牧師 ルーサー 【今日の占い結果が人間であったと仮定した場合】 現状は12名。「灰:7名」「白:5名」 残り「●4手」「▼5手」 今日の▼コーネリアスとして(ローラー敢行) 五日目を迎えた時点で 10名。「灰:5名」「白:5名」 残り「●3手」「▼4手」・・・この時点でもう一度ゴードン襲撃が予測されるな。その場合・・・ 六日目を迎えた時点で【ゴードンが被襲撃死の場合】 8名。 「灰:4名」「白:4名」 残り「▼3手」 六日目を迎えた時点で【ゴードンが生存(GJ)の場合】 8名。 「灰:3名」「白:5名」 残り「●2手」「▼3手」『詰み』だ。 一応、確認は各自で願いたい。間違いについては指摘していただきたい。 | |
(8)2005/07/01 10:06:58 |
牧師 ルーサー >>8 あー、済まない。間違えている。ローズマリー嬢襲撃の可能性が抜けていた。申し訳無い。再考する。 | |
(13)2005/07/01 13:31:25 |
修道女 ステラ >>10 昨夜の占いはモーガンさんでしたのね。 モーガンさんも人間確定いたしましたわね。良かったですわ。 残る灰はシャーロットさん、ニーナさん、ブラザー・ルーサー、リック、マンジさん、わたくし。 霊能者が真狼であれば6人の中に1人、霊能者が真狂であれば6人の中に2人、ということになりますわね。 | |
(16)2005/07/01 14:22:28 |
牧師 ルーサー >>8 何がおかしいって、「白の人数」を表記している事だ。考察から「白の人数」についての項目は削除して考えていただきたい。 | |
(19)2005/07/01 15:39:21 |
のんだくれ ケネス 今回の襲撃で狼の作戦が守護者襲撃からの占い師狙いってのがほぼ確実になったな 他に有効な作戦もなさそうだし 守護者&ハーヴェイGJ! ハーヴェイの発言が狼をミスリードしてくれたのだよ 意図的なものかどうかは知らないが、ね とりあえずシャーロットは人狼だと思うよ?うん なので占い候補に 吊り候補はコーネリアスの結果を聞いてからかなぁ? どういう結果が出るか楽しみだ >>2:272 ああ、これまたうっかりうっかり♪ | |
(26)2005/07/01 18:36:37 |
牧師 ルーサー >>29 三章「あらぁ、男から言葉を引き出すなんて素敵なお話しね☆是非とも御一緒させていただくわ♪」 | |
(31)2005/07/01 19:29:26 |
異国人 マンジロー 目に付いたので反論を1つしとくでござる リック殿>>36 拙者はシャーロット殿をローラーしない場合の吊り候補にしてるでござるよ?拙者はルーサー殿は悪くて狂人の白寄りに見てるでござるからな・・・・その理由はしっくり来るようで実は先に占い先を決めてから後付けで考えたように見えるでござるよ。 | |
(41)2005/07/01 20:29:46 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>38 奇遇ねヴィンセント。私も二国の戦争中継見てたの。 応援してるほうが勝ってよかったわ。 何を買ったのか気になるところだけれど、私は元気のない人からまでお金を巻き上げる気はないから安心してちょうだい(笑 それとも…私からのお酌じゃ飲めない?(にっこり | |
(46)2005/07/01 21:04:03 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>40 亀ってあなた…弱いものいじめはだめよ。 ちゃんと海に返してあげたほうがいいわ。 といいつつも、よく見たら亀に乗って帰ってきてるのね。仲良しさんになったのかしら…。 夜ご飯、牛肉抜きならせめて卵とじにしたほうがいいと思うのだけれど。今度是非やってみて。きっとおいしいと思うわ。 | |
(49)2005/07/01 21:08:37 |
酒場の看板娘 ローズマリー おかえりなさい、コーネリアス。 あなたの判定ではトビーは人狼だったのね。 そういえばヴィンセントの>>38 の考えでは コーネリアスは黒判定をしたから真の可能性が高いということかしら? 私は、可能性を言うなら、コーネリアスが狂人でも黒は出すと思うのだけど。 だって、狂人は吊られるのもありだと思うもの。狼の吊りを延ばすためには自分が偽と分かっても吊られればいいだけのことだと思うし。 | |
(72)2005/07/01 22:12:02 |
医師 ヴィンセント ふむ、コーネリアスさんはトビー君に狼判定なのですね。コーネリアスさんが真でしたら狼はあと一人となりますが、偽なら占いで黒が出るまで偽確定はしないのであわよくば灰に持っていけるということでしょうか…。 ゴードンさん>>62 会場の活性化が見込めると思いますので良いと思います。それにゴードンさんは最低でも明日の生存は保証されていますので占いを守護者ではないと思われる人狙いにしなくてもよさそうですね。 ちなみに購入した秘密の品の代金はニーナ君に支払えなかったボーナスから工面させていただきました。ではすみませんがもう一度失礼します。 | |
(77)2005/07/01 22:15:00 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■1.マンジロー ■2.狂人か真だと思う。けれど狼の可能性も絶対無いとは言えないのでローラーを希望 ■3.マンジロー でもコーネリアスのほうを希望するわ。 ■4.うーん?私は議論が何もない状態というのを作らないためには>>62はありだと思っていたけれど、それぞれが意見を言うなら自由占いでもいいと思うわ。 では、三章、続きを飲みましょうか(笑 | |
(88)2005/07/01 22:29:57 |
鍛冶屋 ゴードン マンジが牛肉を食べない代わりじゃないけど、煮込んでいたビーフカレーが出来たのでちょっとお食事タイムだぜ。 先にこれだけ 昨日までの灰に対する印象。 ☆モーガン☆とりあえず、>>57から守護者は無いと予想。>>74吊り理由も守護者じゃなさげ。白黒判断については…全然分からん。発言してない訳じゃないんだけど。スペランカーネタは白要素(嘘) ☆リック☆>>167守護者を狩人と発言。初日からちょこちょこツッコミ。狼3ステルスなら寡黙のモーガン占い希望はオレにはよく分からない感覚。白黒分からん。 ☆ニーナ☆>>1:508ヒューとすっかり同じ占い希望(ルーサ>ケネ)狼同士ならするか?今日の発言少ないから昨日と変わらず。微白。 ☆マンジ☆初日の全CO提案は狼なら冒険。>>1:513ヒュー村人宣言指摘をどう取るか。微白。 ☆ステラ☆初日の全CO(略)。2日目ニーナはうっかりすぎてと言ってたのに3日目は結局ニーナ占希望。う〜ん。微黒? | |
(89)2005/07/01 22:30:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー 占い理由は昨日までも言ったけれど、あとは今日の占い希望を出さないってところ。自分の希望くらいは言ってもよかったのではないかなと思うのよね。 ただ、村人でも>>43のことは考えるかもしれないし、判断がつかないから占ってほしいと思っているわ。 ルーサー白寄りについては同じ意見なのだけれどね。 | |
(95)2005/07/01 22:36:07 |
牧師 ルーサー 三章「ん〜、御免なさい。ニーナがまだ不在なのよね。 ■1.3 次点候補のシャーロット。 >>59 「私が美少女だ」(一部を意図的に抜粋w)この発言は明らかに騙りだと思うのよ! ・・・冗談よ。私を占いたい理由は理解出来るのだけれど、その中に狂人の可能性が殆ど含まれていないように感じるのよね。なんだかそこに違和感を感じるのよねぇ。 まあ、ニーナが来たら初案通りニーナで。 さ、リックも飲みましょ♪」 | |
(96)2005/07/01 22:36:44 |
医師 ヴィンセント 戻りました。警備会社の方に会場の防犯カメラの映像を見せていただいていて若干時間がかかりました。 ケネスさんの仕切らせてくれは「>>92をやりたかったけどやっぱりいいや」ということで合ってるでしょうか? | |
(104)2005/07/01 22:46:10 |
のんだくれ ケネス >>103 はい、ちょっとまったマンジローくん 私が作戦をストップした理由読んだ? きみが人間だとしても自分を占え・吊れというその発言は非守護者COとも取られかねん危険なものだよ? ちょっと引っかかるなぁ…いや、怒らせる気はない だが今日は君かシャーロットを占っておくべきかな | |
(110)2005/07/01 22:50:13 |
牧師 ルーサー >>100 三章「あら?そうでもないわよ? まあ、狼の騙り方にもよるけれど。あたしが狂人だったなら最後の最後までチャンスを狙って雌伏するわね。狼COやランダム、守護COもあるけれど・・・まあ、もっと序盤から色々動けるように布石ぐらいは打っておくでしょうけれどね♪」 | |
(114)2005/07/01 22:52:18 |
異国人 マンジロー ケネス殿>>103 それに対する返答は私の役職が分かってしまう可能性があるので黙秘させて頂くでござる。 | |
(116)2005/07/01 22:53:34 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>103 違う、違うのよ、マンジロー! あなたの発言は村人でも言うかもしれないって思えるの。 決して、あなたが狼よ!!!なんてことを自信持って思ってるわけじゃないの。 だけど他の人の怪しい発言も全然見当たらない。 だから当初のとおり、占ってはっきりさせてほしいと思ったの。 狼の見当が全然ついてない私でごめんなさい。 | |
(117)2005/07/01 22:55:01 |
村長の娘 シャーロット >>113 そんな騙りにつられて真の守護者が出てくるわけないと思うのだけれども…。そのまま潜伏しておいたほうが良くないかしら? | |
(118)2005/07/01 22:55:20 |
牧師 ルーサー >>109 人間「っぽい」・・・ですか。『人間』ではなく「っぽい」んですか。 (TT | |
(119)2005/07/01 22:55:33 |
牧師 ルーサー >>122 二章「嗚呼・・!!神よ!私の誤解だったようです!私はてっきり【人外認定】されているかと被害者意識と戦っておりました! ああ、信じ合う心って美しい!!」 | |
(123)2005/07/01 23:04:00 |
村長の娘 シャーロット >>135狂人が潜伏しているならリック君かルーサーさんだと思っているのにリック君を占うの?リック君が狂人だと思うのなら占うより処刑なんじゃないのかしら…。 | |
(140)2005/07/01 23:22:12 |
鍛冶屋 ゴードン ええ〜、シャーロットとハーヴェイの相性〜? しょうがないなあ…… あ、スマン。今日は力を使いすぎで占い後1回しかできねぇや。 人狼占いが出来なくなっちまうから、それはまた今度な。やる気しないだけじゃ無いよ。 >>144 誰だよ、それ(笑 | |
(146)2005/07/01 23:31:56 |
見習い看護婦 ニーナ >>142 これまで、狂人は占っても白しか出ないから、占い希望にはしばらく出さずにいたの。で、二人の発言とか印象をざっと見て、怪しいなあという位置でぶれないというか、ルーサーはすっかり占い候補から下げられてしまっていて村人だと思われているし、リックはだんだん占い候補にあげられてきてるしで、結局やっぱりどちらも狂人ぽいんだよね。でも、狂人は一人だから、ありうるとしたら、狂人に見せかけた狼。それでなくても、どちらかが狂人でどちらかが狼、というのは考えてもいいかもしれないと思い始めたの。説明が足りなくて、ごめんなさい。 | |
(147)2005/07/01 23:33:16 |
異国人 マンジロー と、拙者真面目に議題に答えねばならんでござるな・・・ ■1、占いは●リック殿で・・・現時点で最も目立ってないグレーでござるな・・・言い換えてみれば最も怪しまれてないと言えるでござる・・・ヒューバート殿の余裕もリック殿人狼ならば理解できるでござるよ。 ■2、拙者は正直霊能者の真贋はあまり考えてなかったでござる。分かってた事は2人とも吊れば確実に人狼か狂人が吊れる、これで十分でござったからな・・・コーネリアス殿の真贋は正直分からないでござるし、拙者はそれでいいと考えているでござる。 ■3、残ったグレーは大差ないと考えているでござるから難しい・・・昨日と変わらず▼シャーロット殿でござるが、今日はコーネリアス殿を吊るべきだと考えるでござる。 | |
(150)2005/07/01 23:36:40 |
牧師 ルーサー >>146 五章「山中おカネ(ヤマナカオカネ 84歳)。ジパング在住、独身。資産内容良好。ふむ・・・」 三章「五章!ま〜た、悪い事考えてるんでしょ?!」 五章「遺憾だな。私は愛に目覚めようかと思っていたところだというのに」 四章「いや、お前さんが一番下卑た考えを実行するヤツだってことは周知のことだからよ・・・こんなヤツばっかりなのかよ orz」 | |
(151)2005/07/01 23:37:54 |
見習い看護婦 ニーナ >>147 補足 「ルーサーはすっかり占い候補から下げられてしまっていて村人だと思われている」 なんだけど、シャロの言うように、まとめ役立候補が白印象を植えつけているのが大きな要因だと思うわ。 でも、逆に考えてほしいの。守護者保護の観点から霊能者ローラーのメリットを話している流れの中で、自分吊りを言わないルーサーっていうのは、どうなのよ?と。序盤で、「私を吊らなくてもいいんですか?」とまで言っていたあの勢いはどこへいったの〜と思っているんだけど。。 | |
(153)2005/07/01 23:39:26 |
村長の娘 シャーロット >>153 ニーナちゃんその意見かなり同意するわよう!ルーサーさんのことみんなして白い白い言うけど私から観たらやっぱりあやしいわよう!? | |
(155)2005/07/01 23:42:50 |
医師 ヴィンセント 間が悪くてすみません。まさか一秒差とは…。 ですが確認させていただきました。 ★仮決定です ●ゴードンさんの判断で誰かを占ってください。占い先は明日結果と同時の発表でお願いします。 理由:ゴードンさんの議題■4の皆さんの回答は「明日の残留が保証されているので明日発表で良い」というものが多く、また「議論が活性化するのならどちらでも良い」という回答もありましたがこれについては自由占いでもゴードンさんの判断材料となる意見を出すことで活発になると思われるのでこのような決定とさせていただきました(仮ですが) ▼コーネリアスさん すみませんがローラー続行です。占いで黒が出なかったのもあって、一時中断してでも選ぶべきという方は見つかりませんでした。 | |
(158)2005/07/01 23:43:45 |
鍛冶屋 ゴードン ふざけてばかりで残りの議題回答遅れてたよ。 ■2.初日、霊COは3日目希望>>1:72>>1:183筋は通っているけど、これ自体は白黒要素で無い トビーの正体について具体的な予想はしていない。>>1:505>>2:115狂狼どっちか分からんとだけ。真ならもうちょっと気にしても良いかなとは思う。 灰についての考察は、他の人と比べて濃くも薄くも無い>>2:126>>>>3:124>>151 トビーの判定人狼 まあ今更どんな判定を出しても吊られる可能性は高いのだが、コーネリアスが狼なら、少しでも自分が吊られる可能性を低くする選択肢はトビー人間判定の方かなとは思う。予想としては狼よりも、狂か真。 結論:単体として見ると、特筆するほどの真らしさ偽らしさは無い。ただし、トビーとの比較でみるとやや真よりかなあ。トビーが最後感情的な態度を見せたのは、真ぽく見えなくもないけれど、そういうのは参考にしない事にしているので。 ■3.コーネリアス以外なら、確実に非守護者のルーサー。ただし、やはりコーネリアス吊るべきと思うけど。 | |
(159)2005/07/01 23:45:04 |
牧師 ルーサー >>153 いや、自分吊りはNGでしょう。 まとめ役選定の流れでは「まとめ役吊り」提案者として自分の発言に責任があるので確認を取りましたが、生きてる間中「自分吊り」を唱え続けるのは・・流石に許されないでしょう?それだけの理由なんですけれどね。 | |
(160)2005/07/01 23:45:09 |
医師 ヴィンセント ではゴードンさんがまとめてくださった議題から霊能者について答えさせていただきます。 ■2.真=狂>狼 発言の真剣さ、説得しようという姿勢ではトビー君の方が上ですが、信用を得るべき能力者において喧嘩腰であるのは印象を悪くするだけで、信用を得ようという態度には見えませんでした。ついで昨晩回答を得られなかった質問でも挙げたように発言の方向性に矛盾を感じられた点も疑問。対するコーネリアスさんですが、同時COとはいえコーネリアスさんが偽でしたら占い師を騙ると思うのです。占い師を騙った私が順番でいえば最後だったというのも甚だ疑問で。よってコーネリアスさんは真っぽく見えるのですが、どちらにしろローラーは止められないと思っています。 | |
(166)2005/07/01 23:49:33 |
医師 ヴィンセント ゴードンさん>>167 本決定の際の参考になりますので大丈夫ですよ。お気遣いありがとうございます。 | |
(170)2005/07/01 23:57:14 |
村長の娘 シャーロット >>171 なんだか残忍な村ねえ…。 | |
(172)2005/07/02 00:00:15 |
見習い看護婦 ニーナ >>160 うーん、いや、まあそうなんだけどね。議題の意図の汲み取り方として、「ローラー以外の吊り希望=自分視点で最も狼だと思う人」っていうふうに取ったならば、ルーサーが自分吊りを言わないのは、もっともだと思うんだよ。だけど、途中まで、「客観視点で」霊ローラー+ルーサー吊りなら守護者護衛できる、と言ってたよね?あのスタンスで発言するのをやめたのは、なんでなんかな?って思ったり思わなかったり・・。 | |
(174)2005/07/02 00:01:32 |
吟遊詩人 コーネリアス >>172 いえ、それでお願いします。しかしゴードンさん、14ドットとは知りませんでした。それって「コンボイの謎」の敵の弾で言うと何個分くらいの大きさなんでしょうか。14個分くらいでしょうか。 | |
(176)2005/07/02 00:04:08 |
医師 ヴィンセント >>171 会場2Fのバルコニーから追い出されるのですね…。本当にそうするのでしたら暴れても道連れにされない豪腕の黒服さんをお呼びしないと… | |
(179)2005/07/02 00:05:11 |
牧師 ルーサー >>174 七章「いや、全然同じ心境ですよ?ただ、主観的に印象論を述べる一方で、客観的「自分吊り」を唱えるのは下品かな〜と思うので自分から口にいてないだけで。『2霊+ルーサー』ならば理に適うと思います」 | |
(186)2005/07/02 00:19:07 |
修道女 ステラ >>108 シャーロットさん、狂人が守護者を騙るメリットはありませんか? 真守護者を引きずりだすことが出来さえすれば、両吊りに持っていくことも出来るのではと思うのですが・・・わたくしの認識不足でしょうか。 シャーロットさんを占い希望にした理由ですが、ご自身が人間であることを強調なさる発言が少々多めに見受けられるように感じたからですわ。 | |
(188)2005/07/02 00:25:54 |
見習い看護婦 ニーナ >>186 そうさねえ。しつこくってすまんね。 何せみんな吊りたがらないから、ちょっとなんでー?って思ってました。守護者護衛ならルーサー吊りもありだっていうのを、どうして誰も言及しないのかなあと。どうして霊能ローラーを優先したのかなあと。トビーの言っていることは、わからなくもなかったからさぁ。。私は・・。コネ狂の可能性は低いかなって私は思っているけど、もし、トビー真コネ狂でルーサー黒だとしたら、霊能者ローラー完遂+ルーサー白印象で吊り占いからはずれたままという流れは、すごいいい状況だから・・。いやまあ、かなりうがった見方だから、たいへん失礼とは思うんだけど。 | |
(189)2005/07/02 00:29:11 |
村長の娘 シャーロット >>188 さっきも言ったけど、騙りが出たからといって表に出る守護者なんて居ないと思うわよ。そんなので出るなんて何も考えてない人だけよ。表に出ることによって人狼に襲撃されるかもしれないし、ステラさんの言うように処刑されるかもしれない。守護者は何がなんでも終盤まで生き残って2回以上GJ出さなきゃいけないの。それが分かっている守護者なら表に出ないわ。 | |
(192)2005/07/02 00:31:38 |
牧師 ルーサー >>189 五章「霊ローラーが▼ルーサーに優先するのは当然だと思うが?霊ローラーは【100%狼側を一人吊れる】からな。順序としては「霊→ルーサー」だろう。 ・・・って、済まんが、この話題に触れる限り『自分吊り案』発言になってしまうので、俺はこれ以上語るのは控えるよ」 | |
(195)2005/07/02 00:34:50 |
医師 ヴィンセント コーネリアスさんすみません。ローラー完遂、守護者の潜伏枠減少の緩和のため今日は犠牲になってください。 シャーロット>>192 その偽守護者が狼でそのまま残されてしまうこともあり得るので、今回のように占い師を死守せねばならない状況ならともかく残る護衛候補が確定白のみの時などは対抗として出ることもあると思いますよ。 | |
(200)2005/07/02 00:38:21 |
双子 リック >>196 つ【哀】 | |
(201)2005/07/02 00:39:17 |
見習い看護婦 ニーナ >>195 そうね・・・ごめんなさいね。<『自分吊り案』発言 ルーサーが云々以上に、なんで誰もあんまり議論しなかったんかなあーと思ってたので言えるうちに言ってしまいました。もしかして、私の視点、ゆがんでるんかな???ううう・・ | |
(202)2005/07/02 00:39:29 |