村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 語り部 デボラ 感傷に浸ってる時間は私たちにはないのじゃ。 2人のかたきをうつのじゃ >>16 に追加させておくれ ■１．能力者の内訳予想 ■２．今日の占い候補 ■３．今日の吊り候補 ■４.今日のは呪殺？食い？ ■５．●黒っぽい人 ○白っぽい人 ■６．今後の希望方針 ■７．その他 |
(26)2005/05/13 23:15:28 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>37 なんでナサ襲撃で霊能者に狼？ |
(39)2005/05/13 23:35:12 |
 | のんだくれ ケネス ■１．能力者の内訳予想 シャーロット：狂＞狼（今のところ真とは考えてない） >>6呪殺の可能性を忘れてたってあるのか？ 天然？？？？？？ ウェンディ：真＝狼＞狂 メイ：真＝狼＞狂 ウェンディとメイについては昨日とあんまり変わってない。あんまりというか、ほとんど変わってないな。 二人にはもっと積極的な発言を期待するよ。 カミーラ≧ネリー 正直なところ、どっちが真か迷ってるかな。 どっちにしろ、ローラー希望なんでどっちが真かは気にしないことにするよ。（悪いな二人とも） ■２．今日の占い候補 ▼ネリー 最初はＣＯタイミングでカミーラを疑ってたんだが、発言見てるとよく分からなくなった。 ただ、俺的にはそんなに優劣はないんだよな。 俺としたら、霊能者ローラーで、その間に占い師の真偽を見る。だから、どっちを先に吊ってもいいかな。 |
(55)2005/05/14 02:48:37 |
| のんだくれ ケネス ■５．●黒っぽい人 ○白っぽい人 ●ローズマリー：黒っぽいというか灰の中では一番占ってもらいたい。 リックは白っぽいんだよな。ただ、鳩での参加という事情は事情として、戦力にならないようなら容赦しないがな。（今後に期待だ。) エレノアも白っぽい感じだ。ただ、寡黙気味かもな。 まとめてドカッと喋ってるが、議論に参加してる訳じゃないからな。イマイチよく分からん。 リックと同じく今後に期待。 ローズマリーは白っぽくも黒っぽくもある。 単に俺との考え方の違いなのかもしれないが、早い段階で占っておきたいな。 ○ヴィンセント：男の友情ってのは冗談としてもだ、昨日の発言見てると村人っぽいかなって思った。 ただ、白黒はっきりさせる為にも今日はシャーロットに占ってもらうべきだな。 （俺が偽者だと思ってるシャーロットの占い結果を待つってのは変な感じだが、そうしないと中途半端で気持ち悪いしな。） ■６．今後の希望方針 とりあえず、霊能者ローラーで占い師の真偽を考える。 その後は状況しだいとしか言いようがないね。 |
(57)2005/05/14 03:21:35 |
 | 村長の娘 シャーロット ■３．今日の吊り候補 ▼ケネス 初日から今日のアンケート提出までを見た感じでは吊って問題ないでしょう。 生かしておいてもこれ以上有益な情報が得られるとは思えないですし霊能判定にまわすほうがいいと思いました。 妖魔、人狼どちらの可能性も十分該当すると判断。どちらかというと妖魔寄りかな？ 人狼の場合だと昨日も言ったが行動そのものが余りにも軽率すぎます。 ▽ネリー 能力者ローラーの場合は昨日と同じくネリーさんを希望します。 ■４.今日のは呪殺？食い？ 呪殺…だと思いたい。ただし喰いの可能性も十分考えられます。 しかし、妖魔候補のヴィンセントさんが残っている以上断定するのは危険だと思っています。 >>56 きちんと議事録読め。私は>>17で呪殺の可能性を一応だが挙げた。 ただ…ヴィンセントさんを占うまでは分からない。そう思うだけです。 |
(60)2005/05/14 04:53:01 |
 | 村長の妻 エレノア おはよう。 ＞ロッテ 議論に参加してないって、リアルタイムでってこと？ アンケの書き方で見てもらえばわかると思うけど、あたくし議事録何度も読み返してじっくり考えるタイプなのよね。推敲型。だから、矢継ぎ早の会話は苦手めってのがあるわ。まあ時間ないのもあるんだけど。（申し訳ないけど）今日明日帰り22時になるしね。 それでもアンケ＋αでどかっと書く感じにしたのは昨日だけね。（二日目なってすぐは機械不調だったので鳩からぽつぽつ意見とばしたし。） 初日は纏め役・能力者COのことでリアルタイム議論もしてるし、能力者に質問もしているのよね。（ローズの段で、初日から能力者質問しているってのを見て、あたくしも>>1:428,429でしてるわぁぁ！ってちょっと哀しくなったのは内緒よ☆） |
(68)2005/05/14 12:02:15 |
| 村長の妻 エレノア あとね、昨日答えて貰ったことなんだけど、あたくしの言い方がわかりにくかったかしらね。 ロッテの発言（>>1:476) １．妖魔が占いにいるとは思えない ２.2:2交互は呪殺あっても真が二人しか絞れないから嫌だ。 ３・相互は愚策 ３の理由は答えて貰ってるんだけど、１と２の矛盾について答えてもらってないのよ。 4人に妖魔がないなら、真狼狼狂か真結狼狂か真結狼狼よね？ で、ロッテは狼二人がいるというより、結入りで考えてたことが見て取れるのよね。 何故なら内訳に狼二人入ってないから。>>2:38も で、そうなると、ロッテのアンケから真狼狂結という可能性を高く考えたと見えるのね。 そうすると、結と一緒のペアになれたときに、ソロで呪殺証明できるから、2ペア交互占いを嫌がった理由（２）が弱くなるのよ。 行動に矛盾を感じるというのは、そういうこと。 |
(69)2005/05/14 12:04:07 |
| 村長の妻 エレノア 纏めると、【ロッテが結入り・狼２はないと占い師内訳で考えてたなら、結と一緒になる機会を考えないはずがないわけで、交互で呪殺できても真が二人しか絞れないと断定することがおかしいの】 真で、ナサ襲撃を見て、すぐに呪殺可能性も言わず、加えて占いのことで↑のことまで考えてなかったというなら、悪いけどうっかりしているといわれても無理ないと思うわよ。 >>2:180で、相互と交互も多分間違えてるし。 厳しくてごめんなさいね、これも親の愛よ！！ 愛の鞭なのよ！オーホホホホッ！ |
(70)2005/05/14 12:04:26 |
| 村長の妻 エレノア >>65 ローズ、貴方を妖魔と考えてたらむしろ、狼は吊りたいわよ。なんで、呪殺で真証明機会わざわざ与えにゃならんのよー。 |
(71)2005/05/14 12:07:29 |
| 村長の妻 エレノア >>70 自己レス 判りにくい文章になったかも。前半部分訂正。 【ロッテが占い師内訳で、結社入ってる＋狼２はなし＋妖魔はなしと考えてたなら、結と一緒に（実質上ソロ）占う機会を考えないはずがないわけで〜】 |
(72)2005/05/14 12:11:55 |
 | 学生 ラッセル 片白のヴィンセント先生を含めて、残る灰は5人。 灰ローラーに付いて、皆さんの意見を聞かせて貰えますか？ 昨日からずっと考えてたんですが、やっぱり僕一人じゃ考えがまとまらなくて。 今日はヴィンセント先生と灰Aを交互占い、灰B吊り。 明日は灰Aと灰Cを交互占い、灰D吊り。 これで明後日の灰は、片判定の灰Cだけです。 途中でパンダが出たら、吊って占霊のライン特定。 占い先襲撃なら白判定と同義。占候補が襲撃されたら、生き残りの占候補を両吊り＞霊両吊り。 灰ローラー完遂して呪殺発生しなければ、一応は妖魔占騙りも考慮して、やっぱり占ローラー開始。 そして最終日に、霊候補の何れかを真決め打ちで吊り。 |
(74)2005/05/14 12:19:02 |
| 村長の妻 エレノア ■１．能力者の内訳予想 昨日と変わってない。若干ロッテが真可能性も増えたような増えてないような。 ■２．今日の占い候補 ●ローズ（妖魔疑惑は昨日説明したわー。） ■３．今日の吊り候補 ▼ネリー 今日から霊ローラーはじめないとそろそろまずいでしょう。 ■４.今日のは呪殺？食い？ 狼的に考えたんだけど……妖魔の可能性もあるナサを食いにくるより、確定白を着実に減らした方が狼的上策な気がするのよね。三人もいればGJ可能性は少ないしね。 グレーの隠れ場所を益々減らすことになるし。 そういう意味では、ロッテ呪殺可能性は結構考えたわ。 でも、単にロッテが狼で初手黒出しは厳しくて、次の二人も白だししそうと考えて、確定白がまた増えるから嫌＋呪殺っぽく装う目的で単純に襲撃したのかも。 ……とりあえず、襲撃だとするとあたくしとはかなり違ったタイプの思考の人だと思ったわ。 まあ、どちらかといえば襲撃＞呪殺ね |
(76)2005/05/14 12:33:57 |
 | 医師 ヴィンセント これからとる方針は ・霊能ローラー ・グレーローラー 大きく分けて二つだね。 ・霊能を二日で吊り、 （恐らくここで確定白も二人減っている） 占い結果を照らし合わせて、最終決戦へ。 いわばライン戦。 ・グレーを二日でほぼ洗い、霊能を両釣りした後 占いを見極めるいわば信用戦。 （ラッセルが >>74 で考えてくれてるね。） |
(97)2005/05/14 16:53:54 |
| 医師 ヴィンセント メリットとしては >>96 で挙げた この村の状況から、少しでも 濃い情報を出していきたい事と、 確定白をに増やさないことで護衛率が上がること、 呪殺が起きた時、真が確定すること。 （しかも、恐らく確立が高い） 能力者が噛まれた場合も、白確定が減らず ローラーの手数が減るだけで、 村人側に有利に進んでいくと思う。 |
(100)2005/05/14 17:02:11 |
| 学生 ラッセル アンケート回答 ■１．能力者の内訳予想 占候補：メイ≧ウェンディ≧シャーロットさん 霊候補：カミーラ≧ネリーさん 要するに>>2:185から変わってません。 ■２．今日の占い候補 １）2:1で交互続行なら シャーロットさん●ヴィンセント先生 メイ・ウェンディ○エレノアさん(＞ケネスさん) ■３．今日の吊り候補：保留 灰：▼ケネスさん(＞エレノアさん) 能力者：霊候補の何れか…強いて挙げれば ▽ネリーさん |
(108)2005/05/14 17:50:50 |
| 学生 ラッセル アンケート回答 続き ■４.今日のは呪殺？食い？ まぁ普通に考えれば襲撃でしょう。 ほぼ全員から妖魔予想されたナサニエルさんが、本当にそれっぽい妖魔だったって事も、有り得ないとは言いませんが。 １）シャーロットさんが狼で、ヴィンセント先生呪殺の可能性を恐れて、ナサニエルさん襲撃。 もし先生が呪殺がされなければ、ナサニエルさん呪殺の可能性を匂わせられます。 ２）メイかウェンディが狼で、ヴィンセント先生も狼。ナサニエルさん呪殺を恐れ、隠蔽工作の為に襲撃。 例え呪殺でなかったとしても、少なくともシャーロットさんに疑惑を向ける事が出来ます。 ３）ただ単に、占い先2人の内、白確定させたら手強そうな方を襲撃してみた。 理由として考えられるのは、この3つかな。 僕は ２）＞１）＞３）の順で有りそうだと思ってます。 |
(110)2005/05/14 17:54:20 |
| 学生 ラッセル ■４>>110訂正。 １）＞２）＞３）の順でした；； ■５．グレー各人の印象は>>2:186、>>2:187 ●黒っぽい人：ケネスさん・エレノアさん 黒いというか、正確には、占うか吊るかでとにかく判定を確かめたい人です。 ○白っぽい人：ヴィンセント先生…だと昼間は思ってたんです。 でも僕にとって、現時点での自分吊り主張はかなりビミョーで、ちょっと考えちぅ…。 先生以外だと、早々に意見投下してくれるローズマリーさんかな。独特の視点を隠さずに話してくれる姿勢で、そう感じます。 リックも村人っぽいとは思うけど、少し様子見の感が見受けられるので。 単にそーゆー性格だとか、鳩使いの不自由さとか、その辺の事情はあると思いますが。 |
(111)2005/05/14 18:09:04 |
| 学生 ラッセル ■６．今後の希望方針 占いはヴィンセント先生と灰の誰かで、時差交互占いを希望。 ただどんな策を採るにせよ、今日はシャーロットさんにヴィンセント先生を占って欲しいと思います。 吊りに関しては、灰か霊かで迷っています。 堅実に進めるなら霊両吊りで灰占い。その後占ローラーに移り、最終日決戦。これが一番の安全策には違いありません。 攻めるなら灰吊りで、占霊のラインを見極め。でも読み違えると怖い結果になりますが…。 ■７．その他 >>97 僕の案は、ヴィンセント先生の案と微妙に違うかも…；； もし灰ローラーをするなら、呪殺で真占確定しない限り、灰の次は占＞霊の順で吊りたいんです。 最終日に占候補2・白(or 灰)の3人が残って、内訳が狂狼村（or 妖狼村）だった時が怖いので。要するに 灰ローラー＞占ローラー＞霊候補見極め と、こんな感じですね。 |
(115)2005/05/14 18:29:53 |
| 学生 ラッセル >>114 ネリーさんはネリーさんのペースで、ゆっくり考えて、貴女なりの意見を聞かせて下さい。 占候補の貴女には、特殊能力のない僕たちには見えない情報を、お持ちだと思うので。 思い付きでも、言い掛かりでも、何でも構いません。 霊両吊り前提で進む現状は、貴女もカミーラも辛いと思いますが、出来るだけ頑張ってみて下さいね。 |
(117)2005/05/14 18:34:14 |
| 医師 ヴィンセント そろそろ危ないな‥‥‥ 印象だけ、挙げておこうか ローズマリーはとにかく怖い。 ポンポン思うところが出てくる部分は 村人要素だけど、（>>2:35辺りも際どいし） それが確定要素とならない‥‥ かといって吊っていきたい人じゃない （まぁそんな人はいないんだけど） リックは突然あんま喋らなくなったり する辺り『リアル』なんだけど、 後回しにすると不安定材料になりそうでね。 |
(128)2005/05/14 18:54:18 |
| 医師 ヴィンセント エレノアさんは意見がよく推敲されたもの ばかりで、余計な動きがほとんど無い。 少しはあってもいいのに、無い。 （>>2:177 あたり参照。） ケネスは多少感情的な部分 （たくさんありすぎて挙げられない）が、 どうも演技にみえないし、残っていって 構わないと感じる言動‥‥かな。 上から順に決着を着けていきたい人だね。 でも本当に差がつけ辛いんだ。 |
(129)2005/05/14 18:55:42 |
| 医師 ヴィンセント >>123 勿論、やったからには白黒つけて 決着しなきゃいけないんだが。 ただ、皆言うなれば「巧い」から、 順調に確定白を減らされていくと、 余りにも不安定なままで 判断しなくてはならなくなってしまうかと 思ったんだ。 |
(131)2005/05/14 19:01:23 |
 | 双子 ウェンディ ■１．判定が割れてないの。このことから メイおねえちゃん狼≧狂 シャーロットおねえちゃん狂≧狼 だと予測するの。 >>6の発言だけど、ナサニエルおにいちゃんが死んだことに対して、狼さんだったら呪殺だって言い切ると思うの。言い切りすぎても怪しいんだけど…。 そこを襲撃だと言った部分が呪殺の可能性を忘れ、喰われることを知らなかった狂人に見えてきたの。そう見せかけた狼とも取れるけど…。 メイおねえちゃんは穴の無い意見と判定を割らなかったことから相談している狼さんに見えてきたの。 でも判定を割らない狂人さんも居るご本を読んだことがあるから、わずかな差なの…。 霊能者は昨日と印象が変わってないの。 ネリーおねえちゃん 狼＞真 カミーラおねえちゃん 真＞狼 ■２．ヴィンセント先生は人間なの。でもこれはディからしかわからないの。 占い残しをなくすなら、シャーロットおねえちゃんの結果を聞くの。 残りの占い候補は妖魔狙いで●ローズおねえちゃんかなぁ…。昨日はエレノアおばちゃんが妖魔っぽいかもと思ってたけど、しっかりした意見が白く見えるの。 |
(147)2005/05/14 20:05:17 |
| 双子 ウェンディ ■３.とっても悩むの。グレーが狭いから、グレーローラーもありだと思うの。占いの結果で真証明出来る可能性もあるの！ でも、間違えて村人さんを吊っちゃうと怖いの…。 セシリアおねえちゃんが妖魔さんじゃなければ、グレーの中に妖魔さんがまだいるの。吊り方と占い順を間違えると妖魔さんの勝ちになるの。 安定な方法なら、霊能者からの能力者ローラーなの。 この場合は呪殺以外に占い師の真証明は出来なくなっちゃうけど、ローラー中にグレーの幅も狭まるの。 どっちが正解なのかはわからないし、明確な答えなんてないと思うの。ディは疑われている立場だから、どっちにするかは確定白の人に任せるの。 希望を挙げるなら、能力者からは▼ネリーおねえちゃんなの。霊能者真贋の印象からなの。 グレーからは保留なの。もう一度発言を見直すの…。 ■４.喰いなの。 呪殺に見せかけたのか、もう片方で呪殺が出るのを恐れたのかはわからないの。でも喰いなのは確かなの。 |
(148)2005/05/14 20:07:16 |
| 医師 ヴィンセント >>115 ラッセル、希望方針についてなんだが。 恐らく皆からみて、私に狼、妖 の可能性が 残っていることの不安から 【何かが出ることを期待して】の希望だと思うが、 ここで白が出された場合、ただ確定白が 増えるだけで、良い情報が得られないと思う。 |
(155)2005/05/14 20:18:19 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>65 あ、答えてくれたのね！ありがとう！ |
(158)2005/05/14 20:23:24 |
| 双子 ウェンディ >>168 あぁ、そっかぁ。 ディはね、今日吊る人が村人だったと仮定、 1：2の交互を続けて、村人さんにメイおねえちゃんが黒出しした場合、その人をすぐに吊りにすると、その次に占った人が狼さんだったら妖魔勝ちで終わりになっちゃう…って考えたの。 結果に関わらず占いに入ってない人を次に吊るならローズおねえちゃんの言う通りなの。 |
(170)2005/05/14 20:46:51 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>172 およ。希望出した？見落としたかな？ |
(173)2005/05/14 20:54:53 |
| 村長の娘 シャーロット ただいま戻りましたわ… グレーローラー案、面白そうな案ですわね。 まあ、グレーローラーならば占い結果や霊能結果の判定を見ての能力者のチーム戦となるのでしょうが… ただ・・・まだ私視点でヴィンセントさんが何者なのか判断がついていませんわ。 ヴィンセントさん占いを継続して欲しいというのもあるけど、グレーローラーしてよいなら吊って構わないとも思ってます。 今だから言います。私はヴィンセントさんの事を妖魔、もしくは守護者だと思っていました。 守護者疑惑があったからこそ２日目のアンケートでヴィンセントさんの名前を出さなかったのです。 正直、守護者疑惑なんて言葉をここで発言する事自体狼に対しての誘導と思われてしまいますが ヴィンセントさんが自分吊り発言をしたことですから、言っても問題ないでしょう。 今回の自分吊り発言からヴィンセント守護者の可能性はほぼ消えたと見ていますわ。 自分吊り希望は村人だけでなく妖魔・人狼でも平気で言う。だからグレーローラーの場合は容赦しません。 |
(180)2005/05/14 21:01:20 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>181 どうして変更しようと思ったのかな？！ |
(184)2005/05/14 21:05:20 |
| 双子 ウェンディ >>170に追加。 もし今日の吊り先が村人で、 占い対象が狼でメイおねえちゃんが白出しの場合、残った灰から村人を吊り上げちゃうとやっぱり終わりなの。 …悪い方に考えてばかりなのも落ち込んじゃってダメだから、とりあえずここまでにしておくの。 |
(185)2005/05/14 21:06:45 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>187 エレノアのおばちゃんが外れたから、アレ？って思ったの！ |
(189)2005/05/14 21:11:50 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>189 そこら辺がローラーを見据えた回答なんじゃないかしら？ |
(190)2005/05/14 21:12:57 |
| 語り部 デボラ まず、ロッテにはヴィンセントを占ってもらう。 これはわしの中では確定事項じゃ。 ヴィンは>>155と言っているが、 確定白になっても、パンダになっても、襲撃されても、村にとっては有益になると思っておる。 それより、半白のまま残しておくのはノイズとなるし、わし視点で人間なものを吊りたくはない。 灰を吊るなら、完全なグレーからじゃ。 |
(192)2005/05/14 21:14:53 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 個人的にはカミーラさんの>>2:323この発言がすごい気になってるのだけど･･。 それとその上でなんとなくActで謝ってる所。 |
(193)2005/05/14 21:15:51 |
