雑貨屋 レベッカ >>13 もし能力者を吊るなら、相方COはまだ必要ないわ。 | |
(18)2005/06/29 01:19:35 |
雑貨屋 レベッカ >>19 もしキャロルが狼なら、ステラは狼の可能性があるわよ。 | |
(22)2005/06/29 01:21:17 |
のんだくれ ケネス >>19 何でステラは狂人なんだ? | |
(23)2005/06/29 01:23:45 |
踊り子 キャロル >>22 本人が言うのもなんなんだけどねぇ・・・ あたしが偽だとして、誰が真だと思うわけぇ?ナサニエルさんしかいないんだけど、何故回避COしなかったのかしらん? 他の人はちゃんと非霊能者COした訳だから、もうそれしか可能性無いわよぉ。そこらあたり、考えて欲しいわぁ。 | |
(26)2005/06/29 01:27:18 |
牧童 トビー 【コミットはどちらでもいいよ…】 ■1.えっと…まだ飛ばし読みの状態で深く考えてないんだけど…;; その状態で、素でお答えすると…一度始めたローラーを止めるのは、ちょっと危険だと思うんだ…。 僕には『100%ステラさんとキャロルさんが本物で村人側だ』と言えるだけの材料が見付かってないからね…。 だから、ローラーは続ける方がいいと思うんだ…。 …で、順番だけど…キャロルさんを吊った場合、霊能者さんCOをしている人が他にいないから、キャロルさんの霊能結果は解らない。 ステラさんを吊った場合、キャロルさん目線ではステラさんは『本物か狂人』のどちらかでしかないから、霊能結果は『人間』としかでない(出せない) だから、結果的にはどちらを先に吊っても同じになっちゃうんじゃないかな…? ローラーを続けるなら、どちらが先でも…僕はいいよ…。 | |
(27)2005/06/29 01:27:48 |
牧童 トビー あぁ…ハーヴェイさんにお返事しなきゃ…っ! >>4:68(ハーヴェイさん) 僕は『ハーヴェイさんがニーナさんとステラさんのどちらを信じてるか?』はどうでもいいんだ…。 …って、御幣が出ちゃう言い方だね…(汗) …えっとね、僕は能力者さんの誰を信じるか(ライン)は考える参考の一つにはなるとは思うけど、決定打にはならないって思ってるんだ。 人狼なら自分側の…つまり騙りに出た人を支持する…とは限らないからね。 その逆で、保険的な意味合いで人狼側目線で本物の能力者さんを支持する場合もあると思うんだ。 その可能性がある以上…村人側としては、それだけを判断材料にしてしまうのは危険だと思うんだよね。 考える材料の一つにするのはいいけど…ってこと。 …って、これでお答えになってるかな…?(汗) | |
(38)2005/06/29 01:39:33 |
雑貨屋 レベッカ >>40 >キャロル 村人にとってみれば、キャロルとナサニエルのどっちが狼であるかは判別できないわ。 キャロルを吊れば、ナサニエルとセットで狼が確実に1匹減るの。 同様のことがステラにも言えるわ。順番が先になったのは、能力者としての仕事が終わったから、真である場合に村の受けるダメージが小さいから。 昨日のニーナ吊りも同じ意味よ。 | |
(41)2005/06/29 01:46:52 |
牧童 トビー >>40(キャロルさん) 僕がお答えして良いものなのか…判らないんだけど…。 えっとね…僕にはキャロルさんが100%本物だって決定打が見えないんだ…。 つまり、ナサニエルさんが本物かもって可能性がゼロじゃないんだよね…。 その状態で、一度動き出した『能力者さん吊り』を止めてしまうのは…正直恐いんだよ…。 もしキャロルさんやステラさんが人狼だったら…結局そのことで村人側は負けちゃうことになるんだからね…。 キャロルさんやステラさんが本物だって断言できるのは、キャロルさん、ステラさん本人だけと、人狼側だけなんだよ…。 | |
(42)2005/06/29 01:49:16 |
書生 ハーヴェイ >>40 灰色の僕が言うのもなんだけど、キャロルを吊らないことのメリットは灰色から吊る回数が増えること。それを比較してみれば、ナス=真霊媒である可能性と、仕事を終えた霊媒師&ニーナを考慮してローラを続けるほうが良いと個人的には思う。 | |
(43)2005/06/29 01:50:59 |
踊り子 キャロル >>41 確かにあたしの仕事は終わりに近いけど、だからと言って無駄吊りに賛成は出来ないわん。 このままグレーから狼を見つけて行けば、勝ちは目の前だと言うのに。 そもそもナサニエルさんが霊能者なら、どうして回避COしなかったのかしらん? そしてあたしが偽だとしたら、あの状況で黒出しCOなんてすると思う? 占い師3COの状況で、黒出しでCOする狼の意図があったなら、教えてほしいものだわぁ。 | |
(44)2005/06/29 01:54:19 |
雑貨屋 レベッカ しかし、アンケートの結果として、少なからずの村人はそちらの作戦を選択しなかった。 理由は各人違うと思うけど、おそらく確実に狼が減っているという確定情報が欲しいというのが主な理由だと思うわ。ニーナの発言が相対的に白いと感じるという理由の人もいるのかもしれないわね。 狼が不利な行動をとるといえば、ニーナが狼だったとしても、狼としては不利な行動を採っていたと思うわ。ナサニエル霊能判定直前のベンジャミンへの黒判定とか。これも自らを吊る行為だわ。 だから、どっちもどっちと判断されたんじゃないかな? あと、キャロルが偽である確率が低いと見積もっている人も、万が一キャロルが偽だった場合、狼が一匹も吊れてない可能性があるので、低い確率でも潰しておく必要を感じた人もいると思うわね。 | |
(54)2005/06/29 02:52:23 |
学生 メイ こんばんわ〜。元気だけがとりえの18歳、メイちん早朝皆勤賞は逃しちゃいました〜 今朝は寝坊する夢を見て目を覚ましたら、本当に寝坊していて2倍損した気分だよぉぉ 議題が出ているので答えておきます □1.セシリア襲撃の理由。 何れにせよ、GJ回避、潜伏結社/守護者狙いは狼側の頭にあったと思うけど 潜伏結社/守護者狙いだとすると、どうしてセッシーを選んだのかは気になるよね。 普通に、灰の潜伏狼が寡黙よりで、隠れ蓑を減らさないように多弁なセッシーを選んだのか、そう思わせるための多弁ステルス狼の作戦なのか あと、ハーヴェイさんがセッシー守護者説をとなえていたから、ハーヴェィさんに疑惑を向ける意図があったのか、裏の裏をかいて本当にハーヴェイさんが狼なのか それとも、実はセッシーって素で結社か守護っぽかったの? 私にはわからなかったけど… また夜来ます 私も取り合えず、▼キャロルさんでコミットしてます。 キャロルさん…ごめんね | |
(64)2005/06/29 19:14:15 |
ごくつぶし ミッキー こんばんわぁ。議題がでてるね。これなら僕にでも答えられそうだ。答えちゃお。それにそして今日も暑かったぁ。 ■1.ローラーには賛成です。理由は>46で出したとおりです。 □1.セシリア襲撃の理由。 ハーヴェイさんが一日目にセリシアさんをだいぶ結社かなと疑っていましたけれど、その影響かなぁと。つまりは、2日目にソフィーさん(占い師本物を狙って)3日目にラッセルさん(確実に襲撃通りそうな白狙い)の必要な襲撃を終えた次の日ですし、能力者を順に吊っていくことがほぼ決まっていている状況下で且つレベッカさんの襲撃が難しい(前回の襲撃において守護つけるとしたらレベッカさんの可能性大)状況下でもっとも有益にみえる結社と思しきセリシアさん狙いにメリットがあるように思えました。のでセルシアさん。もっともハーヴェイさんには別の目的のために結社とにらんでいたように思えましたが。 ちょっとご飯食べてこよう。。。 | |
(65)2005/06/29 20:24:51 |
のんだくれ ケネス ■1.ローラーを続けますか?続けるならどちらを先に吊る? ▼キャロルでローラーの継続を希望するよ。 霊能者1COで状況的にはキャロルが真霊能者のような気がせんこともないんだけどな。 ただナサニエルのCO非COの確認が取れていない事と、キャロルのCOが後ろから3番目だった事が気にはなっているよ。単純に時間的なもんだったら悪いけどな…。 キャロルがCOした時点ではトビーとクインジーが未COだったな。クインジーは非霊能者COぽい発言をしてるからキャロルが偽だとしたら霊能者はトビーとナサニエルの2択だな。トビーが霊能者ではないと予想できればCOするのもありかも知らんかなとも思った。 それにキャロルは占いと吊り票をそこそこ集めてたしな。潜伏してても吊られる可能性もあったと思うよ。なんでナサニエルが霊能者に賭けたとも思えるかな。 だから確実にキャロルが真だと言い切れる自信が無い以上、ローラーは続けるべきだと思うかな。 それで吊り順は仕事が終わっているキャロルからだろうな。 | |
(69)2005/06/29 22:17:12 |
牧童 トビー ■1.>>27参照。 □1.セシリアさんが襲われた理由を考えてみたんだ…。 1:セシリアさんが潜伏結社員さんだと思った。 2:セシリアさんが守護者さんだと思った。 3:昨日の段階で僕を含め4人がグレースケールでセシリアさんを白方向(2位以内)に置いている為、隠れ蓑にならないと判断した。 4:セシリアさんのグレースケール、また考え方が人狼側の脅威になりえると判断された。 5:村人側に上の『4』だと思わせたい。 6:意味はない。 …可能性的にはこの6パターンのどれかじゃないかな…? | |
(72)2005/06/29 22:18:38 |
踊り子 キャロル >>60 あたし視点ではグレーはハーヴェイ、メイ、トビー、クインジー、ケネス、ミッキーの6人よねぇ。もしこの中に結社員がいるとしたら、COによってグレーは狭まるわん。あたしとしては、選択肢を狭めたかった・・・だから相方COはどうする、ってレベッカちゃんに聞いたのよん。あの時は、あたしが真だと認識されてたって思ってたからねぇ。 後、この状態で潜伏結社員がわかったからって、狼側にとってなんのメリットがあるのかしらぁ?占い騙りのニーナちゃんは吊られてる、だとしたらステラちゃんの真偽がわかる可能性があるって事かしらねぇ? | |
(73)2005/06/29 22:18:47 |
踊り子 キャロル >>75 何をそんなに急いでいるのかしらぁ。むしろあたしにはあたし吊りの空気を逃さないうちに行こうとしてる人狼に見えてしまうわよぉ。 後、あたしの発言のどこに黒要素があるのかわかんないんだけど・・・まあ、これは答えてくれないでしょうねぇ。 | |
(77)2005/06/29 22:56:38 |
牧童 トビー >>77 キャロルさん…レベッカさんが人狼だとしたら矛盾が出ちゃうことになるよ…? 『本物の結社員さん(2人)は何故黙認しているのか?』 『本物の結社員さん(2人)は誰なのか?』 簡単に見ても、二つの疑問が出ちゃうんだけど…。 | |
(78)2005/06/29 23:06:13 |
お尋ね者 クインジー 遅くなりました。 とりあえず■1、ローラーは続行希望です。 理由としては真だとしても、ここは確実に狼の数を減らしたいからです。仕事が終わったという理由によりキャロル様→ステラ様という順番でよいと思います。 キャロル様視点でステラ様は狂人なのですから、先に灰を吊るという考えもございましょうが、それでしたら、私はキャロル様→灰→ステラ様の方がよろしいような気がいたします。しかしとりあえず、ローラーでニーナ様の真贋がでるわけですので、そうすると灰の中の狼を絞る材料が増えると思いますので能力者吊りローラーを止めるデメリットよりメリットの方が大きいと思います。ですのでローラー希望です。 | |
(89)2005/06/29 23:59:31 |
踊り子 キャロル >>88 謝るくらいなら、議事録読んで来て欲しいわぁ。 あたし吊りで思考停止しないで。 あたしもまだ諦めた訳じゃないから。 勝つ為には、捨てなきゃいけない可能性だってあるの 。 どうしてわかってもらえないのよぉ・・・ | |
(90)2005/06/29 23:59:34 |
修道女 ステラ >>90 …生きて勝ちたいと思うのはわたくしもわかります。 ですが、わたくしとキャロルさんが人狼ではないと証明するためには、わたくしたちは吊られるしかありません。 必要ならば吊られることもわたくし達の役目ですわ。 | |
(92)2005/06/30 00:08:54 |
踊り子 キャロル >>89 何度も言う様だけど・・・仕事が終わったからって理由で吊られるのは嫌。 後ね、あたし視点でも、ステラちゃん狂人は確定してないのよぉ。ステラちゃんが狂人だと思う意図はなんなわけぇ? あたしは言ってるわよねぇ。「ステラちゃんは白」だって。狂人である、とは一言も言ってないわよぉ? | |
(93)2005/06/30 00:09:26 |
修道女 ステラ それはクインジーさんが「キャロルさんから見てステラは狂人だ」と思っているだけのことでしょう。 いちいち突っ込まないといけないのですか? わたくしもキャロルさんが真であると思ってはおりますが、他の皆様からの視点でわたくし達が人狼ではないと言い切れない以上(…以下>>92) | |
(99)2005/06/30 00:36:18 |
のんだくれ ケネス 議事録を読み直していたらレベッカから質問が来ていたか。 >>97(レベッカ宛) 単純にキャロルとナサニエル以外に霊能者の可能性が無いってことと ナサニエルが霊能者にはあまりみえないってことかな ただナサニエルが非COしていないことから断定はできないんで「ほぼ」ってだけだ。 | |
(100)2005/06/30 00:37:00 |
お尋ね者 クインジー >>94 仕事が終わったからっていうのは順番の理由ですし安全策をとりたいのがやはり本音でございます。ステラ様真の可能性をきちんと考えてみましたが。やはり順番は変わりません。占いも1回できますしね。 | |
(102)2005/06/30 00:42:31 |
お尋ね者 クインジー >>101 狼がほぼ確実に二人減るということですよ。 | |
(103)2005/06/30 00:44:26 |