 | 見習い看護婦 ニーナ >>386、>>390 ・・・確かにそうなんですが・・・ 一番恐いのは、一番最初の襲撃であたしが襲われて、あたしの相方騙りを、狂信者がやってくるのが恐いんです・・・ 狂信者を吊っても人間判定しかでないから、あたしの本当の相方も吊られそうで恐いんです・・・ しかも、何かの間違いで狂信者がまとめ役になってしまった場合・・・ぁぅー、狂信者は狼が誰か分かるので、綺麗に外してくるんじゃないかな、と・・・ >>390 仮に、一番最初にあたしが襲われて、狼を吊れなかった場合。 １３＞（騙りで両吊り）＞１１＞９（狼：人＝３：６） ・・・この状況は痛いと思うんだよね・・・ コレを防げれば、って思ったんだけど・・・ 確かに、>>394の、ギルバートさんの言うとおり、明日の状況を見て、でも良いんだよね・・・ うーん・・・ （両こめかみに両人差し指をあてて、唸る） |
(398)2005/07/21 13:37:58 |
 | 流れ者 ギルバート >>396 あと俺が狂信者と期待、とか（笑）。 あと、図らずも俺の非ＣＯ宣言が遅れたわけだが、黒（狂信者の立場からはありえない。／ギルバート視点）が俺を狂信者だと考え、俺が能力者ＣＯするのを期待したということも考えられる。 |
(399)2005/07/21 13:41:44 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>398 う〜ん、そうとも取れるけど、その場合はラッセル兄さんは真占い師なのだから、3回の占いで3人の白確が出ている事になるわ。 結社員の相方さんには可哀想だけど、対抗が出たら両吊りで良いと思うの。 …でも、ニーナちゃんが「良いと思う方法」が一番だと思うの。 それが相方さんにとっても一番の方法なの。 |
(401)2005/07/21 13:46:03 |
| 流れ者 ギルバート >>398 相方結社ＣＯ・非ＣＯは明日以降は絶対だと思うな。 また、両能力者真確定状況なら、黒は襲撃を守護者、ニーナと２回手順を踏んだあと、占い師襲撃をするしかない。その場合、ニーナが序盤で襲撃される可能性は高いよな。 となれば、その時点で相方結社がＣＯして、対抗が出るなら対抗が出る。 そのときは両吊りするか、どちらかを占って、どちらかを吊り、そしてまとめ役は結社ＣＯ者に任せず、能力者がまとめ役を委任すればどうかな？ |
(404)2005/07/21 13:48:49 |
| 流れ者 ギルバート >>404 失礼。「相方結社がＣＯするかどうかの判断は」だ。 |
(407)2005/07/21 13:54:38 |
| 流れ者 ギルバート >>409 うーん、俺の好みの問題かな。 狂信者が能力者のとき、結社に黒判定を出したら騙りだと決め付けられるだろ。そのときに逆説的にもう片方の能力者は真確定。 騙りが出たときの対処法は前述として、狂信者は結社が誰かなんてことは判らない。それなりに有効な手段だとは思うけれど。 あの時点でＣＯしても信頼を得るのは難しいだろう。俺が黒であれ、狂信であれ、ＣＯするかの判断は難しいと思うよ。 だから俺が狂信者か黒である可能性はじゅうぶんにある。ＣＯが遅れたのだからそれくらい覚悟している。 では、また。 |
(411)2005/07/21 14:11:37 |
 | 見習いメイド ネリー >>411 いや、この状況で結社地雷を狙うのは お世辞にも有効な手段ではないかと… 後、個人的にはギルバートさん狂信者は無いと思ってます。 例え信頼を得られなくても吊られれば それで役割が果たせるのが狂信者ですから、 信頼を得られようが得られまいがお構い無しに 騙ってくると思います。 人狼だったらそうじゃない時もあるでしょうけどね。 |
(414)2005/07/21 14:45:41 |
 | 資産家 ジェーン まぁ、そんなところで、アンケートね。 ■1. 【ヘンリエッタ】 >>425の絡みね。一応、確認したいわ。 ■2. ちょっと整理で忙しくなりそうだから、占い先希望だけ出して、【今日はコミットしておきます】わ。 【明日からは、普通に参加できる】と思いますわ。 ■3. これはまだね。 ■4. とりあえず、様子見かしら・・・ |
(432)2005/07/21 19:40:30 |
| お嬢様 ヘンリエッタ で、幾つか。 >>402 例えそれが狂信者であっても、確実に狼側が1人減るの。 吊りが無駄になると言うという所はちょっと考えて欲しいの、どちらにしろ吊りは行われるのだから、灰から勘で狼側を吊る事よりちょっとだけマシなんじゃないかと思うの。 灰の中から選ぶって事は守護者さんも含まれるの。 |
(436)2005/07/21 19:52:32 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス さて、昼のネリーさんへの答えを書いておこうか。 狂信者は誰が人狼かを知っている。 ハーヴェイが人狼ならここまでの経緯で彼が突然死する可能性を認識しているはずだ。 それなら人狼が潜伏すると踏んで占いにでる・・・のではなく能力者を潰させようとしてもおかしくは無いはずだ。 なにしろ狂信者が騙りに出るということは狼にとっては人間の能力者が二人いることになるからな。 一斉ＣＯ且つハーヴェイが人狼と分かった場合真だけＣＯさせればどちらかを狙い撃ちにしやすくなるし灰も増やせる。 占いに出ても人狼に当たって黒が出てしまえば当然潰されるからな。 だから占いに出るよりも潜伏、ということだろうと考えたのだよ。 |
(447)2005/07/21 20:31:03 |
 | お尋ね者 クインジー ふぅ〜。 やっと読み終わったぜ。 でこっぱち、オレ様のことをアフロ軍曹と呼ぶのはやめてもらおうか。（威嚇） どうしてもアフロ関係の名前で呼びたいならば…そうだな、チャンピオンとでも呼びな。（笑） 結局、未だに占い霊能１ＣＯなんだな…。 オレ様は狼側が騙らないって危険な賭けをするってのはちょっと想像できねぇな。狩人に守られた確定占い師は結構怖いと思うぜ、灰が広くてもな。 だからどっちかと言うと、ハーヴェイ能力者の可能性が高いと思う。 来て欲しいな、マジで。 ただ、狼側が何かのハプニングで騙り損ねた、または賭けの好きな狼で騙らずってぇ可能性も低いがあると思う。 だから、とりあえず今日のところは、ハーヴェイの正体がどちらにしろはっきりする明日になるまで様子見しようと思ってる。 …一番いいのはハーヴェイが来るってことなんだがな。 |
(454)2005/07/21 20:56:42 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ハーヴェイが能力者であった場合。 狂信者はハーヴェイが少なくとも人間ということが分かっている。 この場合狼が騙りに出る可能性が高いことは知っているがあえて様子見した可能性もある。 そして様子見の結果どちらかに狼だけがＣＯしたことを知り、潜伏に走ったのだろう。 この場合どちらかに２人の騙りが出ていれば反対側に騙りに出ていたと予想される。 狂信者にはハーヴェイが突然死した時に占いと霊能の間で騙り合戦が起こることも読めていたはずだ。 そうなればもう占いも霊能も機能しない。ここに騙りに出ても邪魔なだけだ。 そしてその隙に看護婦を狼が喰うのを見計らって結社ＣＯ＞両吊りというパターンだろうな。 占霊が確定しなければ結社潜伏という案はこのパターンだった場合狂信者に非常にメリットがあるといえるだろう。 さて、純粋に待機した結果狼が３潜伏した可能性もある。つまりハーヴェイ村人という展開だ。 この場合彼が突然死すれば真占霊が確定する。 この場合上手く議論をすることによって村の信頼を得て最後に狂信者ＣＯを狙うという筋書きだろう。 |
(458)2005/07/21 20:58:09 |
 | 学生 ラッセル >>462 対抗する手段…ですか。 どこかで結社爆弾投下くらいしか思い浮かびませんね… 少なくとも僕はローズさんを結果で陥れる事は出来ませんし…。 そういう意味で結社員のもう一方には潜伏していただきたいです。 |
(469)2005/07/21 21:13:41 |
 | 学生 メイ >>470 ＞ハーヴェイさんの正体と能力者に対しての考察は？ はハーヴェイさんがハッキリしてからの話だね ＞仮に能力者2人が真なら、何故狼側は騙りに出なかったか？ ３潜伏で騙りを狂信者に任せるつもりだったんじゃないの？ ま、あくまで仮定の話だけどね |
(477)2005/07/21 21:21:20 |
 | 農夫 グレン そうそう、ニーナちゃんへの返事だべ。 >>421 結社ＣＯ時期についてだべ 勿論、残り人数が少なくなったら、自発的にでもＣＯして、灰を狭めて欲しいべな。 だども現状、狼の潜伏率が高い…白＆能力者が極端に少ないべ。となると、灰狭めのＣＯよりも、結社騙り阻止のためのＣＯ＝両吊りのほうが、実現の可能性が高いと思ってるべ… |
(478)2005/07/21 21:21:46 |
| お尋ね者 クインジー 狂信者ってのがなぁ、どういう行動で来るのかさっぱりわからん。 こういうやつに会うのは初めてでな、つい狼をかぎわける鼻の持ち主だってことを忘れちまうからな。 １ＣＯっていう状況で騙らないという選択をできるのか、想像できん。 >>458 の考えもなるほどと思うが。 |
(481)2005/07/21 21:22:32 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>474 ほほう・・・中々の金額だな。 バイトのクインジー、心労の償いといったな？ よし、償ってやろう。 乗っ取りに来て〜だまされて〜働かされる〜 でもクインジージェーンが怖くて逆〜らえない〜(ピクミ○風) 即興で適当だが君の詩を作ってやったぞ。 これで君の心も癒されるはずだ。よかったな、バイト君。 |
(483)2005/07/21 21:24:03 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>482 そうかなぁ、エッタ、変？ エッタがみんなに可能性の話を求めるのは、「真実を知っている狼側」が誤魔化す為にボロを出す事を期待しているからなの。 例え間違っていようと、推測でしか無かろうと自分の意見を隠すべきでは無いと思うの。 発言すべき能力と知性・内容があるのに、それを言わないのは能力者さんか…人では無いかなの。 |
(488)2005/07/21 21:28:12 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>477 ハーヴェイの正体がはっきりしたら彼に関する考察はいらないと思うが？ |
(491)2005/07/21 21:30:55 |
| 学生 メイ >>488 みんなに可能性を求めることを変っていってるんじゃないだけど |
(495)2005/07/21 21:33:15 |
| 見習い看護婦 ニーナ （相変わらずストローでカルアミルクを飲んでいる） >>478 むー・・・そうですね、そうですよね。 ぁぅぅ・・・こんな事務のバイトをするんじゃなかったですよ・・・（およよと泣く （その場合、結社員二人とも名誉の戦死ですからね・・・） |
(496)2005/07/21 21:33:48 |
| 農夫 グレン >>486 ローズさん、オラの野菜使ってくれて嬉しいだよ〜 おいしく料理してもらえるなら、オラも作った甲斐があるってもんだべ〜 だども、結社の能力者騙りだべか…難しいと思うべ。 狂信者には狼でないことがバレバレだけぇ、騙るなら結社と同じほうに来るんでねぇべか。 真、結社、狂信とＣＯした場合、撤回しても二人居ることになる上、わざわざ出てきた人が結社だと言っているようなもんだと思うべ… 作戦としてはアリだとは思うけんどな… |
(497)2005/07/21 21:33:49 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>495 つまり状況が動くまでは静観、ということか。 私にはptが無駄になる気がするがね。 今のうちに様々な事態を想定し、それに対する対策を考えて議論する方がいいと私は思うが。 対策を出せれば狼側がそれをやろうとしていた時に対する圧力ともなるからね。 |
(502)2005/07/21 21:36:47 |
| お尋ね者 クインジー まぁ、なんだかたくさん意見が出ていて、オレ様迷ってる。 …議題でも答えるか。 ■１：占い先 占い●：白髪野郎こと「コーネリアス」 今日一番積極的に話していて、かつ意見がはっきりしている。誘導だったらこわいのと、まぁ白確定でも引っ張っててくれるんじゃねぇかと思ってな。 最初くらいしかこういうヤツって占いにあがらなそうだからな。 ■２：仮決定、本決定の希望時刻 そうだな、 ２２：００仮決定 ２２：３０本決定 ってところか。 ん〜…００：００コミットって可能なのか？ もしできるなら、オレ様はそっちのほうがいい気がする。話し合いピークを考えるとな。 んで本決定２３：００とか。 |
(504)2005/07/21 21:38:40 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>501 そうかなぁ？幾つかのパターンでなら、ハーヴェイさんの正体を知っている人が居てもおかしくないと思うの。 …それに、ミニスカートでスライディングする娘が怪しくない訳が無いの。みんなの発言に対しての反応は早いのに、意図的に思考を隠す人をエッタは怪しいと考えるの。 |
(512)2005/07/21 21:43:02 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>515 結構、今隠すことで何のメリットがあるか是非聞きたくなってきたよ。 |
(518)2005/07/21 21:47:18 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>519 ならそれを匂わせて疑いを煽ることもしないはずだ。 |
(523)2005/07/21 21:49:19 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>528 確かにそのとおりだ。彼女は正直狼にしては迂闊すぎるしな。 |
(531)2005/07/21 21:54:28 |
| 見習いメイド ネリー えーっと、今日の私の占い希望は 【●詩人さん】でお願いします。 理由はやっぱり>>447にあんまり納得がいかなくて… ハーヴェイさんが人狼だったなら ローズさんから判定が出るのだし… 口下手でなんだかうまく説明できないんですけど、 やっぱりこの状況では騙った方がいい気がするんです。 折角説明してくれたのに納得できなくてすいません… |
(533)2005/07/21 21:55:01 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>521 考え方の違いかもしれないが一人の人間が思うことなぞ相談できる狼が思いつかないことはまずないだろう。 向こうの方が情報が多いしな。 ならわざわざ秘密にしておくより出して議論した方がいい、と私は思っている。 もちろんはったりかまして混乱させる方法もあるが村人の方が混乱するのが関の山だろう。 |
(539)2005/07/21 21:59:04 |
| 学生 ラッセル >>541 遠まわしのプロポーズに見えますね♪ |
(544)2005/07/21 22:04:24 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>375 そういえばネリーさん。いま読み返してみたがここの部分はハーヴェイが人狼側なら「彼が」狂信者だと思う、と言っているのかな？ |
(545)2005/07/21 22:05:06 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>544 その点については私も異論はない。二人を暖かく祝福するよ。 |
(548)2005/07/21 22:06:32 |
| お嬢様 ヘンリエッタ うん、>>546 はきっと騙りね。 |
(557)2005/07/21 22:10:32 |
| 農夫 グレン >>547 ジェーン姐さん、言いがかりだと断ってあるべ… ヘンリ嬢ちゃんについては確かにそのとおりだべ。彼女が議事録を読んでいるにも関わらずスルーしたのは、確かにおかしいことだべ。 だども、時間の流れ的に忘れてしまっても、おかしくない程度だと思うんだべ… それよりも、ネリーちゃんの質問に対する姐さんの態度が大きな理由だべな。 とはいえ、オラも今は他の人を希望したほうがいいんでねぇかと思ってることは、言っておくべ。 |
(564)2005/07/21 22:12:22 |
| 見習い看護婦 ニーナ えっと・・・盛り上がってる所・・・悪いですけど・・・（心なしか俯いているように見える 仮決定を出します・・・ ●コーネリアスさん 表が一番集まっていたメイさんは避けました・・・ コーネリアスさんは、白が出ると心強いと同時に、最後まで残ると恐ろしく感じもするでしょうから。 そして、意見を多く言っているコーネリアスさんにしては、メイさんをあげるのは少しおかしいと感じた所在です・・・ それに、（>>510）狼さんが狂信者と感じたならば、襲っては来ないのでしょうか。って言うのがアタシの考えです・・・ |
(570)2005/07/21 22:14:20 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>570 そうか、これは言いたくなかったのだが。 メイの行動もある意味黒すぎて最後まで残るパターンだ。 私としてはまともに考える気のない村人には白をもらって盾になってほしいところだ。 どうせ終盤になれば確定白がいなくなるのだから狼も襲わざるを得まい。黒いが狂信者という確証は狼も持てないからな。 |
(583)2005/07/21 22:18:01 |
| 見習いメイド ネリー >>573 あああ…無理…みたい…(涙 |
(591)2005/07/21 22:20:22 |
| 見習いメイド ネリー >>572 わ…私が、食べます。ラッセルの分まで… |
(596)2005/07/21 22:22:52 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>595 言ってほしいのか？メイ以外がいいなら言うが？ |
(597)2005/07/21 22:23:41 |
| 学生 メイ >>597 聞きたいね |
(598)2005/07/21 22:24:34 |
