書生 ハーヴェイ >>1 ごめんなさい、言っちゃった…(汗) | |
(3)2005/07/30 14:05:30 |
牧師 ルーサー ヴィンセント殿の遺言で守護者非CO(>>3:144)があったな。 行動がなんだか人間っぽい気がするのだが、どう見たらよいものか迷うな。村人の最後の献身なのか、狩人非COで村人っぽくみせかけて残人狼2人というプレッシャーを村に与えようとした人狼なのか。 ただ、コーネリアス殿が狩人でない限り、狩人生存の可能性は高いかもっていう情報は嬉しい情報だな。 | |
(11)2005/07/30 14:44:30 |
のんだくれ ケネス ■1.どうしてシャーロットちゃんが襲われちゃったの? どうもGJ食らってもいいと軽い気持ちでやったような気がしてます。 (成功を期して襲撃するにはロッテは分が悪過ぎると思うので) ヴィンセントが狼で判定をぼかしたい為のヤケクソ襲撃も考えましたが、 その場合でもGJ前提でロッテ襲撃よりは、 無難にミッキーかハーヴェイ襲った方が良かったと思います。 だから、狼サイドには凄く余裕があってGJ出ても出なくても、 どちらにしろ5日目で終わりにできる自信があるのではないか? 狼はロッテを襲撃できれば今日で、 GJ出ても5日目でわおんすれば確実に勝利できると確信しているのではないか… すなわち、自分達が安全なポジションにいて、 狂人の生存を確認している場合にのみ、 ロッテ襲撃という「遊び」ができる気がします。 | |
(16)2005/07/30 21:58:35 |
のんだくれ ケネス 要は、ハーヴェイは狂人。 その狂人から白判定を出されたルーサーかナサニエルのどちらか一人(もしくは二人)+ギルバートの三人の中に、狼が二人いると考えています。 そして、もちろん狼達が今日吊りたいスケープゴートは俺しかいない。 …ですから今日の俺は必死になりますよ。 俺が吊られれば、十中八九負けだと思っているので。 ■2.一体、ヴィンセントちゃんは何者だったのかしら。 村人で狼ではないと考えています。 ■3.狼さんだと思う人を二人あげてね。 決められないが、今の所、ルーサーが少しだけ怪しい気がしてます。 ■4.●今日の占い希望 俺でもギルバートでも好きな方を占ってくれて結構。 ■5.▼今日の吊り希望 今の所はルーサー。 ただ、変更する可能性大。 | |
(17)2005/07/30 21:59:34 |
のんだくれ ケネス …そこでいきなりだが、俺はルーサーには、今すぐ守護COor非守護COを してもらうべきだと思うんだけどみんなはどう思います? 俺は守護はもういないと思っているから、 どうも>>11の発言はルーサーが狼で、吊られそうになった時に 守護COで逃げる為の布石を打っているって疑惑が消せないのですが。 守護だと言うのなら吊り先になる前の今COをしてもらって、 それは本当かどうかをみんなで検証したいし、 (現状ではルーサーが真でも騙りでも対抗は出ない確立の方が大きいと思ってます) 村人なら「非守護CO」をして欲しいと思います。 もちろんルーサーだけにさせるのはおかしいので、 言い出しっぺの俺も守護COor非守護COを一緒にしたいと思っています。 | |
(19)2005/07/30 22:16:49 |
冒険家 ナサニエル ■3.狼さんだと思う人を二人あげてね。 ハーヴェイ真ならヴィンセント、ギルバート、ケネスの中に狼が2匹いることになる。 ヴィンセントとケネスは昨日の吊り先変更などを考えると、組み合わせ的になさそうな気がする。 そうするとヴィンセント、ギルバートかギルバート、ケネスとなる。 ハーヴェイ狂なら、ルーサーまで狼の可能性が出るので、予想がつかない。 今のところ、ハーヴェイ真でいきたい。 ■4.●今日の占い希望 一応●ケネス ■5.▼今日の吊り希望 ▼ギルバート ハーヴェイ真なら、今日ギルバート吊りで終わる可能性がある。 終わらなければ明日▼ケネスで終わりだろう。 | |
(21)2005/07/30 22:32:46 |
冒険家 ナサニエル 一応ハーヴェイ真でアンケートに答えたが、ハーヴェイ偽の可能性については考え続けることにする。 ケネスに一言 >>16 狼がハーヴェイ狂を昨日の時点で確信していたとしたら、俺が狼の場合しかありえないぞ。 吊り希望は俺じゃなくていいのか? | |
(22)2005/07/30 22:40:50 |
流れ者 ギルバート そして、今日になってからの、これみよがしの>>5。 理由が薄い俺を吊る理由。 (前もそうだったけど、なんでナサは 繋がりでしか人を疑わないわけ? 俺の怪しいところとか、まったく指摘してないじゃん) 何と言うか、初日からの疑いはもちろんあるけど、 すべての俺が考え得る状況がナサを黒だといっている。 悪いけど、1日経って再度、これだけは言わせて貰うよ。 【俺はナサを信用できない】 | |
(26)2005/07/31 00:07:47 |
流れ者 ギルバート ■1.どうしてシャーロットちゃんが襲われちゃったの? 俺が考える理由のひとつは>>24。 ナサが自分が吊られたとき、その正体を隠すため。 もしくはヴィン先生が狼で同じく正体を隠すためだと思う。 いずれにせよ、確定霊能にはGJの危険性が すごく高いだろうに、それを敢えて襲った理由は 狼が霊能結果を恐れたから以外にあり得ないよ。 ■2.一体、ヴィンセントちゃんは何者だったのかしら。 非守護COがひかかっている。 狼がするなら普通は逆だと思うから。 けど俺にもあれだけの情報では何も分からない。 | |
(27)2005/07/31 00:30:08 |
流れ者 ギルバート んで、おかしいと思うところにツッコむ。 >>20 守護がハーヴェイを守っていたら、 それはダメ守護だと思うけどな・・・。 ハーヴェイを守ってGJが出ても「狼じゃない」と 守護者しか分からねぇ。 この場合、ハーヴェイは襲われてでも 「狼じゃない」という身の潔白を村側に 出す段階だと思うぜ。 真霊能に守護は張り付くか、 奇策狙いのミッキー張り付きだと俺は思ったけどな。 もう終わったから、こんな話題を出来るけど、 ナサがハーヴェイをそこまで襲われないと 考えているのはなぜ? | |
(30)2005/07/31 00:46:03 |
ごくつぶし ミッキー >>19 良い案だと思うわ。 アタシはコーネちゃんが守護者さんだったと思うの。ホントにごめんなさい。 それかこの提案をしてきたケネスちゃん自身もちょっとだけそうかな?って思うわ。 アタシはCOするわね。(【するしないは各自の判断でお願い!】) 【ミッキーちゃんは守護者さんじゃありませんのだ!】 というわけで、アタシは単なる確定白。 アタシがミスリード女王と化してるなら、狼は生かしてくるだろうけど、次にアタシが襲われたのなら、思う存分ハーヴェイちゃんを疑って欲しいわ。 | |
(32)2005/07/31 01:34:38 |
ごくつぶし ミッキー >>20 『狼が守護の可能性があると思っている人間がみんなハーヴェイ真派だったので、 ハーヴェイが守られていると予想したのではないか。』 ハーヴェイ真派とは誰のこと?みんなって? 即吊りは保留というだけで決めうちしてる人はいないと思ったのだけど? | |
(34)2005/07/31 01:49:15 |
ごくつぶし ミッキー ナサニエルちゃん吊りは次の吊りで終了したらラッキーくらいのかなり弱い廻し打ちよ。ゴメンなさい。 誰かに強く戒められたら、変えるわね。唯一の確定白なのに意思が弱くてごめんなさい。ホントに揺れてるのよ。 それから、ここから先は全くの妄想だけど、昨日シャロちゃんが襲われた理由のひとつに「狼にはハーヴェイちゃんが狂人だとはっきりわかった」ってのがあるんじゃないかしら。 つまり、本当なら黒であるはずの人間に白を出したと。すなわちナサちゃんが狼さんということね。狂人さんなら生かしておきたいと思うものね。終盤のわおーんのことも考慮にいれるとね。 ハーヴェイちゃん真というのは最後まで信じたいのだけど。 | |
(37)2005/07/31 02:10:45 |
ごくつぶし ミッキー いまさらだけど昨日のアタシが出した議題。グレランよ。 ケネスちゃん・・・最も白いわ。序盤から心情を吐露しすぎ。もっとも目立ってたわ。狼さんなら慎重に潜伏するでしょうからここまで目立てないと思うの。途中からRP封印したことも好印象ね。 ギルバートちゃん・・・引き続き白いわ。目立たないようで居てグレーから意見を引き出そうとする質問や指摘が随所にあると思うの。村の為にいろいろと手を打ってくれてるくれてる感じね。 ルーサーちゃん・・・実に堂々と答えてくれているわ。それにグレーへの指摘も鋭いわ。もっとも頼りになる感じ。最初期に一番目立っていたことがしろ印象よ。狼さんらしくないと思うの。 ナサニエルちゃん・・・単体でいうと一番疑っているわ。非霊能者COをしなかったこと・自分吊りの提案。この2点が主な理由ね。ただ、占い師さんから半白もらっていることが怖いの。揺らいできているけどハーベイちゃん真という可能性も捨てきれないから。 | |
(38)2005/07/31 02:11:38 |
書生 ハーヴェイ あ、これは仮定の話ですけど、実際、本当に僕が狂人だったところで、GJの危険を冒して霊能者さんを襲撃する必要は無いと思ってます。わおーんを狙うなら、それこそ確実に襲撃できそうな相手を狙うかな、って思いますし、「狼から見て、僕が偽ってわかってるからロッテさん襲撃」=「ナサニエルさん狼(もしくは僕自身が狼)」になると思うんですけど、狼に僕の偽がわかってからってなんでロッテさん襲撃になるのかな、って思います。だって、僕を生かしたいだけなら確白のミッキーさんを襲えばいいだけですし、もしもナサニエルさんが吊られて霊能判定で黒が出て僕が偽とばれてしまっても、僕が狂人なら、放置されずに吊られる可能性もあるわけですし、それなら確白削るかな、って。 | |
(46)2005/07/31 14:12:39 |
書生 ハーヴェイ ■4.●今日の占い希望 ●ケネスさん ■5.▼今日の吊り希望 ▼ギルバートさん ■4,5は悩んでます。単品で言うと、白いのはケネスさんかな、って思うのですが、ケネスさんの>>15〜>>17にちょっと違和感を感じたり感じなかったりするためです。僕を狂人と決め打って、ロッテさん襲撃がそのことが狼にも解ったからってするなら、狼はナサニエルさんで決め打ちかな、って思うんです。でも、ケネスさんは狼は決められない、▼ルーサーさんとしています。これは、ほおっておいても吊られそうなナサニエルさんは最終日まで残しておいて、今日は別の人間を吊りたいのかなって。ナサニエルさんもルーサーさんも人間ですから、そう考えるのは狼が一人生存の時だけのはずです。つまり、ちょっとだけケネス−ヴィンセントのラインを疑ってたりします。 | |
(49)2005/07/31 14:14:19 |
書生 ハーヴェイ >>49 あーでも、今ふと見直してみたら、初日からケネスさんは●ヴィンセント先生ってしてますね。ケネスさんの性格ならあっさりライン切りそうですけど、2人が繋がるってのは確立低いのかな…もうちょっと考えてみます。 | |
(50)2005/07/31 14:17:29 |
流れ者 ギルバート ハーヴェイの考えで疑問に思う点。 >>45 >ヴィンセント黒判定+GJが起こったとき >あまりにも割が合わないからです。 何で割りに合わないの? 霊能襲撃を急がないといけない理由なんて、 自分たちの正体を隠す以外にあり得ないと思うんだけど。 そもそも、ハーヴェイは霊能白判定を隠すために 襲撃する方が、危ない橋を渡るメリットがあると考えるわけかな? >僕が狂人で、かつ狼から僕が狂人とわかってると >皆さんに錯覚させるためのものではないかな、 >と思います。 俺には、こっちの方があまりにも狼にとって 利の薄い理由だと思うぜ。 わざわざハーヴェイの狂人説を上げるために、 GJの危険を犯してまで、真霊を襲ったって考えるのは スゲー不自然なんだけど。 (狂人説を浮上させても、村側がハーヴェイを 吊らなくなるだけだから、狼が苦しくしかならない) | |
(54)2005/07/31 16:02:41 |
冒険家 ナサニエル いろいろ質問されていて、なにをどう答えていくか混乱している。 まず【俺は守護者ではない】といっておく。 自分吊り発言があったから、わざわざ宣言する必要はないと思うけどね。 >>23 ギル吊りの理由 ハーヴェイ真と見ているから、狼候補はヴィンセント、ギル、ケネス。 ケネスは初日にヴィンセントを占い候補にあげて危うくヴィンセント占いになりそうになったり、昨日俺とヴィンセントが同票の時点で投票を委任してヴィンセント吊りにしたので、ヴィンセントと狼仲間ではないと思った。 最終的に両方吊れば勝てると思っているが、ヴィンセントと狼仲間の可能性がケネスよりはありそうなギルバートを先にした。 >>30 ハーヴェイが襲われないと思っている理由 ハーヴェイは一番狼を疑われている俺に白を出しているから、占われて黒といわれても狂人扱いできるから。 そして、襲撃するとハーヴェイ真、俺白に見えるのを恐れたと思う。 今日俺吊りだった場合は、シャーロットとハーヴェイのうち襲いやすそうなほうを選んで襲撃したと思う。 | |
(56)2005/07/31 16:18:13 |
冒険家 ナサニエル この推理には、前提がある。 ケネスが非COしてまで潜伏することを選んだ真霊能者だということだ。 これが間違っていたら、吊られそうな村人(狼と思ってくれてもいいが)の考えた妄想だと笑ってくれ。 そう考えると、ケネスが霊能CO保留者が狂人かどうか気にしたり、狂人とみなした俺を吊りたいと思った理由がわかる気がする。 狼2騙りか、狂人がどちらかに出ているか判断したかったんだろう。 フレディとシャーロットが喰われて、ケネスにはハーヴェイが狼だとわかった。 そして、ケネスの今日の発言からするとヴィンセントは人間だろう。 もう一匹の狼はルーサーとギルのどちらかだろう。 白を出されたルーサーも怪しいが、俺を疑って吊りたがっているのにハーヴェイを真よりに見続けていたギルのほうが怪しい気がする。 ルーサーが人間の場合に白を出した理由は、ハーヴェイ偽の意見を増やさないためと見ている。 あと、ハーヴェイがケネスを吊りたがっているのも、ギルが相方だからではないかと思っている。 これが妄想であることがわかり、俺吊りで負けることになったらすまん。 | |
(61)2005/07/31 20:49:22 |
のんだくれ ケネス あ〜 落ち着いてから読み返すとまた誤解されそうな発言してますが、 >>15の「決め打ち」と言うのは、あくまで「これから俺の推理は、 これが前提になりますからよろしく」って意味でして、 これ以外の考え方は認めないと言ってるわけではないです。 ん〜 性格的なものなのでしょうが、 俺はどうも「ヴィンセントは狼」と考えるのは楽観論っぽく感じてしまうので、 やはり最悪のパターンを前提に推理したいと思っています。 ただ「ヴィン狼」って考え方の人を否定するつもりはありませんし、 むしろ、他の人の発言で「ヴィン狼」の方が正しいと思えるようになったら、 すぐに考え方を訂正します(笑) | |
(65)2005/07/31 21:45:51 |
のんだくれ ケネス >>22 確かに自分の推理にこだわれば、ナサニエルなんだろうが、俺は自分の推理に合わないから、一番怪しい人を吊らないというのはこの状況では本末転倒だと思ってる。 俺は村人だと思ってるけど、ヴィンセントが絶対に狼じゃないとは言い切れないし、 真実がヴィン狼なら俺の推理は完全に間違ってる訳で、その場合、必ずしもナサニエルが狼とは限らない訳だしね。 だから、昨日の>>17では、>>11の発言などから狼の疑惑があったルーサーをナサニエルより先に吊りに挙げさせてもらった。 (ただ、変える可能性大とは書いてあるはず) 正直、俺はかなり迷いながら発言してるよ。 自分の推理に自信がたっぷりあるように見えるのかもしれないけどさ(笑) ただ、>>3:45の考えが昨日よりも大きくなっていて、 何かナサニエルは村人なんじゃないかって気がしてるんだよなぁ 変な言い方だけど、どこからどう見ても、 ナサニエルは完璧に狼にしかみえないから逆に疑えなくなってる… ん〜 分かり易過ぎると裏を警戒してしまうのは俺の悪いクセだ…orz | |
(66)2005/07/31 21:52:48 |
のんだくれ ケネス >>32 残念ですが【俺は守護者じゃない】 >>2:207>>2:208で言っている通り、俺が守護だったのなら、 「生き延びさせて確実に情報を聞く必要があるのはロッテ」 と考えてロッテに張りついています。 特に今回の場合は、ハーヴェイの真贋が付かない以上、 ミッキーやハーヴェイ守ってGJ出したって何の意味も無い。 ハーヴェイが狂人なら、一回のGJで村人の数が奇数になった所で、 5日目でわおん負けになる訳ですから。 ちょっと考えれば、今回は「GJ出しても意味がない」 逆に「ロッテが襲われた場合は村の生死に関わる」と分かるでしょうから、 守護が生きていれば100%ロッテに張りついていたハズですので、 もう守護は死んでいる可能性が高いというのが俺の考えです。 | |
(67)2005/07/31 21:53:55 |
のんだくれ ケネス >>48 これは失言かな? ハーヴェイが真なら、もう迷う必要は少しも無いでしょ? ハーヴェイ視点では、狼は俺かヴィンセントかギルバートしかいないんだから、 ヴィンセントが狼なら今日は村人吊っちゃっても明日狼吊って勝てるし、 ヴィン村人なら、俺とギルが狼なんだからやっぱり二人吊れば村の勝ち。 俺が真占い師でハーヴェイの立場なら、 「もう狼は詰んでる。ケネスとギルバート吊れば村は絶対勝つので、 ケネスとギルが何を言っても絶対二人は吊ってね〜 自分は明日も続いてたら襲撃されてると思うけど(笑)」 とだけしか言わないと思う。 何で>>48>>49のように迷う必要があるの? まぁ答えは簡単だよね。 ハーヴェイは狂人だから、俺をどう扱っていいんだかわかんないんだよ(笑) | |
(68)2005/07/31 22:04:38 |
のんだくれ ケネス 自分で言う事じゃないが、正直、何で俺が今まで占われてないのか ちょっと疑問だったんだよね〜 能力者からは>>3:121のように思われるのが普通だと思うし、 俺も占いは別にしてもらって構わないと思ってたので占い回避はしてないしね。 (俺は村人だから占い無駄にするのは悪いとは思うけど、 他の村人からは多弁が怪しく思えるのは仕方がないと思ってるからね。 かといって、村人の自分に占い使われない為に発言をセーブするのも何か違うと思うし) でも、狂人ハーヴェイが意図的に俺を占いから外してたと考えると納得できる。 | |
(69)2005/07/31 22:05:19 |
牧師 ルーサー ■3.以下の3通りと考えている。 人狼残1の場合はヴィンセント殿&ナサニエル殿と考えている。 人狼残2の場合はナサニエル殿&ケネス殿で考えている。 【灰単独印象1】 ★ギルバート殿:ワタシはギルバート殿は疑問に思ったことへの追求の姿勢から人狼でないと考えている。 ‥と思っているんだが、ギルバート殿についてはちょっと心配になってきたので後でもう1回議事録見てくることにする。 ★ケネス殿:ギルバート殿同様、疑問に思ったことへの追求の姿勢は凄くあると思っている。 ただ、ケネス殿については昨日の「ハーヴェイ殿決めうち」の決めうちの件や、守護者COの件等、言いがかり的な部分からの追求がどうも多く感じるのだ。しかしながらそれを除けばケネス殿は考えも深く、信頼できる村人だと考えている。 | |
(76)2005/07/31 22:33:08 |
牧師 ルーサー ●人狼残2人の際にケネス殿・ナサニエル殿と考えた理由について ケネス殿・ナサニエル殿については序盤から対立が多い。よって、どちらかが吊られても、その霊能判定結果から片方が生き残れる可能性が高いと思われる。またギルバート殿がどうも人狼と思えない部分からもある。 また、ケネス殿>>3:130でケネス殿がナサニエル殿から票を引き下げたのが気になっている。 そのままにしておけばケネス殿の希望どおりナサニエル殿吊りとなっていた可能性は高いと思うのだが、撤回したのがやや気になっている。ナサニエル殿か、ルーサーかで迷っていたにせよどちらかは吊りたかったのではないかと思っていたのだが。 そういった意味で、★ケネス殿にルーサー>>3:137についてどう思ったのか聞きたい。あれはワタシはかなり本気だったのだが、皆から完全スルーでちょっと悲しかったorz | |
(80)2005/07/31 22:39:56 |
ごくつぶし ミッキー >>88 うふ☆ ゴメンネ。 全員が非守護者COしたから安心だとは思ったのだけど、アタシが襲われた後に守護者COで吊り回避なんてされたらアタシとしては溜ったもんじゃないもの。 墓場の下でゴトゴト揺れ続けるしかないわ。 能力者の所在はキチンと言っておいたほうが良いかと思ってネ☆ | |
(90)2005/07/31 23:57:06 |
のんだくれ ケネス >>80 ナサニエルと俺が繋がってるってのは正直無理があると思う。 ライン切りだったとしたら、どう考えても俺やり過ぎてるし、 >>66こんなヘンテコなフォローもしない。 また、昨日のナサニエル吊りに関しては>>66の通り。 ナサニエルは理論ではなく、感情の面で村人っぽく感じてたし (というか村人と思いたかったの方が正しいか?)、 逆にルーサーは直前のやりとりで一番怪しく感じていたが、 これはナサとは逆に感情で怪しいと思ってるんじゃないかという不安が合った。 だから、確白のミッキーに委任して自分での判断から逃げた訳。 俺は自信たっぷりに発言してるように見えるんだろうけど、 実際はホント、揺れながら発言してるから(苦笑) 昨日は吊り委任して最終判断を放棄したのが真実。 ちなみに委任しなかった場合は一人でもルーサーに投票してたと思う。 | |
(92)2005/08/01 00:06:14 |
牧師 ルーサー >ケネス殿>>92 回答ありがとうだ。 >>80についてはライン切りまくり前提の推理だからな。議事録見てて気になった部分から推理させてもらった。 >>66は確かにケネス殿・ナサニエル殿人狼であったらやりすぎって感じだな。 ふむ、ナサニエル殿については感情変化か。ナサニエル殿のどこの発言からというわけではなく、ケネス殿が感情で「村人かも」ってなんとなく思ったということかね? まぁワタシも感情でケネス殿を疑っているところがありそうだな。 あと>>93も回答ありがとうだ。 ワタシを占って欲しいという人が多かったため、ワタシ自身が占い回避してのケネス殿占い希望よりかはルーサー吊りケネス殿占いのほうが意見通るかなと思っての希望だ。 ワタシ吊りならば守護者を吊ってしまうということもないだろうしワタシの吊り分守護者がんばれ!というのもあった。 | |
(95)2005/08/01 00:42:18 |
書生 ハーヴェイ …僕、疑われまくりですねorz すみません、眠いので、質問などにだけ答えておきますね。 >>54 ええと、ヴィンセント先生の霊能判定を隠すための霊能襲撃だとしたら、今、狼はステルス1になってるわけじゃないですか。その場合、GJの出る可能性の極めて高い霊能者を襲撃するのは、本当にGJが出たときに、ちょっと狼が自分の首を絞めすぎる展開になるかなぁと思ったんです。吊り回数増えますから、1ステルスで吊り回数3回です。ていうか、僕は絶対今日はシャーロットさん守護鉄板だと思ってたんで、狼が霊能者を襲うのは、本当にGJ覚悟して、の事だと思うんですよ。なのに、”吊られた人間が狼だと言うことを隠すために”わざわざ”GJ(吊り回数増加)の可能性が高い霊能者”を襲撃するかなって。それでなくても今の状態で霊能者喰いに行ったら、それこそ、”吊られた人間が狼だと言うことを隠すため”って理由を濃厚に見られちゃうわけですし。 | |
(101)2005/08/01 01:41:43 |
書生 ハーヴェイ で、僕的にそうまでしてヴィン先生が狼って事を隠したい理由が謎なんですよね。確かに、灰ステルス1ってばれるのは嫌でしょうけど、そうなったら、僕真と見たときでも吊りに余裕が出来るわけだから、”まだ僕を決め打つ必要は無い”って白のナサニエルさんやルーサーさんを吊りに持って行くことだって出来るわけですから。 僕を狂人に〜の理由は、そもそも狼2ステルス前提で発言してますから。2ステルスでの方がGJ出てもまだダメージは少ないですし、さらに、僕を狂人の線が濃厚と思わせられれば、半白のナサニエルさん、ルーサーさんも吊りに巻き込める可能性が高くなるかな、って思ったんです。 どっちにしろデメリットの大きい襲撃作戦だとは思いますけど。 | |
(102)2005/08/01 01:42:33 |
書生 ハーヴェイ >>55 そうです。僕から見たら吊りはケネスさんかギルバートさんだけですから。で、どっちかと言ったらケネスさんのが村人っぽいかなって。あぁもうこれはほんと反論封じな理由ですみません! | |
(103)2005/08/01 01:43:24 |
書生 ハーヴェイ >>68 それはそうなんですけど…(汗) どっちかって言ったら先に狼っぽい方を吊りたくないですか? あと、ケネスさんを占なわなかった理由ですけど>>125で言ったとおりケネスさんとの2択で迷いました。どちらかというとルーサーさんの方がステルスっぽい感じを受けたので占いには彼を回しましたけど。まぁ、口だけならばなんとでも言えますから、これがケネスさんを占いに回さないことのカモフラージュだと言われればどうしようもないですけど… 因みに、 初日:●ミッキーさん→多数票 2日目:●ナサニエルさん→非霊能組 から選びました。 | |
(104)2005/08/01 01:43:55 |
書生 ハーヴェイ >>73 昨日の時点で白のナサニエルさんを吊っちゃったら、もう吊りに失敗できない状況になっちゃってて、更にそのナサニエルさんが疑われまくってたから擁護したい気持ちになりました。いえ、全然擁護の役には立ってない発言でしたけど。僕が、「だって占いで白だもん」って判定をだしても、対抗のフレディさんもいなくなってたわけですし、みんな完璧には信じられないから、ナサニエルさんを疑ってたんでしょう?それなら、少しでも疑いを晴らす手伝いが出来たらな、と思ったんです。それが、あまり役に立たない擁護でも。こんな事を書くと、「占い師がそんなことする必要ない」って言われそうですけど… | |
(105)2005/08/01 01:44:17 |
牧師 ルーサー 伝書鳩からおはようだ。 伝書鳩だとアンカーで誰の発言かわかりにくいぞ!! >ケネス殿>>99 回答ありがとうだ。 ん〜「みんなが怪しいって言っているから怪しんでいい」というのがよくわからん。 皆が怪しんでいるからといって本当に人狼であるとは限らないのでは? 皆の言う理由に納得した、ケネス殿が考えた上での結論ならよいのだが。 あと、真っ黒としか思えん人は実は白なのでは?については、ワタシも偽としか思えん真霊能者見たことあるから気持はわかる。ただ、そういう経験があるのなら、そこからナサニエル殿が人狼なのか、人間なのかを考えてみてほしいところだ。 | |
(111)2005/08/01 09:01:38 |
牧師 ルーサー >ハーヴェイ殿>>73 回答ありがとうだ。 まあ‥自分が白出しした人が疑われてるときに擁護したい気持ちはわかるのだが、○○だからというのが判定の言い訳っぽく感じてしまったのだ。 あと真占い師ハーヴェイ殿にとってナサニエル殿は間違えなく人間なのだから情報として持っているものは多い。擁護もいいが、それよりかはその情報を生かして灰の中の人狼探しに全力を尽して欲しかった。 | |
(112)2005/08/01 09:16:24 |
牧師 ルーサー >ギルバート殿 貴殿はナサニエル殿を怪しんでいるのはわかるのだが、>>28の組み合わせでヴィンセント&ケネスを上げているのはハーヴェイ殿真前提で考えた場合って思ってよいかね? ナサニエル殿人狼(ハーヴェイ殿偽)としたときにどう考えているか聞きたい。 | |
(113)2005/08/01 09:31:27 |
のんだくれ ケネス >>111 普通に考えればナサニエルは100%狼。 最初からずっと、他の村人の発言ではなく、 ラインや状況と言う「疑われた者が反論できない」 言い替えれば「いくらでも無実の村人を怪しいと言えてしまう」推理ばかりしてるし、 (もちろん、序盤のように情報が少ない頃なら分かるんだけど、 今日みたく、これだけ発言やら結果やら情報が出てきてる段階になっても、 そんな推理しかしてないでしょ?) 今日も>>20>>21>>22のように、今みたいな状況で、 未だにハーヴェイ真寄りの発言しちゃうのも村人ならありえないと思う。 村人なら、例え村人の自分に白を出したからと言って、 ハーヴェイが騙りだったらヤバイと言う危機感が 全くないのはおかしいと思うからね。 それは「村の為の推理」ではなく”ハーヴェイ真だから自分も白だ”と言う、 「自分が生き残る為の推理」にしか見えない… | |
(114)2005/08/01 09:54:42 |
のんだくれ ケネス しかも>>60で急にとってつけたような「ハーヴェイ偽を考えなかった理由」を言ってきたのも、怪しさに拍車をかけている。 >>60は赤ログで注意されて、慌てて訂正したようにしか見えない… ただ、合方が生きてるなら、もうちょいうまい言い訳を言わせるような気もするし、 ナサが狼なら、ヴィンセントが狼で、ナサは以前の赤ログ読み直してて、 ヴィンに注意されてた事を思い出して慌てて訂正した可能性もあるのかな? 正直、ルーサーとギルバートはあんまり怪しいとは思えないんだよね。 まぁ ギルはそつが無さ過ぎて(実際、俺一回もつっこめてないし…)怪しく感じなくも無いけど、 理論的には真っ黒だが感情的に村人に見えるナサニエルと、 理論的には真っ白だが感情的に怪しく見えるギルバートなら、 やっぱり、ナサニエルを先に吊り先にするしかないと思える。 | |
(115)2005/08/01 09:55:27 |
のんだくれ ケネス コーネリアスの時(>>3:102)なんかもそうだけど、 普通に考えれば分かり切ってる答えの時ほど、 「これは狼に乗せられてるんじゃないのか?」と 裏を警戒しちゃうのが俺の悪いクセなんだよ。 だから、そういう時こそ、他のみんなと一緒という安心が欲しくなる… | |
(116)2005/08/01 09:55:53 |
冒険家 ナサニエル 怪しすぎてすまない。 >>61の妄想が外れていたら、吊られるのは覚悟していた。 俺という怪しい存在を白とわかっている分、みんなより推理しやすいはずなのに、最終的に保身に走ってしまってすまなかった。 結局、自信を持って狼といえるものはいなかった。 エピでのハリセンは覚悟している。 今は、ヴィンセントが狼であることを祈っている。 そして、俺とのラインが疑われるものが狼であったらいいと思う。 | |
(120)2005/08/01 13:12:47 |