吟遊詩人 コーネリアス >>7 まあ卍らしい発言だな。占いという機能を消滅して灰の中を見逃すのかい? | |
(10)2005/06/13 23:39:40 |
書生 ハーヴェイ >>27 灰の守護者COがあって白が守護者COしなかった場合はどうします?仮に守護者COが一人だとしてもナサニエルさんが分からないので確定できませんよね。 | |
(31)2005/06/14 00:07:38 |
吟遊詩人 コーネリアス >>26 おやおや何?ウェンちゃん | |
(34)2005/06/14 00:09:28 |
異国人 マンジロー >>35 殴りたいほどI LOVE YOU | |
(36)2005/06/14 00:11:39 |
吟遊詩人 コーネリアス >>25 卍よ。守護者COを促す発言したり占い師ローラーを推進したり。占い師?なのかい?まだ偽らしくしてるほうが好感持てるぞ。 | |
(37)2005/06/14 00:14:12 |
新米記者 ソフィー とりあえず答えさせてもらうわ。 ■1.●キャロル ■2.▼メイ ■3.保留 ■4.黒:メイ>キャロル:白 ■5.ナサニエル襲撃について(まとめて後述) □9.一番綺麗なもの この荒野に咲く一輪の花かしら・・・ 狼たち達の隠れ蓑である灰を攻撃して減らしてきたと言うことは、占い師が真狼の可能性が考えられるわね。 だけど、ナサニエルは一番白に近い存在だったから、濃いグレーを残しつつ、占い師「真狼」を推し、依然として灰の中に隠れていると私は考えるわ。(昨日結構真狼の流れになっていたし・・・) よって、昨日から気になってるし真狼説を推していたメイちゃんを吊り対象に選ばせてもらうわ。 次点でキャロルなので、キャロルを占い対象ね。 占い師については正直分からなくなってきたわ。真狂で推理している以上、まだコーネリアス狂で行かせてもらうわね。 | |
(39)2005/06/14 00:14:58 |
吟遊詩人 コーネリアス >>38 君が占い師と思う占い師でやればいい。私は自分の姿勢を貫くだけだ。自然に結果もついてくると信じている。 | |
(42)2005/06/14 00:17:33 |
異国人 マンジロー >>42 つっかかりすぎなんだよヘンチクリン! 僕は付き合ってやるぞ?何時までも 君は僕を偽だと言うが 僕は君を 狂人か人狼か としか言わない ここに心理面がモロ出てる訳だ 君は 是が非でも僕を 【偽】にしたいが 僕は君を 占うか吊るして とっとと消えてもらいたい だから【占い師ローラーしても良い】 と思っている | |
(43)2005/06/14 00:20:23 |
吟遊詩人 コーネリアス >>43 ダメだこりゃ……卍、占い師?として冷静な判断ができると思えないな。君も真剣にグレスケを考えることをお薦めするよ。 | |
(46)2005/06/14 00:26:24 |
学生 メイ >>44 ウチも困っとるんよ。占い師真狂やったら、色んな意味ですごい楽なんやけど、そこを確信できん、ちゅうか、むしろ真狼やないか思うとなぁ。 | |
(48)2005/06/14 00:34:15 |
異国人 マンジロー >>51 コーネリアスよぉ… 君は僕を狂人だって言うのかい? 馬鹿な話だねぇ 普通そこで言うなら 【人狼】だろう? 現実を見ろ現実をぉ〜 昨日の時点でネリー吊りを押さなかった奴が この灰の中に居るかい? 居ないねぇ〜 昨日押さなかったのは 【ナサニエルだけだった】 そして彼は襲われた まだ灰なのに…ククク つまり…襲撃がランダムになったか―― 【占い師側に人狼が居るか否か】 だろうに ククク ハーッハッハッハッハッハッ!!!!! | |
(53)2005/06/14 01:01:17 |
学生 メイ おはよう、言う時間でもないな。 アンケ答える前に少し話させてな。 まず、卍はん。占い師真狂やったら、占い師ローラーしたら負けなんやけど、解って言っとるんよね? それから、コネコネはん。>>51「卍が狼か狂人なら」ってそこが仮定法になっとる意味わからんのやけど? | |
(58)2005/06/14 03:49:54 |
学生 メイ ウチから見て灰二人しかおらんからなあ。グレスケとか意味ないやろ。 より怪しい思う方が吊り希望になっとる。 ■1.●キャロはん ■2.▼ソフィはん ただ、これ、どっちをどう挙げてもラインや思われるかと思うと困っとるんやけど(苦笑) ■3.どっちも怪しいんで困っとるんやけど、6割がた、卍真、コネ狂と思とる。 霊確定が、狼2潜伏ということやね。残り4割は、卍狼、コネ真やよ。 狂人が潜伏作戦を選んだ場合やね。この場合、狂がどう活躍するのか解らんのやけど。 白から狂COしてきたら、占い師に1人、灰に1人おる言うて教えるみたいなもんやろ。 ランダム勝負の上で5割のバクチになるからキツイ思うけどな。 ■5.守護狙いやと思うんやけど、それなら白含みのウェンディはんや書生はんを襲撃しても良い思うな。灰を狭くすることで占い師に狼がいると見せかけたい、ちゅうところなんかな。 □9.子供の頃にみた夕日。とか言ってみとくよ。なんか嘘っぽいけどな(笑) | |
(60)2005/06/14 04:20:56 |
書生 ハーヴェイ ■1.●キャロル ■2.▼ソフィー 三人の発言の中で一番ひっかかったのがソフィーさんの>>2:106でした。心情的に自分を疑っている人間を疑いたくなるのは分かりますが、それは占い希望の変更理由にするのには少し弱いと思います。ただ彼女はじっくり考えて発言しているようにも思うので今日もう少し話を聞いてみたいです。 ■3.卍真、コーネ狂 意見に穴がある穴がない、というのは抜きにして卍さんの方が今後の展開を考えたり意見を提示している気がしました。 内訳が真狼の場合ですが、狂人の潜伏作戦もあり得ない話じゃないと思います。霊能COする前の時点で「占が真狂なら狼は2潜伏するだろう」と言われていました。狂人には狼が一人占い騙りしていることが分かっていますから自分は潜伏して狼が二人とも潜伏しているように見せようとしている場合です。 | |
(64)2005/06/14 08:41:10 |
新米記者 ソフィー ふ〜初日からの議事録に目を通してきたわ。 とりあえず今灰は私を含めて三人。吊り占いはこの中から二人になることはほぼ確実でしょう。その結果がどうあれ占い師の組み合わせが何なのかはその後重要になってくると思うからもう一度意見をまとめさせてもらうわ。 再度言ってるけど私はコーネリアスを疑ってるわね。初日のCOのタイミング、またそれに関して非COを促してタイミングを計ることで真偽の度合いを調べるという言い分は、一巡待たなかったし独断的過ぎると思うの。その結果、タイミングの悪い私が疑われることになったけど、これに関しては読み返してみても私の落ち度であるし申し訳なかったと思ってるわ。だから主観的にではなく客観的に見て怪しく思っていると誤解の無いように宣言させてもらうわね。 | |
(67)2005/06/14 15:51:51 |
新米記者 ソフィー (長くなってしまったので分けさせてもらったわ。) では、狂か狼なのかとなると非常に悩むの。 狂人は狂人らしく振舞っては意味が無いから狼だと言う人もいるけど、それを逆手に取ったとも考えられるわ。 ただそれでも私は真狂と言う考えで行かせてもらうわ。 それは私以外の2人の灰が怪しく見えるからに他ならないわ。 メイについては前述の通り、キャロルに関しては昨日亡くなってしまったナサニエルの意見を尊重させてもらったわ。 狂人が潜伏するパターンは、ここまで村人を装ってしまってる以上(狼からもわからない)、霊能者を騙るよりはメリットが少ないわけで可能性が低いと言うのも理由のひとつね。 | |
(68)2005/06/14 15:52:27 |
新米記者 ソフィー あと、昨日の票変更についてね。 ウェンディを初日の占いに選んだ人を疑っていたと言うことは話したわよね。それが、ネリーとハーヴェイね。 にもかかわらず当初メイを占い希望にしていたのは、やっぱり真狼説保持からね。出席率、タイミングの悪さってのも少なからずはあるわよ。 ただその後にハーヴェイが吊り先として私を選んだわね。感情的なものが無かったとは言い切れないけれど、皆がネリーに投票していたからあえてはずしたと言う意見と前日のウェンディ占い希望が気にかかったから、当初の疑いどおりメイをはずしてハーヴェイに変えさせてもらったの。 今思えば妙な勘繰りを起こしてしまいハーヴェイには申し訳なかったと思ってるわ・・・ | |
(69)2005/06/14 16:05:21 |
新米記者 ソフィー 今のうちに言えるだけ言っとくわね。 ナサニエルの襲撃が本当に疑問だわ。 一番真っ白で霊能者なヒューバートはGJに怯えて敬遠。 次ならウェンディだけど、守護者が裏を読んで守ってないとも限らない。(それでやめるような小心者ね・・) それで灰の中でも白そうなナサニエル襲撃と考えるけど、狼2潜伏なら灰を減らすよりは占い師襲撃でもよかったような気がするわ。 灰を減らした以上、占い師真狼ととれるけど撹乱とも考えられる。あとはやっぱりナサニエルを煙たがったのかもしれない・・・ そこで死んでしまったナサニエルの意見を取り入れた上でまだ灰潜伏と考えるわ。 ネリーの意見も尊重してあげたいけれど、意見が挙がってないし・・・ | |
(70)2005/06/14 16:18:21 |
学生 メイ バタバタしとって済まん。 占い師の真贋について思とる事書いとくわ。 コネコネはんのいきなりCOは、正直、コネコネはんが何であってもどうにも納得できん。 占い師が確定するケースはありえんのやから、まとめ役になるために占い師COちゅうのがそもそもおかしいねん。とりわけ狼やったら絶対ありえん思う。明らかに怪しいんやから。 CO以降の発言は割とシンプルやね。よくわからん、ちゅうても良いわ。 よって、コネコネはんについては、狂6割、奇策好きの真4割と見とる。 で、卍はんの話や。いくら考えても占ローラーのメリットが見えてこないんよ。 素直に受け取ったら狂が吊りを消費させたいんやと思うんやけど、なんか素直すぎるんよね。 むしろ、狂の様にふるまう狼、ちゅう感じや。おそらく実現せん占ローラー提案で狂らしさをアピールしとる思うんよ。コネコネはん真やったら、卍はんは狼っぽい思うわ。 | |
(72)2005/06/14 16:31:50 |
異国人 マンジロー >>72 一つ聞きたいのだが ptを使い切ってまで色々な人を疑いまくってる 僕を狼っぽいって メイは言うよね? 僕が狼だった場合 何時 どこで どんな裏話をするタイミングが有るんだろう? 僕は常に臨戦体勢 叩かれれば2倍にして返す位の気持ちで挑んでいる | |
(73)2005/06/14 18:08:41 |
学生 メイ >>73 よくわからんけど、例えば今とか裏話できるんちゃうん?(苦笑) | |
(77)2005/06/14 18:57:30 |
学生 メイ >>88 二人とも狼やったら迷う意味ないやろ? それと、占い師真狼やと知っとったら、なんでそれをウチが最初から主張せなあかんの? ちゅうか、目下の関心事は、真なんに対抗出た方が気楽っちゅう、この切ない事態や。 | |
(90)2005/06/14 20:13:39 |
吟遊詩人 コーネリアス ■2.▼卍▽ソフィー 卍に関しては参加者以前の問題に思える発言が目立つ。 決め打ちどころかヤツにとって疑わしい人間に対して ある意味失礼な言動が目立つように思えるのだが。少し自粛したほうがいいと思う。卍の希望吊り先を相手にしてたら村人が全員死ぬぞ。そろそろ目を覚ませ。私は卍を狂人と睨んでるよ。最初は狼?かなと思ったけど決め打ちと単独行動が目につく。しかしローラー推進させたり守護者COを促したり訳のわからない狼?かなとも思う。もし卍の挑発に乗ったメイが真守護者ならお気の毒といいたい。 ▽ソフィーについては残る灰から一番怪しいと思えるからだ。 ■3.灰スケ 黒ソフィー>キャロル>メイ もちろん私の占い師COから導かれる非CO対象者から 決め打ちさせてもらうヨ。即非COしたナサニエルと書生とネリーが人間であったこと。もちろん卍希望の吊り先と照らせてもらったよ。 | |
(99)2005/06/14 20:44:40 |
学生 メイ >>99 コネはん、こんな怪しい(苦笑)COしとるウチを占いにさえ挙げん時点でおかしい思うんやけど。 | |
(102)2005/06/14 20:56:15 |
新米記者 ソフィー >>98 占い師に関する意見からマンジローとのラインが見えると言うけど、私ははじめからずっと一貫した意見を通してるわよ。マンジローの発言がやや礼儀を失っていると言うことは同意できるけどね。 COのタイミングで決め打ちはおかしいと言うけど、あなただってグレースケールは結局COで判断してるじゃないの。 あと、一斉COのメリットは狼と狂の協力を牽制することよ。 | |
(107)2005/06/14 21:08:14 |
双子 ウェンディ >>114 そりゃ、占い師の真贋が当たれば勝てるけど、あたしたちにはわかんないのよ? | |
(115)2005/06/14 21:17:00 |
書生 ハーヴェイ >>111 俺も今日は占い先、吊り先とも灰の中から選んだ方がいいと思います。まだ狼一人も吊れていないのだから占い師ローラーする余裕はないです。占い師を吊るとしたら決め打ちしないと間に合わないような気がしますが、正直まだ決め打ちは難しいような気がします。それだったら明日占い結果を聞いて情報を増やしてから判断した方がいいと思います。 | |
(117)2005/06/14 21:20:27 |
異国人 マンジロー >>121 ん? 不快?本人が望んで歩んだ道だろう? 彼が昨日してきた事を言おうか? 彼が議論に参加する時は それこそ地雷を踏まないように慎重で 自分の不出来を棚に上げて 彼は私につっかかる事を後半してきたわけだ 当然この騒動を見てれば判ると思うのだが 彼はゲームの最中に ゲームを持ち出してるよね? そもそもゲームなのは周知の事 そんなレベルまで掘り下げてくる姿勢 まぁ、明白だろう | |
(122)2005/06/14 21:32:32 |
美術商 ヒューバート >>126 わかっていますよ…ただ、それを対抗の貴方が言っているのが気がかりなのです。 貴方には貴方自身が真だということはわかりますが、私達には、貴方が本当に真なのかどうかはわかりませんから。 裏読みすれば、真をつろうと必死になる偽者、という考えも出来るのですから…。 やはり、今日は灰占い、灰吊りでいきたいです。仮決定は、またウェンディさんで…?それとも私でしょうか…? | |
(127)2005/06/14 21:45:49 |
美術商 ヒューバート >>128 言葉が足りませんでしたね…占い師の対抗、です…。 | |
(130)2005/06/14 21:49:03 |
吟遊詩人 コーネリアス >>102 メイへ回答しとくよ。 少なくとも君は私の占い師COに対して即非COをした中にいる。つまり私からすれば白の可能性が高いってとこかな。これは過去の経験から導かれるものだから正直いって論理性はないヨ。それに占うのには私から見て卍以外の偽の可能性があるキャロルかソフィーに労力を使いたい。 日数計算も考えたいからね。 | |
(133)2005/06/14 21:56:04 |
異国人 マンジロー ありがとうヒューバート では弁明させてもらおうか >>1:31 調度僕が帰ってきて 第二声目だが この時点で僕は占い師COをしていない 第一声でもだ もし僕が周りを警戒する狼だったら 回りくどいCOなんてしないだろう むしろ邪魔な位だ もし僕が狂人だったら超都合の良い頃合に帰ってきた 事になるが それなら普通に今日黒出しして居ただろう それにハーヴェイ吊りを押してたしな ただ、あの状況を素で受け止めれば普通に判るが 【帰ってきてみたら 既にコーネリアスがCOしていたんだ】 もしコーネリアスが真ならこうやってる間にも どんどん会話をしていてもおかしくない なのに彼は…考えるのが遅い?違うね 相談してるんじゃないか? | |
(137)2005/06/14 22:00:43 |
新米記者 ソフィー >>135 今の時点でって言われると心苦しいものがあるけど、やっぱりマンジローを真よりに見てるわ。 私への疑いが薄いとかそういうことでは決してないわ。(これだけはきっぱり言っとくわね) 占いローラーの意見もおかしかったけど、それは純粋にコーネリアスを吊りたいという一心で衝動的に出たものだと解釈してるわね。 どっちも疑わしいことには変わりないのよ・・・ | |
(141)2005/06/14 22:04:22 |
異国人 マンジロー >>142 スリーサイズを | |
(143)2005/06/14 22:06:41 |
双子 ウェンディ >>140 占い師を吊って、情報が出るってどういうこと? | |
(146)2005/06/14 22:14:29 |
吟遊詩人 コーネリアス >>138 質問いいかい?メイが守護者ってことないかい? | |
(147)2005/06/14 22:17:08 |
新米記者 ソフィー >>154 初日は確かに発言が少なかったわね。 情報が少ない状況ではある程度印象と勘で意見しなければいけないし、私としてはある程度情報が出てきている二日目以降の方が発言しやすかったのよ。 序盤で寡黙は疑われやすいのにこのような態度をとってしまったことは申し訳ないと思ってるわ・・・ | |
(156)2005/06/14 22:26:23 |
学生 メイ >>157 今日守護食いなら村有利や思う。占霊残るから材料増えるんやから。 | |
(161)2005/06/14 22:30:52 |
美術商 ヒューバート 【本決定】 ●ソフィー ▼キャロル …でいきたいと思います。今でも迷いが強いですが…。 メイさんを外したのは、守護の可能性がある以上、ここで吊るわけにはいかないかと…。しかし、偽ならば守護がいないことはもう向こう側にもわかってしまいましたしね。明日、私が襲撃されれば、おそらくメイさんは偽者でしょう…。 ソフィーさんとキャロルさんの発言も、読み返してみましたが…ソフィーさんは他の方へ質問をしたり、三人の中では一番積極的に見えます。キャロルさんはどこか飄々とした感じです、ね。どちらが黒い、といわれると悩むのですが…。 メイさんの回答と合わせて考えてみて、この決定となりました…。 | |
(171)2005/06/14 22:45:54 |