。回避ＣＯがあればそれによってまた事態を考えれば良いと思ってる。 一斉ＣＯなどの機械的な作業より、アナログなのが好きだって話だ。 |
(112)2005/08/16 00:17:10 |
| のんだくれ ケネス 更に言葉足らずだな。 >>112の欲を出せば３日目まで、ってのは、統一占いでなら、３日目遺言ＣＯまでて事だ。 今じゃめっきり無くなったが、統一占いでは襲撃の危険と潜伏のメリットを量りにかけて、３日目ＣＯってのも結構あった。 無記名なら３日目遺言ＣＯ、記名なら３日目投票ＣＯ辺りがぎりぎりのバランスだろうと考えてる。 まあ、古い考えなのかも知れんな。 |
(115)2005/08/16 00:24:42 |
 | 美術商 ヒューバート >>115 古い考えとは言わんが、まさに狼の為の抜け道作りの様な回答だな。 その案では自分に余程の推理力が無いと、襲撃で一人欠けた状態で尚かつ能力者が回避CO、下手すれば黒判定された者も能力者COしてくる事になる。 それを見分ける自信があったのかね？ |
(116)2005/08/16 00:30:01 |
| のんだくれ ケネス >>116 狼の抜け道作りと言うなら言ってくれて良い。 俺は俺の考え方を言ってるまでだ。 推理力に関しては自信がある。時間がきっちり取れた場合は、だがな。 黒判定者のＣＯに関しては、占いにも回避ＣＯを適用すれば良い。 襲撃で欠けた場合、だが、保留を長めにすれば遺言ＣＯはきっちり機能する。それを使えばその危険は減るだろうさ。 |
(119)2005/08/16 00:43:37 |
 | 学生 メイ おっと！こんばんは！ルーサー！ オツカレサマです。 でグレースケールをちょっと。 □ダニエル＞ウェン＞セシー＞エッタ■ セシー わたし気になったんだけど、セシーの１日目２日目の誠意みたいのがだんだん薄れていくの。リアルで忙しいのかな？だったらごめんねなんだけど、今あなたの白さってケネスが「初日に黒出ししたから」しか思いあたらないかも...。こんなこと言うの悲しいけどね。 エッタ ここで彼女を一番黒い側にもっていってるけど、これじゃまんまだよね。あんまりセシーと変わらない位置かもただエレノアを襲ったのは「鬱陶しかった」と考えるのはきっと安易よね...。 |
(135)2005/08/16 04:51:24 |
| 牧師 ルーサー 私からケネス偽確定なのでマンジ除外。 ヒューバートについては狂信で見ている。 初日の黒だしなんだが、ソフィーが>>3:82で言ったそのまま「狂信者の居場所は狼に完全に把握された」 こういう事ではないだろうか。 |
(140)2005/08/16 05:05:27 |
| 牧師 ルーサー ■1’ケネス/ヒューバートの内訳（ライン考察含 ケネス：狼 ヒューバート：狂 まず単純にCO順 ケネス【占】→村長【非占霊】→ソフィー【非占霊】→ヒュー【霊】 ライン切りから ソフィー、村長共にヒューバート偽派。 村長はケネス擁護派、ソフィーはケネス偽派。 村長とソフィーはお互いを切り合っていた。 ここから推測するにソフィーがラストウルフ担当だったのではないか。 騙：ケネス 中堅：村長 潜伏：ソフィー ・狼が無難に占師を騙たりそれを見て狂信者が霊を騙った。 ・ヒューバートが村長白で判定を割ったのは狂信者故、切れなかった ・ヒューバートは今日まで村長/ソフィー/ケネスから偽として切られている。 やはり狼から狂信者を切っても狂信者から狼を切るとは考えづらい。よってケネス狼/ヒューバート狂 |
(148)2005/08/16 06:14:43 |
 | 文学少女 セシリア ■1.現状では、●エッタ嬢 エッタ嬢が自分占いを第二希望にしているのが不思議に思いました。普通に考察すれば白要素なんですが、ずっとエレノアさんに疑われていた事もあり気になったので候補に挙げます。後は、メイちゃんの言ってた霊能者占いはどうなんでしょうか？今までに経験のないことなのであまり通常やらないとは考えますが、今回は有用かも？と思ったりしました。 ■2.▼考慮中。私を白と信じてくれる人が多いならばライン確定に私▼で霊能見るのも手だと思いますが、霊能騙りが狼の場合では、占騙り狂を切り捨て白確定が出る恐れもないとは言えません。そうするとラインが絞れず悪手の白吊りになってしまう気はします。 ■3.マンジローさん＞ケネスさん（狼≧狂） |
(151)2005/08/16 13:00:08 |
| 文学少女 セシリア ■4.ルーサさん≧ヒューさん ヒューさんとマンジローさんのラインが完全に断たれてしまえば、ルーサさん真。今日になってルーサさんの考察を見て、霊狼で早々と占狼を切ってしまった可能性があるのではないかと考えてしまいました。 ルーサさんは自分の立場から書いていますが逆から考えても、切捨て考察は出来ますよね。最初に思いついたということでなんとなく真よりに見えていたのが狼に見えてきました。狂だとヒューさんなのかな？と考えていたのですが、狼だとルーサさん？と考えています。 ■5.白確定削り、守護者のＧＪを恐れた。能力者については襲撃しない事でラインも確定せず、能力者ローラーに持ち込む事が出来ればその分狼側の得と考えます。もう既に、狼-狂はお互いを認識できていると考えます。擁護する方向に動いているか切っているかは現状ではわかりませんが･･･。 >>3:515の考察が狼サイドとして脅威を感じた恐れもあり？彼女が疑った人物としてエッタ嬢が居ます。今日の占い対象希望にはしています。彼女の考察が脅威だったとしたら真霊の位置を確保できつつあるルーサさんが狼の可能性が高くなると考えました。 |
(152)2005/08/16 13:04:32 |
| 冒険家 ナサニエル ●ヘンリエッタ○ルーサー 占いは灰狭めに使いたいな。そういう意味ではウェンディを希望したいんだが…俺も卍がどうやって歌うか聞きたい(w 奥さん襲撃で彼女が疑っていたお嬢に目を向けるのは狼の思惑のような気がする。だがそれを省いても彼女の理論は的を得ていて…同時に誘導臭い。今一番はっきりさせたいってことだ。 次点のルーサーなんだが、ケネスからは偽確定（狼狂不明）だが卍からはまだ分からないんだよな。白が出たとしても狂かもしれないが…黒が出るかもしれない。 ヒューを占うことも考えたが、ケネスからは白しか出ないからな。それなら牧師のほうがよさそうだ。 |
(155)2005/08/16 14:33:00 |
| 冒険家 ナサニエル ・逆をついてケネス真を匂わせたかった？ >>158のさらに裏ってことで。ケネス偽卍真。 ここで守護狙いをすること＝卍襲撃の布石と見せる ＝やっぱりケネスは偽 ＝この時点でそこまで占に拘る必要があるか？ ＝卍真に見せかけるためか？＝ケネスって真？ …って感じか？ なんか見づらいな； |
(159)2005/08/16 14:43:52 |
| 冒険家 ナサニエル メイ >>3:555 「人外同士は表ではめだった喧嘩もしないだろうし、目立って仲良くもしないだろーなってこと」 これって、つまりその逆を突いて表でラインを作ってるんじゃないか、って推理か？ 面白い切り口だが…根拠は薄くないか？ 俺が白だったことを受けて、まだこの考え？？ |
(175)2005/08/16 16:10:16 |
