吟遊詩人 コーネリアス まだ、わたしの中で結論は出ていませんが、議題、■2から。 【ネリー狼と仮定】 ソフィーはあまり疑っていませんでした。わたしに至っては申すまでもないでしょう。どちらを襲撃しても、擁護されることを期待できるでしょう。わたしを残せば特に。問題は、マリーとデボラがネリー吊りを強く主張していることです。これをどうにかしなければ勝ち目はありません。 ラストウルフとすれば、占い師を消した後、白印象を与えるような動きをとるのが一般的だと思います。特に能力者吊りの間に適度に漂白されるのが理想です。セシリア狼と考えれば、最後のやり取りはその一環でしょうか?この場合、狼である可能性は十分あります。 ところが、ネリーはずっと疑われるままでした。ギルバート狼とすれば、スケープゴートに持っていこうとした、とも考えられます。5日目辺りから、ネリー吊り希望が続々と出ています。格好のスケープゴートでしょう。狼とすればもう少し動きようがあったのではないかと思います。やはり、ラストウルフとしてはダメすぎるような気がします。 | |
(8)2005/05/23 13:46:32 |
吟遊詩人 コーネリアス 【マリー狼と仮定】 マリーは、序盤、中盤と適度に疑われてきました。が、その行動は十分白印象を与えるものであったと思います。シャーロットとのライン切り(>>5:67。本気でラストウルフにするならば、本気で切ってくるでしょう)、ソフィー襲撃、何れもストレート過ぎますが、可能性としては0ではないでしょう。 ネリーとは反対に、マリーは能力者吊りの間に白側に振れてきました。狼だとすれば理想の展開ですね。特に、執拗に疑っていたデボラの疑いをある程度逸らすことができたのは収穫でしょう。一度黒と思ってその後白印象を持った場合、再び疑い直すのは難しいと思います。 >>4:28の発言は少し気になります。強くではないですが、霊能者真狂決め打ちしたいような感じです。もっとも、あの段階では多くの人が霊能者真狂説をとってましたので、直接疑惑につながることではないですが、狼だとすればちょっと言っておきたい要素だとは思います。 白要素としては、周りに追随したり揺れたりしてない点でしょうか。この辺りは十分印象操作可能ですが、フラフラとした感じよりは、白と判断するに足る要素だと思います。 | |
(9)2005/05/23 13:47:24 |
吟遊詩人 コーネリアス 【デボラ狼と仮定】 デボラは執拗にマリーを疑っていました。また、昨日のベンジャミンへの絡みも念入りでしたね。しかし、これらの行動がデボラ白の印象を作り出していたのも事実です。疑うものに疑問を投げかけるのは、村人として正しい行いですから。 しかし、狼にうるさく思われるような村人はトビーを例にとるまでもなく、襲撃を受けない...つまり、襲撃を受けないからこそ積極的に攻めに回ることが出来た、とも考えられます。もっとも、能力者ではない村人が襲撃を恐れるようでは困るのですが……。 人狼CO提案については、白黒どちらの要素でもないと思います。一般的に狼側に負担が大きいとされますが、どこまで本当でどこからが偽装なのか、人狼COではわかりません。また、個人的には推理のノイズが増えると考えています。 気になるのは、マリーからネリーへと疑いがシフトしていったところで、あれほどマリーを疑っていたのに、そうなった理由がいまひとつはっきりしないこと。また、わたしを漂白すると共に、白印象と思われている人物から疑われないように意識している、と思われる部分です。 | |
(10)2005/05/23 13:47:48 |
吟遊詩人 コーネリアス >>10、追記。 もしデボラが白で、追及先も白だったら、襲撃されずに生き残る。ただ、マリーもネリーも追及されていたから、やはり、襲撃を受けない人物なのか?という疑惑です。 でも、マリーやベンジャミンの時と比べると、ネリーへの追求はちょっと理由が希薄なような気がします。 見落とし、誤認等は何れもご指摘ください。 | |
(11)2005/05/23 13:59:39 |
見習いメイド ネリー それと、今日の襲撃の事もあります。 コーネリアス様との二択であったとは言え、私は昨日の夜、守護者COされた時に、「ソフィーちゃんは潜伏結社である」と確信しました。 潜伏結社も、守護者も、襲撃から身を守るためにステルスしなくてはいけないのは、分かります。でも、守護者は、吊りを恐れなくてはいけません。ソフィーちゃんが、狼探しに楽天的に見えたのは、絶対に吊り先に挙がる事が無い、潜伏結社員である安心感から出たものである、と思いました。 私からすれば守護者は丸分かりだったので、とても悲しいことですけど、今日はコーネリアス様が襲撃されるものだと思っていました・・・。 | |
(16)2005/05/23 15:53:40 |
語り部 デボラ 1/2の確率の。確率上は間違いなくそうじゃと思うぞい。が、実際にはコインを投げるわけではない。今までの全ての発言、行動を見た上で、確信できる(もしくは近いもの)のなら、完全な1/2にはならぬのう。あと1回GJできたなら、狼にとって敗北決定じゃ。わしが狼なら(確実に襲撃を成功させるために)守護者を襲いにいきたいところじゃったと思うのじゃが、わし、間違っておるかのう? そして、既に、「守護者」はGJで意味を為さぬから言ってしまうが、わしは、昨日ソフィーが守護者COをした時に、守護者はソフィーの方であると思ったがのう!これも共通認識じゃろうから言ってしまってよいじゃろうの。ソフィーには悪いが、ソフィーが守護者ならば、致命的にも思える発言があったと思うのじゃが・・・。というか、皆も気付いていたと思うのじゃが。ネリーは「気付いておらんかった」のかのう? | |
(22)2005/05/23 17:31:56 |
語り部 デボラ ネリー>>14 リセットと簡単に言うのう。わしは今日で終わらせるつもりで考えておる。 ネリーはここ数日怪しく思っておるし、この指摘を含めて、さらに疑いは増しておる。が、わしは、簡単に、今までの印象を「リセット」して、ポンとすぐ答えることなどできぬの。特に「明確に読み込めていない」状況では、のう。少なくともわしにとって、今までずっともっていた考えを新たにする事は、なかなか難しいことじゃ。ローズに対して然り、ネリーに対して然り、じゃが。 | |
(23)2005/05/23 17:33:56 |
酒場の看板娘 ローズマリー こんにちは、とりあえず私から見たらネリーかデボラが人狼。今のとこデボラが白っぽいとは考えているんだけど、いくつか気になる要素はある。 まずウェンディの>>3:171の考察、>>3:182の考察、グレーが多いころには軽視していたが、この状況だと気になってくる意見だ。 まとめるとこうだ、2日目の占いはほぼレベッカの独断、朝の決定でいきなりシャロに決まっている。 2日目の占い票は>>4:79、ここからシャロ占いになるのはなかなか想像しにくい。狼にとっては予想外の事態だったと考える。 ウェンディは、シャロが占われるにもかかわらず、喰い先が白のエッタだったのは、狼2匹が朝の決定に不在で襲撃変更に対応できなかったのでは?と考えているわけだ。 確かに、デボラは夜遅く、昼ごろにのぞいたようだし、シャロも更新後に来ているので、可能性としてはある気がする。 ただ、占い師も霊能も喰わなかった理由は他にもあるかもしれんし、判断が難しいがな。 | |
(25)2005/05/23 18:06:26 |
酒場の看板娘 ローズマリー ネリーはすでに触れているように、>>5:68から黒印象なんだが、霊能のどちらが彼女の味方なのだろうかという違和感に未だに悩んでいる。 彼女抜きで考えると単純にギル狼かなと思えてくる。結社COを促していたりしてたしな。 ただ、彼はネリーの名をやたらあげてたしな・・・、セシリア狼仲間と考えると、しっくりこなくもないんだが、あの死ぬ間際の擁護が未だによくわからない。 仲間が相互を希望したかどうかを、普通間違える物なのだろうか。しかし、人にしてはネリー擁護を続けてたし・・・。 あと、ネリーはなぜ今日、皆に白印象を持たれてるデボラ吊りなんか希望してるんだろう。彼女狼なら、私吊りを望まないとだめな気がするんだがな。下手すると今日吊られるんだし。この点は少々白く感じる。 ここにきてずいぶん悩ませてくれる、という印象だな。 ただ、2人を比較しながらログを追うと、デボラよりネリーのほうが動きとしては黒く思える。 少々ひっかかる点はあるが今のところ吊り:ネリーだな。 | |
(26)2005/05/23 18:08:40 |
酒場の看板娘 ローズマリー >コネ >>4:28はギル狂っぽいという思いもあったが、決めうち発言をして、霊能者2人を含め、皆が何を言うかということに興味があった。今となっては軽率な発言だったかもしれないと思っている。 あと2日目のシャロ占いは、更新前の朝、レベッカの独断で決まっている。私とシャロが狼なら、それ以前から切りあってる事になるな。 | |
(27)2005/05/23 18:11:31 |
吟遊詩人 コーネリアス ネリー、>>15。 もし、ネリーが狼ならマリーを挙げるのが普通でしょう。確かに。ただ、漂白されて生き残っていたのは、デボラだけではなく、わたしもその一人です。ソフィーを疑って偽装していたので、襲撃されなかったのだとは思いますが(もっとも、ベンジャミンにロックオンしている段階で対象外ですね)。 デボラ、>>22。 もし、今日GJがあったとしても、敗北決定にはなりません。最終日が4人になるだけで吊り数は増えないからです。しかも、ソフィーかわたしの護衛でGJなら、確実に守護者が狼には分かってしまいます。つまり、9日目を確実に【結結灰狼】で1/2の勝負に持ち込めるわけです。 現状は、【結(結|守)灰灰狼】。今日、わたしを襲撃すれば確実に、守護者はいなくなるので、最終日は、【結灰狼】。やはり1/2で変わりません。 それから、どこが「共通認識」でしょうか?まぁ、言いたいところは分かりますが、そういう認識は存在しないと思いますよ。そこはレベッカに任せましょう。 ここに来て、デボラの発言が急に抽象的になってきているのが、気になります。煙に巻いているような感じを受けますね。 | |
(30)2005/05/23 18:53:00 |
吟遊詩人 コーネリアス マリー、>>27。 そうですね。あの日の占いは誰も事前予想できませんでした。しかし、作戦として最初の最初からライン切りを行うことがまったくない、とは言い切れません。もっとも、狼は初日はたいがい油断していて、仲間を挙げるようなことはしないのが通例ですが。ここまでくればそこまで考えるのも致し方ないでしょう。 まだわたしの中では結論は出ません。しかし面白いことに、ネリーとデボラは守護者がどちらであったかという部分から、推理が始まっています。レベッカとわたしには本当のことが分かりますが、それを仮定として扱うとそれぞれそれなりに筋は通りそうです。 | |
(31)2005/05/23 18:53:32 |
見習いメイド ネリー コーネリアス様>>30 コーネリアス様が生き残っていたのも、デボラさん狼の証かと思います。トビー君が襲撃された時点で、似たタイプの人を減らしたという事で、デボラ様・コーネリアス様は白く感じたのですが。一人でも、自分と同じくらい白い人を残しておけば、用は足りますから。コーネリアス様が守護者で合った事は、予想外だったのでは・・・。今残ってる灰で、デボラ様だけが目立って白いですねぇ・・・。 | |
(33)2005/05/23 22:40:01 |
雑貨屋 レベッカ >>36 ネリー、忙しそうだね。おつかれさま。 それじゃ【0時本決定でコミットは1時までに】だったらどう? 実はあたいの中では今日の吊り先をだいたい決めてるんだよ。 みんなの意見を一応見た上で、ちょっと独断ででも吊っちゃいたい人がさ。 どうかな?まずいと思うなら止めてね。 | |
(37)2005/05/23 22:54:47 |
吟遊詩人 コーネリアス わたしの結論は、▼デボラ。 マリー、>>43。決して心情的判断ではありませんよ。ネリーとマリーを強く疑っていたデボラがなぜ生き残っているのか?最初マリーを疑っていたときに比べて、ネリーへの疑いの理由の稀薄さ。ここにきて、急に抽象的な発言が増えた不自然さ。何れも十分な黒要素です。 マリーのライン切り疑惑は、これと比べれば可能性としては低いと考えます。絶対というのはありませんが。 ネリーの疑惑はセシリア狼の場合に際立ちますが、処刑前の様子などからセシリア真と考えます。マリーが指摘しているように、ネリーとのやり取りが狼同士のものには見えないというのもあります。考えをリセットできたから狼と言うのも、説得力に欠けます。 そして、最大の決め手です。>>22。なぜソフィーが守護者だとネリーが狼なのでしょうか?また、なぜソフィー、守護者と言い切れるのでしょうか?「共通認識」と言うものは、先にも言いましたが、存在しません。 一応断っておきますが、わたしの部屋を覗いていたからではありません。 | |
(48)2005/05/24 00:33:18 |
雑貨屋 レベッカ それでは本決定だよ。(ばたばた 【本決定】 【▼吊り:語り部デボラ(♀/ヲトメのひ・み・つ?/ねるねる星出身】 みんな【投票設定してコミット】よろしくね。1時に更新だ。 理由は、まずみんなの吊り希望が2v.s.2で割れたこと。 (ネリーとデボラだね) 今日はあたいの票も入れて多数決ってわけだ。 デボラはあたいにとって最も判断がつかない人なんだよ。 黒といえば黒い。白要素がないわけでもないけどね。 実は最初にあたいがロックオンしてたのは、ニーナ>シャロ>デボラなんだよ。 それもあって、明日に残してたらホントに迷いそうで。 デボラ。あんたが人間ならほんとに申し訳ないね。 明日があったらきっと敵は取るよ。だから勘弁してちょうだい。 そして遺言があるなら、いっぱい喋っておいてね。 | |
(49)2005/05/24 00:41:20 |
語り部 デボラ 「ネリーに対して明確でない」じゃが、明確には疑えていない旨は>>5:97等で伝えていたつもりじゃ。必要なら違和感に思った理由も挙げるといっておったよ。 それから、ネリーもソフィー結社員と「言い切って」おるがの。 他にも言おうかと思うが、これで止めるぞい。意味はないからの。コーネリアスが守護者だったというのには素直に驚きじゃが、お前さんほどの鋭い分析ができるものが、(わしを吊り先にあげたことでは全然なく)上のことを公平に言及せんかったのは、素直に悲しいの。 | |
(58)2005/05/24 00:56:08 |