冒険家 ナサニエル >>197 狂人の仕事は場の混乱だろう。 他の可能性を生かす為に判定を合わせたんだろうな。 なんか俺ジョニー説とか出てきてるからな。違うっつーに。そのヘンからみれば村長白を出したのは狂人の行動としては正解だと取れる。そんなじゃないのか? | |
(201)2005/05/30 18:39:15 |
新米記者 ソフィー >>203 ニーナならば掲げるです。ついでに言っておくとソフィーはナサニエル真を9割くらい信じてるですよ? もしもナサニエル=ジョニーならばニーナ以外にパートナー足りえる人物がいないだけです。昨日の段階でコーネリアス=真を主張したネリーはないでしょうし、他の人物にナサニエルがラストを任せるとは思えませんですー。 | |
(208)2005/05/30 18:48:49 |
新米記者 ソフィー >>204 ソフィーはハーヴェイさんから吸うですー。 | |
(209)2005/05/30 18:50:39 |
書生 ハーヴェイ 初日検査先 双|記|看|木|冥|牧|学|長|冒|雑|村|詩|牧 子|者|護|木|土|師|生|娘|険|貨|長|人|童 娘|双|双|双|学|記|牧|雑|村|牧|童|娘|雑| ニーナは シャーロット→リックに一度変更アリ シャーロットは ニーナ→レベッカに一度変更アリ レベッカは リック→ルーサーに一度変更アリ 初日2 リック、トビ、レベの3人の中から誰を選ぶか 冥|詩|記|冒|木|村|学|雑|看 土|人|者|険|木|長|生|貨|護 童|双|双|雑|双|童|雑|双|双 ちなみに上が検査を挙げた人物、左から発表の早い順だ 読みにくいのは許せ | |
(214)2005/05/30 19:01:57 |
学生 メイ >>215 ニーナさんをあげた理由はソフィー・ネリー・ニーナの3人の誰かはジョニーだろーと思ったからだーね。 リック・レベッカ・トビーの3人から選択になった時点で仲間切りは絶対にしてるはず。 この3人の中から黒が出ない限り他の2人にスライドするだけなのは明白だから。その場合、2日目に占いせずに吊られるよりは初日占いにあげた方が白を減らさずにすみます。 なのでリックに入れた2人を疑いました。 で、ソフィーさんはあちこち突っ込みいれまくって悪目立ちしすぎてます。最後の潜伏としては不適当であると思えるのでニーナさんを選んでみました。 >>217 仲間切りするジョニーはやまほどいますから! ボク的に変だと思わないんで主張しませんでした。 | |
(221)2005/05/30 19:12:22 |
吟遊詩人 コーネリアス あった・・・えーっと、>>199に対する返事〜 【偽キリコの予想は狂人?それともジョニー?】 多分狂人。もしジョニーなら狂人が何してるのでしょう。 【狂人予想ならばなぜ狂人はBJを騙らなかったと思いますか?】 ハーヴェイが騙ったからでは?私はそれでナサニエルがジョニーと思ってます。 【ジョニー予想ならばナサニエルはなにもの?そしてその行動の意味をどう考えますか?】 えーっと?ジョニー予想なら??ってどういう意味?・・・良くわかりません。 | |
(225)2005/05/30 19:17:06 |
吟遊詩人 コーネリアス >>255 訂正〜【ジョニー予想ならば〜】以下は無視してください。 | |
(228)2005/05/30 19:20:13 |
吟遊詩人 コーネリアス >>234 【ルーサーさん=狂人予想になにか理由がありますか?】 COのタイミングや、昨日のあわあわした話し方から、どっちかっていうとルーサーさんかな?と。 | |
(240)2005/05/30 19:41:00 |
新米記者 ソフィー >>239 いや、別にそれはいいのですけど…。ルーサーさんは村長さんの非COは確認できていたということでいいですか? | |
(241)2005/05/30 19:49:01 |
牧師 ルーサー >>241 非COは確認できてませんでした。 | |
(242)2005/05/30 19:53:45 |
新米記者 ソフィー >>242 ふにゅ…了解ですー。 あとはルーサーさんしだいですー。ふぁいとですー。自分のこれまでの行動を振り返ってどうしようとしてたか説明してくれると嬉しいです〜。 というわけで、ソフィーも黙ります〜。ハーヴェイさんおやすみですー。 | |
(244)2005/05/30 19:55:59 |
見習いメイド ネリー さらにアンケ変更ですよー。 ■1.●ダニエル ダニエルさん占いは>>2:292からのやり取りが理由です。ソフィー&ニーナは検査→病死のコンボを避けるため後回しにすることにしました。二人は暫定白扱いです。 ■2.▼トビー ジョニー候補の一人ですね。メイからの変更理由はメイがコネ真説を持ち出してきてるからですね。あと、現在シャロも疑ってます。初日の言動はジョニーっぽくはないのですけど、今日のキリコローラーとかの主張は、グレーに潜伏したいラストジョニーとしたら絶対に遂行させたいところでしょうから。 | |
(245)2005/05/30 19:57:02 |
雑貨屋 レベッカ さって、戻ってきたわ。 まずはー…>>190への回答ね。 【レベッカは初日に検査対象となった場合はどうするつもりでした?】 COはしないわ。あの時点でキリコは安楽死対象になったらCO、と言われていたからね。変に慌てる方が怪しく見えると思ってるから、特に何も言わなかったと思う。 …まあ、あの時点で、他の人は白く見えてたし、あまり喋ってなかったあたしが疑われるのもわかったわ。そこら辺は能力者としての自覚が薄かったと思う。ごめんなさいね。 【レベッカから見てコーネリアス=ジョニーの可能性はある?】 ジョニーでも、先に裏で話してて第一声COっていうのはありだとは思ってるわ。ただ、ジョニーにしては疑われる位置にいすぎだし、最初に仲間切りした理由がわからないわ。うーん…やっちゃった狂人を演出して、っていうのはあるかもだけど…。信用なくても狂人と思われれば生かされるだろうし。 って、自分で言っててわけわからなくなってきたわ…。言われて考えてみて、ジョニーでもありなんじゃないか、とも思えてきた。もうちょっと考えてみるわ。 | |
(248)2005/05/30 20:35:55 |
牧師 ルーサー トビーは意見がなんだか中庸的。一番悩ましいかつ判断しずらいな、と思います。 昨日はニーナを怪しんでいるようなのですが、グレースケールでは一番白より。またグレスケが出てる分ジョニー予想もかけなくもないかな…と邪推。 メイも中庸なイメージ。あとはリックに投票していなかったのでって言う理由で。 ソフィーは実は一番考えが読めないのですが、ほかの人にがしがし質問している目立った印象。 ちょっと目立ちすぎるのかな…と思って。 シャーロットが初回の勢いから落ち着きを見せているのがなんだか不思議な気はします。 ローラーは意見はありだと思いますが、グレー内のステルスに目を向けにくくなってしまうという欠点もあると思います。 間髪いれずだったのもあり真ん中位置に。 ダニエルとネリーは2日目の会話を見ていると、単に考え方が違うのでかみ合っていない部分があった印象。 どちらも不思議と白っぽく見えます。 ニーナはなぜだか白っぽい。というか白がいい。 | |
(253)2005/05/30 20:45:26 |
牧師 ルーサー ネリーの>>124、基本的にBJは襲撃されるのですか。??私は確定白の人のほうが襲われやすいかな…と思っていたのですが。 というのもBJは2人いるからなぁ…と思って。 | |
(254)2005/05/30 20:45:47 |
見習いメイド ネリー >>254 そりゃあ襲われるでしょう。 確定白生産機であるBJ二人をいつまでも残しておいて、確定白潰してもいたちごっこ。いずれジョニー達は隠れる場所を失い、磨耗して消え去ってしまいます。それはジョニーたちには厳しいでしょう。どこかでBJのどちらかを消し、検査機能を破壊せねばならないのですよ。 | |
(260)2005/05/30 21:00:13 |
吟遊詩人 コーネリアス >>260 そうですよね。襲ってくると思います。 たぶん私は昨日病死(襲撃死)しかけたんじゃないかと思ってます。お医者(守護者)さまさまです。 | |
(263)2005/05/30 21:08:00 |
雑貨屋 レベッカ んー、とりあえず主張。あたしが狂人でもジョニーでも、COはせずにグレーに潜伏するわね。理由は以下の通り。 ・キリコは確定してしまうが、BJの真偽がわからない(真狂か、真狼か)印象の差はあれど、ね。 ・医者は確定したキリコを守る可能性大→BJ襲いやすい→検査不能となり、グレーが多く残される ・(狂人のとき)多分、一人を切り捨てても平気なぐらい、白くみられているジョニーがいると推測→グレーに潜伏して安楽死させられるほうが有益(あたしの場合疑われていたから、簡単に安楽死させられたでしょうね。) ・(ジョニーのとき)能力者に1人、グレーに1人とわかってしまう戦略はまずとらない。グレーに2人いるか、BJに1人混ざってるかをわからなくさせ、BJ襲撃をしてもう片方を安楽死させれば安楽死を1回消費できる。 …以上のことから、あたしが偽物だったら潜伏を選ぶわ。突っ込みあれば言ってちょうだい。考えついたこと書き下してるだけだから、読みにくいけど…。 | |
(267)2005/05/30 21:21:44 |
雑貨屋 レベッカ >>265 あたしだって牧師様がキリコCOしたのが意外だったわよ。絶対牧師様だけは対抗しない、と思ってたのに。 理由は、キリコCOについての考え方が曖昧だったから。もしあたしが偽で牧師様が真でも、自分のCO時期のことをそんな曖昧に考えるかしら? というかあたしも、周りから見れば曖昧だったのかもしれないけど…。自分のことだもの、真面目に考えてたわよ。 | |
(269)2005/05/30 21:26:53 |
牧童 トビー ■4.BJ/キリコ内訳予想(真>狼とか不等号無しで単体予想) BJ:ナサニエル=真/コーネリアス=狂人 キリコ:レベッカ=真/ルーサー=ジョニー まずナサニエル兄ちゃんがジョニーではないとの考察。それはリックにジョニー判定を出したこと。ナサニエル兄ちゃんがジョニーだったらパンダにして、キリコを騙る狂人に機能不全を託したと思う。ゆえにナサニエル兄ちゃんが真。そしてジョニーがキリコを騙ってきた理由は、1人でBJとキリコを始末できる全ローラーをさせるため。だとしたら潜伏ジョニーは今、すごく良い位置にいるんじゃないのかなあ。ルーサー牧師をジョニーと見た理由は、今日のアンケが追従的な印象を受けたから。そして >>253 も、なんだかハッキリとした物言いじゃない。>>252 は昨日の流れから考えた感じのお粗末な推理だし。(ごめんなさい!!) | |
(272)2005/05/30 21:34:07 |
牧童 トビー >>273 僕はレベッカおばさんの考え方に賛成。でもね、世の中はそういう行為を黒っぽく見るということも覚えていたほうがいいと思うよ。 | |
(275)2005/05/30 21:38:15 |
牧童 トビー ■5.改めて残りジョニー予想(■4をふまえて) ルーサー牧師とダニエル爺ちゃん。たぶん、どちらがキリコを騙るか相談したと思う。それで昨日、すごく怪しいって言われていたルーサー牧師が騙ることでBJ&キリコ機能不全を狙ったんじゃないかなあ。ダニエル爺ちゃんは >>78 で言ったとおり。 | |
(278)2005/05/30 21:42:16 |
牧師 ルーサー >>272の後半(私に対する意見) ちょっとショック。 ただそれを覆せる自身が一番自分にないのが問題です…。 こんなキリコですいません…。 あと、あくまでコーネリアスが黒判定を出したことに対しては言及していませんが、「やっちゃった」狂人という印象があるのかな? | |
(279)2005/05/30 21:42:45 |
牧童 トビー >>279 みんなは「やっちゃった」って言ってるけれど、僕はコーネリアス兄ちゃんは狂人としての仕事をちゃんとしてると思うよ。その証拠に、誰もコーネリアス兄ちゃん=偽の決定的な尻尾を掴めないじゃん。 | |
(280)2005/05/30 21:48:04 |
雑貨屋 レベッカ (というかあたし、おばさんって年齢じゃ…orz) >>274 キリコの役割については、あたしも同意見。BJ>キリコということはわかってる。ただ、確定している能力者を守るか、それとも真偽のわからない能力者を守るか。貴方ならどちらを選ぶ? そして襲撃の可能性は薄かれど確かにあったわね。というか、>>274の話に納得してしまってるわ…牧師様偽物なのに(泣)昨日は似たような立場だったと思うしね…。 >>277 主観ばかりの意見は、信用できないとあたしは考えてる。客観的にみれば、あたしの真偽はわからないわけだから、もし偽だったら?という考え方から見て、偽だとここがおかしくないか?というのもあっておかしくないとは思うけど。 | |
(281)2005/05/30 21:50:53 |
木こり ダニエル >>281 でもその理論は牧師さんにも使えるぞ | |
(283)2005/05/30 21:52:11 |
牧師 ルーサー >>281 たしかに自分だったらどうするか、と考えてもいいと思います。ただベースとなっている考えが違うのだなぁ、と思っていただけですので。 というか単純に私は考えが違うからといって、納得できない、という性質ではないので。 考えの根底がわかる意見ならば納得してしまうのです。だからふらふらしてるのかも…。 | |
(286)2005/05/30 21:57:04 |
牧童 トビー >>287 能力者ローラーを推奨していることも、ダニエル爺ちゃんが黒く見える理由になりますね。片方が襲われればローラーもアリですが、まだBJもキリコも機能していますし、安楽死の余裕もあります。そんな中でローラーを推奨するのは、機能不全を狙うジョニーしかいないんじゃないですか? | |
(297)2005/05/30 22:11:17 |
牧童 トビー >>294 ナサニエル兄ちゃんがジョニーだった場合、リックをパンダにしていたと思います。ジョニーから見て狂人はCOしていない、ということはキリコに騙りが出る。その狂人にBJ&キリコ機能破壊を託してもいいんじゃないですか? | |
(299)2005/05/30 22:17:40 |
牧童 トビー >>300 ありゃ? 失礼しました〜、ごめんなさい!! | |
(301)2005/05/30 22:21:17 |
牧童 トビー >>299 それに言ってることが滅茶苦茶だ。消してしまいたい。orz | |
(302)2005/05/30 22:23:10 |
牧師 ルーサー >>294 信用を失ってしまったのは黒判定のせいでなくCOのタイミングが大きく寄与してるかなと思っていました。 黒判定をなぜ出したか、については パンダにしても私は吊り希望をだして判定しようと思います。そんな考えがあったのではないかと。 それならそれこそ仲間切りで、確定黒を出すことで信用をえることができるかな…と思いました。 | |
(303)2005/05/30 22:29:50 |
牧師 ルーサー >>304 うむむぅ…私はコネリのCOタイミングがあやしいっていってたもんでそれに凝り固まってるのかも。 | |
(306)2005/05/30 22:42:50 |
書生 ハーヴェイ >>306 まあ人によって着目点は違うし、あまり深く悩まんでもいい | |
(308)2005/05/30 22:48:57 |
村長 アーノルド 長すぎて辛い・・・。が所見だけポロポロ述べていこうかな。私だけぶっちぎりのPTだ。まずここで問題外なんだが。 >>294 ハーヴ。君と考えが非常に近い気がする。 コーネリアスジョニーってのは思いつかんな。ナサニエルジョニーなら一人ラストジョニー候補が一人。そしてレベッカ、ルーサーのどっちか狂。 ・・・ただ、この考えを通すにはコーネ狂を崩さねばならんが。私は今日この候補を検査希望でだそうかと思っている。その人が白なら・・・かなりナサニエル真に傾く。 | |
(314)2005/05/30 23:15:01 |
吟遊詩人 コーネリアス >>313 なるほど・・・ あと、メモなんですけど、ネリーをジョニーと思ってるのになんで●メイなんですか〜? | |
(315)2005/05/30 23:18:19 |
吟遊詩人 コーネリアス >>318 あー、なるほど。 ナサニエルさんのグレスケは白く見えるか黒く見えるかを書いてあるんですね。 私は疑っている順に書いてますので、ナサニエルさんの意見が良くわかりませんでした。 ありがとうございます。 | |
(322)2005/05/30 23:25:05 |
医師 ヴィンセント >>329 天然ならロッテだな、キリコCOしなかったし。 | |
(334)2005/05/30 23:41:24 |
書生 ハーヴェイ >>329 ナサニエル | |
(335)2005/05/30 23:41:32 |
冒険家 ナサニエル >>331 俺からみりゃ愚民というかエサだぞ。食い物 | |
(336)2005/05/30 23:42:08 |
見習いメイド ネリー >>332 安楽死・検査希望出す時点でその判断されると思いますよ。グレスケの有無は微妙でしょう。 | |
(339)2005/05/30 23:43:54 |
医師 ヴィンセント >>332 判断任せるぞ。 追従君、追従ちゃんが見えるのもまた良し。 既に白い方が疑われる流れになってもいるしな。 回答にしろ意見にしろ他人に同意するのもわかるが 少なくとも個性というもんがあって然るべきだ。 票数が少なかろうと疑惑込みでの追従君に容赦はしない。 | |
(340)2005/05/30 23:45:00 |
医師 ヴィンセント >>340 追従ちゃんには容赦しちゃうかもミ★ | |
(343)2005/05/30 23:48:29 |
村長 アーノルド ■1.●ネリー ナサニエルジョニーなら、それこそBJを乗っ取るくらいの勢いでリックを切ったはずだが、、、。なんかあっさりひっくり返されてるな。 ナサニ視点で対抗のコーネは昨日の時点で信用は高くない。ガンガン押していけば崩せると思った故、昨日私はコーネ真はあるぞと釘をさしたのだが・・・。 その心配がまったく杞憂に終わっているのが少し寂しいぞ。・・・そしてナサニジョニーなら仲間を切らせた最強の狼がいるはず。 その位置でナサニエル援護を表明しているのは。・・・ネリー、君だ。発言力のある3人でナサニエル真支持。君が白ならおそらくナサニエルは真だろう。ナサ自身にコーネを崩す発言力が不足しているのに、援護が余りにもなさすぎる。 今日BJローラーはないので切った可能性もあるが、ちょっと考えとして厳しい。 最終判断を迫られる時があるとすれば、現状狂っぽいコーネより、ナサが安全策で隔離されるかもしれん。その時にそなえ信用は高めたほうがいいはずだ。 | |
(348)2005/05/30 23:58:40 |
村長 アーノルド >>354 追記!もしもジョニー側が賭けで全部出た可能性もあるが、頃合を見てキリコは隔離していけば問題ない! | |
(359)2005/05/31 00:13:07 |
書生 ハーヴェイ ■1.●シャーロット ■2.▼メイ ■3.グレスケ 白:ダニエル=ソフィー=ニーナ>トビー>ネリー=シャーロット>>=メイ:黒 白っぽいと黒っぽいの差がやたら激しく感じる今日この頃、母さん、お元気ですか? ジョニーの場合おかしな行動が目立つやからを排除していくとメイしか残りません 残念ですが、私から見るとメイさんには今日消えていただくことになりそうです ニーナさんは結構変わった見方が多いし、個人的に気になる部分もあるのですが、 やたらと議題回答が早いため、ジョニーではなさそうに見えるのです それとあの時点でリックを追い落とすような投票も トビー君もどうにも怪しいように見えてならないのですが、 どちらかと言うと彼なら騙るべきだろうと思いました さらにナサニエルさんからの突っ込みも見るべきところがあると思うのです ナサニエルとトビーのつながりも考慮しましたが、 それより検査したい方がいらっしゃるので外しました。 | |
(360)2005/05/31 00:13:10 |
書生 ハーヴェイ マイラヴァーソフィーさんは不思議と目立ちます しかし序盤にリックをあげていることと、その姿勢から白く見えました ダニエルも同様です ネリーはそれぞれの姿勢もよく見えるのですが 投票結果からこんな感じになりました シャーロットさんは初日リックに検査先にあげられていますが その後の行動があまりにも目立たず、方針を見つけずらくみえました 誰かさんのような急すぎる方向転換発言も見当たりませんでしたし ■4.ナサ=BJ、コーネ=狂、ルー=ジョニー、レベッ=キリコ コーネ真も考えてきたんだが未だに不明瞭だ やはりナサ真のほうが強いと感じる 後ナサかトビーがジョニーでない限りレベッカはジョニーではないと考えているからキリコはこう考えた ■5.改めて残りジョニー予想(■4をふまえて) リック、メイ、ルーサー | |
(361)2005/05/31 00:14:23 |
村長 アーノルド あああぁぁ・・・。>>366■4じゃなくて■5.で答えるものだから抜いたのに・・・。 なんで書いてないんだとか思ったんだよ・・・。 | |
(368)2005/05/31 00:20:13 |
村長 アーノルド >>367 あぁ・・・ごめん張っとくよ・・・。ただちょっと曖昧な表現になる。とりあえずネリーとソフィーの発言拾ってこなくちゃ・・・。 それ張ったらもう今日落っこちます・・・。 明日以降も恥ずかしくて発言がさらにみみっちくなりそうで泣きそうだ。明日はきっと立ち直って見せるぞ・・。 | |
(370)2005/05/31 00:22:39 |
牧童 トビー >>370 僕なんていつも墓穴掘りーの、自爆しまくりーの。でも楽しいから気にしな〜い♪ 村長、頑張ってね! | |
(371)2005/05/31 00:24:09 |
牧童 トビー >>381 そんなチャチイ呪い、僕には効きません。烏枢沙摩明王の真言で跳ね返してあげます。(にっこり | |
(383)2005/05/31 01:01:27 |