農夫 グレン >>60 自分が真であると証明できなければ意味がないんじゃないべか。 | |
(63)2005/04/21 00:34:40 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>63 まったくもってその通りね。 | |
(65)2005/04/21 00:35:44 |
修道女 ステラ 5. 一つ一つ自分の疑問を解消していきます。 ★モーガンの正体は? まず偽者。 何故なら【なぜゴードン偽と判っていて、マンジローを占い、確定白の纏め役を作らなかったのか?】 纏め役不在で村側が混乱するのは当然。 それなのに、モーガン視点で偽者確定のゴードンを何故わざわざ占ったのか。 2人騙りが出たならわからなくも無いが、たった一人の騙りを何故占ったのか。 狂人だとしっくり来る。 王道パターン。 上手くゴードンを吊れればモーガン自身も吊られる可能性が出る。 その結果2手の吊りの無駄となり、たしかに有効。 また、今回のように場を混乱させ、纏め役不在という状態を作る事にも成功した。 | |
(79)2005/04/21 00:50:59 |
冒険家 ナサニエル どっちにしても、じいさんの意見は信用できない! 霊能COの希望一つ取っても、 アンケートでは今日中といいつつ、 >>1:163で「黒発見時」と言い出す始末だ! 占い師なら霊能の出方は気になるはずだし、 一貫性のない発言は占い師としては命取りだ! | |
(80)2005/04/21 00:51:15 |
修道女 ステラ ★もし彼が人狼だとしたら、狂人は何をしているのか? まず一つ、この状態でモーガン真を唱える人がはたしているだろうか? たぶん居ないと思う。 そんな能力者とラインを作って何のメリットがあるのだろうか? それならば、【いっそ潜伏して、ステルス人狼の盾として生きた方が余程効果的ではないだろうか】 しかも、【モーガンを狂人だと思わせる事が出来る】 これはかなりのメリットではないだろうか? さらにその可能性を高めているのが、【全員の霊能CO非COが終わる前にCOをしたという点】 狂人から見れば、モーガン狼確定。 その場合、わざわざ上でも言ったように果たして彼とのラインを作るのが効果的なのだろうか? 【そもそも、ライン以前にわざわざ狼が騙っている事を教える必要があるのか?】 | |
(81)2005/04/21 00:51:17 |
異国人 マンジロー 議事録を読んできたでござる。 ■占い師の真贋と職業の内訳 少々…いや、かなり混乱しているでござるよ。モーガン殿ははじめのあんけーとで占い師COは一日目を希望していたでござる。そして非COをしたでござる。更に今朝方、非COを撤回して占COしたでござる。……拙者には狂人としか思えないでござるよ。 モーガン殿は占両吊りを提案しているようでござるが、これは狂の動きと見て放置を希望するでござる。手数を無駄にする事は無いでござる。ゴードン殿は真とみて間違い無さそうでござるよ。 ■まとめ役をどうするか 拙者、やる気は有るでござるが、灰になってしまえば混乱を招くばかりと考えているでござる。ちょっと考え中でござる。 ■占い+吊り希望 これはまだ出せないでござる。 | |
(92)2005/04/21 01:03:38 |
隠者 モーガン >>90 ステルス占い師が居ちゃいけないのかい? とりあえず勝ちに一番近い形=これとなった 占い師の最高の選択だと思ったよワシ でもこれは同時に自分も吊られる諸刃の刃 とりあえずデボラ死ぬ前にゴードン吊れ 遺言じゃ 守護者はデボラを守れゴードン吊る日は | |
(94)2005/04/21 01:03:49 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>88 正直に言えば予想はしてたわ。 モーガンの【自称】発言に異常に食いついてたしね。 だから促しが必要かも聞いたし、もうちょっと情報を出させたかったのよ。 でも、どうしても真占いの後出しの有効性が分からなかった。 真だと信用出来る余程の切り札があると思ってたんだけど・・・。 私的感想では穴だらけだわ。 悪いけど、とても信じられない。 | |
(95)2005/04/21 01:05:09 |
修道女 ステラ >>94 そうなのですよね。 ここで…デボラ様が非常に重要な位置づけになりました… その結果占い師襲撃もしやすくなってますね… 現状、かなり危険な常態かと… そして…やはり…モーガン様… 真なら自分も吊られるなんて言いませんよ。 ステルス占い師は戦略として有りですが、 モーガン様真なら大失敗と言わざるをえません。 | |
(100)2005/04/21 01:08:03 |
異国人 マンジロー >>103 すると、拙者はモーガン殿の策にまんまとはまっているでござるか。…占い師か他方を吊るのはその後のろーらーを考えると真を吊る事にもなりかねないでござる。拙者はそれが不安でござるよ。…守りに入り過ぎでござろうか? | |
(110)2005/04/21 01:16:55 |
修道女 ステラ >>107 ゴードンを占ったと仰られてましたが…? | |
(111)2005/04/21 01:17:02 |
鍛冶屋 ゴードン >>108 このような答弁に返すことすらもう意味を見出せんが・・・それでも一応 お前の言うことは抽象的過ぎて、全く理解できんのだ 村人の支持を得て狼を罠にはめるなら、無謀な奇策を行う上でもせめて非COをすべきではなかった。違うか? | |
(113)2005/04/21 01:20:00 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>121 うん、何気にptやばいんだ・・。 いちいち突っ込んでたらあっという間に酸欠になりそうだから取り合えず他人任せにして話してる人が酸欠になったら促そうと思ってた。 まだ明日の占い先も決めないといけないしね。 | |
(125)2005/04/21 01:31:21 |
隠者 モーガン >>133 あれだけ占い先立候補していたマンジローが 狼だったら面白いのう 狼だったら初日占い先に選ばれるような愚を犯さんじゃろ=マンジロー狂or村人のラインが有効 マンジローが霊能者騙りをしようとしていた狂人なら 白は魅力的… もしくは対抗が出ること前提での餌=占い先に選ばれようとした村人 しかし対抗が出てこない=マンジローの策が潰れる でも もう一つの可能性 【ゴードンが占い先をマンジローに拘り過ぎた事】 =仲間保護とも見える 正直対抗の出てないデボラ=確定真じゃが 残り7名は灰(狼1匹狂人1匹) まぁ狂人が守護者と間違えられて食われる位置に居るのは これまた面白いものじゃ 後CO出来るのは?【守護者】 ここで釘打っておくが 灰ローラーになった場合 守護者吊られる時は 黙って死ね じゃ また夜来るぞい | |
(134)2005/04/21 10:15:47 |
異国人 マンジロー 暗くなる前に戻れたでござる。…といっても長居はできないでござるよ。 >>134(モーガン殿) 拙者は、自分を占えとは言っていないでござる。まとめに立候補した拙者を占いたいという希望が多かっただけでござるよ。ゴードン殿も独断で拙者を占い先に決定したとは思えないでござる。 更に、拙者は非霊COしているでござる。よく議事録を読んで欲しいでござるよ。ちょっと疑問に思ったのは、拙者の策とはどのようなものを想像しているでござるか?…拙者、そのような複雑な事を考えて動いているつもりはないでござる…能力者の真贋を考えることでいっぱいいっぱいでござるよ…。 守護者は、当然COするべきでないと考えているでござる。 | |
(139)2005/04/21 13:29:15 |
異国人 マンジロー ■5.その他でござる。 >>92に付足すでござる。 モ=真の場合 ゴ=狼で、拙者灰。 内訳としては一応筋が通るでござる。ゴードン殿狼ならば初日から黒出しは考えられないでござるから、拙者が白となったのも納得できるでござるよ。 だが、モーガン殿の行動は責任のある真の立場とは思えないでござる。真ならばもっと慎重に物事をすすめるべきでござるよ。 モ=狼の場合 ゴ=真で、拙者確定白。 仲間同士の相談ができる狼どもが、遅れて占COをしたあげく黒をだすなど愚策極まりないでござる。また、黒を出した占い師はほぼその日のうちに吊られる運命でござる。そのように危ない立場をとるとしたら、狼は相当追いつめられているでござるな。 モ=狂の場合 ゴ=真で、拙者確定白。 モーガン殿は、非COを促して狼と真を占い師として出そうとしたのではないでござるか。軽々しい非COの撤回と独断の作戦遂行は、相談のできない狂人の立場に見えるでござる。確定白のまとめ役を作らないことと占いの黒出しは狼へのアピールと、拙者考えているでござる。 というのが拙者の今の認識でござる。 | |
(144)2005/04/21 20:34:58 |
修道女 ステラ 説明は…>>109の事でしょうか? | |
(160)2005/04/21 21:37:37 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■1.占い師の真贋 真ゴードン>モーガン狂と見るのが妥当ね。 ■2.まとめ役 マンジローでいいわ。占い結果と状況証拠、さらに今までの誠意ある言動のトリプルブロウで信じるに値する人物ね。デボラを押す人が多数ならデボラでもいいわよ。 私はどっちも白だと見てるしね。 ■3.占い先 んー、これは保険というか、確認作業みたいになるけど、モーガンがあれほどゴードンとグレンの繋がりを強調してた訳だから●グレンをやってみたいわね。 まぁそれだとモーガン吊りを先送りにしないと統一占い出来ないから、吊り先次第とも言えるわねぇ。 上の案が駄目なら●ミッキーかしら。 こっちはモーガン擁護的な動きから、モーガン狂人だと仮定すると狼陣営からの援護とも見えるし、もし白なら安心な洞察力を秘めてる気がするわ。 ■4.吊り希望 ▼モーガンね。でも、統一占いのチャンスを与えるというなら、吊り先はちょっと保留でまた考えるわ。 ■5.その他提案 あとは議事の進み具合で意見を言っていくわ。 | |
(163)2005/04/21 21:40:05 |
語り部 デボラ >>169 ゴードンや。メモでは占い先ヘンリエッタとなっているが、ステラやミッキーを狼と疑うならどちらかを占うのが先ではないか? | |
(171)2005/04/21 21:54:43 |
冒険家 ナサニエル 遅くなったが、理由だ! まず、モーガンは放置したいぞ! 彼の発言と言動はことごとく後付けにしか思えない。 また、狼なら最悪残った一匹が動きやすいようにするだろう!限りなく狂人だと見るぞ。 モーガン狂なら潜伏狼は2匹。 村の方針としてはゴードンを主体とした、 灰占い&吊りを推したい。 万が一モーガン狼にも対抗できるように なるべく早く黒狙いで行くべきだと思うぞ! ●ステラの理由は、一番判断がつかないからだ。 吊るよりは占って判断したい。 ▼ローズマリーは、昨日の占い回避のような態度だ。 >>93 デボラや僕の発言への反応が過敏なように思えたぞ。 | |
(172)2005/04/21 21:56:35 |
農夫 グレン >>182 勘違いすまんだ(汗 | |
(183)2005/04/21 22:15:12 |
異国人 マンジロー >>188 拙者、モーガン殿は狂人だと考えているので放置を希望でござる。が、決定については得票に従うつもりでござるよ。 | |
(190)2005/04/21 22:27:19 |