隠者 モーガン >>196 まあ3人COしとることが分かった時点で、その程度のことは覚悟しておるわい。もちろん、後回しにしてもらえるならありがたいがの。 ただハー坊も言うておる通り、GJがなければ吊り4手。そのうち2手を真狂につかうことになるということもまた覚悟してほしい。つまり最後の選択を間違えたら終わりだ。 まあもっとも、3手で狼側2人を吊れる、という言い方も出来るがの。 | |
(198)2005/04/29 22:57:01 |
書生 ハーヴェイ 今更ですがモーガンさんに「ハー坊」と呼ばれるたびに忘れかけた大切な気持ちを思い出すとです。 おじいちゃーん! | |
2005/04/29 22:58:45 |
学生 メイ >>196 吊りは4回しかないんだよ? 占い師は結果と言動で真贋をちゃんと見極めないといけないの。 とりあえず占いから吊ったら吊りが足りなくなるのは必至だよ〜 明後日なら占い吊りでもいいかもしれないけど、明日からには反対だよ〜 | |
(199)2005/04/29 23:03:43 |
学生 メイ みんなが確定白に追従しておるわ〜 二日目占い吊りはないって、ないって! なんでそんなにうんうん言うのよ〜 | |
2005/04/29 23:07:07 |
木こり ダニエル >>199 明日は吊れないのだが、それにグレーから吊ると言うほうが確率が低いので無茶だと思う。 | |
(200)2005/04/29 23:07:48 |
隠者 モーガン >>199 メイ嬢ちゃんや。この手数だとわしらの真偽より「狼1と狂人を確実に吊った」状態で灰4人戦、という方が勝ち目があるのではないかな? 最終日までお前さんとグレさんの両方を残すような手は、わしの立場では反対せざるをえんのう。 | |
(201)2005/04/29 23:10:21 |
学生 メイ 明日は吊れない?どういうこと? 二日目の吊りから占い吊ってくって言ってるんでしょ? 二日目の段階では占い結果一回しかないし、霊能と照らし合わせることも出来ないんだよ? 三日目の吊りで占い師吊るならまだわかるんだけどさ。 それに、確率で言ったらもちろん占い師吊ったほうが狼吊れるけど、いきなり真を吊っちゃうかもしれないから他の村ではよく占い吊りが後に回されるんでしょ? 明日の段階で真が見極められるなら文句は言わないけど、難しいでしょ? 一日でも後に回したほうが正しい選択に近づくんじゃないの? 占い全吊りして灰四人から一匹見つけるほうが真占い師見つけるより難しいと思うけど? 占い全吊りは狼に有利な提案に見えるよー私は吊っても二人だと思うよ。 ステルス一匹を一回の吊りから守ったらいいだけだもん。 | |
(202)2005/04/29 23:19:15 |
学生 メイ モーガン狼でFA。 このまとめ役やだよー ミスリーダーっぽいよー | |
2005/04/29 23:20:25 |
学生 メイ このままいったら二日目に吊られるのは私と見た。 | |
2005/04/29 23:22:03 |
木こり ダニエル >>202 なるほどつまり占いの結果が出た後にその占い結果と霊能の結果を照らし合わせるなどして占い師の真偽をある程度確かめてから占い師を吊ると言うことですね。 私のシナリオでは速攻で占い師を騙っている狼を吊ってグレーを減らすと言うものでしたがたしかにいきなり真を吊ってしまったら話しになりませんね。 | |
(203)2005/04/29 23:31:04 |
学生 メイ >>204 あ、ごめん。それはモーガンじーちゃんの意見に対する返答だよ〜 | |
(206)2005/04/29 23:35:38 |
書生 ハーヴェイ ptが少ない人って僕だよなorz ま、占い先決めてコミットしちゃえばいいと思うんだけど。いない人もいるみたいだし今日中コミット押しはないかな? | |
2005/04/29 23:36:03 |
学生 メイ 守護がダニーにべったりならあたし初手襲撃かもね。 しゃしゃり出てるし、狼にとってウザそうな占い師だと思う。 | |
2005/04/29 23:41:45 |
資産家 ジェーン 本当に寝てしまった〜〜〜 最悪・・・です。 | |
2005/04/29 23:48:03 |
隠者 モーガン ぢぇーん>>210……狂人潜伏できるほど狼側に余裕はないのだよw | |
2005/04/29 23:49:00 |
逃亡者 カミーラ ボブとウェンディは、妙に発言少ないよね。 どうなってるんだろうな。 とりあえず、来てみたけど、寝ていい? 眠らせて。 おやすみなさい。 | |
2005/04/29 23:54:44 |
資産家 ジェーン あ〜〜、馬鹿馬鹿!ぼや〜っとして訳わかんないこと口走ってしまった。 吊られそう・・・・あぅ | |
2005/04/30 00:25:25 |
隠者 モーガン うむ、ハー坊にまで飴ちゃん貰ってしもうたか。すまんのう。 わしも占いたい者の名を挙げたいと思うのだが、良いかな? まず、グレさんにせよメイ嬢ちゃんにせよ傾向としては多弁。2人が狼狂として、ステルス役はおそらく寡黙か中庸だろうと考えた。ハー坊とジェーンはこの時点で除外。 寡黙ならばボブ君かウェンディちゃんということになるが、ボブくんの発言数の少なさは狼なら仲間から注意を受けるレベルだの。 中庸ならラッセルくん、またはカミーラちゃん……ふむ、この2択ならばラッセルくんかのう。 ということで【●ラッセルくん、次点でウェンディちゃん】あたりか。まあ、黒が出なくてもこのあたりが白確定すれば、後の推理もしやすくなるだろうて。 | |
(217)2005/04/30 00:28:10 |
隠者 モーガン ということで、名前を挙げさせてもろうた。 とはいえラッセルを今日占わせるのは得策では無いので、ラッセル自身なにか説得力のある理由で別の占い先を主張して欲しい。 ハー坊とわしが、理由は違えど同じようにラッセルの名を挙げている点を指摘し、かつ>>217で真っ先にハー坊を候補からはずしている点が「気になる」ことにして、ハー坊の名前を挙げる……など。ま、他の人でも良いが。 発言の多寡の傾向で狼の組み合わせを推定するのは実際うまいやり方ではない。はじめからそういうミスリードを狙って「両方多弁にしよう」と決めてあるのやもしれん訳だし。その点をわしにツッコんでみるのもええのう。 | |
(*75)2005/04/30 00:40:37 |
学生 メイ 攻撃的なあたくし。 でもじいちゃんたぶん狼ですから。 だってさ、パンダでたらややこしいことになるって訳わかんないじゃん。そいつ吊ったら上手くいきゃ真判明しますよ。 | |
2005/04/30 01:00:42 |
隠者 モーガン >>219 まあ、確かにジェーンの発言は内容の薄いものも多いし、意図的にそうやっとるような節もある。ラッセルくんは考えた末の発言という感があるし、一概に発言数だけではみえてこないものもあるのう。 まあその点納得いくが、しかし……悪く言えばメイ嬢ちゃん、ラッセルくんの名前が挙がることを避けとるように見えなくもない。ふむ。 それはそうと、グレさんの意見はどうなのだ? | |
(221)2005/04/30 01:10:08 |
学生 ラッセル >>*75 おはようございます。今日も頑張りましょう。以下に僕の占い先に対する、意見をあげます。表に投稿するにあたり、見て頂けないでしょうか。 【僕の見解】 ●ハーヴェイさん 次点はカミーラさんかな・・・。 【理由】 1日目の最初の頃の、議論を引っ張ってくれた方の、 真偽を確かめたい、というか確定白を是非とも増やしたいと思っている。ハーヴェイさんと僕とで似通った意見になってしまいましたが。 あと、多弁狼が2人ということは、ちょっと考えにくかったので。 >>215のグレンさんを占う案も良いと思ったけど、 >>213の方が納得がいった。 【その他特記事項】 あと、占い結果の発表順はどうしましょうか、ダニエルさん。 ↑ここまでです。 | |
(*77)2005/04/30 07:01:30 |
逃亡者 カミーラ 今日占われてもいいけどなぁ。 イキナリ判定割っては来られないと思うから 白確定のほうが・・・ってそれで食われたらまずいか(笑) 半ステルスで ダニエルさん守り続けるのが、あたしの役目になるかな。 占い師さんは、誰か食べられたら、全吊りだろうしね。 | |
2005/04/30 07:29:22 |
隠者 モーガン グレさん……面白い動きだのう。結社トラップもどきか。 ま、狂人であろうな。 というわけでおはよう。 >>*77 今は黒を出していきたいというのが村の論調なので、白確定を出したいというのはツッコまれるかもしれん。しかしまあ、白確を増やしてグレーを狭めていくのは理にかなった戦術だから反論は容易であろうと思う。 ジェーンのグレン占い案は、占い先統一という村人側にとってのメリットを潰すような提案なので、あんまり賛成しない方が真剣な村人っぽい。「多弁狼が2人ということは、ちょっと考えにくかった」はカミーラちゃんを占う理由だと思うので、そのへんハッキリ言った方が良いと思う。 というところか。 >>*78了解した。 まあ、初日ラッセル占いはできる限り回避するように努力しよう。襲撃については当日の状況を見て臨機応変(こればっかりだが)に対応ということで。さすがにダニさんは狙いづらいのう。わしが先にローラーで吊られるようなら、メイ嬢を喰うのもあり、かのう。 | |
(*80)2005/04/30 09:43:14 |
隠者 モーガン >>*79 了解。占いは……ジェーンかカミーラちゃんあたりに誘導できれば良いのう。 | |
(*81)2005/04/30 09:47:03 |
隠者 モーガン ボブくん守備位置って……野球部? | |
2005/04/30 09:53:38 |
資産家 ジェーン グレンさんが占い師ではないと告白したみたいだわね。 初心者村だからミスもしょうがないわ。(私も・・) これで、占い師は二人ということになるわね。 これだと、真、狂が有力で、狼ちゃんは2人ともステイル状態かしらね。 >>223カミーラちゃん発言について 個人的なことで村に来れなかったの。身内の不幸の連絡があってね。今晩は村にはこれない状態になるね。 すまないね。 | |
(232)2005/04/30 10:21:42 |
資産家 ジェーン 大殺界のせいか不幸続きだわ・・・。 少々疲れてしまって、本当に寝てしまってるし。 最悪なわ・た・し・・・・泣 | |
2005/04/30 10:36:48 |
資産家 ジェーン 鳩飼ってないし・・・21時まで戻るのは無理だわね・・やっぱ。 ジェーン悲しい・・しくしく | |
2005/04/30 11:01:56 |
隠者 モーガン 【メモ】 >>229 に対するツッコミどころ。 (1)結社でもない灰が騙りトラップをしかけても抑制にはなりえない。 (2)狼狂にせよ狼狼にせよ、あえて霊能者を騙らないという手は考えにくいのではないか。 (3)守護者の守り先を逸らさせようとしているようにも読める。 | |
(*82)2005/04/30 11:20:16 |
隠者 モーガン 留意事項。処刑・襲撃死者の占い結果は表示されない……か。 あぶないあぶない。 | |
2005/04/30 12:40:09 |
逃亡者 カミーラ 私も、不幸の知らせで、今、外からなのよね。 どうしようもない事情もわかるけど、表でそういう発言ってどうなんだろうって思うなぁ。 | |
2005/04/30 13:35:50 |
隠者 モーガン グレさんマジゴメンorz 20ptは取っておくつもりだったのだが計算間違えた。 | |
2005/04/30 14:22:11 |
学生 ラッセル 1.>>*87なるほど。 2.占いに関する変更後の文面。 【見解】●ジェーンさん。次点はカミーラさんでしょうか。 【理由】グレーの方の真偽を確かめたいと思っています。(pt温存中です。) 3.グレさんへの突っ込みの文面。 グレンさんへ、気になった点を少し。思い違いならすみません。 (1)結社員でない灰が騙りTrapを仕掛けても騙りの抑制にはなりえないのかな、と思いました。 (2)狼狼にせよ狼狂にせよ、敢えて霊能者を騙らないという手は考えにくいのではないか、と思いました。 (3)守護者の守り先を逸らさせようとしているようにも読めました。 | |
(*88)2005/04/30 14:38:26 |
学生 ラッセル >>*89 了解です。 | |
(*90)2005/04/30 14:47:15 |
農夫 グレン >>247 アクションのコメントについて ちょっと意味が分からんだども全員が促しを使ってしまったのならやばいんじゃなかろうかと思っているんだべ 決定を了解したと言う発言がないと不安だべ アクションが残っているといいべ・・・ | |
(249)2005/04/30 15:52:22 |
隠者 モーガン 3人から促されておるから、初日が実質48時間ぐらいというのは言い訳にならんのう。 アクションも@0なので、本決定後にコミットすることで返答に代えさせてもらうとしよう。 | |
2005/04/30 16:44:16 |
学生 ラッセル >>*92 あとで、表でフォローしておきます。すみません。 あと、4日目とかにグレーの方を吊ることになりますが、疑いを向ける根拠について、今のうちに経験則を教えて頂けないでしょうか。ptがあればですが。吊り・襲撃順を今考えていますが、材料を揃えたいと思います。 | |
(*93)2005/04/30 17:31:02 |
隠者 モーガン >>*93 疑いを向ける根拠、か。ふむ。 (1)まず自分が疑われないように振舞う。そうすると、自分より相対的に怪しい挙動の者がかならず出る。つまり自分でボロを出す者に追い討ちをかける感じになれば一番ラクかのう。 (2)自分以外の者を疑っている人の意見に、とりあえず乗っかっておく。あからさまな追従はいかんが、根拠の部分を自己流にアレンジするなどして同じ人を疑ってみる。 (3)あとは>>*83の逆が「狼っぽい」挙動だな。狼を探そうとしていない、一方の能力者を盲信しておる、襲撃されたくなさそう、という。 (4)それから逆説的だが、最終局面になると「白っぽい」者が逆に怪しくみえてくる。そこを攻めてもいいかのう。 他にもあるやも知れん。生きとるうちに思いついたらまたメモっとこう。 | |
(*94)2005/04/30 18:10:15 |
学生 メイ >>245了解。喋れないけど更新までいれるよ。 あと、グレンは村人と思うな。 | |
(252)2005/04/30 19:23:22 |
隠者 モーガン 【仮決定了解だ。】 むう、やっぱり発言ペースの感覚がつかめんのは致命的だのう……。 明日以降は自重気味にいこう。 | |
2005/04/30 20:31:22 |
学生 ラッセル >>255 仮決定につき、了解です。 | |
(257)2005/04/30 20:39:39 |
隠者 モーガン む、ひょっとしてコミットって他の人に分からんのか? 何か勘違いしとる? | |
2005/04/30 20:46:00 |
学生 ラッセル >>258 占い回避、ほっとしました。ええ。 | |
(*98)2005/04/30 20:46:15 |
学生 メイ モーさんの印象悪くなってるよね。よし、がんばるぞう! | |
2005/04/30 20:46:48 |
隠者 モーガン あー、そうだな。コミットの時間が推理材料になると困るということか。 まだシステムを良く理解しとらんかったようだ。すまんな、皆の衆。 | |
2005/04/30 20:55:12 |
学生 ラッセル 1日目が終わりました。長かったです。疲れたぁ・・・。 占いってこんなに駆け引きがあったのですね。 占い回避にとりあえず、ほっとしています。 でも、油断は禁物。気を抜かずにいこうと思います。 次は占い・吊りの議論ですね。頑張ります。 ピザ、まだかなぁ。(←中の人発言。) | |
2005/04/30 20:55:28 |
学生 ラッセル >>*98 お疲れ様でした。初手の襲撃先については、自分も同感で、ジェーンさんだと思っています。グレーゾーンを減らさない方針と言いましょうか。 | |
(*100)2005/04/30 20:58:33 |