学生 メイ 真狂なら、ナサよりローズに襲撃きそうなんだけど、無難にヴィンちゃん守っていいですか? | |
2005/08/17 00:59:31 |
双子 リック >>395 占いに挙がって白確になった上で、狼の内訳を見通していれば、ミスリードを誘えるかな?ちょっと神業っぽいけど。 後は、狼狂の内訳を見間違って、さらに決め打ちした場合。終盤に潜伏狂人に守護者COとかされて、狼と思われて両吊りとかなるとかなり厄介そう。 | |
(398)2005/08/17 01:01:33 |
学生 メイ 48時間村特有のまったり感がない気がした。 議事録読むのでいっぱいいっぱいだし。 | |
2005/08/17 01:02:08 |
美術商 ヒューバート >>396 コーネ、 …議事録見回しても なぜか皆さん多弁と中庸などを区切っているようだ。 とあるが、私はそういう風に区切って考える人を見たことは何度もある。 主にステルスが誰か・・・という考察をする時に用いている人が多かった。 皆さん・・・という文脈から私は、コーネが村人がそういう風に区切って考えるのを、おかしいと思っているように取ったが、違ったのだな。 | |
(400)2005/08/17 01:07:58 |
学生 メイ >>400 私も思ったよ。 | |
2005/08/17 01:14:08 |
お尋ね者 クインジー >>398 なるほどな、かなり神業だなそれは。守護COか確かにどちらも白となるとやっかいそうだな、むしろハーヴェイがやられた時に結社COとかされるとダルそうだ。 | |
(402)2005/08/17 01:17:31 |
吟遊詩人 コーネリアス >>400 この村は他のどの村に比べても色濃く出ている印象を受けますね。別に白黒判断に有力なものではないですが(むしろ無いのか?)、真意を誤魔化せてしまうような気がするのですよ。 加えて、ルーサーさんやローズマリーさんの多弁スケール、中庸スケール。なんなんでしょうね、これは・・・。これを提示することになんの意味があるのか・・・。 ローズマリーさんならともかく、ルーサーさんが 使っていることに微妙な印象を受けましたね。 | |
(405)2005/08/17 01:29:34 |
吟遊詩人 コーネリアス メイが狼でない場合誰が狼になるのでしょうね? トビー辺りになるのでしょうか? | |
2005/08/17 01:35:40 |
美術商 ヒューバート >霊能確定と共に 自分も確実に吊られるような〜 ―>三日目COで霊能力者が確定すれば、それまでの結果次第で占い師の真偽を決め打てる。 ―>騙りに出ているのが狼なら、ウェンディが見つる以上、最後のステルス一人に任せるより ―>ウェンディを切って延命のほうが無難だと思う。 >占い師真狼前提条件下で、狂人が生存しているのですよ?狂人が騙りにでないと言い切れるのでしょうか? ―>ヴィンセント狂人の可能性を考えてたからな・・・最後の狼が騙りに出てくる可能性は低いと思って ―>指摘してくれた部分は推測から外れてる。 >霊能力者の確定がどうなるか、まだわからぬ〜〜〜狂人は霊能者を騙るのではないでしょうか? ―>守護は狼だな。 | |
(409)2005/08/17 01:40:16 |
医師 ヴィンセント 明日は、あぁやっぱり・・・という感想に・・・なるのかなぁ? | |
2005/08/17 01:40:59 |
美術商 ヒューバート >>405 うむ・・・実際ステルスのためにそのような分類法を使った人は、 あまりステルスを暴き出す結果には、なっていなかったな。 分類すると、大体中庸にはステルスがいそう・・・等の 根拠があるようで無いノイズに支配されてしまう結果になると思う。 議事録が膨大になってくると、そういった 整理の方法を使いたくなる気持ちは、よく わかるのだが・・・。 | |
(411)2005/08/17 01:43:46 |
美術商 ヒューバート コーネリアスよ、君が私の知人に似ているので 一言いわせてくれ。 またも始まってからRPが激減したぞ(笑) 人違いだったら流してくれよ〜♪ | |
2005/08/17 01:55:38 |
お尋ね者 クインジー さてそろそろ迎えが来るから出かけなくちゃならねぇ迎えつってもパトカーじゃねぇから安心しろよ。 また長くこられねぇから今の俺の占い師内訳についての考えを書いておくぞ。 やはり>>265の考えどうり占い師の内訳は真狂だと考えている、俺には狂人が霊能を確定させてまで潜伏を選んだ事に対するメリットが見つけ出せなかった為考えは変わっていない。 もし占い師が真狼だった場合の事を考えて提案だが。 潜伏狂人の力を無くすために、纏め役の指示が有った場合以外の守護COの禁止と霊能確定から結社地雷の効果が低くなったと考え今日中に潜伏結社のCOを行うと言うのはどうだろう。 | |
(415)2005/08/17 02:15:45 |
美術商 ヒューバート >>415 む〜んどうかなぁ・・・ | |
2005/08/17 02:32:05 |
双子 リック おはようございます。 (あーリアルでは5日目だけど、まだ2日目なんだ。なげー) 占い師真狼の可能性は、ヴィン先生狂の場合から来ていたよ、僕はね。先生真なら、占い師真狂で、3ステルスもあり得るよね。てかそっちの方が可能性としては高そう。 狂人アピールのつもりで黒出し、判定が割れて吊られれば、霊能に騙りに出て残り一ステルス。ステルス性能次第では十分勝ちを狙えそう。今回は割れなかったけど。 もし占い師真狼なら、狼側もヴィン先生狂と思っていた可能性高し。黒黒で判定をあわせたのは、もう他の人が何度も推理しているように、戦略的に仲間を切った可能性が高い。 | |
(419)2005/08/17 07:28:21 |
吟遊詩人 コーネリアス >>409(ヒューバート) >騙りに出ているのが狼なら、ウェンディが見つる以上、最後のステルス一人に任せるより >ウェンディを切って延命のほうが無難だと思う。 ですから、占い師に狼が騙っているなら 霊能者に狂人が騙ってくるでしょうから、 別に切る必要は皆無でしょう。 さらに、ヴィンセント医師狂人とお考えなら、対抗は必ず出ると読むはず。 確定すると言うのはヴィンセント医師が霊能者で無い限り考察できない部分かと思われます。 ヴィンセント医師は身勝手で迂闊なCOをしていますから、霊能者と判断した人はかなり少ないかと思われますが。(ヴィン真派のメイさんでさえ真よりと言う表現ですし) >ヴィンセント狂人の可能性を考えてたからな・・・最後の狼が騙りに出てくる可能性は低いと思って ヴィンセント医師狂人なら、狼は騙りに出ませんよね。 >主語は狼 今度は占い師真狂が前提ですか? >>410その二つが判断材料を釣る発言には見えませんが そもそも、この回答が不明瞭です。 どれが、どの条件を前提にしているのか 混同していて実にわかりにくい。 | |
(423)2005/08/17 08:49:13 |
吟遊詩人 コーネリアス >>422(ローズマリー) 寡黙に喋って欲しいなら、そう促せばよいでしょう。 自分が寡黙を自覚していないことは無いでしょうから。 >最初のうちの吊り占いの対象を選びやすくする これは、占い吊り誘導に他ならないと推測されますが? >後半 全員の印象がまとめにくいのは同意します。 が何故分類スケールを出す必要があるのでしょうか? 灰と言うのは全て同一直線状に存在し、一次元です。 それを多次元化することに意味を見出せませんね。 | |
(424)2005/08/17 08:55:17 |
美術商 ヒューバート や、おはよう。 >コーネリアス 昨日は遅くなって悪かったな。じゃ回答を。 問:占い師に狼が騙っているなら霊能者に狂人が騙ってくるでしょうから、別に切る必要は皆無でしょう。 >いや、皆無と言い切れるかね。 私は狼のパターンには実に多様性があると 思うが、占い師騙りが真狼なら、狼が私と同じヴィンセント狂人予想を立てていたらどうかな? そこから囁きの連携が上手くいかず、ウェンディから自決にいくこともあるだろう。 狼は指定の時間のCOを見て、それから対抗とし 出る気だったかもしれんが、結果はヴィンセント真が確定と。 占い師の内訳が狼狂という方が濃厚になってきたのか?逆にそれが狼の狙いかもしれんし、私はまだ、占い師真狼の説を捨て切れないな。 >>410の二つが君の推測するものと違うかもしれんが、私がいつもやるやり方だ。 大体は、誰が疑問を感じて質問を投下してくるか、というのを見てる。 便乗も出るから見極めにくいが、たまに意外な 人物から指摘が来る事もあったりな。 | |
(425)2005/08/17 09:18:39 |
美術商 ヒューバート 問:どれが、どの条件を前提にしているのか 混同していて実にわかりにくい。 >うむ、混同状態で分かり難いのは私の不手際。 これは普通に謝罪する。反論はない。 それと、コーネリアス。私は毎回君の質問から 君の推理を割り出して、それから意図を捕らえ 回答するという作業を繰り返している。 >>424の流れの質疑応答を見てても、思うのだが、 質問の前か、それと同時に、君自身の推理の流れを書いてくれると、答える側としても、どうして疑問が発生したかなど、捕らえやすい。 的外れなな回答を防げるだろうしな。 検討してくれ。 | |
(426)2005/08/17 09:23:27 |
牧師 ルーサー おはようございます。 >>405(コーネさん) 私が多弁と寡黙を切り離した理由ですね。 まずこれは私の印象論だと言う事を先に言っておきます。 序盤(特に初日)から多弁な印象の人物というのは積極的な人が多い。 そういう人は(自信があるからか性格かは別として)ボロを出すことを恐れていない場合が多いです。 そういう人たちは日が進むにつれてどうしても白印象が大きくなっていきます。 逆に序盤にそこまで前に出てこない人物と言うのは、意見を出すことが不得手な人や、言葉にする事が苦手な人、ボロを出すのを恐れて消極的になっている人などが多いと考えています。 こういう人の中に狼が居た場合、それこそ自らボロを出して黒印象を稼いでくれるでしょう。 寡黙印象の人物に関しては、リアル事情で忙しい場合などもあるので判断に困る人たちです。 以上の点から、序盤の占いは後々占い辛くなるであろう多弁組に使い、同じく扱いに困る寡黙は吊りに回したいんです。 ですから私は多弁組と寡黙を分けてスケールを作り、多弁の黒寄り2名を占いに、そして寡黙・その他からそれぞれ1人を吊りに挙げたわけです。 | |
(427)2005/08/17 10:03:49 |
牧師 ルーサー しもた、黒印象を稼いでくれる、って言い方にツッコミがきそうだわw | |
2005/08/17 10:05:30 |
書生 ハーヴェイ >>428もしや以降の文章はちょっとヘンですかね。 申し訳ない。 | |
(429)2005/08/17 11:16:26 |
学生 メイ おはよー、最近、すごく生活が不規則なメイだよー☆ メイなりに考えたけど、占い希望は●コーネリアスのままで。 >>390の下、メイはそうであっても負けを認めるつもりはないし、そうならないようにするためにも占いを使いたいとも思ってる。 昨夜の段階で、吊りはサクっとエッタちゃんでいいとは思ってたんだけど、もうちょっと考えさせてね。 | |
(430)2005/08/17 11:51:27 |
学生 メイ ヴィン先生みたいな能力者見たことあるんだよ。 なんというか、心情的には納得できるけど、頑張りが空回りして、皆に突っ込まれて怪しく見えるって感じの… まぁ、怪しいから偽ってわけじゃないよね、怪しいのは吊られるんだけど… | |
2005/08/17 12:39:15 |
美術商 ヒューバート おや、覗いて見ればローズが強めに食い掛かってる・・・ さて、コーネよ、どうする? | |
2005/08/17 13:12:59 |
お嬢様 ヘンリエッタ ちょっと顔を出しますわ。 >>380 前に言いましたけど、騙りはウェンディさん(霊能)を想定しています。結局は騙りませんでしたけど。 システムというより私の経験からの発言です。 人狼が、騙り、ステルス、多弁に役割を振り分けることが、そんなに不自然なことでしょうか? もちろん、ケースバイケースで騙り×2、ステルスという形で攻める人狼も居ると思いますが。 そんなに不自然だとは私は思いませんわ。 | |
(434)2005/08/17 13:36:55 |
お嬢様 ヘンリエッタ 帰りを急いでいた彼は、普段は足場の暗さから避けている小学校脇の農道へ向かった。 暗い農道を走り続けると、急にひらけた所へと出た。 やがて、遠くに小学校の校舎が見えてくる。 「あれ?」 校舎の壁の小さな窓に誰かがいる。 彼の自転車を漕ぐ速さが増し、段々と小学校へと近付いてゆく。 それは、ひとりの少女であった。窓から腰まで身を乗出しこちらの方をジッと見ている。 「こんな時間に何やってんだろう。何年の娘かな。」 根っからのひょうきん者の彼は、自転車を止め少女に向かって、大声で叫びながら、ありったけのギャグをかました。 しかし、少女は無表情のまま一言も喋らず、ただ虚ろな目で彼をじっと見つめているだけであった。 「変な娘…。」 あきらめて、自転車のペダルを漕ぎ始めたその瞬間!彼は気が付いた。 「変だ! あの壁に窓なんかある筈無い! 彼女の胴体も不自然に長すぎるし、だいいち腰から下がねじれている…。」 彼は悲鳴を上げ、泣きながら家へと走った。 そして、テレビは見なかった。 翌日、新聞で昨日あの小学校で自殺した少女がいた事を知った。 | |
2005/08/17 14:34:26 |
書生 ハーヴェイ >>437いやいやいやいや!本題はそこじゃないだろ!!!! | |
2005/08/17 16:12:02 |
吟遊詩人 コーネリアス >>425(ヒューバート) はい、皆無ではありません。 必要性があるかないかと言われれば無いと言いたかったのです。申し訳ない。前言についても同様です。 ヴィンセント狂人予想を立てていて、囁きの連携が行かずとはどういうことでしょう? 仲間がその場にいなかったと言うことでしょうか? 対抗すると、真霊能者が出て3COになるから対抗しなかった。そういうことでしょうか? また、占い師狼狂とはなんでしょうか? | |
(444)2005/08/17 16:58:03 |
吟遊詩人 コーネリアス >>427(ルーサー) なるほど、寡黙についての処置については同意見です。 私の場合、あなたが言うとおり中庸には弁の立たない者が多いと思っていますから、人間でも怪しげな発言をする事が多い。前述の通り弁が立ちませんから、一度疑われると、どんどん黒く染まる傾向があります。 従って、このポジションに立つ者の発言は狼だから怪しいのか、単純に見当違いのことを言っているのか判別が難しい。また、人口も多いですから後半戦に残られると非常に厄介だと言うのが私の意見です。 また多弁の占いは人間だった場合、 狼どもの手軽な食糧になる傾向があるため、 また、判断材料が多いので残しておいた方が良いと思っています。 ここら辺が差異なのでしょうが、あなたの意見には納得できます。ただ、切り離してまでスケールを作られても多弁の黒よりと中庸の黒よりとどっちが黒いと思っているのかなどを見る場合、判断に困りますと思いました。 | |
(445)2005/08/17 17:09:20 |
吟遊詩人 コーネリアス ■1.●トビー 前日からの印象なのですが 考察過程が分かり難いので判別が難しい人物です。 「僕と考えが逆だったので」「僕と考えが近いから」 などの発言が目立ちますが、これはトビー君が人か狼かによって見解が大きく変わる上、自身の考えがあまり述べられていないので判断に苦しみます。 また、霊能者予想を立てていますが、 潜伏能力者の予想を積極的に立てるのは狼の特徴ではないでしょうか? ■2.▼リック どうにも登場&発言の脈絡が気になりますね。 度々登場して突っ込まれると弁解するなどの傾向が感じられます。またヒューバート暫定白発言についても 意図が良くつかめませんし、自身は今日の吊りをウェンディ又は寡黙と述べています。 リック君自体に一歩引いた位置から、寡黙にならないようにしているのではないかと考えての希望です。 | |
(446)2005/08/17 17:20:19 |
吟遊詩人 コーネリアス ■3.内訳からですが 真狼の場合。 ヴィンセント医師が真に見えていたら、 騙る手もあったでしょうが、恐らく狂に見えていたためウェンディさんは騙れなかったのではないでしょうか?これが一番しっくり来ますね。 何度も言っている通り結社(村人,霊能者)騙りからの確定を恐れて 狼が騙らないとは思えないので、真狼を強く見ています。 ただ、切り捨てた理由も良く分からないのですが。 また、狂人が潜伏していることになりますが、 何のためなのかとも思います。 真狂の場合。 ウェンディさんが霊能者を騙らない理由が付きませんね。 狂人が結社爆弾の存在する中、初手に誤爆も恐れず黒出しするのは考えにくい。 考えられる可能性としては、ウェンディさんが回避してもその先に占われそうな人も狼だったのか? とも思いましたが、ハーヴェイさんはヒューバートを占いたくなかったので撤回したと言ってるわけで、ルーサーさんになるのですよね。 特別彼に胡乱な点が無いのでこの線は今考えていませんが。 真贋ですが、二人の情報が少ないため 未だローズ(偽)≧ナサ(真)と見ています。 | |
(447)2005/08/17 17:44:18 |
吟遊詩人 コーネリアス と言いますか、メイ占うのは勘弁してください。 それならいっそ私が・・・。 | |
2005/08/17 17:45:03 |
吟遊詩人 コーネリアス ヴィンセント医師が若い頃に勤めていた病院のお話です。 その病院は、旧帝大の付属病院なのですが、戦中の空襲により焼けてから建て直した建物も、60年の月日による疲労がいたるところに見え、院内に不満が多く出ていたのですが、なかなか改善されることはありませんでした。 | |
2005/08/17 17:48:03 |
吟遊詩人 コーネリアス ある夜、ヴィンセント医師が当直勤務で急患の対応をした後のことです。 四階病棟のナースステーションの蛍光灯が切れてしまったので付け替えを手伝って欲しいとナースに頼まれたそうです。 予備の蛍光灯は、地下の備品倉庫にあったのですが、この倉庫は遺体安置室の差し向かいにあり、警備管理室が並びにあるのですがこちらは夜間には無人となるため、ナースも女性職員もこの時間に近寄りたがる場所ではありませんでした。 ヴィンセント医師は蛍光灯の付け替えを引き受けると、エレベータの前まで行き、ボタンを押しました。しかしエレベータはやってきません。 | |
2005/08/17 17:49:32 |
吟遊詩人 コーネリアス 表示を見ると、エレベータは地階で止まっています。 しかたがないので、階段を使って四階から地階まで降りたそうです。 地階まで降りると、一旦管理室に入って備品倉庫の鍵を取り、そして備品倉庫へと向かいました。 備品倉庫の鍵を開けるときに、なにとなく誰かに監視されている気がしたのですが、そのままドアを開けると、倉庫から新しい蛍光灯を取り、ドアを閉め、鍵を返しました。 地階のエレベーターの前まで来ると、エレベータの扉が開いているではないですか。 ヴィンセント医師はエレベーターに乗り込むと、四階のボタンを押しました・・・ | |
2005/08/17 17:50:43 |
吟遊詩人 コーネリアス >>256(グレン) >コネリさん視点で強く疑わしい、霊能判定が面白おかしくなる人間がいるからこその提案だと最初は思ったからねーえ。 そうでもないですよ。 判定機能があるうちに死人が確定白であっても情報になりますから、黒しか出ない者を吊っても、情報は出ませんし能力の無駄使いです。 >赤ログでフォロー入れられる人間であればこそのライン切り どういうことでしょうか? 人間には赤ログは存在しないのですが…。 解説願います。 | |
(448)2005/08/17 17:56:15 |
吟遊詩人 コーネリアス >>432(ローズマリー) はい、そうですね。 やけにその傾向が強かったため、 ムキになりました。 分からない事は変わりありませんが、 もう少し冷静に見てみることにします。 ところで、「発言は多いのだけれども気になってきたわ」 発言が多いことを前置きに使ったのは何故でしょうか? | |
(449)2005/08/17 18:00:01 |
吟遊詩人 コーネリアス と言うわけで離席します。 | |
2005/08/17 18:04:56 |
学生 メイ リッ君について、メイ的に気になったのは、>>129の灰考察、メイのところの騙りを考えている感じはしないしってところ。 メイが騙りCOしそうにないってことだと受け取ったんだけど、 あの時点でヴィン先生でてたよね、占い師はCO済みだし、で、リッ君はヴィン先生を狂だと思ってたんだよね。 挙げ足とってる気もするけど、なんか変な気はしたよ。 | |
(455)2005/08/17 18:13:07 |
医師 ヴィンセント 1.本日は仮決定のまま、▼ヘンリエッタさん。 ウェンディさんには申し訳ありませんが。 わたくしが確定してしまいましたので、今しばらく そのまま待合室で診察をお待ちください。 ヘンリエッタさんは急患だと感じます・・・ 2.本日の占い先は、ハーヴェイさんが決める。 無論、みなさんの意見は参考にしてかまいません。 ですが、票が多いから自分の意見とは違うけど。 という決め方はしないでください。 3.ハーヴェイさんは、本決定直前に共有情報を開示する。 リスクと責任の分散です。 4.守護の方は、好きなところを守護。 わたくし個人的にはローズマリーさんを守護して頂きたい ですねぇ。 | |
(456)2005/08/17 18:14:27 |
吟遊詩人 コーネリアス | |
2005/08/17 18:16:26 |
吟遊詩人 コーネリアス と言いますか、 リックさんは守護者のような気がするので 吊っていただきたい。 | |
2005/08/17 18:17:34 |
吟遊詩人 コーネリアス ←離席する気0 | |
2005/08/17 18:18:01 |
吟遊詩人 コーネリアス | |
2005/08/17 18:24:41 |
医師 ヴィンセント 昨日のわたくしの信頼度からですと、五分五分です。 守護をわたくしに釘付けして、占いをどっちでもいいから叩いてしまおうということだと思うんですよねー | |
2005/08/17 18:24:54 |
書生 ハーヴェイ >>456ヴィンセント医師 2の占い先についてですが、それはみなさんの意見を参考に しつつも僕が自分の意思で決定するという事でしょうか。 ようは、多数決より自分の希望って事ですよね。 3は結社の相方を名指しすると言う事でしょうか? それとも僕の考察などを提示するという事でしょうか。 | |
(459)2005/08/17 18:25:00 |
学生 メイ >>458 保険金…、人外が結社員を騙るってことかな? 1.2は仮決スライドでOKってか2にいたっては初日にウェンちゃん占った時点で気にするようなものじゃない気もする、4は元々強制できるものじゃないしね とりあえず、3だけ少し疑問があったくらいかな。 | |
(461)2005/08/17 18:28:14 |
医師 ヴィンセント >>459 そうです。2はあなたの希望でです。なるべく、声の大小に惑わされることなく。 | |
(462)2005/08/17 18:28:35 |
牧師 ルーサー メイ…なんで確定白のヴィンにつっかかるんだ? まぁ、確かにつっかかりたくなるけどさw | |
2005/08/17 18:33:02 |
学生 メイ すごく釣られた感満載。 もうなんとでもなれ、と。 | |
2005/08/17 18:33:38 |
牧師 ルーサー それから、ヴィン… 確定白になったからには、発言に気を使ってくれよ…。 守護先希望とか出しても、それは狼に判断材料を作るだけじゃないか…。 | |
2005/08/17 18:34:37 |
学生 メイ ヴィン先生守らないよ。 | |
2005/08/17 18:35:05 |
書生 ハーヴェイ >>464確かに線は細いかもしれない・・・ でもこれでキャラグラがボブとかだったらどうだったんだろって思う僕がいます。 | |
2005/08/17 18:38:13 |
学生 メイ >>464 占われたいわけあるかー! | |
2005/08/17 18:40:37 |
牧師 ルーサー >>466 ん?結社CO?それとも赤ログミス?w | |
2005/08/17 18:41:43 |
牧師 ルーサー …おいおいおいおいおいおいおいおい!! | |
2005/08/17 18:43:34 |
牧師 ルーサー メイ…勘弁して…orz それは半分地雷解除と同等の意味じゃねぇか…。 まぁ確かに霊能確定の時点で地雷には意味が薄いけどさ…。 とはいってもヴィン襲撃の可能性だってあるんだから、一人だけ非COしても意味ねぇよ…。 | |
2005/08/17 18:46:22 |
学生 メイ これで、吊られても文句言えないね。 | |
2005/08/17 18:46:25 |
医師 ヴィンセント >>465 初日多数決ってのは、あまり効果が無いような気がします。 初日に必要なのは、インスピレーションです。 最終日まで生き残る可能性が多少なりとも落ちますので、残りたい人を占うと怒られるかもしれませんけど・・・ | |
(471)2005/08/17 18:46:40 |
書生 ハーヴェイ >>470 なるほど、了解。 | |
(472)2005/08/17 18:47:49 |
学生 メイ まぁ、守護者には見えないから良いかな。 これで看破されたらいいところ全然ないね。 なんで、こうなってるんだろう。 | |
2005/08/17 18:48:59 |
医師 ヴィンセント あ、了解なんですか。 うーん。 | |
2005/08/17 18:49:25 |
吟遊詩人 コーネリアス >>470 何故だ・・・ | |
2005/08/17 18:50:54 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>456 私もいざという時のために狂人の行き先を無くしておくのはありかな、とは思います。これは、ハーウ゛ェイさんが全員アンケートの形で相方の意思を確認するのもありだと思いますわ。 | |
(474)2005/08/17 18:53:28 |
吟遊詩人 コーネリアス | |
2005/08/17 19:03:36 |
医師 ヴィンセント | |
2005/08/17 19:10:11 |
学生 メイ ナサ真かな、難しい。 と言うか独断で潜伏してたぜってくると信じそう… 冗談言ってないで、安牌はヴィン、心配性なら占い師、GJ狙いなら結か占い先。 心配性なのでやっぱり占い師かな… | |
2005/08/17 19:15:20 |
医師 ヴィンセント メイさんが狂というんじゃなくてですね。 もっと黒いところを占って欲しいんですよ。 ヘンリエッタさんについては・・・・実は2人目だと思っていたりします。 | |
2005/08/17 19:20:27 |
吟遊詩人 コーネリアス 静かだ・・・。 そして、メモと議題5番を忘れている・・・。 まあ、狂人の私には関係ない。 それだけのこと・・・。 | |
2005/08/17 19:36:26 |
医師 ヴィンセント 占いたくてどうしようもないですよ。 | |
2005/08/17 20:11:53 |
農夫 グレン いやっほーい。 いやー、ヴィン先生が真であったことよりも、対抗がないことにおのろいた。占い師=真狼を強く意識していたから、真偽問わずに霊能対抗はあると思ったんだけどねーえ。 潜伏狂人が存在する可能性は無視できるものではないのでえー、 【結社COについては賛成だよい】 霊能確定で若干結社爆弾の重要性が下がったとも言えっからねーえ。 >>448 言葉尻の問題だし、わかってていってる感がつえーので答えるのめんどくせーんだけども。 村人と人間をおらは別の意味で使っていたねーえ。 この村に参加した人々を等しく人間と表現していたんだぜーえ。メイちゃんへの考察>>250でも同じような表現してんね。 ま、紛らわしかったかねーえ。ごめんちょ。 赤ログでフォローを入れている狼の可能性も見ているってことよろしく哀愁。 | |
(484)2005/08/17 20:18:45 |
牧師 ルーサー ハーヴを食って結社を騙ってきた場合、対抗がまず出てくる。 その際狂人による騙りだった場合、占=真狼で確定する。 狼が結社を騙りに出た場合、吊り2回で確実に狼1を始末できる。この場合残り狼は1人。 そこまで悪い条件じゃないと思うんだよね〜。 | |
2005/08/17 20:31:12 |
農夫 グレン さてーえ。 占=真狂の可能性が高まったのかねーえ。でも、真狂だとウェンちゃんの非霊能がどうしてもひっかかるねーえ。コネリーさんの言うとおり、ヒュー、ルーサーのご両人が占われたくなかった?くらいしか思いつかねいねーえ。 若しくはあれかねえ、ウェンちゃんが占判定にしろ、霊判定にしろいずれ黒確になることで残った狼が強烈に白要素を得ることができると踏んだのか。悩ましいところだぜーえ。 さくさくっと3人でて真結狂になったのを見た狼がCOを控えたと見るのも、それほど不自然ではねーかなーあ。 そのケースを考えていくと、占CO中ちらちら発言していたにもかかわらず非COが遅かったトビッちゃんが浮かびあがってくるかなーあ。ウェンちゃん黒を激しいライン切りと見てもねーえ。ま、ライン切りだと俺も浮かびあがんだけどさ。あはっはっはっは。 ま、占騙りを狂人に任せて霊能を確定させるなんて、狼からすると誤判定が怖くてやってられねーと思うので、占い師はやはり真狼が強いとは思うんだけども。はて、狂人は誰だろねーえ。 | |
(489)2005/08/17 20:37:43 |
農夫 グレン メイちゃんの非結社COって実は結社なんじゃねいのー。とか思ったり思わなかったり。 黒だししやすくさせるためとか何とか。 霊能確定してるからあんま意味ないから、やっぱ違うかいねーえ。 | |
2005/08/17 20:43:41 |
医師 ヴィンセント ちがいまんがな。 そうそうもうおいそれと黒だしできまへん。ここで必ず占い破壊をしてきまふがね。爆弾はいりまへん。堀を埋めるんでおます。 | |
2005/08/17 20:49:09 |
吟遊詩人 コーネリアス >>495(リック) >霊能者確定の今、順当にますウェンちゃん吊った方が良いと思っているよ 確定したことと、ウェンディさんを吊ることの 関連性が聞きたいですね。 また、ヘンリエッタさん吊り希望が 客観的に見えますね。 あなたも吊り希望を出した一人では無かったですか? | |
(498)2005/08/17 21:09:11 |
双子 リック >>498 うん、多分、一番初めに出したはず。やっぱり疑わしいとは思っているよ。代りに占いに充てています。 てか、コーネリアスさんが、ウェンちゃん以外の人を吊る理由として、挙げたんじゃなかったっけ?それに同意して、ウェンちゃんを吊る場合、吊らない場合の2通りを挙げたんだよ。 で、その理由は無くなったと思っているんだけど。 | |
(502)2005/08/17 21:15:35 |
牧師 ルーサー なんでみんなそんなに結社COさせたがってるんだ〜! | |
2005/08/17 21:19:41 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>504 じっくりとことんゲームをやれるからじゃないのかしら? | |
(505)2005/08/17 21:22:27 |
吟遊詩人 コーネリアス 占い師真狼の場合 残り弾数狼1狂人1 結社騙りを行うのは狂人。 霊能者から見ても余程でない限りローラー必須。 占い師真狂の場合 残り弾数狼2 結社騙りを行うのは狼。 霊能者が確定しているため、 ローラー完遂しなくても良い場合がある。 もちろん喰われていれば意味を成さないが。 どちらの場合も、霊能者判定まで黒出し抑制力が無くなる。 護衛範囲が広がる。がデメリットでしょうか。 灰が狭まる。 騙りから結社ローラーを防げる。がメリットでしょうね。 COさせても良いかと思われますが、 確定能力者が居てかつ、狼が一匹暴かれている中 結社を襲撃してくる余裕が狼にあるのかとも思いますね。 【私は結社COに反対しません】 と回答はこういう形を取らせていただきます。 | |
(506)2005/08/17 21:22:28 |
医師 ヴィンセント | |
2005/08/17 21:22:30 |
医師 ヴィンセント 私感は以前の独り言にも述べておりますけどね。 忙しい人向けのカスタマイズにはなっていないと思いますよ。 | |
2005/08/17 21:23:53 |
吟遊詩人 コーネリアス トビーが結社員でしょうか? | |
2005/08/17 21:28:38 |
吟遊詩人 コーネリアス .o0(ところで、ヴィンセント医師の怪談話は 話が途中で途切れて話し手が消えると言うのが オチなのだろうか…。) >>510(ヴィンセント) コミットとは村の自由意思。 仮にハーヴェイさんが賛同しようと、 一人でも反対すれば進めること叶わず。 それだけのこと・・・。 村全体に聞くべきですね。 | |
(513)2005/08/17 21:32:47 |
吟遊詩人 コーネリアス | |
2005/08/17 21:34:35 |
医師 ヴィンセント >>515 議論に地雷効果は必要ないと思います。 どうやら、黒側の方は占い破壊に主眼を置いてきていることが推測されます。 議論の中心となる灰の印象に関する対象を、占いが破壊される前かつハーヴェイさんの目前で狭めることを希望するからです。 | |
(516)2005/08/17 21:38:12 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>515 ナサが狼であったときに狂人の行き先を無くしたいから。 | |
(517)2005/08/17 21:38:30 |
学生 メイ >>515 結を騙ることの懸念だと思ってるけど、あとはどうだろうね… 長く潜伏するばその分メリットが出てくるかと聞かれると、ないとは言わないけど、メイには答えにくいというか、よくわかってないから、COに反対する理由もないかな、と思ってるよ。 | |
(518)2005/08/17 21:38:41 |
農夫 グレン 現時点で●▼に挙げたい人は三人いるさーあ。 メイちゃん 仮決定後の反応は白くも思えたんだけども、ウェンちゃんと無関係だったというのはいずれクローズアップされると思うんだよねーえ。メイちゃんの発言からは急いで占いたいとは思わないんだけれども。思考を次の段階に進める意味で占ってみたいんだぜーえ。>>477の結社非COも黒出しを望んでいるのか、黒が出るのが当然の人間の発言なのか迷うとこだしいー。 エッタちゃん >>123>>124の時点では白黒あんまり考えずに吊り、占を出してるようにしか思えなかったんだよねーえ。突っ込まれて修正しちゃったからいやはやなんとも何だけども。ウェンちゃんの確定黒情報を考慮してなかったというのはうーん・・・・ トビっくん >>489の観点で若干疑ってるんだよねーえ。占い師=真狼でもありえっかもしれない。吊るよりは占いたいんだけども、メイちゃんと比較すると吊り候補としても考えてるぜーえ。 | |
(519)2005/08/17 21:39:14 |
吟遊詩人 コーネリアス にしても、一発目から狼引かれるとは 参りましたね・・・。 どう動けばいいのだろうか? 現在15名で狼一匹確定。 ワオ〜ンに持ち込むにも 5名・・・5回の吊りを回避せねばならない。 占い師のデリートは必須ですね・・・。 しかもその上、ローラー無しが必須。 大丈夫でしょうか・・・。 | |
2005/08/17 21:39:35 |
農夫 グレン >>515 ハーヴェイの若大将が明日生きている可能性は結構ありそうだから、抑止力を残しておくのも悪くはねーんだけどもね。 うーん、正直なやましいけども、潜伏狂人がいる可能性を強く見ているんでCOを勧めたってとこだねーえ。狂人と確定白の取引はかなり損だなーと思うんでねーえ。 | |
(520)2005/08/17 21:43:20 |
吟遊詩人 コーネリアス 守護者やりたかったですね〜(マテ 狂人になるくらいだったら、 狼の方が良かったですが・・・。 これもまた、巡り合わせ。 それだけのこと・・・。 | |
2005/08/17 21:44:16 |
学生 メイ | |
2005/08/17 21:46:33 |
吟遊詩人 コーネリアス と言いますか。 グレン結社員の場合。 非常に困るのだが・・・。 | |
2005/08/17 21:46:38 |
吟遊詩人 コーネリアス とりあえず狼は今日勝負に出なければ 駄目なんではないでしょうか? | |
2005/08/17 21:48:05 |
学生 メイ CO後、ナサの発言があまりないのは、典型的な騙りに見えてしまう。 無難にヴぃんちゃん守ろう。 | |
2005/08/17 21:51:26 |
学生 メイ やっぱり悩む、戻ったとき変更しよ。 | |
2005/08/17 21:52:58 |
牧師 ルーサー あ〜ん、言っちゃったw もういいや、全部言っちゃえww | |
2005/08/17 21:54:22 |
双子 リック >>515 (ちょっとシステム的な話になります、結社員の相方投票COが使えないと、気をつけた方が良いのかなと思いまして。まだ良く分かっていないと言うのも有るんですが。) 独り言で書いとこう。何だか雰囲気壊しそう。 | |
2005/08/17 21:55:34 |
双子 ウェンディ あ、CN使うの忘れてた・・・ | |
2005/08/17 21:57:55 |
双子 リック コーネリアスさんが結社員かどうかで、 今後の身の振り方が変わりそうだな。 | |
2005/08/17 22:01:39 |
農夫 グレン 潜伏狂人がいるとして、コネリーさんとかもくさいんだよねーえ。 自分を恃むところ大な様子が演技でなければ、彼は狼を自分は見抜くことができると考えていてもおかしくは無いねーえ。 | |
2005/08/17 22:03:33 |
学生 メイ 肉まんナイス!あとはハー君か… てか、占い師いるの? | |
2005/08/17 22:07:01 |
吟遊詩人 コーネリアス 現在、「冒険家 ナサニエルに投票を委任」を選択しています。 | |
2005/08/17 22:09:40 |
牧師 ルーサー うふ、ここで追従組を選別だ〜w | |
2005/08/17 22:14:48 |
書生 ハーヴェイ 遅くなりまして申し訳ありません。 【本決定です。】 ●リック ▼ヘンリエッタ 仮決定と内容が異なります。異議申し立てどんどんどうぞ。 発表方法ですが能力者の方が更新時間にいられるようならば 初日同様 同時発表して頂きたいです。 その場合、発表時間は初日同様 【23:09に保留60秒で押し23:10確定でお願いします】 能力者さんの同時発表が無理ならば順次で結構です。 その場合の順番ですが、ナサニエルさん→ローズマリーさん →ヴィンセント医師で。 どなたかが不幸にも襲撃された場合も、このままの順番でお願いします。 【それから結社COに関してですが潜伏でお願いします。】 | |
(530)2005/08/17 22:15:04 |
吟遊詩人 コーネリアス 灰考察はあきらめましょう(オイ) >>321(ヘンリエッタ) >グレンさんが黒っぽいのは発言量と内容ですの。 と述べていますが。 >人狼側の役割としては、騙り、ステルス、多弁のみっつの役割があると思っていますの。 今回だと、騙りはウェンディさん(霊能)と考えておりますから、あとは中庸ステルスと多弁サイドから一人ずつ・・・ それで、グレンさんを怪しいと思った訳ですわ。 グレンさんの怪しい内容とはどこなのでしょうか? あなたは役割について述べていますが、 グレンさんの発言内容からの胡乱な部分を述べるわけでもなく、発言量についての互換性も詳しく述べられていないと思われますが、どうしてグレンさんが怪しいと思ったのでしょうか? | |
(536)2005/08/17 22:18:10 |
書生 ハーヴェイ ウェンディちゃん、生殺しでごめん。 ヘンリエッタさん、正直あなたをそこまで疑ってはいない。 申し訳ないです。 決定を出した僕を恨んで下さい。 | |
2005/08/17 22:20:26 |
書生 ハーヴェイ >>540 ごめんよ・・・恨むなら決定を出した僕を恨んで下さい。 | |
(545)2005/08/17 22:22:47 |
双子 リック 真狂を思わせるなら、私、あるいは占い師襲撃はありです。守護者と間違っていないかなあ?なんちて。 | |
2005/08/17 22:22:57 |
書生 ハーヴェイ | |
2005/08/17 22:26:38 |
書生 ハーヴェイ 今日の襲撃結果で今後の展開がだいぶかわりますね・・・。 正直、今日はまだ死にたくないですね。 相方潜伏にしちゃったし。 おそらくローズさんがやられるだろうな・・・。 守護はヴィンセント医師鉄板かな? | |
2005/08/17 22:28:17 |
牧師 ルーサー | |
2005/08/17 22:31:55 |
書生 ハーヴェイ ナサニエルさん疑いまくってるけど、これで真だったら 申し訳ないですね・・・。 | |
2005/08/17 22:32:04 |
農夫 グレン さて、誰が死ぬんだべか。 占い師がくさいとは思うんだけどねーえ。 守護者も大変だなあ、霊能も含めて三択か。 個人的には霊能守ってほしいねーえ。 エッタちゃん守護者じゃないことを祈るよう。 | |
2005/08/17 22:33:53 |
吟遊詩人 コーネリアス 結局どういう師弟関係なのでしょうか? RP方針が乏しいと厳しいですねえ・・・。 | |
2005/08/17 22:34:39 |
医師 ヴィンセント エレベーターからヴェンディさんの嘆きが聞こえてくる・・・キャー | |
2005/08/17 22:36:20 |
牧師 ルーサー お、遺言を薦めますか。 これで灰襲撃だったらコーネの黒印象UPしとこw | |
2005/08/17 22:40:07 |
双子 リック 照れるのか!絶対たこ殴りと思ったら! | |
2005/08/17 22:41:30 |
学生 メイ 占い回避キター! 護衛どうするよ。狼吊られてるんだから、能力者襲撃きそうだけど、占い師か霊能者か、占い師だと真偽わからないんですけど、霊守っていい? なんか真でも狂でもローズさん襲撃されそうだし、でも私的にややナサ真なんだよ。 | |
2005/08/17 22:42:01 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>536 情報の少ない二日目では、グレンさんを怪しいと思う理由は多弁の中で他の方が白よりだから、としか言いようがありませんわ。 | |
(554)2005/08/17 22:43:35 |
双子 リック やっぱり狂人なのかな・・・。 | |
2005/08/17 22:43:40 |
学生 メイ 堅実に守ったので良いのかなナサ守ってみる。 ヴィンちゃん襲撃されたらごめん。 | |
2005/08/17 22:45:53 |
学生 メイ エッタ狼ならヴィンちゃんにくるか、彼女狼? いやたぶん違う、というわけで私的真のナサ。 | |
2005/08/17 22:48:54 |
書生 ハーヴェイ >>553やばっ!これ本気で泣けるって!! 人間だったらごめんよごめんよーーー | |
2005/08/17 22:50:15 |
学生 メイ 霊能者って守られる?ブラフじゃね?ってやりとりされたらアウトだね。 | |
2005/08/17 22:51:22 |
学生 メイ ローズ、揺れるんだけど。 | |
2005/08/17 22:52:22 |
学生 メイ ナサ出てこないね、ヴィン守ります。 | |
2005/08/17 22:55:14 |
双子 ウェンディ そういえば促し使ってませんね・・ | |
2005/08/17 22:55:16 |
双子 リック コーネリアスどうなんだろうね・・・。 無闇な疑いのかけ方・・・。 結社員がわざとやっているのでなければ、 かなり怪しいよ。 | |
2005/08/17 22:55:28 |
学生 メイ >>557 貴方は死なないよ。 | |
2005/08/17 22:58:25 |
学生 メイ ナサ発言がきた、でもごめんね。 | |
2005/08/17 22:59:27 |