 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>197ヒュー 返答ありがとう。私も下策だとは思ってる。でもなんでラッセルはヒューに黒を出したんだろうって考えたら、ああいう結論になったんだ。まだヒューを狼だって確信してる訳じゃ無いよ。 |
(198)2005/04/29 20:06:50 |
 | 異国人 マンジロー （中の人：…って、もう夜ですから〜〜！！＾＾；） |
2005/04/29 20:08:10 |
 | 美術商 ヒューバート 私の真偽にかかわらず、ラッセルさんのヒュー=黒判定は、ありうる構図可能性を 絞り込み 収束させてしまうんですよね。 >>150への返答になりますが 黒判定は「ラッセルさんにとって、自身の真ライン維持にポジティブだったから」かな。実際 私のスタンス、突っ込み甲斐 ありそうですし…。 |
(200)2005/04/29 20:18:42 |
 | 流れ者 ギルバート ＞ヘンリエッタ あーすまん。説明不足＆>>152の質問見落としで回答してなかったな。んじゃ回答しとくな。>>113の中で「ラッセルは狂人じゃねーかと思った」としているのに>>115では「ラッセル人狼、ヘンリエッタ狂人」としている。この矛盾だな。>>113で狂人だと思ったのは、1日目のラッセルの態度からだ。「占われるっつーことに極度な反応をしないように、あえて話題を避けてるような」感じを受けたからだ。これをもって俺は狂人だと考えていた。それに対して>>115でラッセルを人狼としているのは、その時点におけるマリーへの信頼度の高さからだ。CO始まる前の段階で、俺はヘンリエッタを占い希望に挙げていたし、ラッセルについても「狂人」との疑惑を持っていた。この2人が揃ってCOした。>>90の発言がその感想だな。んでCO内容ではマリーがラッセルを人狼と挙げた。これらを総合的に判断した結果、俺は、前提としてラッセル人狼、付随してラッセルを人間としたヘンリエッタを狂人と考えた。確かに説明不足だったし、>>90で発言した「まっさらに気持ちを切り替える」とは逆の考察になっちまったことは申し訳ねー。 |
(201)2005/04/29 20:22:20 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ 灰削りについては、さきほどの発言通りマンジローさんですわね。 そして黒狙いですけれども、私は検討がつかなかったので灰削りにしたわけですわね。あえて挙げろと言われれば、きっと言いがかり的なものになってしまいますわ。けれども判断材料として意見が欲しいのでしょうから私なりに考えましたわ。 黒狙いで言えば、ギルバートさん。 私が悪いのだけれど、なんだか納得がいかない理由で挙げられることが多いから、という所かしら。「詳しく聞かせて欲しい」という発言ではなく頭から疑われている気がしたから、確信めいたものがあったのかしら、と少し感じてしまったわ。>>113 >>115 の発言からは、場を混乱させようとしているのかしら、という印象を受けたわ。 |
(203)2005/04/29 20:36:19 |
| 流れ者 ギルバート 仮にラッセルが真（ヒューバート＝人狼）だった場合、マリー、ヘンリエッタは狂か人狼ってことになるわな。この際どっちが人狼だったとしても、現段階で仲間切りして黒判定だすことは正直考えられんと思う。誰か1人でも白出しすりゃ黒白が白黒になるわな。次にラッセルが偽で人狼だった場合、今日の段階で仲間に黒出しはしねーだろうから、ヒューバートは多分白だろう。マリー、ヘンリエッタのどちらが真でも白判定でるはずだ。次、ラッセルが偽で狂人だった場合。仮にヒューバートが狂人ラッセルの予想に反して人狼だった場合、マリー、ヘンリエッタのうちのどっちかの人狼が白判定出すだろうな。いずれにせよ黒黒黒揃うことはありえんと俺は思う。 |
(204)2005/04/29 20:38:02 |
 | 双子 リック ヘンリエッタさんとラッセルさんの味方はいないのか〜！ 明日の霊能結果でローズマリーさんが真ならいいけど偽ならえらいことですよ。他の人に信頼してもらえる自信ないしっ。 生きてればだけどっ！役職もってるとビクビクしますね。 |
2005/04/29 20:41:52 |
| 流れ者 ギルバート >>205 いや。質問見落としと説明不足は俺の責任だ。すまねーな。他にも俺を占い対象に挙げてる奴もいるし、別にかまわん。占われるのはいつでもいいぞ。ただ、その際俺に黒判定出した奴は俺視点で偽が確定する。必ず偽だという部分を見つけて、突っ込みをいれるだけだ。 |
(206)2005/04/29 20:48:34 |
| 双子 リック ヘンリエッタさん ■処刑対象 ▼ハーヴェイさん う〜ん、真でも偽でも僕なら他の占い師吊りたいとこだけどね。 |
2005/04/29 20:52:45 |
| 双子 リック 流れ者 ギルバート 必ず偽だという部分を見つけて、突っ込みをいれるだけだ。 やる気マンマンは村人っぽい。 |
2005/04/29 20:55:08 |
 | 農夫 グレン >>204 ラッセルが狂人で、ローズマリーとヒューバートが人狼の場合で、ローズマリーが白出しすると、その後ヒューバートを吊る流れになった際に、人狼が霊能者を騙らないといけなくなるんじゃないか？まあ、ローズマリーが人狼なら、ラッセルに黒出しするメリットが余りないから、可能性は低いとは思うが。 少し低い可能性かもしれないが、思いついてしまったので言っておきたいと思う。普通に考えたら、結社員が潜伏している状態で黒出しするのって、真か狂だよな、とすると、ヘンリエッタとヒューバートが狼ということになって、ラッセルが真になるんだよ。とかいうのは俺の考え過ぎか？何か矛盾していたらスマン。 |
(207)2005/04/29 20:57:10 |
| 農夫 グレン なんか頭がぼーっとしてて、矛盾している気がする。 |
2005/04/29 20:59:33 |
 | 修道女 ステラ 白だと思ってる人。 ユージーン、マンジロー、グレン、ギルバート でもこの中に一人位は人狼居るだろうなあ…。 居るとしたらギルバートが有力候補かな。 |
2005/04/29 21:11:26 |
| 農夫 グレン >>212 敢えて１人に仕掛けてみるのもアリなんじゃないか？第一候補の占い対象が占いCOするのって、狼である可能性が高い訳だから、そいつにさえ黒出しさせれば良いわけだ。って、済んだことを余り話し続けるのもアレだな。 |
(213)2005/04/29 21:15:34 |
| 修道女 ステラ ていうか48時間＋発言数pt制だと2日目の時点で既に議事録長すぎですっごい大変だなあ…。中盤以降大変そう…orzうー。 |
2005/04/29 21:16:41 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 悪あがき万歳（遠い目） |
2005/04/29 21:19:26 |
| 修道女 ステラ …なんかラッセルと発言タイミングがよく被るんだよねえ…。気のせいかなあ…。 |
2005/04/29 21:30:36 |
| 農夫 グレン 動きがないとー、暇だよねー |
2005/04/29 21:32:53 |
 | 墓守 ユージーン そう言えば…私あんまり占い先に挙がってませんね…。 後半に『狼だったのかも』と疑われるのも困るのですが…。 うーん…。ま、いいでしょう…。 |
2005/04/29 21:36:37 |
| 農夫 グレン まだ情報が少ないから、なにも考えられないなあ……。 |
2005/04/29 21:38:10 |
| 修道女 ステラ うー…。みんなしゃべり出すと途端に白くなるーー！！！ラッセル人狼を確信していたのに…喋りだした途端に白く……。 |
2005/04/29 21:44:27 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>218ラッセル 考え方の違いだと思うけど、私は占い師って信用第一だと思ってるの。一旦疑われるとそれを覆すのは大変だって身を持って知っているからね。村人だって同じだと思うわよ。疑われたら狼にスケープゴートにされる。占われる事にも吊られることにも抵抗して欲しいって思ってる。村にとって貴重な占吊を使わせる事になるから。 |
(220)2005/04/29 21:46:08 |
| 農夫 グレン ラッセルさん、私は今 ラロへ ヒ 狼真狼 灰 真狂狼 狼 真狼狼 狼 狼真狂 灰 真狼狂 狼 狂狼真 灰 の６通りを視野に入れてますよ。真だったら名誉挽回がんばって〜♪ |
2005/04/29 21:47:47 |
 | 書生 ハーヴェイ まず、私はラッセルさんが真でないという思考にとらわれています。 ラッセルさんが真の場合にはヒューバートさんが狼確定、他の占い師COの二人が狂人、狼ということになりますが・・・どうしても、その場合、どうしてヒューバートさんが占い師COしなかったのが納得できません。 狂人には霊能者を騙って欲しかったという可能性は否定できませんが、初日だけでその意図を伝えることは難しく、また同時一斉COが決まった時点で人狼は狂人のCOも計算にいれているはずです。ラッセルさんが占い師ではないという予想のもと動いたとも考えられますが・・・既に占い先の第二候補にあげられている時点で、そのような偶然を期待するとも思えない。 上記のことから、ラッセル吊り・・・という考えがあるのですが・・・ヒューバートさん吊りによって得られる情報量は村人として吊られても構わないと思える量であることも確かです。 ですが、確定非白と自分の中で印象づけられているラッセルさんを今回はほっとくというのも・・・という感じでループしてます。 |
(223)2005/04/29 21:51:08 |
 | 語り部 デボラ >>130 (三)「狂人ヘンリエッタは、初日なのでとりあえずラッセルに白を出した」この可能性もあるわけだね？ 「ラッセル真占」とするならばローズが狼である事も考えなければならない。 |
(225)2005/04/29 21:54:14 |
| 語り部 デボラ >>167 作りたいかい？（にやり） |
(226)2005/04/29 21:54:31 |
| 語り部 デボラ >>113 ギルバートさんは、ラッセルが狂人ではなく、人狼だったら反応はどうなると思うかね。やはり村人（おそらく真占い師だった場合もここに入ると思う）と同じように「それなりの」反応があるだろうか？ |
(228)2005/04/29 21:55:21 |
| 流れ者 ギルバート >>207 マリーが白出しした場合か…黒判定を出せば真贋ついてないとは言え、占CO中2人が黒出ししたということであれば相等の割合でヒューバートは吊られる。黒よりは白を出す確率の方がはるかに高いと思うぞ。霊能騙りの「必要性」については確かにその通りかもしれんな。アンケートでも求めたが、より早い段階での霊能COを求めたいところだな。 デボラお疲れさんだ。 【誰か促しあったらくれると嬉しいぞ】 |
(230)2005/04/29 21:56:35 |
 | 旅芸人 ドリス >>189 灰削りについて。「確実に信じることが出来る人」がいた方が、村としても私としても心強いなっと思い占い先にあげました。 あと、黒狙いについて。すいません。黒狙いだと誰がいいのか、あまり検討がついてないのが本音です。 なので、どうしましょう・・・。ん〜・・・んー・・・。・・・ ●サナニエルさん、ですかね。 発言をみていましてご自分の意見をお持ちですが、つかずはなれずの雰囲気がありまして。サナニエルさんには申し訳ありませんが、私自身の勘でしかありません。 |
(231)2005/04/29 21:57:25 |
 | 学生 ラッセル >>220 信用第一に関しては俺も同意だよ。 積極的に狼を探す、と言う行動で信用を得られると思ってたんだけどね。 ローズマリーさんはRPとかで皆と絡む事で信用を得てる感じだよね。敢えて狙っての白アピールって事に違和感を感じるんだよ。その辺から今は狂じゃなくて狼なんじゃないかと思いだしてる。 村人で自分は白アピールしてたぜ！って人は居るかな？居ないと思うんだけど。その辺考えてみて欲しい。 |
(234)2005/04/29 21:59:54 |
| 学生 ラッセル >>231 エサニナル……餌になるって凄い不吉だよデボラさん。 |
(237)2005/04/29 22:03:39 |
| 流れ者 ギルバート ＞デボラ >>228 俺が発言したラッセルの妙な落ち着きについてだな。狂人だった場合の反応については書いたが、人狼だった場合は若干でも「吊り」ということに触れるんじゃねーかと思う。赤ログ相談で「触れないと逆に違和感がある」とか、他の人狼に言われるんじゃねーかと思うからな。だから「あえて話題を避けてるような感じ」を俺は狂人と感じた。 |
(238)2005/04/29 22:05:06 |
| 流れ者 ギルバート かー占い対象かー（´・ω・｀） 前に出過ぎちゃった守護者でごめんorz |
2005/04/29 22:06:18 |
| 語り部 デボラ >>238 なるほど。そうするとつっ突いてみるべきところが絞られてきそうだね。 |
(239)2005/04/29 22:06:56 |
| 農夫 グレン むしろナサニエルさんを餌にして、疑っている私を安心させて〜（笑 |
2005/04/29 22:07:25 |
| 墓守 ユージーン >>234 前世で狂人の方が真っぽくて人狼にも真だと思われた人がいました…。（占い師襲撃できず） あまり真すぎると人狼側にも不利なんでしょうね…ただ、これが人狼だったら…？ ローズさんは今まで多くの人の信頼を得ています…。 人狼ならば最初からこうなる事を予測していたのかもしませんね…。 |
2005/04/29 22:08:38 |
| 流れ者 ギルバート �堯福�д｀；）占われたら襲撃の可能性あるじゃん！ いかん！ ニーナ占っとけ！ ニーナ!!! ニーナ!!! |
2005/04/29 22:12:30 |
| 農夫 グレン しかし、なんで私は怪しまれてないんだろ……。不思議だよ〜。 |
2005/04/29 22:12:56 |
| 学生 ラッセル 1．霊能者に関しては今日の内にCOしておいて欲しいね。今日灰襲撃があったらその人が霊能者なんじゃないかって話になってしまいそうだし。事実これで真霊能者が襲撃されて、騙りだけCOとかになってしまえば信頼度の低い俺は流石に挽回出来る自信が無いよ。 吊りに挙げる程信用してくれて無い人も居るみたいだしね。 そして今日COなら偽が出て来る可能性もあるし、出て来ないなら来ないでヒューバートさんを吊れば霊能判定で俺真が有力になるからね。 2．●占い希望はユージーンさんだね。 発言の割にあまり目立った印象が無いんだ。ヒューバートさんが前に出るタイプだったから、残る狼はステルスタイプだろうと思うし。 ▼吊り希望はヒューバートさん。 言うまでもなく占いで黒が出たからだね。残り潜伏人狼は１だし、灰を吊ると村人を吊る可能性が高いから。 |
(241)2005/04/29 22:14:05 |
| 墓守 ユージーン |
2005/04/29 22:16:01 |
| 流れ者 ギルバート うーん…もしかすっとラッセル真かも（´・ω・｀） |
2005/04/29 22:21:33 |
| 学生 ラッセル 間が悪いのが何かとても悔しいのは何故だろう。 |
2005/04/29 22:27:36 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>246 私はRPが好きなの。それで心象が良くなるのは承知してるけど、信用されることはないと思ってるわ。 |
(249)2005/04/29 22:31:12 |
| お嬢様 ヘンリエッタ いいな〜いいな〜楽しそうｗ けど体調第一…我慢ｗ |
2005/04/29 22:39:10 |
| 農夫 グレン そういえば、今度は投票をしないとダメなんだな。忘れてた……。 |
2005/04/29 22:45:09 |
| 墓守 ユージーン ギルバートさん、ニーナさん、ステラさん…。 意見・考察を鋭く言っていて白っぽい感じの方ばかりですね…。 だから余計に黒だと恐い感じはしますね…。 この3人の中に人狼がいるとしたら…この仮決定が本決定にならないようになんらかのアクションを起こすと思うのですが…ふむ…。 |
2005/04/29 22:49:44 |
| 語り部 デボラ >>254 いずれにせよ、本決定までには決断するよ。 |
(259)2005/04/29 22:51:16 |
| 語り部 デボラ >>262 隠蔽しておくべき情報だったかねぇ？（冷汗 |
(264)2005/04/29 22:57:41 |
| 農夫 グレン てゆーかラッセルさん吊りは、まずいでしょー、とか思ってるの私だけ？ |
2005/04/29 23:11:13 |
| 墓守 ユージーン ヒューバートさんが結社員だったらよかったのですが…。 違うみたいですね…やはり…。 霊能者さんの結果が気になります…。 真ならどちらなのか…？騙りが出るなら誰なのか…？ |
2005/04/29 23:23:12 |
| 語り部 デボラ 霊能者の騙りがでてくれば、その時点で既にグループ分けが可能になるんじゃないかね。 あとは、どっちのグループがニセモノさんか見極めて、潜伏しているのが誰か…、うーん。 狂人が浮いてくれればいいんだけどねぇ。 |
2005/04/29 23:26:12 |
| 学生 ラッセル >>260 ミセスローズマリー。その辺って当たり前の事だと思うんだけど……取り立てて白アピールって言う事なんだろうか…。 |
(272)2005/04/29 23:27:18 |
| 農夫 グレン ■>>242追加アンケート ●占い師 今考えられる内訳って、 ラロへ ヒ １真狂狼 狼 ２狼真狂 灰 ３真狼狂 狼 ４狼真狼 灰 ５狂狼真 灰 ６真狼狼 狼 の６通りだよな？ヘンリエッタは発言に自信が無くて、真っぽく無いと思えて、更に状況的に狼は２匹出ていないだろうと考えると、１か２か３になるな。で、今の所の予想だと、やはり２となってしまうが、ラッセルが真の可能性は存分にあると思うぞ。コレに関しては、ヒューバートを吊って、霊能者が生きていればハッキリするから、あまり悩む必要も無いと思っている。 ●グレースケール リック＞ニーナ＞ドリス＞ステラ＞ユージーン＞ハーヴェイ＞マンジロー＞ヒューバート＞ナサニエル＞ギルバート こんな所か、しかし、霊能者が出ていないからか、横に長いな、こりゃ。 |
(273)2005/04/29 23:28:47 |
| 語り部 デボラ >>270 ヒューバートが真霊能者だっていうならば本日（２日目）中にCOすればいいさ。 どちらであろうとも、霊能者の騙りがでてくれば、その時点で既にグループ分けが可能になるんじゃないかね。 あとは、どっちのグループがニセモノさんか見極めて、潜伏しているのが誰か…、うーん。 狂人が浮いてくれればいいんだけどねぇ。 |
(274)2005/04/29 23:28:50 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>272 学生ラッセル君、確かに当り前のことね。でもそれを全員やっているように見える？ |
(275)2005/04/29 23:31:01 |
| 流れ者 ギルバート >>274了解だ。 |
(276)2005/04/29 23:33:16 |
| 語り部 デボラ >>273 グレースケールは「黒＞白」かい？ |
(277)2005/04/29 23:33:20 |
| 農夫 グレン この辺で私が喰われると、良い方向へ向かう気がする……。 |
2005/04/29 23:35:31 |
| 語り部 デボラ >>278 了解。 |
(279)2005/04/29 23:35:44 |
| 農夫 グレン ここでヒューバートさんが霊能者COしても、どうしようもなく怪しいと思うんですけど……。 |
2005/04/29 23:36:56 |
 | 見習い看護婦 ニーナ ギルバートさんを使って驚くほどの白さになりつつあるのは私かも（笑） |
2005/04/29 23:38:08 |
| 見習い看護婦 ニーナ しかし、白印象が強いと今度は結社爆弾不発で終了しちゃうよねぇ… ご、ごめんおばーちゃん！折角占い先に上がってるのに！ |
2005/04/29 23:38:43 |
| 墓守 ユージーン ごめんなさい…ギルバートさん、素で笑ってしまいました…ｗ |
2005/04/29 23:39:07 |
| 農夫 グレン ここで笑わない私は変なのでしょうか？？？ |
2005/04/29 23:53:10 |
| 墓守 ユージーン 何でギルバートさんそんなに面白いのですか…！！ 駄目です…それだけで白に見えます…（ぇ ラッセルさんの言うことも一理ありますね…。 |
2005/04/30 00:02:30 |
| 墓守 ユージーン 驚きまし…た…。 何か考えがあってのことだとは思いますが…。 メモ書きしている所でしたので…ふぅ…。 |
2005/04/30 00:08:59 |
| 語り部 デボラ 失敗したね。 本物も偽者もいなかったか。 |
2005/04/30 00:13:32 |
| 美術商 ヒューバート 後手を踏んだな。今の内に言っておきます。 >>195の(i)(ii)、いずれかになることを保証できます。 |
(302)2005/04/30 00:16:20 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>301 じつは居なかった。 |
(303)2005/04/30 00:17:12 |
| 墓守 ユージーン >>286 了解しました…まぁ、あてにならなさそうで怖いですけどね…orz ドンペリとはまた豪華ですね…喜んで頂きます…。 今の所霊能者COいませんね…。 残るのはリック君、ナサニエルさん、ステラさんでしょうか…？ |
(304)2005/04/30 00:18:15 |
| 農夫 グレン >>303 そうだったのか？！ |
(305)2005/04/30 00:18:28 |
| 農夫 グレン デボラさん、意外性が有っておもしろーい。 |
2005/04/30 00:19:26 |
| 流れ者 ギルバート 発言内容だと完全にステラだな。 |
2005/04/30 00:23:33 |
| 語り部 デボラ >>308 確定すれば私等も守護者もバンザイさね。 |
(311)2005/04/30 00:25:01 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>304ユージーン 当てにならなくても、誰が誰をどう思ってどう見てるのかっていうのは情報になるじゃない。 |
(312)2005/04/30 00:26:29 |
| 流れ者 ギルバート ばんざーい ヽ（゜∀゜）ノ ←守護者俺！ |
2005/04/30 00:26:55 |
| 農夫 グレン おお、殺伐としていないですぞ、良い感じです。 |
2005/04/30 00:30:16 |
| 農夫 グレン 何してるんだろう、私（笑 |
2005/04/30 00:34:14 |
| 墓守 ユージーン ニーナさん…純粋と言うかなんと言うか… ……いえ…何でもありません…よ…？（何） |
2005/04/30 00:36:46 |
| 語り部 デボラ >>317 そう。それを狙って貴方を処刑させてもらう事にしたわけだよ、私は。 |
2005/04/30 00:36:59 |
| 農夫 グレン デボラさんおやすみなさーい。 |
2005/04/30 00:37:56 |
| 語り部 デボラ 人狼はあと、何をしてくるかねぇ。 |
2005/04/30 00:38:30 |
| 語り部 デボラ 「単独確定霊能者なら 喰われる可能性があります。 ２者対立霊能者なら 喰われる可能性は低い…。」 これってあんた、守護者だったのかい？ |
2005/04/30 00:39:41 |
| 流れ者 ギルバート >>317 2者なら偽はほぼ人狼確定だしな。絶対に霊能にはCOしてもらいてーとこだな。 |
(320)2005/04/30 00:39:41 |
| 農夫 グレン うわー、口調が変だよ（笑 |
2005/04/30 00:41:43 |
| 流れ者 ギルバート と、ブラフをかましておく。今日は1人COだったら霊能張り付く予定。 |
2005/04/30 00:42:09 |
| 農夫 グレン なんか、今日は、私おもいっきり怪しく行動したなー。 ま、いいか！ |
2005/04/30 00:42:57 |
| 美術商 ヒューバート 今日 主に考えていたのは>>195まわり。霊能CO者が 出切ったときに併せ、いろいろ書けると思います。早期に出揃うことをねがいつつ、ファンシー宇宙戦争 行ってきま。 |
(327)2005/04/30 00:55:59 |
| 農夫 グレン ファンシー宇宙戦争って何だろう？？？ |
2005/04/30 00:59:09 |
| 農夫 グレン マジですかー？？？？ |
2005/04/30 01:02:53 |
| 流れ者 ギルバート �堯福�д゜;;）!!!!!! まーじーかー！！！！？？？？ orz |
2005/04/30 01:03:34 |
| 農夫 グレン 予想外れたー |
2005/04/30 01:12:18 |
| 流れ者 ギルバート うあー・・・・・・・まじかーorz リック霊？？えぇぇぇぇ… 想定しとらんかったorz |
2005/04/30 01:19:48 |
| 修道女 ステラ ２．占い対象及び処刑対象 占い●もう少し考えさせてください…。 処刑▼ヒューバートさん ラッセルさんから黒判定を貰っていますし、事実上のパンダ判定と見ていいでしょう…。 今日ローズマリーさんとヘンリエッタさんにヒューバートさんを占ってもらっても 判定は白白か白黒のどちらかとなり、黒黒にはならないと予想するからです…。 ヒューバートさんが人間ならローズマリーさんかヘンリエッタさんのどちらかが 真占い師ですので白判定を出すでしょうし ヒューバートさんが人狼なら、ローズマリーさんとヘンリエッタさんが狼狂であり 既に黒判定を貰っているヒューバートさんに 敢えて黒を出し確定黒にする必要性を感じないからです。 因みに、ラッセルさんヒューバートさんが共に人狼は無いでしょうね。 人狼ラッセルが占い師騙りをし、更に人狼ヒューバートに黒判定する利点がありません。 霊能者1COなのでヒューバートさんを処刑することにより霊能判定で 占い師の真贋を見極める事が出来ます…。 今の時点では、グレーを処刑するよりもヒューバートさんを処刑したほうが情報が増えると思います。 |
(344)2005/04/30 01:28:01 |
| 流れ者 ギルバート 霊能１確だ。問題ねー。占いには死して情報をもたらしてもらうしかねーが、得られる情報量とすれば占い張り付きよりリックだ。 |
2005/04/30 01:35:06 |
| 修道女 ステラ それと占い師COしているラッセルさんを今日処刑するのは反対ですわ…。真の可能性がないわけではないですし、占いはCOした占い師が全員揃っているからこそ意味があると私は考えていますので…。 因みに今、私が考えている占い師の内訳はこの2パターンですわ。 １ローズマリー真、ラッセル狼、ヘンリエッタ狂 ２ローズマリー狂、ラッセル真、ヘンリエッタ狼 この2パターンを五分五分に考えています。 申し訳ないのですがヘンリエッタさんに関してはグレンさんも指摘されているのですが、>>106の客観的な発言が気に掛かり真だとは今はあまり考えれていません。 |
(349)2005/04/30 01:40:11 |
| 美術商 ヒューバート リック君:灰色検討があったのですが、これが主観視点と推測前提・外からの軸による推量によるもので、あまり使えないシロモノでした。 (1)リック ： ふわふわしてる。隙ある発言多い。ラッセルさんより突っ込まれている。 (2)ラッセル： 突っ込み中心前衛スタイル。構図と併せて考え 人狼と推量 (3)ラッセル： 素直に 直接的な主張(誘導)するタイプ、またリックとの間に対立偽装はない と判断 (4)∴リックはおそらく人間 今さら 後出しになる主張をするつもりではないです。 「初日から確定的に突っ込みをいれてきた ラッセルさんが 偽占である場合、彼は 村人が誰かを把握する"人狼"ではないか」ということ。リック君が霊能者確定 した現在、それをほぼ確信しています。 |
(357)2005/04/30 02:08:25 |
| 修道女 ステラ 占い師3COなら霊能者2COにしてローラー後、残り一人のステルスに賭けるのが無難だと思ったのですが、霊能者騙りは出ませんでしたわね。霊能騙りを出すほど人狼には余裕が無かったのだとしたら、ラッセルさんが真占い師で、ヒューバートさんが人狼、ローズマリーさんとヘンリエッタさんは狂人or人狼の線が強くなるのかしら…。この場合、人狼が霊能者騙り出してしまうと人狼3名が全員表に出たことになってしまいますわ。これでは仮処刑対象となっているヒューバートさんの後に能力者を処刑して終了。よって人狼は霊能者騙りに出れないでしょう…。 と言うか…ラッセルさんが人狼だとしたら、霊能者騙りは出すべきだったんじゃないのかしら…。だってヒューバートさんを処刑して白判定出たら偽確定なんですもの…。それとも人狼はラッセルさんを切り捨てて、2ステルスを選んだと考えればいいのかしら。 …眠い頭で喋ると、なんだか変なこと言ってそうで怖いわ…。…いえ確実に変なこと言ってる気がしますわ…。 |
(358)2005/04/30 02:10:37 |
| 修道女 ステラ …うーん…。ラッセルさんが人狼だとしたら何故ヒューバートさんに黒判定をしたのかしら。黒だしされた能力者は信用されにくいことを踏まえて、結社員が潜伏している間にヒューバートさんを黒判定COすれば少しでも信頼を得ることが出来ると考えたのかしら。霊能者騙りが出なかったのは人狼は最初から霊能騙りは狂人に任せるつもりだった…とか。霊能確定されてもその分守護者が霊能に張り付きになる可能性が高く他は襲撃し放題になるかもしれないし、なにより、霊能者の能力は人狼にとって恐れるべき能力でもないんですわよね…。 …やっぱり寝ますわ…。読み直したら文章が可笑しい気がします…。おやすみなさい。 |
(360)2005/04/30 02:19:04 |
| 美術商 ヒューバート 寝てないとダメだね。 ひどい、シロモノ…。 |
2005/04/30 02:43:19 |
| 異国人 マンジロー 追加議題の回答だ。 １．占い師内訳 完全な主観なのだが､当初の印象を覆す程の根拠もない故>>123の(一)､ 真：ローズマリー 狼：ラッセル 狂：ヘンリエッタ …だが､少々疑念も湧いてきている。俺の考え過ぎだと良いのだが。 |
(364)2005/04/30 08:23:14 |
| 異国人 マンジロー ２．ぐれいすけぃる 可能ならば理由も挙げよとの事だが､疑えるだけの人物が灰の中に居らぬ故､全て臆測になってしまっておる。 よって俺の印象を一緒に記しておく。 黒 ＞書ハーヴェイ：発言や意見が定型的な印象。良くも悪くも無難な意見。 ＞農グレン：意見は主観寄りか。占うよりもまず吊りたがっておる様に感じる。 ＞旅ドリス：寡黙な印象。良くも悪くも印象が薄い。 ＝冒ナサニエル：発言が少ないため判断を付け難いが､出す意見は的確か。 ＝墓ユージーン：意見の密度は濃いが先出しが少々少ない印象。追従気味か？ ＞修ステラ：的確な意見。口調に似合わず意外と過激か。 ＝看ニーナ：同じく的確な意見。だが少々大雑把か？ ＞流ギルバート：発言を見ての考察が多く､意見も的確。 白 |
(365)2005/04/30 08:24:44 |
| 美術商 ヒューバート こういう状況のとき、客観的に見ても 対立霊能者が立つ筋合なかったんだ。潜伏方針、きちんと推しておければよかったなぁ。 人狼達は 自身の言葉によってラインを維持してくれるだろう なんて おばかなことを…。 |
2005/04/30 08:44:42 |
| 修道女 ステラ おはようございますです。月末は少し忙しいので帰りは21時過ぎになる予感ですわ…。集会所に来る前までに出来るだけグレースケール考えておきますわね。 >>214遅くなりましたがラッセルさん返答ありがとうございます…。ラッセルさんからは多分そういう返答があると思っていました。COする前までの私のラッセルさんの印象は他者の発言から矛盾点やアラを探してそれを指摘することによって人狼を絞り込もうとしている村人…そんな印象でしたわ…。印象にすぎないのですが占い師という肩書きを持ってらっしゃる風に見えませんでした。それ故に、占い対象になった為に予想外の占い師騙りをすることになった人狼という見方も出来てしまうのですよね…。 あぁ…時間が無いので出かけてきますわ。また夜にでも…。 |
(366)2005/04/30 09:06:26 |
| 見習い看護婦 ニーナ 追加アンケートに答え投入〜 ●占い師の内訳 ステラさんやナサニエルさんの意見でちょっとぐらりと揺れ気味だけど、とりあえず マリー真/ラッセル狼/エッタ狂 にしておくよ。確かに、ラッセルの占い先にあげられたことに対する態度と、ヒューバートさんへの黒出しには疑問が残るんだよね。 そんなわけで、仮決定のヒューさん吊りで真贋はっきりさせたいというのが私の本音。 ●グレースケールの作成 白 ギル＞マンジロー＞ユー＞グレン＞ドリス＞ステラ＞ナッシー＞ハーヴェイ 黒 そして今まで白いと思ってただけに宙に浮いちゃってるのがヒューバートさん。 上のグレースケールも、あまり判断ついてなくて、かなり印象論的なところが多いよ。 敢えていうならば「勘」かな。 |
(370)2005/04/30 10:06:50 |
| 語り部 デボラ 霊能者はリックで確定だね…。案外あっさりだったね。 しかし、この段階で既に人狼はだれが真占い師か分かっているハズだから、リックの言うように襲撃される可能性があるね…。ふむ。 >>372 ニーナ。守護者は２人を守る事はできないよ。 |
(374)2005/04/30 10:09:43 |
| 見習い看護婦 ニーナ ちなみに、ヒューバートさんはなんで自分が黒出しされたというのに、ラッセルさんを偽だ！と言い切らないんだろう？ 村人なら、言い切って欲しいと思ったんだよね。 仮説： １、ヒューバートさんは狼がどんな反応するのかを期待している。 ２、ヒューバートさんも狼で、二人とも占いにあげられた。 １はともかく。２だったらイヤだな。それでラッセルがヒューを切り捨てで黒出し。それで吊りでヒューが黒でたら、ラッセルが真でしたー！って話がちょっと出せるから、占い師はもうちょっと生かしておこう、とかってことになるかもしれないし。 多分明日の襲撃先は、グレーorデボラだと推測。 守護者は霊能者を守り、占い師は食っちゃうと真贋つきにくくなるし、ラッセル真が唱えられなくなっちゃうからね。 ……穴ありそうな推理だなぁ…（笑） |
2005/04/30 10:12:20 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>374 まぁ、占い師が襲われたらグレーローラーしにくくなるのは目に見えてるね。 占い師が襲われるかなぁ…？占い師の中には狼が混じってるんだったら、襲われると更に仲間の首を絞めることになりそうなんだけど…。 |
(376)2005/04/30 10:18:22 |
| 語り部 デボラ 流れ者 ギルバート 異国人 マンジロー 墓守 ユージーン 修道女 ステラ 旅芸人 ドリス 一夜明けた婆の頭の中の占い対象リスト。あろうことか、昨日の段階と比べて増えてしまっているよ。現段階では交互占いにするつもりはないのだけど…。 自称占い師のラッセルの真贋を確かめるためにヒューバートを処刑する手を打つと、ラッセルが真であった場合はまず襲撃されるだろうね。 |
2005/04/30 10:31:23 |
| 流れ者 ギルバート ■アンケート回答 1.占い師内訳 真：マリー 狼：ラッセル 狂：ヘンリエッタ 真：ラッセル 狼：ヘンリエッタ 狂：マリー のどちらかだと思う。正直揺れてる。昨日はほぼマリー真で決め打ちだったんだんが、発言聞いててラッセル真の可能性を考察してみたくなった。ただ、ラッセルを真とした場合に、どーしても気になるのが（当然ながら）ヒューバートの存在だ。ラッセル真というよりも、ヒューバート人狼の可能性が考えづらいという側面から、ラッセル真を押し切れない。ヒューバートが仮に人狼だったとすれば、あれだけ考察して情報を出すのはやり過ぎだと思うからな。充分過ぎるほどに村の役に立っている。 |
(380)2005/04/30 10:33:11 |
| 流れ者 ギルバート 2.グレースケール ○←白マンジロー＞ステラ＞ユージーン＞ニーナ＞グレン＞ハーヴェイ＞ナサニエル＞ドリス黒→● グレースケールっつーか、【発言の量や内容の濃さを順番に並べてみた】と解釈してくれ。黒寄りだから即座に人狼側だとは思ってねーぞ。マンジローからニーナ辺りまでは、きちんと考察しつつ「自分から」も提案したり、質問に適時に日答えるなど人狼を探す意欲があると判断した連中だ。グレンからハーヴェイの範囲は良く言や中庸って感じだな。ナサニエルの場合…発言内容は的確だと思うんだが、いかんせん発言が夜中に多く、あんまり他人と絡んでる様子が見えねーのがちょっと気がかりだな。ドリスに関しては、頑張ってくれているとは思うんだがどうにも内容が薄い印象だ。俺の中のスケールは以上の通りだ。狼潜伏の可能性あるのはマンジローからニーナのラインかハーヴェイ、グレンのいずれか。ナサニエルは、まだ正直判断がつかん。一番黒寄りに置いといてなんだが、ドリスは白だと思ってる。驚くほどの白さはねーが、お奨めできる商品レベルだ。 |
(381)2005/04/30 10:36:04 |
| 流れ者 ギルバート ヘンリエッタｷﾀｰAA略 反論して〜。それでもって判断材料増えるから b('∀'*)ﾈｯ |
2005/04/30 12:23:25 |
| 流れ者 ギルバート つーかぜってー↑あたりに赤ログ並んでる悪寒 てめえらゆるめんぜ！ |
2005/04/30 12:24:09 |
| 流れ者 ギルバート 狼襲撃予想。 普通で考えたら占いか霊能。特に霊能は1COで確定だから、なんとしても始末してーところだな。GJ来てもいいから霊能襲撃か、ってーのも危険すぎんな。とすると確実に削ってくんのは…デボラか。もしくは守護狙いだが…正直バレバレっぽい気もすんだよな。灰に狼2匹。うちドリスはまずねーだろうから外してデボラも外す。んーかなり限られてくんだよな（´・ω・｀） んでもって占い襲撃にいきゃ、ローラー云々以前に情報が漏れすぎる。俺かもしくはデボラが厳しいところだな。なんとか今日乗り切れればいーんだけど…驚くほどの白さだしなぁ… |
2005/04/30 13:03:17 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ●グレースケール 白：ギル＝マンジ＞ヒュー＝ユー＝ニーナ＝ナサ＝ドリス＞グレン＝ハーヴ＝ステラ：黒 ギルは同時CO発案者だしその後の姿勢も(ピュア)ホワイトね。マンジは29深夜の悩みっぷりが狼には見えないしあらゆる可能性を検討している。この２人は私の中でかなり白い。 ヒューはラッセルが黒を出したし>>208やみんなの意見から人だろうと思う事にする。それ以外では白いからね。ユージーン・ニーナは各々に意見を述べているし頷ける、ナサはエッタを真と見てるあたり、ドリスも発言を見るに多分人だろうなって思ってる。この５人は白側２人に比べてまだ決め手がないんだけど、白っぽいわ。 グレンは２日目になってからの印象が薄いしヒュー吊りを言ってないのも気になってる。ハーヴは一番印象が薄いのよね。ステラは>>159で言ってる。この３人はちょっとまだ掴めないでいる。 |
(387)2005/04/30 13:35:27 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ●占い師内訳 えっと、これについては私は答えるまでもないでしょうけれど 私＝真 ラッセルさん＝狂 ローズマリーさん＝狼 ですわね。 ●グレースケール（敬称略） 白 ＞ステラ：１日目から誰の発言にも流されず、自分の意見をしっかりと伝えていることから。 ＞ドリス：判断基準が印象になってしまうのですが、不自然なところが見当たらず自然に感じたので。 ＞ヒューバート：意見のまとめ方などから積極的な印象ですが、それが逆に引っかかっているので白寄りで。 ＞マンジロー：基本の考え方が近い方ですわね。だからこそ、現時点では信じきってしまうのが怖いですわ。 ＝ハーヴェイ：常に冷静さを感じる意見が多いですが、やはりぼやけた印象。どちらとも判断しにくいですわ。 ＝ニーナ＝グレン＝ユージーン＝ナサニエル：黒っぽいとも白っぽいとも取れる無難な位置だと思いますわ。 ＞ギルバート：完全に私視点になってしまうのですけれど…。詳しくは、>>203に書いてありますわ。 黒 |
(390)2005/04/30 14:19:20 |
| 学生 ラッセル >>357 ヒューバートさんのこの発言。後出しなのにわざわざそうじゃないと主張してやってるね。前もってやってるならともかく、後からなら何とでも言えるよね。先に注釈入れる辺りが分かっててやったっぽくてわざとらしい気がするよ。 そして確定村側の人１人に突っ込んだ事実だけで狼確定って幾らなんでも強引じゃないかな。 リック君が突っ込まれるような発言をした事は誰の目にでも明らかだと思うんだけど。 突っ込むべき場所に突っ込んだだけで村人を把握してるからだ、なんて言われても。別にリック君だけに突っ込んでるわけじゃないしね。 俺真を考える人が数人出て来たから焦って俺吊りを主張してるように見えるんだけど？ 霊能者確定だからヒューバートさんを吊れば俺の真が最有力になるしね。 俺を吊って白判定が出たらローズマリー吊り主張、ヘンリエッタ真説を主張する事が出来るしね。そうやって自分吊りを遅らせて、出来れば有耶無耶に出来ないか、って狙いの気がするよ。 |
(393)2005/04/30 14:34:46 |
| 学生 ラッセル 確かにヘンリエッタちゃんは偽物だし（俺が真だからね）、その説が最有力なんだけど。 吊りに挙げる程、ってどうかと思うよ。ヒューバートさんは主観的な発言をしないよね。俺が黒判定したのに、俺が偽だ吊ってしまえ！みたいな発言も無い。 いかにも客観的事実ですよ〜って感じでローズマリー真説を後押ししてるように見えるんだけど。 狼のヒューバートさんからすれば俺と仲間の狼じゃないもう１人の占い師に真の可能性。俺が黒判定出してる分俺が最有力。だから俺吊り・控え目にヘンリエッタ吊り主張で占いの信頼度をさっさと下げようとしてるんだと思ったよ。 狼はステルス１だからね、早く占い潰さないと厳しいんだろう。 |
(396)2005/04/30 15:04:46 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あぶないあぶない‥‥ ついラッセルには突っかかって行きそうになるわ(汗) まあ、ヒューがほんとに狼で、明日リックが黒を出したところで私的には無問題よ。ラッセル仲間切りオツカレサマって事で。 でもヒュー狼なら霊能者騙ってたんじゃない？それなら今日はまだ吊られないし。今日は灰吊りだったはず。占１霊１潜伏１で進められる。 ヒューは人だと思うなぁ‥‥ |
2005/04/30 15:24:49 |
| 双子 リック こんちわ。リックです。 ヘンリエッタちゃん、発表はなるべく早くするよ。 実は僕も体調が悪いんだ… ヘンリエッタちゃんとラッセルさんに質問！！ ・ヘンリエッタちゃん 君の視点だとローズマさんが人狼になるわけだけど、どうして吊り候補にしなかったの〜？>>386だから？ ・ラッセルさん 霊能COの時、なんでヒューさんが霊能を騙らなかったと思う〜？ラッセルさんあの状況で不利だったから人狼にしてみれば霊能騙ってラッセルさんを偽にするほうがいいような気がしたんだ。単に面倒だったからかっ |
(398)2005/04/30 15:26:42 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ラスとヒューが仲間だったら、まずラスは白を出すだろうし、ヒューは夕べ霊を騙ってたはず。 私視点ではやっぱりヒューは人なんだよなぁ‥‥ |
2005/04/30 15:33:05 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー いいぞいいぞ！リックがんばれっ！ それはどっちも私が聞きたかったことだ。 |
2005/04/30 15:35:40 |
| 学生 ラッセル ギルバート：ガンガン前に出てるね。ステラさんと同じく目立つのを恐れていない感じ。でも多弁狼はこーゆー位置に付くのが良く有るって意味でステラさんより多少落ちるかな。 ユージーン：先にも言ったけど発言の割に印象が全然無い感じ。（間の悪い同盟の印象だけ、みたいな感じ。）ステルスとしては絶好の位置じゃないかと思う。一番白黒はっきりさせたい人かな。 マンジロー：初日と比べて２日目は頑張ってる印象。情報が増えた分、比例してるんだろうね。一生懸命さが人間っぽい。 白 ステラ＞マンジロー＞ニーナ＞ギルバート＞グレン＞ユージーン 黒 判断付かず ハーヴェイ＝ナサニエル＝ドリス |
(400)2005/04/30 15:36:30 |
| 異国人 マンジロー ふむ､裏をかいてくる可能性､と言う意味か。 守護者の性格にもよるだろうが､充分にそれも有り得るな。 確かに赤狼が主張した人物に張り付く可能性は下がるだろう。 これは俺の個人的な意見なので判断は任せるが､現時点では俺を白と見ている人物がそれなりに多い。 赤狼には悪いが今の現状を鑑みるならば､占いを潰す事で村の中核に潜り込み生き残りを目指したい､と言う意図もある。 占いが潰れさえすれば､狼の判定をするには吊るしかない。 俺に残って欲しいと考える者が出れば､積極的な意見出しで吊りを回避できる可能性も上がるだろう。 懸念としては､狂人であるお嬢様が俺を占いたがっている点。 ここで下手に黒出しをされたら…という意識もあるが､狂人の心理として黒はそうそう出したくはなかろう。 |
(*44)2005/04/30 15:50:44 |
| 農夫 グレン >>387 俺がヒューバートを吊りに挙げなかった理由だが、現状、実質的なパンダ判定のヒューバートを吊るのは当然で、俺がそれを言ったとしても大して情報にならないと思ったからだ。実際、今回の吊り希望は、ヒューバートとラッセルばかりで、あまり何の判断材料にもならないよな。 霊能者COが１人だった理由を考えてみるぞ。狼にとってマズイのは、真占い師の確定と狼を吊られることだよな。占い師が３人居る状況で霊能者COをすると、自動的に狼を１匹表に出さないといけないから、真占い師が確定してしまわない限りは、偽霊能者を出さないと考えられる。とすると、ヒューバートが狼でラッセルが真の可能性は、薄くなるな。だが、その後ラッセル偽が判明して、吊られた場合に、のこりの占い師の真贋がハッキリしてしまうんだよな……。それまでには真占い師かリックを襲撃すれば良い、という考えなのだろうか。 |
(402)2005/04/30 16:03:02 |
