美術商 ヒューバート >>191、>>192 私が暫定のまとめ役として確定した場合だが。 【占い先を無難に私にすることに反対はしない】が、 よく考えてから意見を出すようにしてもらいたい。 先に言ったが、私も他の数人と同様に、 【占いは黒狙いで行うことを強く推薦する】 まとめ役が確定白であることの安堵は理解しているが、 正直この先委託する可能性の高い暫定の私に 占いを使うのはどうかと思っている。 この様な考えを持っていたから、委任の強要と 引継ぎの可能性をちゃんと記していた訳だからな。 これからまた進行していった上で私に黒要素が 出たとしたら、その時には潔く占いの対象となろうぞ。 初日の占い対象が私となったとしても、 次点という形で他の候補も挙げてほしいという希望もある。 もちろん理由必須だ。 | |
(199)2005/08/13 23:17:49 |
双子 ウェンディ >>199 えーと、つまりこういうことですか? ヒューさんは纏め役はするけど、初日の占いは別の人に使ってもらいたいと。で、結社員さんor確定能力者さんが出てきたら纏め役を引き継いでもらって自分は灰に戻ると。 | |
(201)2005/08/13 23:24:28 |
美術商 ヒューバート さて、この意見にどう出てくるかな皆・・・ | |
2005/08/13 23:24:59 |
学生 メイ >>199 優柔不断な占い師さんに、初日にGOサインだすのがヒューさんと思ってるだけだから、メイは今のところ占う気はないかな。 と言うか今になってやっと結両潜伏に考えが切り替えれた感じ。 まとめ役以外の理由があったらあげるつもり遠慮なくあげるつもりではあるよ。 | |
(202)2005/08/13 23:25:19 |
美術商 ヒューバート >>201 私の理想はその通りだ。 実際 私のやろうとしているまとめ役 は 灰でも白でも変わらないだろうという考え。 ここで、結社両潜伏で出てくる最初のデメリット 【開始時での確定白の不在】というのが出てしまうからな。 それを補うために白を出すよりも、 逆に黒を狙うほうが後半のメリットはあるのじゃないか? と私は考えている。 | |
(204)2005/08/13 23:28:04 |
冒険家 ナサニエル >>199 僕としては、それでも第一希望はヒューバートを挙げる考えだ。次点の候補に関してはもちろんきちんと出すよ。ただ、第三者視点ではヒューバートがまとめ役を買って出て、最初の占いを回避することで白い印象を持たせることをねらった狼側の作戦である、という可能性を完全に捨てることは出来ないと思う。まとめ役立候補者はしろであることがほとんどなのは理解しているが、それだけに尚一層、黒だった場合は脅威になると思う。攻めの姿勢も重要だけど、ここは堅実に行きたいなぁ、というのが僕の考え。 | |
(206)2005/08/13 23:31:16 |
双子 ウェンディ >>201 え〜と・・・正直、灰の人が纏め役するのにはかなり抵抗あります。だって、ヒューさんがもし狼だった場合は引継ぎまでの占い&吊りはすべて無駄になりますよ?それに、結社さんや確定能力者さんだっていつ出てくるかも分かりませんし。潜伏を希望してる結社さんなら、後半になるまで出てこなくても不思議ではないと思います。 .o○(というか、ぶっちゃけ前世の村で纏め役狼に村をめちゃくちゃにされた記憶があるからヤなんですが・・・) | |
(209)2005/08/13 23:34:24 |
双子 リック >>199 今の所、ヒューバートさんはそんなに怪しく思ってないから、他の人を占うのはありかもね。 | |
(210)2005/08/13 23:34:28 |
美術商 ヒューバート >>209 ・・・ちょっと疑問の残る発言だな・・・ | |
2005/08/13 23:35:29 |
美術商 ヒューバート >>213 よくぞ参られた! | |
(217)2005/08/13 23:45:27 |
双子 ウェンディ ・・・松さん・・・ | |
2005/08/13 23:51:19 |
美術商 ヒューバート | |
2005/08/13 23:55:23 |
農夫 グレン 占い先出す前に占いCOどうするか決めたいねーえ。 できれば、占CO終わってから●候補は出したいねーえ。 >>222 俺はヒューさん占い希望でも第2はいらないかなって思ってるよーお。ヒューさん占い濃厚とみた狼がライン切りに使いそうだからねーえ。それはそれでありって考えもあるかもだけっど。これはどっちでもいっかー。 | |
(224)2005/08/13 23:55:24 |
農夫 グレン 揃ったことにちょっとびびった! | |
2005/08/13 23:56:07 |
美術商 ヒューバート | |
2005/08/13 23:56:18 |
双子 ウェンディ ドキドキ・・・どんなリアクションが帰ってくるやら・・・ | |
2005/08/13 23:59:17 |
美術商 ヒューバート 結社COもなさそうなので(今のところ) 最初の仕事をさせて頂く。 一:>>225の通り記号は ●占い ▼吊り 【】重要、強調発言 で統一。 二:占いCOについては初日希望が多いので 私のこの発言後からCOを受け付けたい。 ※期限:明日(14日)の18時まで。 三:仮決定は前日の22時、 本決定は最終日の22時 | |
(229)2005/08/14 00:02:46 |
農夫 グレン と、いいつつ、狼まとめの危険を訴えてる点と>>225で彼女を疑っている俺がいるー。われながらひどーい。 | |
2005/08/14 00:05:42 |
双子 ウェンディ >>223 それもそうですね。ただ、私が懸念しているのは、白確が出たとしてもその人が纏め役に適任かどうかということです。占われる人はきっと「纏める気なんてさらさら無い」人でしょうし、結局ほとんど多数決のままの結果なんてのは私が一番嫌いなパターンですから。 それなら、やる気があるヒューさんに纏め役を続けて欲しいというのが正直なところです。 | |
(232)2005/08/14 00:06:24 |
美術商 ヒューバート >>231 うむ、私を占いの希望に推すことは反対しない。 ただそれなりに黒要素や、一応の印象や推理が あることが望ましい。(後々のためという人も いるだろう、その場合は私もその当人の後々の推理をよく観察したい) | |
(2005/08/14 00:09:58、美術商 ヒューバートにより削除) |
双子 ウェンディ お、ローズさん占師COですか。真かな?狂人かな?それとも結社員かな? | |
2005/08/14 00:09:47 |
双子 ウェンディ ptが足りなーい!!私ピンチ!!!! | |
2005/08/14 00:10:17 |
美術商 ヒューバート >>231 うむ、私を占いの希望に推すことは反対しない。 ただそれなりに黒要素や、一応の印象や推理が あることが望ましい。(後々のためという人もいるだろう、 その場合は私もその当人の後々の推理をよく観察したい) | |
(237)2005/08/14 00:10:22 |
書生 ハーヴェイ >>229了解しました。 【僕が占い師です】 | |
(241)2005/08/14 00:16:10 |
双子 ウェンディ ローズさん、私寝てますってば(笑 | |
2005/08/14 00:17:37 |
冒険家 ナサニエル >>*96 日CO→非CO | |
(*98)2005/08/14 00:22:08 |
学生 メイ ヒューさんについてメイ的考え ミスリードは、あくまでグレーだからそう強い変更案はないと思う、多数決に従うと本人も言っているし。 狼は票を固めれるから、そこが微妙になるのかな。 でも、それは考えるところな気がする。 彼が狼でも、明日には確定白出ている可能性高いわけだし引継ぎもあまり問題なさそうに思う。 立候補の条件が理にかなってるけど、それは控えめって事の気がするからメイ的には白とも黒とも感じてないよ。 メイがあまり、ヒューさんにまとめ役というイメージがないからかも。(集計係か代弁者) でも立候補したのって、後々影響するものなのかな? まぁ、メイはメイなりに希望出すだけだから、それが気になる人が多いなら反対意見はないよ。 それに、立候補占う事自体は私の懸念を初日は回避できる可能性が高いんだよね、すごく魅力的☆ あと、やる気のある人にまとめ役を、というのはわかるけど、ヒューさんの立候補って結構消極的に感じてるんだよね。悪い、と言うつもりは全然ないけど、必要があるから出たまでで、そこまでやりたそうとは感じていないんだ。 | |
(247)2005/08/14 00:24:20 |
双子 ウェンディ ?なんかpt微妙に増えてないですか? | |
2005/08/14 00:27:27 |
書生 ハーヴェイ ナサニエルが僕の中で真っ黒 | |
2005/08/14 00:28:15 |
農夫 グレン まあ、普通に占い候補に挙げりゃいいだけなのに、と思うんだけどなあ。 まとめ立候補制は焦点が一人に偏るのがどうしてもいくないね。 | |
2005/08/14 00:28:32 |
吟遊詩人 コーネリアス ふむ、恐らくナサニエルさんは 結社騙りを恐れた狼でしょう。 | |
2005/08/14 00:29:31 |
農夫 グレン ローズさん結社かなー。 そしてウェンディちゃんのCOから逃げ出した様子はどうなんだろうなあ。狼とは思えない気がしてきた・・・ | |
2005/08/14 00:35:54 |
書生 ハーヴェイ | |
2005/08/14 00:38:59 |
美術商 ヒューバート 一人は結社とみる・・・・ その案は成功しないと思うがな・・・ | |
2005/08/14 00:40:30 |
医師 ヴィンセント >>256 では、4人目いってもいいですか? | |
(257)2005/08/14 00:40:48 |
吟遊詩人 コーネリアス >>254 賛同とあのタイミングで立候補したことの関連性が見えません。 占い師初日COは大多数でしたから、占い師COぐらいは待った方が良かったと思われますが? 師匠が人間なら、初日の貴重な占いを師匠につかわざるをえない状況にしていると思うのですが、確定能力者のCOを待たずして。 | |
(258)2005/08/14 00:42:25 |
美術商 ヒューバート >>257 ア○ロ出るのですか・・・? | |
(259)2005/08/14 00:42:28 |
学生 メイ >>257 どういう意味かな? | |
(2005/08/14 00:43:25、学生 メイにより削除) |
吟遊詩人 コーネリアス 結社員か? | |
2005/08/14 00:45:39 |
冒険家 ナサニエル >>260 えー霊能?? | |
(*110)2005/08/14 00:46:59 |
吟遊詩人 コーネリアス >>260 ・・・・ | |
(263)2005/08/14 00:47:13 |
学生 メイ >>260 方針変更の詳しい説明聞きたいな☆ | |
(264)2005/08/14 00:47:47 |
学生 メイ 守護者のメイちゃんを困らす輩は皆食べられちゃえ☆ GJ無理! | |
2005/08/14 00:49:21 |
美術商 ヒューバート >>258 うむ、あの状況を思い起こせばまだ発言のない物を 待っている状態だったはず。 それからその後のCOと発言を考慮した上での 立候補と記してあったはずだ。 私の立候補はあくまで結社の意思に託されていたと思う。 ノイズに関しては致し方ないが、しかしそれは 結社1COまとめ役が確定 してからのこと。 両潜伏を押したかった私に言われてもどうしようもない。 コーネは確定能力者のCOを待たずしてとあるが、 占い師が初日に確定する事かね? 初日の貴重な占いと、結社両潜伏。 私は結社両潜伏のメリットが大きいと踏んだ。 | |
(267)2005/08/14 00:49:44 |
吟遊詩人 コーネリアス 従う必要はありません。 3日目まで潜伏しましょうか | |
2005/08/14 00:49:51 |
医師 ヴィンセント 3枚キーボード切り替えて大忙しなんですよ。すみませんね。 | |
2005/08/14 00:50:00 |
酒場の看板娘 ローズマリー うわ・・・これで医師が真だったらやだなぁ・・・ 信頼低そう・・・ | |
2005/08/14 00:52:11 |
冒険家 ナサニエル | |
(2005/08/14 00:53:44、冒険家 ナサニエルにより削除) |
農夫 グレン | |
2005/08/14 00:57:31 |
吟遊詩人 コーネリアス | |
2005/08/14 00:57:39 |
双子 リック 今の所の見方 ローズマリー:真 ハーヴェイ :結 ナサニエル :狼 ヴィンセント:狂 印象だが、ローズマリーは大変真ぽい。そのローズマリー確定を狙って結社員ハーヴェイCO、狼がそれを読んでナサニエルCO。 ヴィンセントから見て、(自分が狂なら)結社員がいることは確定。ならば自分は霊能騙りを混乱も狙ってCO。 こんな所でしょうか、お母さん! | |
2005/08/14 00:58:57 |
美術商 ヒューバート >>271 おぉそうか、すまん私の頭の中で結社員は 能力者のカテゴリーに入ってなかったようだ。 だがそういうことならなお更、私が結社のCO を待っていなかった訳ではないのは理解してもらえると思う。 結社は一人がCOすればそこから議論が動き出せる分けだが、両潜伏はお互いの探りあいで 無駄な時間を取るだろう、結社の負担を減らすためにも 対意見の両潜伏の準備を固めるために立候補したと言える。 同じスタートラインに乗せて、そこから結社の 判断に任せたという事で受け取ってもらえるとありがたい。 | |
(276)2005/08/14 00:59:01 |
美術商 ヒューバート ヴィンセント・・・処理に困る; | |
2005/08/14 01:01:59 |
双子 リック 狼予想:ルーサー、ウェンディ、ナサニエル 狂予想:ヴィンセント どうでしょうねい? | |
2005/08/14 01:03:54 |
吟遊詩人 コーネリアス >>276 うーむ、そういうことですか。 しかし、両潜伏までの期限はあったわけですから 結社のCOがあることを考えると尚早だったのでは? と言うのが私の意見なのですよ。 過ぎたことですし、こだわる必要も無いですから 他のことに目を向けて行きたいと思います。 ありがとうございました。 | |
(277)2005/08/14 01:05:39 |
美術商 ヒューバート まず【霊能関係のCOはまだ保留だ。】 それからヴィンセント氏はまず>>264のメイ嬢の質問に 答えるように。 それについて、私は霊能関係のCOについては決定事項を 投下していなかったが、なぜそれを確認せずに COしたのかについて説明を含むように・・・。 | |
(278)2005/08/14 01:05:54 |
双子 リック ヴィンセントさん忙しそう。お盆だからねー。 盆提灯の手張り作業をやっているんだな。 きっとそうだ!なんとご先祖思いなんだ! ・・・え?ちがう? そうだよねー泥縄だし。(違う | |
2005/08/14 01:07:24 |
医師 ヴィンセント >>274 冗談でこの場をすませ、後でわたくしがまたCOをしたら確実に疑惑を突きつけられるでしょう。 あれはヒューバートさんに催促を受けたとは取っていませんよ。 私の頭はアフロではないとは思いましたが・・・ | |
(279)2005/08/14 01:08:08 |
双子 リック 同じ理屈はナサニエル狂、ヴィンセント狼でも言えるが、わざわざ信頼を地に落とすメリットが狼に有るか?狂を思われる作戦? | |
2005/08/14 01:10:14 |
医師 ヴィンセント >>278 承知しております。ただ、細切れの発言になりますがご勘弁を。 まず、わたくしが潜伏するとしたならば、 初日の突然死が発生する懸念がある場合。 まとめ役が無い場合は占い師のCOよりも前。 共が両潜伏を選んだ場合は、占い回避COとならないようにまた、そのような誤解を生まないように私に占い希望が集中する前。 のようなことを考えておりました。 | |
(284)2005/08/14 01:16:38 |
農夫 グレン フィールソーヤング! | |
2005/08/14 01:23:14 |
双子 ウェンディ 赤ログ「あと4331pt」無駄に多いね・・・ | |
2005/08/14 01:23:50 |
農夫 グレン とりあえず、だれか共有者と結社の混同について突っ込んでおいてーと念じつつ、本当に寝るさー。 | |
2005/08/14 01:24:33 |
吟遊詩人 コーネリアス なぜ、まとめ役がいる状況で独断を使う必要がある? 訳が分からん・・・。 | |
2005/08/14 01:24:54 |
双子 リック 村人予想 コーネリアス:多少思い込みもありそうだが、逆に人ゆえの突っ込みと見る。 メイ:思考の流れに違和感無し。 ヘンリエッタ:まだ良く分からない、取敢えずそれほど怪しくないが。 クインジー、ケネス、トビーはまだ判断が付きかねる。 グレン:結社員? | |
2005/08/14 01:31:21 |
双子 リック >>291 うわ、むっちゃ結社員くさっ | |
2005/08/14 01:35:26 |
医師 ヴィンセント しまっただ。 こんなに両方いきなり忙しくなるなんて想定外だっただ。 | |
2005/08/14 01:40:41 |
医師 ヴィンセント >>292 つまりですね。みなまで言うならば、占い師の御三方は、真狂狼と踏んでおりますよ。そしてもうこれ以上でないと。 出るとしたらわたくしへの対抗だけでしょう? せっかく共両潜伏されるんですから占いは初日から効果的に。ということですよ。胡散臭い占い回避COもナシ、です。 | |
(294)2005/08/14 01:49:02 |
吟遊詩人 コーネリアス | |
2005/08/14 01:51:20 |
吟遊詩人 コーネリアス | |
2005/08/14 01:53:22 |
吟遊詩人 コーネリアス ローズ結社 ハーヴェイ占 ナサニエル狼 と言ったところでしょうか。 ヴィンセント医師は胡乱過ぎてただの村人ではないかと推察してしまいますよ・・・。 | |
2005/08/14 01:55:48 |
冒険家 ナサニエル >>297 なんで確定したら「悪いことをしてしまったかも」って意図が分からないんだけど、暇があったら答えておいて欲しいかな。 まぁとりあえず今日は僕も失礼するよっ 後、質問とかあれば明日にでも答えるから遠慮なくど〜ぞ♪ 幻覚と幻聴に従って答えるからっ そんなわけで今日はお休み。 瓶の中身飲んでお花畑行くぜぇ | |
(300)2005/08/14 02:03:31 |
双子 リック 冒険家ではなく、逃避家ナサニエル | |
2005/08/14 02:05:26 |
学生 メイ >>297了解だよ。 なんとなく言いたいこと理解したかな。 とりあえずメイ的には、占い師が真狂狼なら霊確定は結構しそうな気がする。 騙りにくるの狼だし、もしきたら、5回の吊りで狼狼狂が吊る事もできる、と、悪くないんじゃないかな。 あと、確定したら素直に喜ぼう、占いなしの白確定は単純にプラスだと思う。 他にもメリットあるだろしね☆ | |
(304)2005/08/14 02:11:10 |
吟遊詩人 コーネリアス 簡単に不意打ち喰らわないで下さい | |
2005/08/14 02:11:16 |
吟遊詩人 コーネリアス どうしましょうかねえ ヴィンセント医師が天然過ぎて逆に霊能者っぽく見える可能性がありますが・・・。 潜伏から狼全潜伏に見せかけると言うのもありですね。 潜伏時はどう振舞えば良いのか良くわかりませんが 何とかなるでしょう・・・。 | |
2005/08/14 02:21:00 |
吟遊詩人 コーネリアス うーむ……結社員は2日目に撤回するでしょう。 生き残りには自信があるのだが、それは同時に狼を追い詰めることに・・・・。 しかし、対抗がヴィンセント医師と言うのも不満ですし・・・あちらを立てればこちらがたたずか。 損な役回りだ・・・。 | |
2005/08/14 02:28:28 |
吟遊詩人 コーネリアス 速攻で騙っておくべきだったか・・・。 まあ、今言ってもしょうがない。 朝起きれば善策が思い浮かぶでしょう。 | |
2005/08/14 02:32:14 |
医師 ヴィンセント 少し戻れたのでここまでのところで返事をできるだけしておくことにしましょう。 >>299 全く考えていないと言えば嘘になるかもしれないが、ほぼ無いと見ていますよ。 また、少なくとも狂はあちら側に行ってしまったと考えています。 ここで狼が来た場合でもそんなに心配はしていません。4日目までにはわたくしの仕事が終わることを第一に考えています。 | |
(307)2005/08/14 03:07:43 |
医師 ヴィンセント >>300 2つあります。 わたくしの行動の結果、霊能者に騙りが出てしまった場合、2日目の襲撃でとあるお二方が退場を強いられる可能性が高くなったということです。 もう一つは、占い先を見てヒューバートさんが実は霊能者だとCOして後ろに下がりたかった可能性ですね。 | |
(308)2005/08/14 03:11:54 |
医師 ヴィンセント >>305 各個人によって受け取り方の変わる主観よりも、万人に理解できる確定情報の方が説得力がありましょう。 私の仕事は産科ではなく検死結果をみなさんにお伝えすること。 私の特権は偽の占い師を占われた方の次に知ることができるということ。 これを基として、人狼という病に負けない健康な村を築くことに尽力致しましょう。 | |
(309)2005/08/14 03:23:02 |
双子 ウェンディ ヴィンさんの言いたいことは大体分かりましたけど、1つ引っかかるところがあるんです。 占師の内訳を真狼狂だと確信してるのなら、どうして占い回避する必要があったのです?地雷×2のこの状況だと、騙り占師もすぐには黒判定出しにくいと思います。だからヴィンさんが白確になる可能性は決して低くは無いでしょうし、そこで白確が出たらもう真霊能者確定じゃないですか(狂人は占師にいるし)。 もしパンダになっても、COしたら狼サイドからは絶対対抗出さないといけない(黒判定した偽が吊られるから)ので、ステルス狼を一人にできますよ。 この流れだと同時にライン形成もできますし、人狼側の作戦を崩すこともできるかもしれませんから決して人間側不利には働かないと思いますがどうでしょう? (眠いので変なところあるかもしれません・・) | |
(312)2005/08/14 07:34:08 |
美術商 ヒューバート | |
2005/08/14 08:03:25 |
農夫 グレン ヴィンセント先生のCOが、ヒューさんのうっかり発言>>256を受けて、占いに結社が混じっている事を狼に警告するために出てきた狂人にしかみえねっすなぁ。 | |
2005/08/14 08:04:41 |
牧童 トビー ちょっと読んできたけど、今論点となっているヴィンさんのCOについて現在の僕の見解を述べさせてもらうね。 僕が非常気になったのは、COのタイミングというよりもその理由の中で >>286 >>307 で触れている"占い師に狂がいる"という部分なんだよね。 >>286 の時点では、占い師真狂って言ってるのを見た瞬間、"狼が3人共占い師COしてないことを知ってる、つまり本人が狼なんじゃ?" って一瞬考えたんだけど、"逆に霊能に狂人がいることを知っていてわざと嘘を言っている、つまり本人が狂人である"と僕は考えるよ。 どちらにしろ突然COしたという理由にしては全体的に弱いと思うんだ。 少なくとも現段階ではマイナス要素かな。 あと理由については後日ということで、僕は現段階では占い師が 真結ただの村人 である可能性も考えているよ。 とりあえずは占い師CO非COが早く終わるのを待ちたいね。 | |
(318)2005/08/14 08:40:52 |
農夫 グレン ■1.●占い候補 霊能CO次第だからちょほいと待ちなは。 ■2.霊能CO うーん、ヴィン先生が偽臭く見えてしょうがないからねーえ。三日目一声でいい気がするーよ。 ヴィン先生が真だとしても狼にも真とは思えないんじゃないかしらん。ある意味安全。 ■3.各能力者の真偽予想 占い師は皆結構さくさくっとCOしてたから何とも言えないねーえ。 ヴィンセント先生は言わぬが華の>>256を受けて、3日目の襲撃前に占い師中に結社が混ざっていることを狼どもに警告するために出てきた狂人って感じかなーあ。真かなーとも思うんだけど、アンケ回答といい、CO理由といい、疑惑が一周して真かもと思えてるだけかもしれねいね。 ■4.結社員 お約束のタイミング(相方死亡時、3日目以降確定白不在、騙り登場時)を外さなければ、後はお好きにすればとしか言えないねーえ。アンケとっても本人達にその気があるかどうかだからさーあ。 | |
(321)2005/08/14 08:57:41 |
吟遊詩人 コーネリアス 騙るか騙らないか・・・ 未だ結論は出ず。本来なら騙るべきですが、 ヴィンセント相手だと分が悪い… 信用勝負だけなら訳の無い相手ですが、 あそこまで胡乱だと流石に気が引けます。 潜伏は師匠が非COしてないのですよね。 ここで、霊能者確定。結社員占い師CO取り消しの 事態で狂人疑惑が持ち上がれば一興です。 …どうしましょうか。 | |
2005/08/14 09:10:57 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>321,グレン 狼には能力者COしている人間の数が分かるから、医師が本物かどうか分かるはずよ。 | |
(325)2005/08/14 09:33:10 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>329 狂人が騙りに出ていないなら、医師が狂人なのでは?と推測出来るんじゃない? ってここまで発言しかけてから、結社と狂人の見分けがつかないことを思い出したわ。う〜ん・・・ じゃあすぐ霊能対抗でなくてもいいかも・・・ | |
(332)2005/08/14 09:50:08 |
牧師 ルーサー 現状での推理。 ヴィンの狂印象が大きいために、占い内訳は真狼結の可能性が大きい。 これは結社両潜伏によって一人が騙りを行っても地雷が残る事に起因。 その際結社が3人目に騙るメリットは薄いため、CO順からナサは真or狼と思われる。 そうなるとローズとハーヴのどちらが結なのかだが…。 完全な印象論で言うならば、現状での推察としてはローズ狼ナサ真ハーヴ結。これはハーヴの登場が遅かった点、結社COが一巡するまでズルズルと時間がかかっていた点、ローズの意見に矛盾点が散見されたように思える点などから。 | |
2005/08/14 09:54:57 |
牧師 ルーサー …って書いた途端に>>332ですか…。 う〜ん、でもこれはどうなんだろう。 「狼ならばこんなミスは犯さない」と思わせるためなのか、本当に失念していただけなのか…。 どちらにしてもちょっと信頼しかねる発言だなぁ。 | |
2005/08/14 09:59:22 |
牧師 ルーサー リックも微妙に素っ頓狂な気がするんだよなぁ。 でも、ここまで見え見えのラインを狼が作るかどうか…。 | |
2005/08/14 10:01:36 |
吟遊詩人 コーネリアス ■3.ローズマリー狼(狂)、ハーヴェイ???(真)、 ナサニエル真(狼) まず、結社員が両潜伏しているのですから 占い師確定を恐れて狼が騙らないというのは 考えにくい・・・。 ハーヴェイさんに関しては、特に特筆すべき発言も無く無難な印象ですどの可能性も考えられるため分からないと言う結論です。 ローズマリーさんは、と言うよりも占い師全体に言えることなのですが割と無難で目立った提案などが無いのが現状です。>>98霊能者まとめで対抗が出れば統一占いなどの提案が引っかかりましたでしょうか・・・。 >>327師匠を占う理由が、「ごめん」「多弁という面でも」と言う文字列に違和感を感じました。まとめ役立候補を占うことに何を臆しているのかと。 | |
(335)2005/08/14 10:13:36 |
吟遊詩人 コーネリアス ナサニエルさんは、初日の牧師・師匠両名との談話で傍観的な印象を受けました。自分の意見よりも人の意見に賛成反対を述べているだけの印象だったので。 2日目からはそうでもないと言う感じでしょうか。 ですので、今は真と考えていますが、 占い師確定を恐れて出てきた狼とも考えられます。 >>16の占い師COタイミングも様子見しようと延ばしたいのかもしれませんしね。 前述の通り3人は目立った発言が無いので、 この人が真だと強く推理することは出来ておりません。 | |
(336)2005/08/14 10:21:19 |
牧師 ルーサー では、ヒューバートさんからのアンケートに答えていきます。 ■1.占い候補 これは占いCO非COが完全に出揃うまで保留しておきます。 ■2.霊能COタイミング 占い3COの現状では潜伏続行を希望したいです。 あとこれは>>89でも述べた事なんですが、何故皆さん初日or3日目の2択(発見時などは除く)なんでしょうか。 それぞれの理由などを見ていても、2つのうちの片方を危険視するから、とだけなんですよね…。 3日目COがいけないという事ではないんですが、3日目に拘る必要もないんじゃないかな、と思いまして。 | |
(340)2005/08/14 10:39:36 |
吟遊詩人 コーネリアス >>339 無理に上げる必要はありませんが、 あなた自身の推察には興味ありますね。 占い師であれば自らの考察過程をとどめる必要はありませんからね。 あなたの今までの発言からだと、 第一希望に立候補としてのヒューバート占いを挙げ、 第二希望として多弁という理由で挙げているわけですよね? この第二希望が気になりますね。 多弁と占いに挙げること自体にそこまで親密な関係は無いと思われますが・・・。 第一希望を踏まえているのだから、とのことでしょうが。 | |
(342)2005/08/14 10:44:01 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>340 自分が潜伏した状態で死者が出ることで死者に占い師を騙られる(死んでるんじゃないかと思われる)のがいやだったから、ね。 生者の騙りとの信用勝負は望むところだけれど、死者との信用勝負は呪殺でもしないと完全勝利は難しいので・・・(此村に妖魔がいないのは知ってるわよ) | |
(343)2005/08/14 10:45:27 |
書生 ハーヴェイ ■3.各能力者の真偽予想 正直なところ占い師のCO順にはたいしてこだわっていません。 組み合わせ的にはおそらく真・狼・結社(or狂)でしょうね。 それからヴィンセント医師ですが、僕には彼の行動が 少々理解しがたいので人外よりに考えています。 もし真霊能者だったらこんな迂闊な事をしてわざわざ 信頼を落とす理由が分からないのですが・・・ 一度落とした信頼を取り戻すのは大変だからね。 というわけで、ヴィンセント医師に関しては 狂>真or狼と 考えています。 これはただの印象論なので、今後の議事内容によっては 変更される可能性が高いです。 ■4.結社員にいつまでに出てきてほしいか。 いつまで、と言う意見だったら3日目までには出てきて 欲しいかも知れない。 | |
(350)2005/08/14 10:58:48 |
双子 リック ヒューバートさん、狼としても、占われても面白いんじゃないでしょうか。却って黒出しの真占い師のほうが疑われそう。 でもその潔さの無さの為に、却って疑われています。 | |
2005/08/14 11:04:07 |
吟遊詩人 コーネリアス ハーヴェイ結社か? | |
2005/08/14 11:05:46 |
吟遊詩人 コーネリアス 何か、ヴィンセントの動きの所為でモチベーションが著しく下がっているのですが・・・。 騙るべきでしょうか・・・。 | |
2005/08/14 11:16:55 |
牧師 ルーサー ■3.能力者の内訳についての推察。 私には残念ながら現状ではヴィンセントさんを真として信用する事が出来ません。 結社1COの時と比べて結社が騙りに出てきやすい状況ですので、狼としては真占確定防止のために騙っておきたいと考えるのではないか。その場合、(これは完全な臆測ですが)早期に占COする事で信用を得たいと考えるのではないか。 結社が騙るとなれば、それは真占の確定を目論んでの事。よって3人目にCOする事はあり得ないでしょう。 以上の事などを総合して推察すると、 ヴィンセント:狂(>狼>>真霊) ナサニエル :真>狼(>>狂>結) ローズマリー:狼>結>真(>>狂) ハーヴェイ :結>狼>真(>>狂) …といった印象ですね。 | |
(358)2005/08/14 11:24:08 |
双子 リック ローズさん、追従ぽくていやん | |
2005/08/14 11:30:46 |
酒場の看板娘 ローズマリー コーネリアス、ルーサー、メイが多弁らしい多弁かな。 | |
2005/08/14 11:46:22 |
酒場の看板娘 ローズマリー ウェンディ、リックあたりが無難な占い先と言えそう。 | |
2005/08/14 11:48:06 |
書生 ハーヴェイ 。oO(僕結社バレバレですがな) 関係ないけど「メイ的に」って言葉にめっちゃ違和感・・・ | |
2005/08/14 11:50:51 |
吟遊詩人 コーネリアス | |
2005/08/14 12:04:14 |
吟遊詩人 コーネリアス >>363 また訳の分からないことを・・・。 | |
2005/08/14 12:17:55 |
医師 ヴィンセント >>312 ウェンディさん、ですから私を占って確定白が出ても村としてはあまりうれしくないんですよ。 この場ではメイさんの意図が一番近いんでしょうか。 すみませんがわたくしは自覚症状がありません。どうしても危険だと思われるなら、仕事が終わったと判断される時点でローズマリーさんの薬を使ってでもさっと処置して頂いて構いませんよ。 その場合、今日から【ちゃんと黒いところを占って】戴くことが前提ですが。 | |
(364)2005/08/14 12:26:32 |
吟遊詩人 コーネリアス >>22ヒュー 2潜伏の意見を出した私の責任程度に思っててくれ | |
2005/08/14 12:38:49 |
書生 ハーヴェイ 占いCO ローズ ハーヴェイ ナサニエル 非CO リック グレン メイ コーネリアス トビー ルーサー ウェンディ クインジー (ヴィンセント) 未回答 ヘンリエッタ ヒューバート ケネス おそらくもうCO者は出ないだろうけど。 | |
2005/08/14 12:45:07 |
学生 メイ やっほー、メイだよ☆ 新しい議題、新しい議事録、良い村だよね、皆来てるし(これが一番重要)☆ ではでは、議事録読んで追加議題に答えるよー☆ そ〜の〜ま〜え〜に、>>367メイの視力は2.0、近視でも遠視でも乱視でも、ましてや老眼でもないよ☆ | |
(368)2005/08/14 12:48:45 |
医師 ヴィンセント ☆やーメイさん! しかし、初日突然死が無い村なんて。もう遠い昔の話でしたよ。 全員揃ったと知ったときは、そりゃもう☆ | |
2005/08/14 12:55:40 |
学生 メイ ■2.霊能力者のCOタイミング(以前と変更あれば。) 初日。一人出たから潜伏する意味あるかな〜という感じ、守護先を〜なんて今の段階で無いような気もするしね☆ ■3.各能力者の真偽予想 ヴィン先生のCO理由が弱い気はしたのはメイも同じ。 もとからCOする気はあったと解釈したから、方針変更と言ったのもやや引っ掛かり、あと票を集める前というのは占われそうな自覚があったってことなのかな? ヒューさん占いって言ってる人少なくないのにね。 確定するか云々は人によって変わるだろうけど、他にも対抗前提の騙り視点の発言ととれるヶ所もあるし、初日でここまで皆に突っ込まれるのもある意味不思議☆(眼鏡がなかったせいかな?) 真か騙りかで言うと、真なら怪しいけど、騙りってもっとうまくやらないかなって思うところ、怪しくなってしまった真の印象だね。 対抗なしじゃそんな感じかな。 占い師は…、良くも悪くも積極的な印象ローズさん、印象薄いハー君、旅の人(薬中)は…、ごめん、危ない人って印象しかないや。 これからの状況次第だね☆ | |
(369)2005/08/14 13:00:08 |
吟遊詩人 コーネリアス 占い候補になったらCO ヴィンセント食べられたら潜伏 とりあえずこんなところか・・・。 | |
2005/08/14 13:02:20 |
書生 ハーヴェイ 語尾の☆見ると、なんとなくつのだ☆ひろを連想する。 てか、☆ってなんじゃああああ | |
2005/08/14 13:05:46 |
書生 ハーヴェイ >>370下actヴィンセント医師 霊能関係のCOはまだしないようにと暫定纏め役のヒューバートさんが仰ってるし、議題の回答もまだ出揃っていないのだから対抗はまだ出ないのでは。 自分の考えの赴くままにも結構ですが、村の流れに逆らうような行動は慎むべきではないでしょうか? 特に真霊能者であるのならばあまりその行動は良くないと考えます。 少々失礼な物言いかも知れませんが、あえて苦言を。 | |
(373)2005/08/14 13:16:44 |
酒場の看板娘 ローズマリー よく分からないけど、一応信用勝負は一歩リードかな。 これが占い師の一番の仕事だと思うし・・・ | |
2005/08/14 13:17:12 |
医師 ヴィンセント 黒いですね・・・ | |
2005/08/14 13:21:38 |
書生 ハーヴェイ >>370メイ姉 占われる前に結社はCOってことは、地雷はやらないってこと? | |
(375)2005/08/14 13:23:48 |
医師 ヴィンセント さて。現状で狼氏が騙りに出る可能性はほぼありません。 少なくともハーヴェイさん、コーネリアスさん、牽制しているルーサー牧師とヒューバートさんが狼の場合は必ず調整済みで出てこないでしょう。 | |
2005/08/14 13:25:12 |
医師 ヴィンセント | |
2005/08/14 13:30:13 |
書生 ハーヴェイ >>377メイ姉 なるほど、返事ありがとー | |
(378)2005/08/14 13:32:44 |
吟遊詩人 コーネリアス ヴィンセント食べてくれると嬉しいなあ・・・。 | |
2005/08/14 13:50:33 |
吟遊詩人 コーネリアス メイ、ルーサーは論客タイプ。 発言の矛盾点から白黒を判断するのが是。 ウェンディ、グレン、リック、ヘンリエッタは中庸。 微妙な線ですね。特に後者二人の意見は見えにくい。 トビー、クインジー、ケネスは寡黙。 ケネスの回答は裏で手回しされているような印象を受ける。 | |
2005/08/14 13:57:58 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>380 発言量で判断してるって朝言った覚えがありましてよ。 一度の占いすら経ずに考察をしてしまうことは残念ながらしたくありませんわ。というよりも、どう言いつくろってみても、確定情報に寄るものでない限り言いがかりになってしまいますので、初日の占いに理由がしっかりと述べられる方が怪しいと思いますわ。 | |
(384)2005/08/14 13:59:03 |
吟遊詩人 コーネリアス >>384 分かりかねます。 日がかなり経過しておりますので、 発言内容に気になる点などあるはずです。 全く誰にも気になる発言がない状態であると言うのなら話は別ですが・・・。 言いがかりでもそこから議論が展開していくのではないでしょうか? 双子の発言量が30、28 これに関してあなたがどういった基準なのかも不明瞭です。 | |
(385)2005/08/14 14:08:38 |
吟遊詩人 コーネリアス >>388 .o0(う、羨ましい・・・。) | |
(389)2005/08/14 14:12:45 |
学生 メイ >>382 今でも暫定的な意見は出せるからね。 不定期にしか来れないから、待ってるつもりが待たれるって事もあると思うし。 ■1.●占い候補 ルーサー(暫定) ヒューさんを占わなかったら後半ノイズになるって人もいるみたいだけど、ルーちゃんもそんな感じじゃないかな? 良くも悪くも目立つ事をしてる…、と言う意味では。 ヒューさんの場合、消極的に感じたそれは目立つと意味ではメイ的には弱いかな。 そういう意味では逆に占っても良い気はしてるけど、>>22からそれは違和感ないと感じたから。 メイ的に気になる方だね。 >>337はもち聞きたいよ。 と言うか忙しいみたいで最初に比べて発言のペースダウンしているように感じているから、もうちょっといろいろ発言みてから決めたいなと思ってたりもするからね。 | |
(390)2005/08/14 14:18:37 |
学生 メイ トビーは化けそうな予感。 | |
2005/08/14 14:24:21 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>391 いや、それ以上の理由無いわ・・・ ハーヴェイに関して、占い師を名乗りはしたけれども、余り自分が占い師であることを皆に信じて貰おうとしているようには見えない、これが引き気味の結社の印象。 ナサニエルはまだ積極的に動いているように見える。狂人で無くて狼に見えた理由はもっと狂人らしい人がいたから、がすべてね・・・ | |
(393)2005/08/14 14:42:31 |
書生 ハーヴェイ ウェンディ占いたい気がしなくもない。 彼女のことはいろいろ気になってる。 そして僕、そんなに結社バレバレですかい・・・ | |
2005/08/14 14:48:33 |
牧童 トビー ローズマリーさん 完全に納得したわけじゃないけどこの質問はここまでにしておくね。 コーネさんが散々ローズさんに質問してるんだけど、言いたい事わかるんだよね。 ローズさんを見てると発言や行動から積極的に相手が狼である根拠を探しているようには思えないんだ。 コーネさんが言いがかりでもいいから・・・って言ってるのはそういうことなんじゃないかな(違ってたらごめんなさい) 逆にローズさんの意見も僕はわかるよ。 所詮は印象レベルでしかない現段階ではそれほどの意味を持たないってことと解釈してる(これも違ってたらごめんね) お互いのスタイルの違いなんだろうけど、是非ローズさんには積極的に相手の怪しい部分をどんどん探して欲しいな。 ちょっとでも数多くの目で狼を探すことがよりベターだと思うよ。 ちなみに僕はローズさんを真寄りで考えているからこそこんな意見をあえて言わせてもらうね。 じゃあこれからもがんばろう! | |
(394)2005/08/14 14:53:43 |
双子 リック 400発言・・・・。まだ増えるんでしょうねええ・・。 結構頑張って喋っているのよ、ぼくちゃんも。 | |
2005/08/14 15:48:24 |
美術商 ヒューバート ヴィンセントが白ならば、 彼の行なおうとするメリット可能性 1.彼は結社員。黒印象の強い霊能COをして置き、 指定のCO時に対抗を待つ。狼サイドが 偽占い師に二人出てない限り、彼自身を 狂人と思わせることができる。 そして対抗が一人出て議論が進んだ後、 結社員であることをCOすれば霊能力者が 確定する。 | |
2005/08/14 16:30:29 |
美術商 ヒューバート 今の時間あたり赤ログありそうだな・・・ | |
2005/08/14 16:30:58 |