村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 牧師 ルーサー は？何故マンジロー？まさかランダム？ |
2005/05/26 01:01:17 |
| 牧師 ルーサー ごめんなさい、ニーナ騙らせます。 |
2005/05/26 01:01:55 |
| 牧師 ルーサー うげ、占い先だった。やばいやばい。 |
2005/05/26 01:03:31 |
 | 双子 リック 守護者即吊りですからー残念！ |
2005/05/26 01:03:42 |
 | 酒場の主人 フレディ 万次郎ちゃん・・・エキゾチックな魅力であたしを虜にしてくれたわ リックちゃん・・・きっとナイスガイになったでしょうにねぇ・・・ 【アタシは霊能者じゃないわ】 |
(2005/05/26 01:03:53、お尋ね者 クインジーにより削除) |
 | 踊り子 キャロル 能力者ではありませんように……。 少なくとも守護では無さそうなのよ、占いを受け入れていたから。 |
2005/05/26 01:03:53 |
 | のんだくれ ケネス 占い先喰いに来やがったか。 これ続くと痛てぇんだよなぁ…。 |
2005/05/26 01:07:32 |
 | 医師 ヴィンセント >>7 きたああぁ |
2005/05/26 01:07:40 |
| 双子 リック へー、突然死者に騙らせるんだ |
2005/05/26 01:07:56 |
| のんだくれ ケネス >>7 マジですかい。 |
2005/05/26 01:08:42 |
| 踊り子 キャロル ウェンディはニーナの事は言わなかったのね。 ラッセルはどうするつもりかしら？ |
2005/05/26 01:09:14 |
| 牧師 ルーサー リックかもと思わせる遺言。狼から騙りは出てこないので、もしかしてもしかして。 |
2005/05/26 01:15:24 |
 | 双子 ウェンディ >>17 牧師様は、リックお兄ちゃん白だから、全部嘘じゃないのー？ |
(21)2005/05/26 01:18:15 |
| 踊り子 キャロル |
2005/05/26 01:19:00 |
| のんだくれ ケネス ルーサー真なら喜ぶべきところなんだが、どうもなぁ。 |
2005/05/26 01:20:33 |
 | 学生 ラッセル >>*40 み、見えない・・・！orz |
(*45)2005/05/26 01:21:26 |
| 牧師 ルーサー 非CO ヴィンセント、フレディ、キャロル、クインジー 未CO ヘンリエッタ、ギルバート、ヒューバート |
2005/05/26 01:22:05 |
| のんだくれ ケネス >>28 アンケート了解。 |
(31)2005/05/26 01:25:48 |
| 酒場の主人 フレディ >>28 あ、ご苦労さまぁ。グレーについてだけ考えておくわぁ。それではぁ♪ |
(33)2005/05/26 01:26:52 |
| 双子 ウェンディ >>20 私もオッケー。 後、少し私は自分の考え書いて寝るよー。 ラッセルさん：前書いたように狂。 ナサニエルさん：狂の可能性（少） 牧師様：黒決定 後は、牧師様を真って判断した人が私の中で黒に近くなりましたー。以上ー |
(40)2005/05/26 01:30:08 |
 | 冒険家 ナサニエル >>40 ウェン 死者無しの状態で結社1CO、対抗無し。 結社騙りから降りて双方が結社だと確認して対抗無し。 俺が狂ならケネスが否定するだろう。 ケネスが狼なら結社が出るだろう。 君が真ならもう少し慎重に発言した方が良い。 村を惑わせることになるからな。 先に休んだ人達お休みっ！ 霊CO出るまでは進展なさそうだな。 |
(43)2005/05/26 01:35:04 |
| 踊り子 キャロル もしもウェンディを狼と仮定するのならば 残りの狼は霊能者に騙りで出るかしら？ そして確実にリックを白判定だと言うでしょうね。 だけど正直、私がラストウルフなら、潜伏したいわ。この状況なら。 そして疑いたい者を占いに挙げて、占先襲撃を繰り返すでしょうね。 >>40 迂闊に見せて狂人に見られよう作戦かな。 |
2005/05/26 01:36:31 |
| のんだくれ ケネス …う、ウェンディ。 おめぇのパンチ、効いたぜ…（ガクッ） |
2005/05/26 01:41:10 |
| 牧師 ルーサー というか、真になりたくないんです。 早く偽者で吊られたいんです。後半生き残る狂人にろくなことはないのです。 狂信者ならいいんですけど。。。 ちゃっちゃとラッセル喰ってください、狼さん。。。 |
2005/05/26 01:48:22 |
| 牧師 ルーサー というか、ですね。 初回黒出し、突然死霊能者通知。これって張り切って狂人じゃないですか？ これから生きてる限り占い結果は白にしようと思いましたが、それも占い師が生きてるとただの確定白です。変に黒を出すと狼に見られることが出来ません。 。。。私でもいいので襲って下さい。 |
2005/05/26 03:22:34 |
 | 異国人 マンジロー あら？ パンダ判定に持っていっていくと思ってたけど違ったか･･･ 墓下はCOありってことですね。 村人でした。 むう、ルーサー狼か・・・ |
2005/05/26 05:10:11 |
| 異国人 マンジロー 今回はかなり村にとって展開がきつくなりそうですね。 リックすいませんが今日は深夜まで戻りません。 |
2005/05/26 05:14:05 |
| 異国人 マンジロー いやいや、もしかしてルーサー狂？ ん〜、判断がつかない。 |
2005/05/26 05:15:33 |
| 医師 ヴィンセント おはようございます。 正直、霊能ＣＯは無いかなと思っています。 それはルーサーを真と見ているからです。 出てきたら、それがラストウルフ。そんな危険な真似はしにくい。 そう考えると、出てきたらルーサー偽に傾きますね、確率的に。 出てこなかったらルーサー真の追い風でしょうか。 しかしキャロルさんがどうしても怪しく見えるのです。リック君と初日狼同士で言い争った名女優かもしれない。しかし狼だとしたら、やりすぎ……か。 黒→白を再び黒印象に持っていくのは難しい、が……。 しかしリック君にあそこまで突っかかる意味が分からない……。 最初からそんな作戦だったのかもと疑いたくなります。 |
2005/05/26 07:49:33 |
| 医師 ヴィンセント しかしですね、ルーサー真とすると>>2:236が謎。心情的には解ります。が、そこであの発言は真度を下げまくりです。 |
2005/05/26 07:51:05 |
| 医師 ヴィンセント .｡oO（集会場に来るactネタすら無くなってしまいました……） |
2005/05/26 08:07:30 |
 | 流れ者 ギルバート そして都合良くニーナが霊能者だった宣言か・・・この場合、対抗がでなければ、残された可能性はマンジローが霊能者だった場合だけだが、 >>2:245 で吊られても良いという発言は霊能者がするだろうか？むろん、実際に吊られそうになれば霊能ＣＯしただろうが・・・、そしてニーナはデータ不足で判断不能ときた・・・。 ヒューバートが霊能者じゃない限り困ったことになるな・・・ |
(51)2005/05/26 08:38:42 |
| 踊り子 キャロル それから、もしもリック、ウェンディを狼と仮定するのならば、 残りのラストウルフが潜伏を決めたのは、そんなに不思議じゃないわ。 ウェンディは狂だとしても狼だとしても、 とにかく発言力が低下してしまっている。 今日吊られても何の不思議も無い展開になっている。 だとしたら尚更、ここで対抗を出して前に出てしまうよりも もうこうなったら、必死に占われないようにステルスを決めるわ。 ヒューバート対抗しないと仮定するのならば 私の今のラストウルフ予測はエッタ 守護はクインジー |
2005/05/26 09:48:31 |
| 踊り子 キャロル それにしても、ウェンディを吊っての霊判定を見たかったな。 対抗出ないかな。偽者（はもう狼しか出ない）だとしても、充分面白い情報が得られるのよ。 *以下、対抗を偽者と仮定した場合 ＜ウェンディ狼の場合＞霊判定→白出し：この場合対抗霊能者狼 ＜ウェンディ狂の場合＞霊判定→黒出し：この場合ラッセル狼 |
2005/05/26 09:48:58 |
| 牧師 ルーサー ギル狼で、キャロルかクインジーを割れ、という指令でしょうか。 リック霊能者って普通にありますよね？ |
2005/05/26 10:21:32 |
| 牧師 ルーサー 今明かされる衝撃の真実！ニーナを騙らせた理由は 表： ＊占い師襲撃だと信じていて、とっさに確定を避けた ＊霊ローラーより、潜伏できる狼の数を増やそうとした（これは結構やばい賭けだな） ＊リックの吊り逃れ理由が能力者っぽかった（でも狼っぽくも見えるんだよね。） 裏： ＊ぎりぎりにフレディに言われて思いついた ＊占い先がマンジだったことを忘れていて、焦った ＊恋愛相談中であんまり考えてなかった |
2005/05/26 12:07:43 |
| 医師 ヴィンセント 変なことを伺いますがナサニエルさん。 >>28 「■5.灰中最も信頼できそうな人」の最も信頼とは 最も信頼＝一番白そう 最も信頼＝一番説得力がある どちらのニュアンスで取ればいいのでしょうか？ 微妙な所なのですが……すみません。 |
(68)2005/05/26 12:09:48 |
| 双子 リック てことはヒューバートさん霊能者！ 突然死だけはやめて… |
2005/05/26 12:14:08 |
| 医師 ヴィンセント |
2005/05/26 12:16:03 |
| 双子 リック でもマンジローさん村人で良かった… 霊能者だったら確実に負けてたと思う |
2005/05/26 12:20:15 |
| 双子 リック ギルさんの霊能ＣＯしたらヒュー占いは変じゃない？ 実質ルーサーvsラッセルな訳だから、 占ってもルーサー：黒判定、ラッセル：白判定は確実 わざとなのかどうかが判らない！ |
2005/05/26 12:26:19 |
| 学生 ラッセル ナサニエル食べたい・・・・ 理由：ホ モ だからｗ |
2005/05/26 12:34:17 |
| 牧師 ルーサー |
2005/05/26 13:00:39 |
| 異国人 マンジロー おひるー！ |
2005/05/26 13:27:04 |
| 異国人 マンジロー ルーサーはニーナと組んでのラインを形成しようとしているのかな？ そうすると、必然的にラッセル-ヒューバートのラインができるんだが、村はどちらを信用するんだろうか？ 正直ウェンディ-ヒューバートなら誰も信じないと思う･･･ |
2005/05/26 13:30:32 |
| 医師 ヴィンセント |
2005/05/26 13:33:47 |
| 異国人 マンジロー で、ヒューバートが突然死したら村の負けが確定っぽくね？ 今１２人だから、吊りは残り４回それで狼２人吊らなきゃいけない。 最終の生き残り予想を夜にでもしてみようか。 まあ今日の襲撃先はラッセルだろうな。 |
2005/05/26 13:36:37 |
| のんだくれ ケネス ■アンケ回答 １．ルーサーを真占い師として動いても、問題ねぇんじゃねぇかって思うんだよな、俺は。あの段階で霊能者をカンペキに予測してだぞ、それに、突然死したニーナが霊能者だぁ。なんて言える騙りがどこにいやがるってんだい。それに、ルーサー見ていると、俺のオレのブラフにひっかかったマヌケ狂人、って風には見えねぇんだよな。 ２．純粋に灰色を減らしたくなかっただけじゃねぇのかね。特に悩む問題じゃねぇと思う。結社員を食い残して占い対象から喰うのは、人狼の「やらなきゃならねぇ」的なこだわりみたいなもんだろうよ。 ３．色々考えてから占い対象挙げるわ。 ４．ルーサー以外の占い師のどっちかだな。とりあえず、そろそろ破綻しそうなウェンディを処刑ってことで、▼ウェンディだ。 ５．クインジーあたり信用しても良さそうな気がするぜ、オレは。 |
(74)2005/05/26 14:01:55 |
| 牧師 ルーサー >>74 ごめん、そのブラフ、素でみてなかったの。 |
2005/05/26 14:39:28 |
| 牧師 ルーサー しかし、ヒューバート、COしてくれないと困るですよ。私が真まっしぐらで生きてたら意味ないですから。 まあ、今日占い師どっちか吊ってくれる＆狼さんに白出せればいい感じかな？ それにしても誰でしょうね、狼。真剣に探してますよ。 |
2005/05/26 14:45:22 |
| 医師 ヴィンセント 合間から覗き見。 さっきの独り言で変なこと書いちゃいました。 ヒューさん真霊ならルーサーさんは偽確定です。 ヒューさん霊ＣＯがあればいいな、ですね。 |
2005/05/26 14:49:13 |
| 医師 ヴィンセント 信らじれます！ ↑↑ orz ど、どうやったらこんな変換が……？ |
2005/05/26 14:53:51 |
| 医師 ヴィンセント ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ .｡oO（こ…怖い……DeathNote怖い……） |
2005/05/26 15:10:00 |
| 医師 ヴィンセント って、それで私が死ななかったら 滅茶苦茶狼くさいじゃないですかっ（汗 あぁ、スケープゴートにされるのは嫌〜ｗ |
2005/05/26 15:17:55 |
| 医師 ヴィンセント ルーサーさん……ｺﾞｸﾘ |
2005/05/26 15:18:46 |
| 牧師 ルーサー ■1.占/霊の真贋 霊、ヒューバートがCOすれば狼でしょうが、しないと思います。もう真霊がいないことを彼らは知っていますから。 実際、いきなりリックを引けて嬉しかったのに通知を見たときには悲しくなりました。 でも考えてみるとそうでもないのです。 ルーサーは偽者だ、吊られ承知で出てくるはずが無い、と言って私との信頼勝負に来る可能性はありますね。 しかし、それなら私をもう1日だけ生かして下さい。占い師のどちらかを占ってお知らせすれば全ての狼を皆さんに知らせることができます。 私をお疑いでも、「もし真でも大丈夫」な吊り順を考えて頂けるものと思います。 ただ、例外としてかなり薄いですが、占い真狼狼、霊騙り狂、も、可能性としてなくはないです。（注１） ヒューバートの非占COは>>1:163、いくら狂でも4人COが出てれば出ないでしょうから。 現状無視できる可能性、と思っていますが、ヒューバートがCO、かつ私が長く襲われなければ、考慮したいと思います。 結局、占い師組み合わせはやはり真狂狼で良いかと思ってます。 |
(79)2005/05/26 15:19:08 |
| 牧師 ルーサー ウェンディの目的がよくわかりません。素なのかわざとなのか。 実際、対抗のない結社を占いたいという占い師は、騙りですら見たことがありません。 ラッセルは>>1:207が独創的に見えるわりに、>>2:96などは非常にオーソドックスですね。逆に言えば印象的な発言は独断COの理由のみ。ウェンディと比べてるからでしょうか？ 迷わされている、という意味ではウェンディ狂に間違いありません。 狂人風狼にみせかけた狂人？もう発言を見るたびに迷います。 リックとのラインも考えましたが、情報が少ないです。 唯一被るのはラッセルとのギルバート占い挙げですが、それより彼の遺言が興味深いです。でも読み過ぎてしまいそうなので、ヒューバート次第で。 |
(80)2005/05/26 15:21:12 |
| 牧師 ルーサー 占いに結社が混じっていることを狼が知っていたとすれば（注１、これからも上は薄いと見ています）霊を騙りたいでしょう。 実際リックには騙る機会もありました。ですが対抗は禁じられていました。 COすれば確定させない、という利点はあるにしろあまりにも怪しく、襲えるなら襲いたい霊能者が現れるのは今日。 マンジローの、パンダ吊り、という話を襲撃避けに言っている霊能者と思ったかどうかは別にして、占い師をローラー要員と考えれば、霊能者疑惑を持たざるを得ない死者がいる方が狼には得ではないですか？ ならば占い先、というのは、想像できる筋道だと思います。 偽者たちが通知を騙らなかったのも、そういう理由かもしれません。となると、ラッセル狼の線が出てくるような？ いえ、これはもう少し考えます。 しかしこの推論はヒューバートがCOすれば考え直す必要があるようにも思います。 |
(82)2005/05/26 15:25:07 |
| 牧師 ルーサー ■3.昨日に引き続いた理由で、●フレディです。通知促しはなんらか布石か、という意見に納得したのもありますが、私自身引っ張られそうなのです。 ■4.▼対抗占い師に異論はありませんが、客観的な確定白が出ることがなくなります。狼を占えれば狂より狼占い師が割ってきそうですから、もう少し待つ時間はありませんか？ その場合、今のところ、可能性狼と寡黙という意味で▼ヒューバートを挙げますが、それ以外を挙げるなら▼ヘンリエッタしか引っかかりません。正直、皆さん村人に見えて困っています。 ■5.クインジーさんでしょうか。本題と離れますが、結社のお二人の意見の鋭さに感謝しています。 |
(83)2005/05/26 15:28:01 |
| 牧師 ルーサー 狼さんはすでに私が狂だと知ってます。 ウェンディに守護がつくことはまずあり得ないと思うで、彼女真なら襲われてますね。 つまり、ラッセル真で鉄板。 今日守護者を引き受けられれば、ラッセル襲撃になりそうです。皆さん、もう1日信じてください。お願いします。 |
2005/05/26 15:45:34 |
| 牧師 ルーサー とか、意味がありそうでない質問をしてみる。 |
2005/05/26 16:04:45 |
| 牧師 ルーサー |
2005/05/26 17:06:04 |
| 酒場の主人 フレディ >>63 えっとねぇ、あの時点でアタシは >>2:215に書いたとおり、 リック白っぽい、ウェンディ偽。この2つが印象としてはあったのよねぇ、 特に初日で狼hitはラッキーすぎじゃないかって先入観もね。 これは霊能判定で修正すればいいと思っていたわ。 それでラッセル真、残り2人が偽かしらねぇ程度に考えたの。 ルーサー先生が狼なら、初日に黒出しするかしら？っていうのが狂人とした理由ね。 まぁ、このあたりは深く考えていないから穴は多そうね、霊能CO出揃ったらきちんと考え直すつもりよ。 それと霊能通知の促しは、ウェンディちゃんが危なっかしかったからよ。 >>2:219とかRPにしろ本当にしろ、、後から霊能通知来てました。って形で 混乱を呼ばれたりしたら正直困るから、言わせてもらったわぁ。 |
(*64)2005/05/26 17:13:16 |
| 酒場の主人 フレディ >>63 えっとねぇ、あの時点でアタシは >>2:215に書いたとおり、 リック白っぽい、ウェンディ偽。この2つが印象としてはあったのよねぇ、 初日で狼hitはラッキーすぎじゃないかって先入観もね。 まぁ、霊能判定で修正すればいいわと思っていたしね。 それでラッセル真、残り2人が偽かしらねぇと考えたの。 その場合、ルーサー先生が狼なら、初日に黒出しするかしら？っていうのが狂人とした理由ね。 まぁ、このあたりは深く考えていないから穴は多そうね、霊能CO出揃ったらきちんと考え直すつもりよ。 それと霊能通知の促しは、ウェンディちゃんが危なっかしかったからよ。 >>2:219なんかを見ちゃうと、ほんとに初心者さんかもと思ってねぇ。 RPにしろ本当にしろ、後から霊能通知来てました。なんて形で 混乱を呼ばれたりしたら正直困るから、言わせてもらったわぁ。 アンケ皆さん出してるのね、ヒューバートさん遅くなるかもしれないし、書ける範囲で書いてくるわ。 |
(87)2005/05/26 17:18:13 |
| 双子 リック ヒューバートさん頼むからきてー この状況ならラッセルさん襲撃はないと思う… 襲撃は占い先か…ナサニエルさん辺り？ |
2005/05/26 17:19:50 |
| 双子 リック |
2005/05/26 17:21:45 |
| 牧師 ルーサー そういえば昨日気づかなかったけどフレディ、「エピから油断ならない」ってどういうことよ！ まだ終わってないわよ！ |
2005/05/26 17:29:09 |
| 双子 リック |
2005/05/26 17:31:49 |
| 牧師 ルーサー さて、鳩を連れて宴会に出発です。 私には今日が山場なんで残念ですが。。。 今のところ狼基準：マンジ霊じゃねぇ、って根拠みつけたギルキャロ（そんだけかい |
2005/05/26 18:29:47 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ニーナ・・霊能者かyo |
2005/05/26 19:01:20 |
| お嬢様 ヘンリエッタ でもルーサーのおっさんが狼でウェンも狼で、 ニーナが狂人。 んで･･突然死したからニーナが霊能者だったとCO。 ありうる |
2005/05/26 19:03:13 |
| 酒場の主人 フレディ ■1． 先ず、占い師は真狂狼の可能性が非常に高いと思っているわ。それを前提として聞いてねぇ。 ルーサー牧師はCO４番目。真か狼か、と考えてしまうのだけど、何点かひっかかってしまうのよぅ。 真であるとすると、初日で狼占そして突然死が霊能でした、これはギルさんも言っているけど、かなり低い確率だわぁ。確率に拘りすぎてはいけないけれど、まったく無視するには低すぎるのよぉ。 また、ルーサー牧師真でのとき、狼はリック吊り決定時点で潜伏1、占騙りに1だけ、霊能騙りをする余力は無いわねぇ。なら死者を霊能扱いにするのが良さそう。でも、それならば、偽のラッセル君が狼のとき、真占ルーサーはわかっているのだし、ニーナ霊能発表に小躍りして合わせたでしょう。ウェンディちゃん狼でも初心者の振りして後からやっぱり霊能通知来てました、って言ってたんじゃない？それが嫌で霊能通知促したのだけれどね。 とすると、ルーサー真のときの狼サイドは死者を霊能に仕立て上げる考えは無さそう。だったら占先襲撃なんていわずに、真占ルーサー牧師を襲った方が良かったんじゃないかしらねぇ。真はちょっと薄く感じるわ。 |
(*73)2005/05/26 19:06:24 |
| 酒場の主人 フレディ 狂人の場合、他の2つのケースで出た疑問の大半はクリアされるわ。占い先と自分で吊り手数稼ぐだけで十分仕事は果たしているのだしねぇ。 ネックになるのは狂人が何故4番目COしたのかと言うことなのでしょうけど、普通に展開が速くて彼が来たときには4人COになっていた可能性は高いわ。そのとき狂人視点で予想されるのは真結狼＞真狼狼よね。前者だったときに、狼たちが真狂狼と勘違いしてしまうのを恐れたのよぅ。結社トラップに狼達がはまる事を防いで警鐘を鳴らすための4番目CO、そう考えるわあ。 また、>>1:269での霊能COの早期促しも狂人であれば納得なのよぉ。霊能COが早期になればケネスさんが相方を明かす前に襲撃される可能性が高まるわ。そうなれば占い師中の結社が撤回COしたときそれに対抗することで共倒れを狙える、そんな作戦じゃあないかしらぁ。 |
(*75)2005/05/26 19:07:08 |
 | お尋ね者 クインジー ■1.占/霊の真贋と内訳予想 ラッセル真 ウェンディ狼 ルーサー狂 結構な確率でこうなんじゃねぇかって思う。 そもそも俺は>>2:236でルーサー偽だなって思った。 昨日▼リックを回避することの危険性は>>2:154で言った。 霊能者と占い師が両方とも4日目の朝まで生きてる可能性は低い。 俺はあそこで「リック吊りは明日にしよう」なんていう占い師は わりぃけど信じられねぇな。占師の考えとしてありえねぇぜ。 ケネスも>>2:239で、ナサも>>2:246でそう感じてる。 俺もそうだ。他にもあれを不審に思ったやつはいるだろう。 つまり、守護者もラッセルのほうを守りに行ってたと思う。 仮に俺が守護者だったら昨日はラッセル守護だっただろうしな。 そうなると、ルーサー偽の場合、狼はありえない。 むしろ自分の真を主張して自分に守護をつけたいと思うべきだ。 狂人による痛恨のミスじゃねぇかと思ってる。 昨日の赤ログにそのあたりの叫びが書いてあんじゃねぇかな？ へへっ。 |
(*78)2005/05/26 19:08:33 |
| お尋ね者 クインジー ■1.占/霊の真贋と内訳予想 ラッセル真 ウェンディ狼 ルーサー狂 結構な確率でこうなんじゃねぇかって思ってる。 そもそも俺は>>2:236でルーサーは偽だと思ったぜ。 昨日▼リックを回避することの危険性は>>2:154で言ったはずだ。 霊能者と占い師が両方とも4日目の朝まで生きてる可能性は低い。 俺はあそこで「リック吊りは明日にしよう」なんていう占い師は わりぃけど信じられねぇな。占師の考えとしてありえねぇぜ。 霊能判定で偽だとバレちまうから提案したんだと思ってる。 ヒューバートに関しては…「怪しいが真だと思ってる」。 COタイミングも最悪だし、待ってたように見えたからなぁ。 だけどよ、この判定なら真かなぁって感じもする。 俺ぁルーサー偽だと思ってるしな…。 |
(93)2005/05/26 19:26:51 |
| お尋ね者 クインジー ■2.襲撃理由 今言ったルーサーへの不信感はケネスが>>2:239で、 ナサニエルも>>2:246で感じてる。 俺もそうだったし、他にもあれを不審に思ったやつはいるだろうよ。 つまり、守護者はラッセルのほうを守りに行ってた可能性が高い。 仮に俺が守護者だったら昨日はラッセル守護だっただろうし。 そうなると、ルーサー偽の場合、狼はありえないかなってな。 むしろ自分を真っぽく主張して自分に守護をつけたいと思うべきだ。 だから狂人が狼の気持ちを読み違えたミスじゃねぇかと思ってる。 昨日の赤ログにルーサーへの叫びが書いてあんじゃねぇかな？ …って気もするぜ。 俺の予想はだ。狂人ルーサーが余計な事を言ってしまったせいで 真ラッセルを襲いにくかったんだと思ってる。 そう考えるとニーナの通知はすげぇ自然で、当たり前だぜ。 なんせ今日霊能者が確定しちまうとルーサー偽確定だ。 通知があると言えば霊能者1人でも一応確定が防げるからな。 |
(94)2005/05/26 19:28:31 |
| 医師 ヴィンセント >>88 えええええぇえぇぇ？ と驚いてばかりです！ ルーサー様の意見を拝見すると、真っぽく見えました。 こうなってはヒューさんが霊能ＣＯをしないことを祈っていました。 しかし霊ＣＯきましたね！ あー、ルーサー様が偽に見える……。 とりあえずルーサー様視点では狼全部出ましたよね。 リック、ヒューバート、ラッセルorウェンディ |
2005/05/26 19:30:14 |
| お尋ね者 クインジー ■3.●キャロルだな。 もともとグレースケールで黒よりってのもあるんだが、 リックが白っぽいからなぁ。 なんか、リックを疑うだけ疑って占ったあとは 態度がころっと変わって白主張になったのがちと気になってな。 占いを押し付けたはいいが、白判定が出たら疑われるから リック白を主張しはじめた狼なのかなぁって感じたぜ。 …あくまで俺の感じたことだ。頼むから怒らねぇでくれよ、キャロル。 ■4.グレーならエッタ、占い師ならウェンディ…なんだがな。 霊能者が生きてるうちに判定を見たいのはどっちだろうか。 ウェンディの判定が白か黒かは気になるが、 もう俺はウェンディとルーサーはどっちも吊りでいい気がする。 そのくらい昨日のルーサーが怪しすぎたぜ。 だったら、霊能者が死ぬ前にグレーの判定を見てみてぇな。 そんなわけで▼エッタかね。 昨日のグレースケールのまま動かず、一番黒い。 |
(95)2005/05/26 19:35:19 |
| お嬢様 ヘンリエッタ |
2005/05/26 19:37:07 |
| 医師 ヴィンセント 1)ラッセル君とルーサーさんどちらが真か。 初日占い内訳を予想する時に ４人の人間スケールを作っていたんです、自分で。 その時のスケは 人間 エル＞ルサ＞ウェン＞ラス 人外 …予想でした。 ウェンがラスより人間寄りなのは>>1:157の占候補を見てですね。 ？でしたが逆に人間っぽさをほんの少し感じました。 で、何故ラス君が人外寄りだったかというと。 まず私は、独断ＣＯする真が好きではないというのがあります。 誤解しないでください！ 独断ＣＯしたから真ではないといっているわけではありません。 過去の文献で独断ＣＯが真だったケースは勿論知っています。 ただ単純にプレイスタイルとして あまり信用できないだけなのです。 これは個人的な印象なので、 当然真の場合がありますから、慎重に考えなければならないですね。 |
(98)2005/05/26 19:41:44 |
| 医師 ヴィンセント で、ルーサーさんですが。 単純にＣＯが遅れた真か狼と思っていました。初日は真＞狼、昨日のアンケ時点では狼予想でした。 何故かというと私がリック君を白寄りで見ていたから(>>2:48)と云うのが理由ですね。 私がリック君を白く見ていた理由は、キャロルさんの考察視点に似た部分を感じたからです。同じ視点に好感→白っぽいですね。 ルーサー真と見ると、ニーナくん霊能発言が気に掛かります。突然死者が霊能、確率としてみると高いとは思えませんからね。 また、真だと狼は灰に１。霊能（騙り）ＣＯなんて怖くてできないと思うのです。 それにルーサー真とすると>>2:236が謎なんです。心情的には解ります。が、そこであの発言は真度を下げまくりです。それも自分から。 結局天秤にかけて、ラッセル真と見ました。 とりあえずルーサーさん視点では狼全部出ましたよね？ リック、ヒューバート、ラッセルorウェンディ |
(99)2005/05/26 19:43:00 |
| 医師 ヴィンセント 2)ウェンディちゃんは狂狼どっち？ >>2:42で単純に私は相談できない狂と思いました。 安易なローラー提案も吊り消費させたい狂人のまさにそれかと(>>1:147>>1:281>>2:44)。 狂に見せかけた狼ではないかという所ですが…… うーん、狼にしては発言が迂闊だと思うのです。 具体的に挙げると、指摘の多い１日目の非第一声占いＣＯ。 相談できる狼にしてはちょっと、と思うのです。 例えその時間（場）に仲間狼が居なかったとしても、発言に慎重にならざるをえない場面です。狼だとしたら役割として重要な占騙りの場面ですから。 占非占ＣＯが促されている場面でですね、宣言が第一声でないというのは……。わざわざ疑われるＣＯの狼ってのが考えにくいので。疑われても困らないのはやはり狂人ですから。 |
(100)2005/05/26 19:44:43 |
| 医師 ヴィンセント ■2.今後の方針と襲撃理由 今日は灰減らしじゃないでしょうかね。 12>10>8>6>4>2 ＧＪなしで吊りは５回。占い機能は健在で今表に人外２ですし。 ……吊り計算苦手。あはっはっは！ 卍襲撃理由は 占い結果という情報を村に与えたくなかったのかな……？ プラス卍守護の可能性有も襲撃の追い風だったかもしれません。 結２は確実に守護じゃないですから。 卍の発言から卍霊能に見立てるのは厳しいですが、可能性を極わずかでも残せるという点では効果はあるのかもしれませんね。また、霊ＣＯが１だけだと本当に真かどうか不安になる。それを狙った狼の２ステルスかもしれません。つまり真の信用度下げ。 |
(105)2005/05/26 19:47:40 |
| お嬢様 ヘンリエッタ マジメに考えてみる。 いえ、前からマジメだったけどっ ヒュー頑張れ。超頑張れ 真っぽい。 |
2005/05/26 19:48:20 |
| 医師 ヴィンセント ■3.●キャロル ■１でラッセル真と書きましたが、あくまで予想です。 決め付けではありません。 逆にルーサー真と見ると、狼はヒューバートさん。 占いに迷う必要はありませんね。 次にラッセル真だと、狼は灰に２濃厚。私視点で2/6です。 ヒット率が高いか低いかと問われたら、高くないと答えます。 正直、キャロルさんが私の頭をグルグル回っているのです。 逆に白だったら、かなり強力な戦力。 少なからず狼疑惑を抱いているキャロルさん…。白なら強力…。 2/6でヒットする確率とそのメリットを考えると、今日占いたい。 それにもしパンダになったらキャロルさんから見て偽が解りますし、そこから崩せるかもしれないという期待が。 |
(106)2005/05/26 19:49:11 |
| のんだくれ ケネス >>73 いや、「処刑対象になった者のみCO・非CO」って書いたと思う。だから、リックだけだな。該当者は。 |
(111)2005/05/26 19:56:00 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>112からログ見てグレー吊りを推した人は怪しいと思ってます。 では後程。 |
(113)2005/05/26 20:18:41 |
| 酒場の主人 フレディ ■1． ルーサー牧師はCO４番目。真か狼か、と考えてしまうのだけど、何点かひっかかってしまうのよぅ。 真であるとすると、初日で狼占そして突然死が霊能でした、これはギルさんも言っているけど、かなり低い確率だわぁ。確率に拘りすぎてはいけないけれど、まったく無視するには低すぎるのよぉ。 また、ルーサー牧師真のとき、狼はリック吊り決定時点で潜伏1、占騙りに1だけ、霊能騙りをする余力は無いわねぇ。なら死者を霊能扱いにするのが良さそう。でも、それならば、偽のラッセル君が狼のとき、真占ルーサーはわかっているのだし、ニーナ霊能発表に小躍りして合わせたでしょう。ウェンディちゃん狼でも初心者の振りして後からやっぱり霊能通知来てました、って言ってたんじゃない？それが嫌で霊能通知促したのだけれどね。 とすると、ルーサー真のときの狼サイドは死者を霊能に仕立て上げる考えは無さそう。だったら占先襲撃なんていわずに、真占ルーサー牧師を襲った方が良かったんじゃないかしらねぇ。真はちょっとありえなく感じるわ。 |
(115)2005/05/26 20:29:41 |
| 酒場の主人 フレディ 狂人の場合、他の2つのケースで出た疑問の大半はクリアされるわ。占い先と自分で吊り手数稼ぐだけで十分仕事は果たしているのだしねぇ。 ネックになるのは狂人が何故4番目COしたのかと言うことなのでしょうけど、普通に展開が速くて彼が来たときには4人COになっていた可能性は高いわ。そのとき狂人視点で予想されるのは真結狼＞真狼狼よね。前者だったときに、狼たちが真狂狼と勘違いしてしまうのを恐れたんじゃないかしら。結社トラップに狼達がはまる事を防いで警鐘を鳴らすための4番目CO、そう考えるわあ。 また、>>1:269での霊能COの早期促しも狂人であれば納得なのよぉ。霊能COが早期になればケネスさんが相方を明かす前に襲撃される可能性が高まるわ。そうなれば占い師中の結社が撤回COしたときそれに対抗することで共倒れを狙える、そんな作戦じゃあないかしらぁ。【ルーサーさんは狂人と予想】するわ。 |
(117)2005/05/26 20:30:48 |
| 酒場の主人 フレディ 残り二人なんだけれど、ルーサーさん狂人と考えると残りは真狼ね。これについては、ウェンディちゃん真がどうしても納得できないわね。ウェンディちゃんの発言を追うと、>>1:18>>1:118と一日目には共有者の意味についてきちんと理解している発言をしているのに、>>2:219、>>3:40 と矛盾したことを言い始めているのよぉ。発言の流れを見る限りでは、リック占いで大幅に信用を失ったことから真占を騙ることはあきらめ、せめて狂人と見て貰おう、と初心者アピールをするよう赤ログで入れ知恵されたんじゃないかしら。本当に初心者だとしたら、なお更この矛盾が説明できなくて、入れ知恵された可能性が高まりそうよ。 狼を狂人に仕立て上げる以上、真占い師騙りは狂人にやってもらうしかないわね。そのための援護としての占先襲撃じゃないかしら、あわよくば霊能を食えればという思いもあったでしょうね。 残りの二人は【ラッセル真 ウェンディ狂】と予想するわ。 |
(118)2005/05/26 20:31:08 |
| 酒場の主人 フレディ ■2. 襲撃理由は1と被るので簡単に。狂人への援護、GJ回避、真霊能の信用度下げ、あわよくば能力者を、かしらね。 今後の方針としては、占い師から吊るならルーサーさんね。たとえ真であっても狼3人出てお仕事終了してるのよぉ。まぁ、でも後回しで良いと思うわ。 ヒューバートさんは狼の可能性も若干残るようだけど、あたしは真霊能だと思うわ。ルーサー牧師の信用度を下げるリック人間発言から、と卍さんが皆さん言うように霊能に見えないということね。吊り容認発言はヒューさんもしているけれどお仕事の都合みたいだしねぇ。 基本的にはグレーのなかのステルス2人を探すということで良いと思うわぁ。 エッタちゃんは>>112違う考えのようだけどぉ。アタシには占ローラーは怖いわぁ。占ローラーで真占をつぶしてしまった場合に、その後ステルスを探すのは辛そうに思えるわ。アタシとしては灰ローラーの最中で占い師の真贋を見極めるという形を推したいわねぇ。 |
(119)2005/05/26 20:32:39 |
| お嬢様 ヘンリエッタ |
2005/05/26 20:33:11 |
| 冒険家 ナサニエル やぁこんばんは。 >>88 ヒュー 3人ルーシーにやられたわけじゃないだろう？ 霊判定がわかるのは2名のはずだ。 卍は襲撃されたから人間だが ルーシーにやられた内に入れるのは不自然だな。 微妙な物言いだがリック、ニーナだけ言うならスルーしてた。 |
(121)2005/05/26 20:46:47 |
| 酒場の主人 フレディ ■3 ●ヘンリエッタさん もともとステルスに最適な位置にいる、と考えていたこともあるけれど、>>2:151がちょっと引っかかったわ。あたしが質問を受けたせいもあるけど、クインジーさんは初日からガンガン質問を飛ばして多弁系だったと思うわぁ。また>>112みたいなこれから先灰吊りを主張する人間は疑うというのも、占ローラーが有利に思えない私には引っかかるのよぅ。 ■4 ▼ギルバートさん 今まで白いほうに挙げていたのは、アタシギルさんを霊能と思っていたからなの。鋭い考察を交えつつ、情報の見落としかな？と思える発言を織り交ぜているのって、狼は慎重であまりミスをしない、という考えを逆手にとっているように感じるわ。 昨日まではそれを霊能だからかしら？と思っていたのだけど、霊能ではないということで吊り候補にあげさせて貰うわよぅ。ごめんなさいねぇ。 |
(124)2005/05/26 20:58:14 |
| 双子 ウェンディ なんか、ぼこぼこ言われてるけどいっかー。 まあ、私が占い師の時点で頑張ってーとしか言えないもんねー。 昨日は昨日で、携帯でニーナさんの特殊能力のところはサイズ大きくて見れなかったしー。でもそれ言うとゲームじゃなくなっちゃうしー。 でも言わないと疑われてるしー。 んー、これはもう人狼ゲームするなってことかなー？ 頭悪いし、おっちょこちょいだし、携帯で見れないしー。エピローグ突入したら、素直にＩＤ消して人狼やめようかなー。 |
2005/05/26 21:11:38 |
| 双子 ウェンディ 善意で言ってくれるのはわかるけど、「もう少し考えて発言〜」とか「迂闊過ぎるー」とかー。考え無しで、迂闊でもなんでもいいから、そういうのは心の中だけで思ってほしいなー。 頭悪いのわかってるし、皆みたいに考えるの早くないから、そのまま思ったことぽーんって書いちゃうけど、別に黒なら黒、白なら白でいいから自分の思ったことだけにしてほしいなー。いいがかりとか、考え無しとかひどすぎだよー。 |
2005/05/26 21:16:32 |
| のんだくれ ケネス |
2005/05/26 21:16:49 |
| 双子 ウェンディ あ、凹んできたー。 発言するのもうやめて、聞かれたことだけ答えて寝ちゃおうかなー。 |
2005/05/26 21:19:21 |
 | 美術商 ヒューバート >>１２１ やはり誰か気付きましたか・・発言した場所が[2]で改めて議事録を読む為[1]に戻ってからマンジローについては人間でしたとは通知されていない事に気付いて、訂正しようかとも思ったのですが、それがかえって怪しい行動に思われたら嫌だとおもいましてあえて訂正は避けました。 ルーサーにまんまとやられたと言う発言は混乱させられていた事への発言で喰われたと言う意味ではありません。 ポイントを付けたのは分かりやすくしようと言う配慮だったのですが老婆心でしたか・・3Pと1Pについては候補 純候補の差を大きめにしたかったためサッカーの勝ち点を参考にしてみたまでです。 解答が後手なのは推理に自身がない為、皆さんの意見を参考にして自分の考えを述べているからです。 疑われるのは昨日の時点で分かっていたのですが些細なミスで混乱を生んでいる自体に申し訳なく思っています。 |
(128)2005/05/26 21:25:17 |
| お尋ね者 クインジー >>107 少なくともルーサーは真に見えねぇな。 昨日あれだけリック吊り延ばしの危険性について言ったのに それを承知で伸ばそうとしてたわけだしな。 自分から見た狼の吊りを延期するなんてありえねぇ。 偽がバレると思って提案してみたって感じだと思う。 >>113 理由は>>95で言ってるぜ。 ヒューバートが真ならいつまでも生きてる保障もねぇしな。 ウェンディはいつでも吊れるしなぁ… 結局、ウェンディとグレー、どっちの判定が見たいかってことだな。 >>123 正直、俺もヒューバートは怪しんでた。 昨日のマンジローの様子は霊能者に見えなくもなかったし、 アンケ投下しないで髭を待ってたのも、 髭の野郎がリック黒判定でCOすんじゃねーかって 思ってたからなんだよな。 まあ、ルーサー真だったら狼なんだろうが…偽だろうしなあ。 |
(129)2005/05/26 21:29:14 |
| のんだくれ ケネス ＞ルーサー(>>79で)ちと聞きたい事がある。 揺れまくりで如何ともし難いんだが、「霊能者にヒューバートがCOすれば狼だろうが、しないと思う。もう真霊能者がいないことを彼らは知っている」ここがポイントだな。 人狼ってそんなに情報力ねぇと思うんだが。せいぜい自分達以外は全員人間で、自分が例えば占い師を騙りに出ている場合、自分以外の占い師は全部人間。あとは判定が違っていれば狂人ってところかな。その辺迄しか分からねぇと思うんだが、その先一歩前に踏み込んで「真霊能者がいないことを彼らは知っている」と言い切った、それまでの話をしてくれ。 |
(131)2005/05/26 21:35:20 |
| 双子 ウェンディ >>130 だ れ の せ い で 私が3人目にＣＯして疑われてると思ってるのかなー、この人は。 |
2005/05/26 21:37:36 |
| 双子 ウェンディ あうあー、やっちゃったー。頭冷やしてこよーっと。 |
2005/05/26 21:38:10 |
| 冒険家 ナサニエル >>131 周りが言うよりも本人からのが良さそうだな。 |
(133)2005/05/26 21:42:33 |
| 医師 ヴィンセント >>112 それはラッセル真と見ると灰に狼２が濃厚だからです。 占い師の中で襲われる可能性があるのって ラッセル君だけではないですか？ ルーサーさん真だと、もう人外は全て表に出ています。占い師としての役目は果たしました。 ウェンディちゃんが襲われて「ウェン真だ」という方はいなさそうです。 占師が喰われたらそこからローラー、そっちの方が手間が省けます。今は占師候補全員居るので、占い機能は健在です。 今日から占いローラーは逆にグレーの情報が減りませんか？ ラス真と見ると灰に狼２濃厚。占い機能信用減でグレーからステルス２見つけるのは大変かと。 確かに偽濃厚のウェンディちゃん吊って霊能判定見てみたい気持ちはありますが……ね。 |
(134)2005/05/26 21:42:40 |
| のんだくれ ケネス ＞ルーサー 済まない。人狼ならば答えにくく、真なら余計に答えにくい質問だ。申し訳ない。 |
2005/05/26 21:44:40 |
| お尋ね者 クインジー >>130 確かにそうだけどよ、ルーサーも狼だと思えねぇんだ。 いきなり黒判定出したのに、対抗霊能者を出す気は無し。 白出し占い師を襲う気も無い。 結局突然死したニーナを通知に利用してすませたって話だよな。 狼だとしたら、あまりにも切り捨てすぎじゃねーかな。 初日はラッセルが突然COしたせいもあって 狼側も慌ててたんじゃねーか？ 急いで騙りをださねぇといけないと思って あんまり話し合わずにウェンディが騙りに出たんじゃねぇかなあ。 |
(135)2005/05/26 21:45:03 |
| 双子 ウェンディ 私の発言見て、誰かと相談してると思うなら、それはそれですごい推理力だよねー。 |
2005/05/26 21:47:08 |
| 医師 ヴィンセント |
2005/05/26 21:55:22 |
| のんだくれ ケネス ■占い希望：ヴィンセント >>134 ラッセル真の場合… リック：人間 マンジロー：人間（襲撃死） ニーナ：？？（突然死） ルーサー・ウェンディ＝狂・狼（順不同） ヒューバート：狼・真 潜伏狼：１ or ２ ２だと言い切っているように見えるんだよな。 |
(136)2005/05/26 21:57:14 |
| 酒場の主人 フレディ >>130 そうねぇ、ウェンディちゃん狂人と考えたほうが単体で見るとしっくり来るというのはわかるわ。 アタシはそれ以上にルーサーさんが狂人と考えた方がしっくり来るから、ということね。 一応考察させてもらうと、一日目の時点ではウェンディちゃんがそれほど不安定とは思えなかったわ。 赤ログでもそうでしょうね。 リックちゃん占のときの様子は真狂狼どれであっても痛恨事。そこから不安定な感じが急に増したように見えるのよね。 これは何らかの建て直しでしょう。狂人が狂人アピールするくらいならリックちゃんに黒出ししてもいいでしょうし、真ならばそこから後の行動はちょっとありえなさすぎ。赤ログで入れ知恵された狼じゃないかしらね。 まぁ、一応考えてみたけれど、狂人でも不思議はないと思うわ。確信は持てないのよね。 それとラインについてはよほど決定的なもの以外はあまり重視してないのよねぇ。強いて言えばエッタちゃんはウェンディちゃんとのラインが疑えるかもしれないわね。 |
(*112)2005/05/26 22:00:52 |
| 酒場の主人 フレディ >>130 そうねぇ、ウェンディちゃん狂人と考えたほうが単体で見るとしっくり来るというのはわかるわ。 アタシはそれ以上にルーサーさんが狂人と考えた方がしっくり来るから、ということね。 一応考察させてもらうと、一日目の時点ではウェンディちゃんがそれほど不安定とは思えなかったわ。 赤ログでもそうでしょうね。 リックちゃん占のときのは真狂狼どれであっても痛恨事。そこから不安定な感じが急に増したように見えるのよね。 これは何らかの建て直しでしょう。狂人が狂人アピールするくらいならリックちゃんに黒出ししてもいいでしょうし、真ならばそこから後の行動はちょっとありえなさすぎ。赤ログで入れ知恵された狼じゃないかしらね。 まぁ、一応考えてみたけれど、狂人でも不思議はないと思うわ。確信は持てないのよね。 それとラインについてはよほど決定的なもの以外はあまり重視してないのよねぇ。強いて言えばエッタちゃんはウェンディちゃんとのラインが疑えるかもしれないわね。 |
(141)2005/05/26 22:05:29 |
| 医師 ヴィンセント >>136 やはり穴がありましたか orz しかしこれは私としましては良い展開です。 占い師の内訳が詳細に解るかもしれませんし、 確定白になるかもしれないし、襲撃死するかもしれなーい！ そして何より私は守護じゃないので……。 .｡oO（それより早く墓下行きたい、もうネタないし。） |
2005/05/26 22:07:06 |
| 美術商 ヒューバート >>137 ごもっともなんですが事実なんです。。 |
(142)2005/05/26 22:08:12 |
| 医師 ヴィンセント >>140 【仮決定了解】です。 |
(143)2005/05/26 22:08:51 |
| 医師 ヴィンセント まだ３日目ですし、村人が占われるのは問題ないですよね？ 正直占われたい。 でもあっさり仮決定了解しすぎ orz 本決定で覆されたらどうしようかと思う私がいます。 |
2005/05/26 22:11:39 |
| 医師 ヴィンセント 医師 ヴィンセントは、やはりこのネタタイムに参加したい。 |
2005/05/26 22:14:35 |
| 医師 ヴィンセント .｡oO（もう引き返せない） |
2005/05/26 22:16:35 |
| 双子 ウェンディ んー、もう言っちゃおうかなー。携帯のサイズが足りなくて、ニーナの特殊のページが見れませんでしたーって。 これで、戦犯者が私になったらどうしよー。っていうか完全に私になりそうなんだけどねー。 はぁ、もう吊り決定っぽいから別の村のログでも読んでこよーっと。 |
2005/05/26 22:18:02 |
| 医師 ヴィンセント やばい……なんか雰囲気が orz ネタやる空気じゃないですな。 ……自分、空気読めなさすぎ！ |
2005/05/26 22:20:19 |
| 医師 ヴィンセント だ、誰も私のactに突っ込んでくださいません（汗 こ、このままではただの変態orz .｡oO（ネタですから） |
2005/05/26 22:24:02 |
| 美術商 ヒューバート >>149 私への質問ですか？私がCOのときに思い込みでマンジを含めた３人とも人間でしたと書いた為、ナサニエルにマンジは通知されないはずだという御指摘をうけ、どうにか誤解をとこうとしている状況です。 |
(152)2005/05/26 22:26:14 |
| のんだくれ ケネス >>152 そこで言ってる「通知される」って死亡者の白黒の事？ |
(154)2005/05/26 22:29:08 |
| 流れ者 ギルバート >>113 グレー吊りを推した人は怪しいと思ってます。 この発言をいぶかしんでいるんだ、別に理由を聞いているわけじゃない。グレー吊りは別に間違った戦略じゃなく単に考え方の違いだ、自分と違うから怪しいという意見は強引に感じる。自分の意見を通したいという焦りに感じた。 |
(155)2005/05/26 22:30:45 |
| 美術商 ヒューバート >>152 そうです。紛らわしい発言してすみません |
(157)2005/05/26 22:32:23 |
| のんだくれ ケネス >>157 おぉ、そういう事か。びびったぜ。 |
(160)2005/05/26 22:33:19 |
| 酒場の主人 フレディ >>*136 ウェンディの反応は見ても混乱するだけだと思うが、狼なら本性出すかもってことか。 今日ヒューバート食えたら占が怖くなくなる分、 一発で吊りになりにくい位置にいる俺とヤンキー残れそうな気もしてきた。 ルーシーが俺を疑うのは白っぽいってことだよな？ |
(*138)2005/05/26 22:37:58 |
| 医師 ヴィンセント 今日襲撃されるでしょうか？ でも流石にもう結社さん行くでしょうか。 |
2005/05/26 22:40:22 |
| 医師 ヴィンセント >>147↑actの真意は……？ |
2005/05/26 22:43:18 |
| 踊り子 キャロル まず【仮決定了解よ】 ヒューバートが霊COね。これでルーサーは真狂狼いずれにしても もう黒判定は出せないわね。それから、>>79は不思議な発言ね。 占師の中に狼が１人は居るのは明らかだし、ルーサー視点なら２人は狂狼の筈でしょう。しかもウェンディは吊り濃厚に思われていた。それなのにルーサーが無理に占師を占う必要は希薄よ。それよりも占師の視点なら、残りの灰の中から狼を探したいと思うのが自然な心理ではないのかしら？ あの時はまだヒューバートが霊COしていなかったのよ。 |
(165)2005/05/26 22:49:21 |
| お尋ね者 クインジー >>164 いや、エッタの意見もわかるんだよ。 確かにウェンディを吊るのもアリに思えてきた。 正直どっちがいいかわかんねぇ。 お前さんが言うと吊り逃れに見えちまうなってのも思ったけど そうなるとウェンディは狼じゃなくて狂人で仮定が変わってくる。 うーん… |
(166)2005/05/26 22:50:05 |
| 医師 ヴィンセント ふーむ……昨日と違って今度は独り言Ptが足りない。 ご利用は計画的にｎ（ｎｙ |
2005/05/26 22:53:13 |
| 双子 リック ラッセル襲われるかな… |
2005/05/26 22:54:34 |
| 学生 ラッセル ■１ 占い師 ルーサー狂 ウェンディ狼 ぶっちゃけどっちも狂人に見える・・・・ だけど、ルーサーのニーナが霊能者だったと通知があった事から、ルーサーは仲間の援護（霊能騙り）が期待できない狂人かな、と思った。狼が、ローラーを恐れて騙りを出したくなくて、霊能に仕立て上げるために卍を喰って、でもニーナが突然死しちゃったからニーナを霊能者ってことにしちゃったって可能性もあるけど。あと、>>79。ルーサーから見れば、霊能者が出てきた場合僕とウェンを吊って、霊能者を吊れば終わるはず。なのに、なんでわざわざ占い師を占なう必要があるのかが疑問。そうなった場合、誰を吊るつもりだったんだろう・・・と思うと彼視点から見れば霊能者を吊るしかないわけで、それは疑われ気味のウェンディを出来るだけ長く生かし、あわよくば狂人に仕立て上げ、更に真霊能者から吊る作戦かな、と・・・・・ で、どっちかって言うとルーサーが狂人に見えてきたから、ウェンディ狼で。彼女の行動は狂人すぎて、返って狼とも狂人とも考えられるし・・・ |
(*155)2005/05/26 22:56:34 |
| 学生 ラッセル ■2.今後の方針と襲撃理由 狼が霊能者を騙らずにすみ、かつルーサーの偽が確定しない方法が灰（占い先喰い）だったから、とか・・・かなぁ・・・ ■3.●ギルバート >>194が良く判らない。ちょっと前のキャロルの追従？にしてはあからさま過ぎるし･･･なんでそう決め打ちできるのかが謎。そして>>58これも謎。ニーナについては、霊能者通知がなかったから何も言う必要ないかなーと思って何も言わなかったけど、それで何でルーサーの真が確定すると思ったのか･･･とにかく何が何でもルーサー真にしたい様に見えるんだ。ギルが狼で、ルーサーが狂人の場合、ルーサーを真に仕立て上げれれば（>>62の時点では霊能者が出てなかったわけだから）僕とウェンを吊って、あと一人に黒出し→吊りにして終わってなかったらその時点でルーサー偽がわかる訳だから、彼はもう黒出ししないだろうから、自身にも黒を出される心配がない。かつ、狂人ならば霊能者が出てきて判定を見られても白判定しか出ないから、真と言い張ることも出来る。 |
(*158)2005/05/26 22:57:23 |
| 踊り子 キャロル >>28 ★異端村アンケ3日目−謎− ■1.占/霊の真贋と内訳予想、単なる印象論かもしれないけれど ラッセル真 ウェンディ狼 ルーサー狂 ヒューバート真 ニーナ村人 ただ、ウェンディもルーサーも誰とも連係が取れてないような印象を受けるのよ。２人とも、行動が独断気味だわ。だから、行動よりも 発言内容を追うべきかな、と今は思っています。 この２人はどっちが狂人でも狼でもおかしくないわ。 ただし、あれだけ行動が不安定でありながらここに来て吊られたくない、 なんて言ってるウェンディはやっぱり狼なのかな？ |
(168)2005/05/26 22:57:51 |
| 双子 リック キャロルさんはクイン占い候補にするかな？ |
2005/05/26 23:01:28 |
| 踊り子 キャロル ■2.今後の方針と襲撃理由 もしラッセル真と仮定するのならば、狼は2ステルスを決めたのね。 勇気あるといえば勇気ある態度だけれど、ウェンディの相方２人って、一体…。あんな態度、赤ログで止められそうなものなのに…。それが狙いなのかしら？ 襲撃理由は>>60 ■3.●ヴィンセント 今日はどう考えても怪しいウェンディ吊りではないの？ どうしていきなり灰を吊りたいのか、驚いたわ。>>108 灰はまず占うべきでは？ 一応真占師が残っている訳だし。というかルーサー視点ではもう狼はみつけきった訳よね。そして執拗にそれに突っかかってるギル、クインジーもどうなの？ 特にギルはなんだか怖いわ。 エッタは多分、とても真とは思えないウェンディを今日は吊ろうって言ってるのではなくて？占師全吊りという意味の発言ではないのでは？ （急いでログ読んだから、若干違ってるかも、ごめん） |
(169)2005/05/26 23:02:10 |
| 学生 ラッセル あ、■３のは>>2:194です。ゴメン； |
(*163)2005/05/26 23:02:40 |
| お尋ね者 クインジー >>167 下手にライン切りとかすると逆に見られるんだよな。 だから一番安全なのは「触れねぇこと」なのさ。 そうだな。グレーが6人居るとして狼が中に1人いる。 そこであえて「違うやつ」に触れる。 で、そいつが疑われれば…それでよし。 逆にそいつが白いと思われても、分母が1減るだけだ。 ああ、あれだな、ほら。 【ババ抜きで、相手が1枚だけ目立たせてきた場合、 お前らはどのカードを取る？】 …分母が大きいほど、他多数から選ぶほうが 確率的に有利なんだぜ。 |
(*164)2005/05/26 23:03:46 |
| 学生 ラッセル >>*164 あんま過剰に反応しすぎるのも良くないのかなぁとか思うかも？ んー、でもおかしくは無いと思うよ！ にしてもラインかぁ・・・ライン考えるとキリないもんね。気にしすぎると全部ライン切りかラインに見えて来るし（笑 |
(*169)2005/05/26 23:08:39 |
| 学生 ラッセル ■１ 占い師 ルーサー狂 ウェンディ狼 ぶっちゃけどっちも狂人に見える・・・・ だけど、ルーサーのニーナが霊能者だったと通知があった事から、ルーサーは仲間の援護（霊能騙り）が期待できない狂人かな、と思った。狼が、ローラーを恐れて騙りを出したくなくて、霊能に仕立て上げるために卍を喰って、でもニーナが突然死しちゃったからニーナを霊能者ってことにしちゃったって可能性もあるけど。あと、>>79。ルーサーから見れば、霊能者が出てきた場合僕とウェンを吊って、霊能者を吊れば終わるはず。なのに、なんでわざわざ占い師を占なう必要があるのかが疑問。そうなった場合、誰を吊るつもりだったんだろう・・・と思うと彼視点から見れば霊能者を吊るしかないわけで、それは疑われ気味のウェンディを出来るだけ長く生かし、あわよくば狂人に仕立て上げ、更に真霊能者から吊る作戦かな、と・・・・・ で、どっちかって言うとルーサーが狂人に見えてきたから、ウェンディ狼で。彼女の行動は狂人すぎて、返って狼とも狂人とも考えられるし・・・ |
(173)2005/05/26 23:11:36 |
| 学生 ラッセル ■2.今後の方針と襲撃理由 狼が霊能者を騙らずにすみ、かつルーサーの偽が確定しない方法が灰（占い先喰い）だったから、とか・・・かなぁ・・・ ■3.●ギルバート >>2:194が良く判らない。ちょっと前のキャロルの追従？にしてはあからさま過ぎるし･･･なんでそう決め打ちできるのかが謎。そして>>58これも謎。ニーナについては、霊能者通知がなかったから何も言う必要ないかなーと思って何も言わなかったけど、それで何でルーサーの真が確定すると思ったのか･･･とにかく何が何でもルーサー真にしたい様に見えるんだ。ギルが狼で、ルーサーが狂人の場合、ルーサーを真に仕立て上げれれば（>>62の時点では霊能者が出てなかったわけだから）僕とウェンを吊って、あと一人に黒出し→吊りにして終わってなかったらその時点でルーサー偽がわかる訳だから、彼はもう黒出ししないだろうから、自身にも黒を出される心配がない。かつ、狂人ならば霊能者が出てきて判定を見られても白判定しか出ないから、真と言い張ることも出来る。 |
(175)2005/05/26 23:12:21 |
| 学生 ラッセル それを狙ったのなら狼にとってルーサーを真に仕立て上げるのは都合が良いことなのかな、と思ったんだ。これもルーサー狂と思った理由の一つなんだけどね。ルーサー真を押してる人の中ではギルが一番怪しく見えたし。でも、ギルは狼にしては発言に理屈付けが薄かったり、うっかりさんな印象なんで、うっかりさんな村人の振りをしてる狼の可能性も無くはないし。 ■4.▼ウェンディ 残りの占い師の中で、どっちかって言うと彼女が狼かな、と思うから。 ■5.灰中最も信頼できそうな人 ヴィンセントさんとクインジーさん。 どっちの人もしっかり考えて発言してる感じかな。逆に狼だったら怖いけど・・・・ |
(176)2005/05/26 23:13:06 |
| のんだくれ ケネス >>172 で、その可能性を切ったワケは？ |
(178)2005/05/26 23:13:25 |
| 踊り子 キャロル だけど狂人ならば初日に黒出しして場を混乱、在り得ないCOで真にも狼にも見られるというのはそんなに悪くもない駆け引きのうえ、>>165にも書いた通り、疑問に思える発言それに、三日目COを押した人に誰が霊能者だと思ってた？なんて質問はニーナ真だと思っているのなら全く無意味な質問ではないのかな。という理由によりルーサー狂、ウェンディ狼、ラッセル真ではないかと。今は思うわ。 |
(179)2005/05/26 23:15:34 |
| 学生 ラッセル >>175の下 ナサニー何？！いじめ？！ |
(*176)2005/05/26 23:15:42 |
| のんだくれ ケネス >>179 おっけ。 |
(180)2005/05/26 23:17:07 |
| 双子 リック 真確定なら吊らないでしょー 吊り回数決まってるんだし！ て、キャロル狼なら襲うつもりとか？ |
2005/05/26 23:24:44 |
| 双子 リック 襲撃予想 ヒュー＞ラッセル＞ナサニエル でもボクが生きてたらラッセル守護しました… こんじょーなしー！ |
2005/05/26 23:27:10 |
| 双子 リック なっちー！それってブラフだよね？ |
2005/05/26 23:29:25 |
| 双子 リック さ、みんなどう動くのでしょ？ |
2005/05/26 23:31:57 |
| のんだくれ ケネス ブラフかぁ？ 反論する奴がいるだろうっていう狙いか？ そうなのか？ |
2005/05/26 23:33:40 |
| 双子 リック みんな固まってる？ |
2005/05/26 23:36:54 |
| 双子 リック とりあえず即反応した人は村人と思うよ |
2005/05/26 23:38:36 |
| 双子 リック おーい… |
2005/05/26 23:40:48 |
| 学生 ラッセル >>189 おぉっ！それ正解！ |
(*201)2005/05/26 23:44:59 |
| 双子 リック >>189 いまさら守護保護なんて言うのかー！！ |
2005/05/26 23:45:44 |
| 双子 リック もう▼キャロル！！ |
2005/05/26 23:46:31 |
| 双子 ウェンディ なんで、リックさん吊って白だったのに私からなんだろう・・・。 私、白って言ったのに・・・。 |
2005/05/26 23:47:58 |
| 双子 ウェンディ じゃあ、私吊らないでもう一回待って占い判定見てよ・・・。 |
2005/05/26 23:50:55 |
| 双子 ウェンディ 真吊ろうとして言ってるのかなー。黒一回も占いで当ててないし、狂と狼の区別もついて無いくせにー。 |
2005/05/26 23:53:00 |
| 双子 ウェンディ 灰食いしないために、霊食べるんでしょ・・・。 |
2005/05/26 23:54:05 |
| 踊り子 キャロル >>196 何言ってるの？ヒューバート視点ではラッセルかウェンディが真でしょ？ そしてウェンディは限り無く偽者に近い。 ラッセルの判定がイコール、ヒューバートの霊判定の筈でしょ？ヒューバート視点では。つまりもう用済なのよ。守護を吊らない為、今日占いで狼を当てられなければ、明日はヒューバート吊りしかないでしょ？ |
(197)2005/05/26 23:58:50 |
| 酒場の主人 フレディ >>*210いいな |
(*214)2005/05/27 00:01:39 |
| 双子 リック |
2005/05/27 00:03:01 |
| お尋ね者 クインジー 離席は>>*210おかしいな。 |
(*217)2005/05/27 00:03:40 |
| 学生 ラッセル |
(2005/05/27 00:06:25、お尋ね者 クインジーにより削除) |
