村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 見習いメイド ネリー >>29 判断材料が増えると言うのでしたらやってみてもかまいませんけど。 |
(34)2005/04/26 00:46:30 |
 | 異国人 マンジロー >>32 拙者、おちゃらけてなどおらぬよ？ …もしや、意図を取り違えているのだろうか。 それぞれ人狼や妖魔になったつもりで、どう生き残るのか、その為にどういう行動を取ってきたのかを口にし合う。 また違った観点から物事を見られ、新たな発見もできるのだ。 もう少しドロドロになってからやるのも手なのだが。 |
(36)2005/04/26 00:49:08 |
 | 旅芸人 ドリス アタシはナニを隠そうさすらいの腹話術師ドリスさん！ 上手くいったらおひねり弾んでね♪ えー、コホンッ！ 【ボクが妖亀ナリよ。】 そして実はボクが本体でこのボンバヘが人形ナリよ。 ボクは甲羅が硬いから狼なんか怖くないカメ。 だから自分を村人だと思ってちゃんとしゃべってれば楽勝ナリね☆ 初日から占われそうになったのは正直ビビってたじろいだカメ。 このボンバヘがボクの指示通りにちゃんとやらないからいけないナリよ。 ま、それも乗り切ったし占い師はローラーになりそうだし、今流れは僕に向いてるカメーー！ あとは最終的に怪しげなやつをスケープゴートにすればいいだけナリ♪ |
(53)2005/04/26 01:19:46 |
| 異国人 マンジロー 【僕が妖亀だよー】 ピンクラッセル君が、>>1:149で妖亀が占い師に、とか口にしているけど、ローラーの可能性の高い能力者COなんてする訳ないじゃん。騙りの数で、狼には妖魔入りってバレちゃうし？ そんな危険な橋は渡らないよ。他に怪しい言動の人がいっぱいいるから、占いにも吊りにも挙がらない。ステルスするにはサイコーの村だね！ 案の定、他の人がどんどん占われて吊られていって、占い師も食べられちゃったし。僕、ローズが真と思っていたし、後は吊りさえ回避すればいっか。気楽〜。ネリー亀説が出ていたから、狼はネリー亀だと思ったのかなあ？ んー、残念！ 早く残りの狼吊れないかなー。 |
(57)2005/04/26 02:02:48 |
 | 雑貨屋 レベッカ ぶは。鳩だとスペース無視？(>>64吊り回数図) 正しくは、残り5人時までに狼1吊りで村次の日までに存続だ。 |
(66)2005/04/26 11:27:16 |
| 旅芸人 ドリス とりあえず2人ともこんにちは☆ 気を取り直して本題に入るわ。 ...レベッカ、いつかアナタから3カウントとって見せるわよ？ >>65 う〜ん...妖亀が占い師にいるとしたらシャロちゃんかラッセル君ってことになるわよね？ 亀は占い師騙らないとは言えないけど、占い師候補が3人の場合は真狂狼だと思われていずれローラーされる確率って結構高いと思うのよ。 そして2人ともCOがローズちゃんの後なのよね〜 ラッセル君からしたら3人目が出てくるのは予想がつくだろうし、シャロちゃんはずばり3人目。 かなりリスキーだと思うし、アタシはやっぱり真狂狼だと思うわ。 |
(75)2005/04/26 12:18:58 |
| 旅芸人 ドリス ■4.ネリーの白黒 これはローズちゃん襲撃理由とも深く関わってくるから、絡めて話すわね。 以下の話は占い師の組み合わせが真狂狼っていう仮定の下よ。 まず今回の襲撃ははっきり「真占い師を喰う」という意思が感じられるわ。 ラッセル君狼にしろシャロちゃん狼にしろ、狼側もローズちゃんが真だと考えていたと思うし。 そして2日目は慎重にウェンディ喰いだった狼が3日目はGJのリスクを背負いながらある意味賭けに出た。 ネリーちゃんに黒疑惑をかぶせるだけなら狂人っぽい方を襲ってもいいはずなのに？それだけ狼側に余裕が無かった？ ...って考えるとやっぱりネリーちゃんは黒く見えてきたわ... そういえば昨日の>>3:91のグレースケールではシスターを一番白くしてたのに、一日発言が少なかったって言う理由だけでシスターを吊り候補にしてたわよね？ あの時点でシスターはかなり票を集めていたし、うまく便乗しようとしてるようにも見えるわ。 どういう心境の変化があったのか聞かせてもらえないかしら？＞ネリーちゃん |
(77)2005/04/26 12:23:17 |
| 雑貨屋 レベッカ ■1.●ゴードン 気になる。すごく気になる。 一生懸命頑張ってる感じはするんだけど、あたしの当たらない感がそう言ってる。 確定白は出ないけど、占ってみる価値ありと判断した。 ■2. 占ローラーなら▼シャーロット グレー吊りなら▼ネリー ラッセルは狂だと思うから、最初にシャロ吊りましょう。で、白出たらビックリしつつラッセルも吊るって事で。（出なくても吊りたいけど。ローラーは完遂しなきゃ意味ないしね）狂処刑を１日延期することで、狼の手がかり得られるかもしれないし。 練りさんはね…>>67・>>70でも言ったように、かなり怪しいのよね。今彼女を吊らなかったら、後で吊るのは困難だわ。 人外だったら恐ろしいね。 彼女を吊って狼の意図をハッキリさせたいね。 |
(78)2005/04/26 12:27:29 |
 | 牧童 トビー 村有利な展開でいえば占い師に狼１ 実はネリーさんがステルス狼１ 亀村人潜伏。 その判断をつけるには霊能者がいるから ネリーさんを吊って狼の意図と白黒つけたいって 感じになるのかな。 つまりはレベッカさんがいっていた>>65につながるね |
(80)2005/04/26 12:31:11 |
| 雑貨屋 レベッカ ■3.明日に延期 >>65で一回言ったけど、ローズが襲撃されたからまだ1回は余裕あるんだよね。 だから、今日は練りさんを海に還して、明日からローラーでも間に合う計算になるんだよ。たぶん。 ドリスも言ってるけど、遊人がローラー後まで生きてるかは不明だしね。 ■4. かなりあやしいんじゃない？ いや、昨日まではグレーだったんだけど、今日ローズが占い結果を話せなくなったことで、すごく黒く見えてきた。 |
(83)2005/04/26 12:39:41 |
| 牧童 トビー >>93カミーラさんの狼でない要素って 二日目吊りの票の集まり具合なんだよね 実際対抗のクインジーさんが狼だったし 状況的要素が強すぎて挙げにくい 他に白く思える部分ではまわりの人のほうが ウェイト大きいのだけどね。 亀疑惑はまた別の話になるね。 |
(94)2005/04/26 13:07:53 |
| 雑貨屋 レベッカ >>90 トビーの「組織票ちっく」っての気になった。 別に占うだけだし、昨日もゴードンにけっこう票集まってたでしょ？個人個人で考えた結果がたまたま合致しただけでしょ。なんでそんな前置きするの？ …また始まったよ、あたしの無理矢理こじつけ… |
(96)2005/04/26 13:24:09 |
| 雑貨屋 レベッカ >>96 つか、あたし勘ぐりすぎ。ごめん、トビー。忘れて… |
(97)2005/04/26 13:51:50 |
| 見習いメイド ネリー おはようございます。 だいたい予想通りの流れですね〜。 霊能確定してる状況で3人も占い師がいれば占い師でGJはあまり起こらないからそれほど賭けでもないと思いますよ。これ以上白を増やしたくはないでしょうし。 ラッセルさんやシャーロットさんが黒判定しても吊られるのは同じだと思います。 パンダを確かめるには霊能判定しかありませんからね。 最初に1人狼吊られてますし3ステルスならむしろ占い師襲わないと思いますよ。 3人の内訳ぜんぜんわからないんですから。真占い師は1/3で妖魔で襲撃失敗もありえる・・・ローラーに持ち込む方が無難じゃないですか？ 占い師に狼が居ると見るのが自然ですね。 |
(99)2005/04/26 14:11:16 |
| 見習いメイド ネリー 占い師ローラーして霊能判定でてもわたしの判断には役に立たないと思いますよ。 わたし狼だったら、もう狼側は詰んでます。 占い師は偽者を決まったわけではないのですから残して妖魔探すのがベターですね。 >>77 心境の変化と言われましてもステラさんを一番黒くしてたんですが・・・ 白黒の表記してませんでしたね、そういえば。見づらくて申し訳ありません。 寡黙を黒に寄せてるだけな気がするって書いてましたよね？ |
(101)2005/04/26 14:21:03 |
| 雑貨屋 レベッカ でも、ラッセルのおかげであたしの>>116の考えが間違ってる事がわかったし。 ありがとう、ラッセル。 |
(126)2005/04/26 17:32:18 |
 | 墓守 ユージーン こんにちは…少し考えてきました…。 ■提案 今日の吊り先が守護者であった場合ＣＯしていただくというのはどうでしょうか。 利点 ・真守護者が出てきた場合吊りを無駄にしないですむ ・取りあえず吊れば２／３の確率で人外、 といったところでしょうか。普通にしていたら人外が吊れる可能性は２／７ですからかなり上がるといえますね。さらに、 騙りが出た場合も対抗ＣＯ無しで、ＣＯした守護者の方には私を、潜伏している方にはメイさんを守っていただきます。そうすれば私が襲われたらその方は１００％偽で即吊り、メイさんか本人が襲われたらその方は真なのでしょう。 と考えると結構いい案に私は思えましてね。食べるところが無くなってグレー食いしてグレーが狭まるとうれしいですねぇ。ＧＪ起こればもっといいですが。 どう思われますか？ |
(128)2005/04/26 18:48:17 |
 | 学生 メイ >>128 吊り先がＣＯしなかった場合はユージーン様を守護していただくことも付加すれば、良き案に思われます。処刑した者が人狼であったかどうかは、占い師に欠員が生じた今、重要でございますから。 今のところ賛成でございますね。 |
(130)2005/04/26 19:12:27 |
| 旅芸人 ドリス >>128 ふっふーん。占い師が欠けた以上、守護者を吊るくらいなら表に出てきてもらった方がいいってことね？ デメリットとしては、真だった場合喰われてこの先の喰いに抑止力がなくなるってことだけど、これ以上占いで確定白が増えないことを考慮すればそんなに悪い取引じゃないわね〜 騙り対策にも思いつく限りでは穴は無さそうだし、アタシは面白い手だと思うわよ☆ 一応、帰るまでに何か穴が無いかもう少し考えてみるけどね。 |
(136)2005/04/26 20:46:17 |
| 墓守 ユージーン ■１．占い希望 ●レベッカ まぁ…トビーさんかレベッカさん迷ったんですが…。若干みんなに絡みの多いレベッカさんかなって。いきなり吊るには抵抗がありすぎるんですよねぇ。二人とも。 ■２．吊り希望 ▼カミーラ これは…若干言いがかりですねぇ。私、なんでクインジーさんが霊能ＣＯしなかったのか考えてみたんですよねぇ。取りあえずしてみた方が得ですよねぇ。きっと。 でも彼はＣＯしなかった。これはもしかしたら彼が回避した場合次の候補先に上りそうだったカミーラさんも狼だったからかなぁなんて思ってしまったんですよねぇ。 まあそう考えるとネリーさんも少し怪しいかなぁ…なんてねぇ。 |
(139)2005/04/26 21:16:42 |
| 墓守 ユージーン >>132 できたら占い先と吊り先選択の理由を詳しく教えたいただけますか…？ |
(144)2005/04/26 21:35:53 |
 | 学生 ラッセル ローズが食われた理由 1、ローズが真と大きく思わせ、ネリーへの疑念を抱かせ、グレー吊りが1回回避出来るかも。 2、占い師ローラー推進により、占い師狼が吊られても、その分グレー吊りが遅れ、多くのグレーが残るので生き残りやすくなる。（2次的効果） 3、もしかしたら妖魔かじり狙い？（狼から見て占い師が「白白白」の場合） 4、ローズを真と確信してないが、真でも狂でも効果ありと思った。 霊能者が確定している状況で、グレー吊りを1回でも多く回避するには、「先に」占い師ローラーになった方が有利だと思ったからだと思います。 グレー狼が占い師狼より先にばれたら、勝ちようがないからです。但し、これは2次的効果で本旨は、1,4、ではないかと。3、は別パターン。 占い師の判定に白黒割れがないのだから、狼はローズを真と確信できるものは何もありません。 昨日からチラホラ出ていた占い師ローラー案に狼が乗った、という図だと思います。 |
(147)2005/04/26 21:54:44 |
| 学生 ラッセル 従って、早々に占い師ローラーを主張するレベッカは、狼・亀の疑惑が大きくなりました。 この時点での占い師ローラーは明らかに村人不利だと思うからです。 ゴードンの>>110が普通の村人感覚ではないかと思いました。 |
(148)2005/04/26 21:55:09 |
| 学生 ラッセル レベッカ。早々にローラー支持してます。ローラーの場合の吊り指定まで。カミーラが指摘した>>3:208でシャロ側からもライン切りしてる可能性があり、なんとも判別不能。 しかし、これは同時に亀の考え方でもあります。亀は占い師ローラーしたら随分有利になりますからね。 ですので、レベッカは▼●どちらにもはずせないのですが、レベッカのキャラから言うと、脳内露出が多く、かつ村人思考だと思うので、だから狼というよりは「村or亀」の可能性を感じます。なので ●レベッカ。 |
(149)2005/04/26 21:56:13 |
| 学生 ラッセル ちなみに、亀疑惑を持っているのは、あとカミーラです。 カミーラは、ネリー占いの理由>>3:204などは、なぜネリー占いなのかよくわからない。 このような理由を書けると言う事は、むしろ狼なら出来ないと思います。孤独系に感じる。 「狼」と思うネリーを「亀狙い」であげた為、理由がピンボケなのかも知れません。 だからレベッカが村人ならカミーラを次に上げたいです。 |
(151)2005/04/26 22:03:38 |
| 学生 ラッセル そこでお願いですが、僕はレベッカ、シャロはカミーラにして頂き、明日は逆、とは出来ないでしょうか。 統一で「白白」と言われた人でも信頼性が薄いのであれば、ここで交互占いする余地はあると思うのです。 僕を食えばシャロ人外確定ですから食わないし、確実に交互占い出来ると思いますが…。 それに占い先が食われれば問答無用で白確定ですし、ユージーンやメイ食い阻止も出来ます。もちろん、別人が亀の場合もあると思うので、占い指定はメイでいいですが、交互占いだけは希望します。 但し、シャロ亀なら僕も食われるかもしれないので（シャロを吊りたいので）僕が食われたら、ほぼシャロ亀でグレー狼に2匹ではないでしょうか。 シャロが狼なら僕も生き続け（僕が狼かもと思わせられる部分もある）、シャロが亀なら僕を食うという訳です。 ですので、シャロ亀で、僕を食うなら今日なのではないかと思うので、冥土の土産にシャロ亀も占殺し、みなさんに証明できるかもしれません。ですから相互占いは第2希望とします。 シャロ狼ならもうちょっと真ぽくするのではないか、と。 あ、これは僕から言えた義理ではないですが…orz |
(153)2005/04/26 22:09:03 |
 | 逃亡者 カミーラ >>151 ネリー占いの理由ね。 妖亀は占殺よりは吊られたい奴も多いって聞いた事があるんだよ。だから、占われるより吊りに近い位置に居るんじゃないかと思ったからさ。 それは、あたしにも言える事ではあるんだけどさ･･･。 |
(155)2005/04/26 22:11:20 |
| 墓守 ユージーン >>154 狼から見て白でも妖亀の可能性もあるんですよねぇ…。ですから守護者食べに行くのも少しギャンブルが入るかと思います。 それと、真守護者が食べられても吊られてもいなくなることは同じ…ならば食べられてくれた方が他に吊りがまわせると考えます…。 |
(156)2005/04/26 22:13:19 |
| 学生 ラッセル >>115 僕もそれは聞いた事があります。というか占殺されて2つ死体が出るのでは、後半の「村」の楽しみがないので、死ぬなら吊り、と思っているって感じですね。 |
(157)2005/04/26 22:15:28 |
| 異国人 マンジロー ＞ユージーン殿 すまぬ、もう少し待っていただきたい。 …って、仮決定出ているのか。メイ殿にも申し訳ない。 ＞シャーロット殿 >>62で質問しておるよ。 もしまだいらしたなら、【ローズ殿が襲撃された理由】を、考えて頂けぬか？ ラッセル殿、回答感謝する。 幾つか更に突っ込んでお聞きしたい事が出てきたが、それはまた後ほど。 |
(163)2005/04/26 22:19:51 |
| 異国人 マンジロー ■１． 占い師が、狼・妖亀と思う好きな相手を占ってはどうか。 占い先は予め告知させるのが条件。 ■２． ▼カミーラ殿（黒狙い） ▽レベッカ殿（亀狙い） …で迷った。 カミーラ殿への疑惑は先日と同様。 レベッカ殿は、占い師ローラーの発言が非常に気になるのだ…確かに残る占い師は偽と感じるが、真がいない可能性も無いとは言えぬ。 それから、占い師ローラーの後に灰吊りを行うと、うっかり亀勝ちになる可能性が高いのではないか？ 一日考えたが、占い師は、「保険」としてギリギリまで残した方が良いというのが、拙者の結論だ。 ■３．上記の理由により、灰吊り。 ■４．ネリーの白黒は？ 考え中。各占い師の発言から判断したい。 |
(168)2005/04/26 22:27:53 |
 | 鍛冶屋 ゴードン ざっと見終わった。少ないな… 人数が少なくなってきた事の現われだろうか…… で、だ。 >>128の案は好意的な見方が多いのだが、それで良いのか？ こういうことは守護者自身が自分で考えれば良く、 村で取り決めておくのはあまり良くないと思うのだが… 正確にその作戦を取り決めてしまった場合、最悪、 狼が真守護になりすます可能性もあるのではないか？ 作戦自体には賛成も反対もしないが、 わしはこの件について結論を出すことそのものには反対する。 見落としがあったらすまない… |
(169)2005/04/26 22:30:53 |
| 牧童 トビー >>128 遅ればせながら守護者案いいとおもうよぉ〜 |
(170)2005/04/26 22:31:19 |
| 墓守 ユージーン >>169 狼が騙った場合私は襲うことはできません。即吊りですから。真守護者はメイさんを守っていますのでメイさん狙いも不可です。ならば灰色を狙うしかなくなりますねぇ。それはとても美味しいと思いませんか？いつか相談して吊ってしまえばいいのですねぇ。２／３の確率で人外ですしねぇ。 |
(171)2005/04/26 22:34:36 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>171 いつか相談して吊ってしまうというのは、 そんなに簡単な事だろうか？ と、悩みながらいろいろ考えていたら…… このタイミングでカミーラが守護者COか…… すさまじく悩ましい展開になってしまったように感じる… |
(178)2005/04/26 22:42:00 |
| 牧童 トビー そういえば、>>38でまんじろーさんがいってた 吊り先伏せは結局どうするのかな |
(184)2005/04/26 22:52:06 |
| 学生 ラッセル すいませんが>>153も検討して欲しいんですけど…… |
(186)2005/04/26 22:53:38 |
| 異国人 マンジロー 仕方ない。では先に… ＞ラッセル殿 >>147に関してだが。 １．だが、真との見方が強い占い師を欠く事で、妖魔生存の可能性が高まる。昨日の時点でローズ殿襲撃となった理由はどこにあると思われる？ ４．の、 ＞真でも狂でも効果あり この部分、どういう「効果」があるのか分からぬので、教えて頂けぬか？ |
(191)2005/04/26 23:06:35 |
| 学生 メイ ただいま戻りました。 カミーラ様処刑の考えですが、まず、クインジー様の仲間切りという視点から、人狼の線が伺えます。また、かなり疑われているゆえ、守護者ＣＯしたときのメリットが大きいのもカミーラ様でございます。人狼も騙りにくいでしょうからね。騙ったとしても、村側のデメリットは、人狼２ステルスでないかぎりはございません。事実守護者ＣＯがあったわけですが。 レベッカ占いは、妖亀狙い。周囲、特にラッセル様への執拗な食いかかりやその他皆様が挙げた点からも妖亀である可能性が高い。空気を読めていないところもあるようでございますし。 一応このような考えでございますね。 |
(192)2005/04/26 23:10:21 |
 | 村長の娘 シャーロット �堯福陰◆院� >>182 あぅぅ…ごめんなさい、マンジローさん。 あたしは普通に【確定白潰し狙い】だと思ってるわ。 …日本語合ってるのかしら？ とりあえず、通じるわよね…。 確定白を作らせない為、という意味で。 |
(194)2005/04/26 23:20:15 |
| 学生 ラッセル >>197 そこまでは僕にもわかりませんね… |
(200)2005/04/26 23:27:38 |
