村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 書生 ハーヴェイ >>10 なる。黒が対抗しても、守護者がトラップとなるわけか。 どうあれ、守護者は更新ギリギリにＣＯするかＣＯしないほうが良いと思うな。 でも、その場合は先手を打たれて黒が先にＣＯした場合は真守護が信頼を得にくくなると思う。従って現状では非ＣＯ、ＣＯは一切なし、という方向でお願いしたい。 |
(12)2005/06/30 12:28:22 |
 | 学生 メイ いつの間にか夜が明けてました〜♪ ナイト･オブ･ザ･リビング18歳、メイちん今日も生きていま〜す ステラさんお役目お疲れ様でした そして、守護者さんGJです！ そこで、村で今一番ホットな話題についてですが □1.守護者ＣＯの是非 灰を狭めるためには守護者ＣＯを考えても良いとは思うんだけど 昨日の時点だと、私、ケネスさん、ハーヴェィさん、ミッキー、灰5人中トビー以外の全員が誰かしらのグレースケールの最黒に置かれていたから、偽装ＧＪの可能性まで考えるなら、誰が守護COしてもすんなり信用されない心配はあるかな。 守護COしてかえって黒く思われちゃうなら、しない方が良いかも あと、ハーヴェィさんの案とは逆なんだけど、もし守護COするなら早めの方が良いと思う。 早めなら、対抗が出ても両吊りでおしまいだしね。 吊り先を変更している余裕が無いギリギリにCOされて、吊りきれなくなるほうが最悪だと思う |
(17)2005/06/30 21:03:38 |
 | ごくつぶし ミッキー やっともどってきたよ。今日もおなかいっぱいだ。議題に答えようっと。 □1.守護者ＣＯの是非 うーん。今日のは一段も難しいですね。 (i)守護の方がCOした場合(2人)。そのまま2人とも吊って終了。 (��)守護の方がCOした場合(1人)。その人は本物(偽装でなければ。)。したがって次のターンかならず殺される。仮に生き残した場合レベッカさんと結社の方が確定白でレベッカさんと結社の方に守りがつくからこのお二方を狙うのは1/2だから結構狼としてはしんどいです。仮に襲撃次失敗となれば白3対灰2で終了。灰を襲撃の時はその時点で白3対1で終了。仮に結社のお二方のどちらか襲撃成功ならば白2対灰2。これは結構絞るのが大変です。 と、どっちとも云えないが本音ですが、【守護CO→結社CO】で意見とさせていただきます。 ふあぁ。また眠くなってきたよ。ちょっとだけ夢のことについて考えよう。。。 |
(19)2005/06/30 22:33:56 |
 | のんだくれ ケネス 邪魔するぞ。毎朝慌しくて本当にすまん……。 ステラにお悔やみの言葉も言ってなかったな。ステラすまんな。お疲れさんだった。 それで今日続いてるからニーナが偽ってことも忘れてたな……。 議題に答えるよ。 □1.守護者ＣＯの是非 守護者はCOすべきではないと考えるよ。 守護COしない場合の最悪パターンが守護吊り＆結社喰いではあると思うけどな。 守護COして対抗が出れば両吊りで終わるからまず対抗はない。 対抗が出なければ真守護か守護喰い＆偽装GJに成功した狼かな。 それに1COでもその守護者が明日生きていれば、狼だから喰えないのか、そう思わせるためかを考えなければならなくなるしな。 だから完全には信用できない以上すべきではないと考えるよ。 |
(22)2005/06/30 22:48:06 |
 | 牧童 トビー …で、まだ飛ばし読みの状態なんだけど…アンケートにはお答えしておくよ…♪ □1.守護者ＣＯの是非 もし守護者さんＣＯをしてしまったら…確かに灰の幅は確実に狭まるけど…人狼は黙ってるかな…？ きっと守護者さんを騙ってくると思うんだ…。 人狼側に抜け道を作ることになるのだから、【僕は反対だよ…。】 アンケートにはないんだけど…もしＣＯをするなら、レベッカさんの相方、潜伏結社員さんの方がいいかもしれないね…。 今ならレベッカさんが生きている訳だから、人狼は騙りたくても騙れない。 この方が確実に安全に灰色の枠を一つ減らすことができると思うんだ。 もちろん、最終的にＣＯをする判断はレベッカさんにお任せするけどね…。 |
(23)2005/06/30 22:49:19 |
| 牧童 トビー >>19（ミッキーさん） ん〜…確かにその方法だと守護者さんＣＯはありかもしれないね…。 守護者さんが２人出てきた時、どちらを先に吊るかが微妙に難しいかもって思うことと…結社員さんのどちらかが襲われた場合が少し厄介ってことがネックかぁ〜…。 |
(26)2005/06/30 23:01:07 |
| 書生 ハーヴェイ 色々な守護者ＣＯにも結社ＣＯにも、色々な意見があるみたいだし、その有効性もそれぞれだろう。 従って、現以降の発言は一切僕は参考にしない。すべきではない。ラストウルフはいかに自分を白よりの発言にするかだけであり、今から交わされる、どのような提案、発言も参考にすべきではない。各自、その策の有用性を主張し、それを最終的に確定白であるレベッカに判断してもらうのが良いと思う。 >>25 真守護がステルス目的だとするなら信頼を失う結果になると思うが。また、必ずＣＯすると決めていたら色々対策がかけられるように思える。 |
(31)2005/06/30 23:07:44 |
| ごくつぶし ミッキー >>31 うーん。狼側にはどんな手があるかな。。。ってハーヴェイさんに聞いてここでばらしてもらうわけにもいかないのでちょっと考えるね。。。 |
(33)2005/06/30 23:12:44 |
| 書生 ハーヴェイ 以下私の推理。 状況証拠から組み立てたものであり、その信頼性は薄いがかたちとしては出来ていると思う。 >>3:34の比較的早期でキャロル▼ニーナ提案。ニーナとキャロルの組み合わせは正直考えにくい。 >>3:43、>>3:45で【ニーナは能力者ローラを賛成】。だが、>>3:89、>>3:95で能力者ローラの貫徹を主張。ニーナ＝狂であるときはステラ＝黒であると判明している為に拒否するだろう。よって、ニーナ＝黒。 このことから、浮かび上がる可能性は、 １、【ニーナ・ナサニエル・トビー・狂ソフィー】（ステラ真霊＆キャロル真霊時） ２、【ニーナ・ナサニエル・灰・狂ステラ】（ソフィー真占＆キャロル真霊） の２択。だが、真占である以上、ある種の抵抗は見せるべきだった（これは彼女のスタンスに由来するとも考えられるが）。よって、可能性としては個人的に２が高いと考える。 |
(35)2005/06/30 23:13:18 |
| 書生 ハーヴェイ >>34 ミッキーの言っているのは、守護者はＣＯすることが前提となっている。つまり、黒は出ない。意味がない。 |
(36)2005/06/30 23:15:13 |
| 書生 ハーヴェイ >>35続き。メモ帳に保存したものに加筆。書き込みが早いのはそのため。 １日目で僕を占い対象に挙げているのは、【ニーナ、ソフィー、クインジー、ナサニエル】。 ２日目で僕を占い対象に挙げているのは、【キャロル、メイ、ナサニエル、ニーナ、ステラ、ソフィー】。これは僕が怪し過ぎたのでともかくとして、他方吊り候補として大きく分かれたのが、ナサニエル、ミッキ、ハーヴェイの３名。このとき、同じくハーヴェイ吊りを主張しているのは、【ベンジャミン、ミッキー、レベッカ】。 ３日目は、ニーナではなくベンジャミンを吊り候補と選んでいるのが【ハーヴェイ、クインジー、ケネス、キャロル】。占い師の仕事を終え、真贋が明確でないニーナを吊り候補に選択しなかったのは何故か？ ここで問われるのは、【ステラを信じるか、トビーを信じるか】だろう。 僕はこれまでトビーに疑念を向けてきたが、レベッカが主張するようにケネス＝黒であることも十分に可能性としてありうるし、ステラが真であることも考えなくてはならないだろうが、>>37の理由と以上のデータから、▼ミッキーに変更したい。 |
(37)2005/06/30 23:18:00 |
| 書生 ハーヴェイ >>37訂正 …… ３日目は、ニーナではなくベンジャミンを吊り候補と選んでいるのが【ハーヴェイ、クインジー、ケネス、キャロル】以外←＠訂正個所＠。占い師の仕事を終え、真贋が明確でないニーナを吊り候補に選択しなかったのは何故か？ |
(38)2005/06/30 23:20:05 |
| ごくつぶし ミッキー >>36 言いたいことはわかりました。そして納得しました。そして反論がないな。。。 |
(39)2005/06/30 23:22:15 |
| 書生 ハーヴェイ >>39判断材料にはしていません。パッと見では面白いと思ったが、検討して見ると穴があることに気が付いた。 |
(41)2005/06/30 23:25:23 |
| ごくつぶし ミッキー >>25で守護の方がでてきて結社のお二方以外を守護の方々守っていた場合、即刻それの守護先を言うだけで勝ちになるからいいかなぁと思ったんですが、そもそもレベッカさん守った確立が高いから意味がないですね。 |
(44)2005/06/30 23:30:42 |
| 書生 ハーヴェイ つまり、>>12のトラップとはそういう意味。 |
(53)2005/06/30 23:51:22 |
| のんだくれ ケネス >>52（ハーヴェイ宛） 更新10秒前にCOだと2人出たら吊りが間に合わんのじゃねーかな？ |
(55)2005/06/30 23:55:49 |
| 書生 ハーヴェイ >>55 どのような状況下でも、現在与えられている条件のみでレベッカは判断して欲しいと思う。守護者が吊られるのも厭わないつもりだ。 守護者が生存しているのを知っているのはＧＪが発生しているのだから当然では？ それとも、吊りと襲撃が重なった、ということも考慮しての発言だろうか？ |
(57)2005/07/01 00:00:02 |
| のんだくれ ケネス >>57（ハーヴェイ宛） GJかGJ偽装のどっちなのかは俺にはわからんのだが……。 |
(59)2005/07/01 00:07:03 |
| 牧童 トビー ハーヴェイさんのお話は…今までもそうだけど、怪しさ爆発な部分があるんだよね…。 そのままずばり人狼の撹乱作戦とも思えるし…そうでない気もする…。 だから、僕のグレースケールでも一番黒寄りなんだけど…。 吊るより占いたいっていうのが本音なんだけど…今更そんなことを言っても始まらないよね…。 >>66（レベッカさん） 今、みんなのお話を更新しながら…猛烈に考えてるんだけどね…(滝汗) |
(67)2005/07/01 00:21:26 |
| 牧童 トビー >>98（ハーヴェイさん） なんか…最後のコメントっぽいから、僕もマネしちゃおっかな…♪ｗ 僕はステラさんの占い判定が…逆の意味で助けになってるっぽいね…。 僕自身、自分の潔白さは、敢えて言うつもりはないよ…。 それはみんなの判断にお任せしたいからね…♪ 負けても悔いがないのは、僕も同じだよ…♪ |
(101)2005/07/01 01:00:09 |
| 牧童 トビー >>115 僕は自分の潔白さをアピールするつもりはないよ…。 …というより、出来ないって言ったほうがいいかな…？ 最初の方から…こんなに忙しくなるとは思ってなかったから…寡黙気味になっちゃったしね…。 自分の怪しさは自分でよく解ってるからね…（苦笑 正直な話、僕はメイお姉ちゃんが潜伏結社員さんかな…って思ってたんだけど、もし終わってなかったら…僕は▼メイお姉ちゃんにするよ。 …って、僕目線だと当たり前か…（ｗ |
(120)2005/07/01 01:13:27 |
