 | 学生 ラッセル ラッセ（略 初めての人より、使えないとです。 ラッセルで（略 みんな、いい加減やめて欲しいと思ってるとです。 ラッセーラー（略 私が喋るとしらけます。。。 ラッセルです。ラッセルです。（以下同文 |
2005/04/13 22:24:09 |
| 学生 ラッセル ん？もしかして、狂人二人とも逝っちゃったのか。 南無南無・・・・・ |
2005/04/13 22:27:19 |
 | 美術商 ヒューバート アンケート回答 ■占い候補:ユージー 理由は後述 ■吊り候補：ケネス 吊り候補になってからも特にスタンスは変わってないんだよね。 唯一のほほんと参加している。 村人の揺れがあまり見えてこない。 ■グレースケール 白 ユージー＞ベン＞ヴィン＞セシリア＞ニーナ＞ケネス 黒 ■能力者内訳予想 ボブ：狂＞真 ロッテ：狼＞真＞狂 ボブは狼はないかなと思っている位。 ロッテは昨日、発言が少なかったのが気になる。 ロッテ狼でも白出しはあるかなと思い始めてきた。 リックを食いに行った時点でいづれ吊られる事を考慮し、占いを嫌がったヴィンを道連れにしようとしているのかなと。 その2つの意味でロッテを疑い始めている。 |
(198)2005/04/13 22:27:54 |
| 美術商 ヒューバート さて、ユージー占いの理由だが、 ロッテが狼だった場合、中庸・多弁の誰を占っても白出しするのではないかという事。 自分が偽だとばれた時に情報を与えないためだ。 逆に狼に黒だしするかもしれない。 今の状況だとロッテ真/狂だったとしても、ノイズになってしまう。 誰を占って、黒判定がでても素直に吊る事ができないだろう。 ならば、もっとも白いと確信しているユージーを占いたい。 無駄に使う事になるが、 黒判定が出た時点で私はロッテ人外を確定するし、 白判定が出たならば、・・・今日と状況は変わらないが ロッテがこのまま無口の様なら人外だと思う事にする。 ★ロッテ、君が真なら私たちより多くの情報を持っている。 もっとしゃべって欲しい。 |
(199)2005/04/13 22:28:45 |
 | 語り部 デボラ |
2005/04/13 22:33:34 |
 | 交易商 ベンジャミン >>197 デボラさん。確かに中途半端ですね。 仮決定ですが今のところの私の考えです。 ■占い候補 やはりヒューバート 多弁からと今までの理由から ■吊り候補 早すぎると言われそうですがボブさん、昨日の更新後の皆さんの発言を見ているとほとんどの方が霊能者判断を重視していません。それなら早めに吊った方が良いかとも思いました。 ■グレースケール これは明日で良いでしょうか？ ■能力者内訳予想 ■能力者の内訳 霊能者 ドリス真 ボブ狼＞狂 占い師 シャーロット真 リック狂＞狼 ■人狼３・狂人２は誰か ハーヴェイ狂 後はまだ考え中でお許しください。 |
(203)2005/04/13 22:33:43 |
| 語り部 デボラ >>203 ありがとう、リアル大事に。 |
(204)2005/04/13 22:35:38 |
 | 双子 リック やあリック、久しぶりだね。 |
2005/04/13 22:36:37 |
| 双子 リック と、リックを使ってるからかなり変な感じだ・・・ |
2005/04/13 22:37:15 |
| 双子 リック ベンジャミンはずれー！ |
2005/04/13 22:42:48 |
| 双子 リック しかし、狼がシャロ、ヴィンセント、ベンジャミンだったら村人勝てないんじゃなかろうか。 |
2005/04/13 22:43:25 |
 | のんだくれ ケネス 議事録と脳内回転が追いついてないが とりあえず質問に答えるぜー ★ヴィンセントさんへの回答 >>3:89 ベンジャミンさんの警戒感はその発言の的確さと意外と村人に好意的で多弁な割りに村人の印象をあまり言ってない感じがしたんだ あとはオレのトラウマかな 「狼は最も白く演じることが出来る」と思ってるのがあるよ んで、グレースケールは「白い、白すぎるから怪しい」ってことであの位置だよ んで、セシリアさんは前日あれだけ自分吊り回避を言い出してた。そしてオレ吊りにも反対した セシリアに対してはそれがひっかかっていたな セシリアは前日吊り回避に対する発言聞いたので今日はニーナの反論を聞きたかったってのもあるなあ |
(211)2005/04/13 22:45:49 |
 | 牧童 トビー （僕もやっぱり何で今日占い師が襲われたのか、とても気になるよ。エッタさんとか順当というけど、本当に順当かな？ 「順当なのは初日に襲う」ことじゃない？ マクロな視点で見れば、妖魔なしの村で狼が占い師を襲わない理由なんてほとんどないよね。だけどこの村では初日襲うのを避けた。ミクロな問題で候補が二人しか出なかったから、５０％でのＧＪが嫌だったんだと普通に思う。 逆に言えば、５０％なんかものともせず、占い師を食べるならさっさと食べに行くべきじゃなかったのかな？ 襲うなら早めに行くのがいいに決まってる。一回避けることはチャンスを一回自分達でつぶすことだよ。 つまりは、今日博打に出てでも占い師を襲っとかないといけなかったんじゃなーい？ 狼側は後手に回らざるを得なかった理由てなんだろう？ 僕はやっぱりヴィンス先生に黒出しされたくなかっただと考える。 もちろん、人間ヴィンス先生に冤罪を被せるつもりかもしれないけど、５０％のＧＪを避ける思考をする狼が、先生一人吊らせるのにそんなに冒険するかな？） |
(212)2005/04/13 22:49:11 |
| 牧童 トビー （ちなみにニーナさんはヴィンス先生のラインとは考えてないよ〜。人間ニーナさんを庇う価値が狼ヴィンス先生にある可能性は、>>3:426に） |
(213)2005/04/13 22:51:33 |
 | 見習い看護婦 ニーナ ��(￣□￣； トビーと思いっきり被ってるのか… 考え直そう… |
2005/04/13 22:57:30 |
 | 旅芸人 ドリス うほほ〜〜〜い。 |
2005/04/13 22:58:47 |
 | 医師 ヴィンセント >>212 僕は初回の霊候補喰いも次の占候補喰いも手堅くかつ狼側にとって効果的な喰いだったと思いますよ。 ロッテ真の意見がほとんどで、リックは守られている可能性がとても少なかった。たとえ狂人でも、以降確定白を作れませんから。 その状況から僕を狼とするのはなんの論理的な結びつきもないと考えます。 他になにかあったらお願いします。 |
(216)2005/04/13 22:59:07 |
| 牧童 トビー 吊りビジョン （シャロさん決め打ちかどうか悩んでる皆に申し訳ないんだけど、僕はその前にもう一つ勇気を出して決め打ちして欲しいことがある。叩かれるの承知で勇気を出して言うよ〜。 僕は>>3:137の理由から、ランダム票対決は来ないと思ってる。だから皆に「来ない」と決め打つ選択肢について考慮して欲しい。僕は一応シャロさん狼と言ってるけど、もし真だったらと思うとぞっとする。それによしんばどちらかが狼ならいいけど、狂人２を吊った場合、伸びた日数にはそれほど意味はないと思う。その分吊り回数が減ってるんだから狼を吊れる確率は一緒のまま。そして能力者が死んだ後に出てくる情報はひどく少ないものだろうね。 だから能力者全吊りにするにも５，６回目かそれ以降でもよくないかなー？） |
(217)2005/04/13 23:01:21 |
| 医師 ヴィンセント ■1.占●ニーナ ■2.吊▼ケネス 初日から感じていたことですが、ニーナは理知的で高い分析力を持った人だと思っていました。僕を占いに挙げた時の理由は今日のような分析と理由付けがなかったのが僕視点では気になっています。意見に粗密があり、それはリアルの忙しさ故なのかもしれませんが、疑惑材料となりかねない気がしました。 発言数が多いものの前に出た意見が少なく内容的に現状中庸なベンと悩んだのですが、彼女が狼の場合とても吊りにくいのではないかと懸念して占いに挙げます。 ケネスは２日の吊りを逃れたのに３日目の意見がやはり薄いのと、狼を探しているように見えないこと。それでいて、出口のない疑い姿勢を示していることから吊りに挙げます。 他の方を狼と確信するほどの材料もなく、迷った末の判断です。 ケネスのこれからの発言で変わるかもしれませんのでよろしくお願いします。 |
(218)2005/04/13 23:01:34 |
| 旅芸人 ドリス |
2005/04/13 23:03:36 |
| 医師 ヴィンセント >>217 えーっ、トビー。ロッテ真の意見も持ってるなら僕吊り変じゃない？ |
(219)2005/04/13 23:06:41 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>212 おーい、トビーやー。 襲撃が「順当」なんて妾は言っておったのか？ 今日の発言で検索したが、 その文字はユージーンの発言にしか 引っかからなかったぞよ〜。 もしかしたら妾がボケているかも しれんから、その箇所を頼む。 |
(220)2005/04/13 23:11:09 |
| 牧童 トビー >>219 （かもしれないで能力者を両吊りするのが定石な様に、僕はヴィンス先生を吊って、シャロさんを残すのが「保険の一手」なんだよ〜。なぜシャロさんを残すのかは占い師候補だからとしか言いようがない。） |
(221)2005/04/13 23:11:17 |
| 医師 ヴィンセント ■4.能力者内訳予想 狼:ハーヴェイ,ヒューバート,ボブ 狂:リック,トビー 僕は関係性よりも個人の能力・性格矛盾から狼を探すスタンスですからこの方法が苦手なことは予め。あと、狼は意見や態度をずらすことも多いと思います。 ハーヴェイとボブのスタンスの近さ、意見の一致とリック真寄りの態度から。ヒューはボブ真を言っていたのとトビーを擁護したことから。 僕のいつもの推理方法からはヒュー個人はあまり疑っていないのですが、状況から言うとこの組み合わせにあてはまりそうです。 また、村の議論に積極的に働きかけ信用を得ている人がいないと行き詰まるので多弁のこの位置に一人いることはありえそうです。 |
(224)2005/04/13 23:19:07 |
| 語り部 デボラ ランダム票対決対策はしておきたいのう。 時期がいつかはともかく、能力者吊りも検討しておきたいものじゃ。 |
2005/04/13 23:23:30 |
| 牧童 トビー >>220 （ごめん、僕がトチ狂っていたみたいです。幻でも見たんでしょうか。ほんと狂人疑惑されても仕方無しです。すんませんでした。 ＞ヴィンス先生へ ヴィンス先生を保険で吊るってのは誤解です。シャロさんを吊らないのが保険なのです。ただの僕の意見ですが） |
(227)2005/04/13 23:27:50 |
 | 文学少女 セシリア アンケ回答 １．●ベンジャミン ボブさん吊りはまだ早いと思います。 確かに皆そんなに重要視してないかもだけど、 それは皆が態度を改めるべきであって、 （まあ情報の一つとして扱うってくらいだけど） ボブさん吊りの理由にはならないと思います。 いきなり吊りに持ってくるところに狼くささを感じるよ。 ボブは人間の可能性が高いと私は思ってるので、 現段階での吊りは反対です。 もうすこし彼の言葉を聴きたいです。 ２．▼ケネス う〜ん、中庸に狼がいるなら彼かな、と。 ニーナ、ヴィンのラインはあからさま過ぎてないと思います。 もしヴィン先生が狼でも、人間ニーナをかばう意味はあると思います。 （それに関してはもう意見が出ていますね。） はじめから吊りにあげられているのに スタンスはあんま変わらないですよね。 |
(228)2005/04/13 23:27:59 |
| 語り部 デボラ ふぉっふぉっふぉ。 わたしと非常に近い考えの人もおりますね･･･。 |
2005/04/13 23:31:39 |
| 語り部 デボラ トビーはランダムを気にしすぎるのう。 やはり彼が狂人なのかのう･･･。 |
(2005/04/13 23:33:20、語り部 デボラにより削除) |
| 語り部 デボラ あぶねっ！ 独り言誤爆未遂じゃ |
2005/04/13 23:33:40 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 《先生へ》 何度も言うように、先生を黒だと 強く思っているのは状況じゃから、 先生が自己弁護できないのも当たり前じゃし、 この疑いを晴らした場合は、自分よりももっと 狼っぽい人を見つけて、暴いて貰うしかないの。 （自己弁護よりは、この暴露にPtを使ってたもれ） 占い師をリスクを犯してまで食いにいく場合、 父上の回顧録を借りるなら 『仲間狼がまさに占われそうになっている』 時に他ならぬ。 狼も３人で話し合いをする以上、 リスクが高い行動を団結して取るときには、 必ずそのリスクを抱え込んでも良いと思える モチベーション（動機）がいるのじゃ。 この考えより、ヴィンセント先生は パンダ判定のハイ・エンド版を食らったと 思って欲しいぞよ。 |
(231)2005/04/13 23:36:14 |
| 語り部 デボラ いやヴィン白だと思うのは俺だけ？ |
2005/04/13 23:38:37 |
| 語り部 デボラ |
2005/04/13 23:40:58 |
| のんだくれ ケネス ■占い候補ベンジャミンさん これは性格なのかもしれないがあまり強く突っ込まない所かなあ 下で言うヴィンさんシャロさん狼だとベンさんみたいな白い人が狼にいると思うんだ ■吊り候補ヴィンセントさん オレの中ではかなり黒くなってしまったなあ… 占い師襲撃の理由がヴィンさん狼、シャロさん狼ってのが妥当だと思うんだが… ただヴィンさんは目立ちすぎてるのが狼臭くない所なんだが ■グレースケール 黒＞ヴィンセント＞ベンジャミン＞セシリア＞ユージーン＞ニーナ＞ヒューバート ■能力者内訳予想 ロッテさん狼リックくん真 ボブ狂＞真 ドリス真＞狂 狼は占い師にいたからこそ初日に霊能者襲撃に行ったのかなと思ったよ 霊能者の真贋判定はうーん… ハーヴェイさんの昨日の更新直前の不隠な行動は（ソフィーさんの質問の無視ね）村人の最後の嫌がらせか はたまた狼側のブラフか、狂人の混乱作戦か それが判ればボブさんの真贋もある程度予想できるんだけどな…オレは今の所狂人の混乱作戦と思ってるがなあ ■人狼３・狂人２は誰か シャーロット・ヴィンセント・ベンジャミン ボブ・ハーヴェイ |
2005/04/13 23:52:35 |
 | 村長の娘 シャーロット 戻りました。とりあえずアンケートを… ■占い候補（１名とその理由） ニーナさん 狼三潜伏の可能性は結構高く見てるので、 とすると中庸に一匹はいる可能性が高いかと…。 ■吊り候補（１名とその理由） セシリアさん ニーナさんは、今日の発言で白印象が強まりました。 （凄く議事録読み込んでるなって感じが） ケネスさんは、どうも人狼っぽく見えないのですが… 序盤は寡黙に近かったし、狼のステルスとしては 危険過ぎる気がします。 ■グレースケール 黒：セシリア＞ニーナ≧ユージーン＝ヒューバート＞ケネス＞ベンジャミン 狼全潜伏の可能性が高いとなると、やっぱり トビー君狂人説を推していたユージーンさんが 黒くなります。すみませんorz （昨日の占いに次点で挙がっていたのも理由です。） あと、ヒューバートさんがどうも……。 |
(241)2005/04/13 23:58:15 |
| 語り部 デボラ ケネスは一貫してベンだよな うーん。 |
2005/04/13 23:59:17 |
| 語り部 デボラ セシリアはわたしとすごい考えが似てるんだよね。 白印象あんまりないんだけど、迷ってるところは村人っぽい。 狼はシャロ・ベン・ケネスはあってもおかしくないね。 なんとなくラインが見えてきた感じかな。 |
2005/04/14 00:02:51 |
| 語り部 デボラ |
2005/04/14 00:03:50 |
| 双子 リック シャロのニーナの白印象が強まりましたと、ニーナ占いの発言には、是非ヴィンセント先生による突っ込みが見たいものですね。 言いたいことはわかるけどヴィンセント的には突っ込みどころじゃないだろうか。 |
2005/04/14 00:05:39 |
| 語り部 デボラ なんとなくラインが見えてきたようじゃの。 ↑表で言ったらライン切られるから言わない。 |
2005/04/14 00:06:49 |
| 美術商 ヒューバート >>242 どうしてって、今日まで一緒に過ごしてきた中でそう思っているじゃだめかな。 初日のアンケでもユージーンに関しては白だと思っているではなく、確信している的な事を述べていたと思うけど、その印象が今日まで全くかわらないからだ。 |
(249)2005/04/14 00:11:45 |
 | 墓守 ユージーン |
2005/04/14 00:13:44 |
| のんだくれ ケネス 吊り上げ大人気だな… ケネ子よくやったわよ… |
2005/04/14 00:27:32 |
| 墓守 ユージーン ■ロッテ＝真決め打ちについて 正直、グレースケールを決めるのにも手一杯でした。 今朝の時点で「全吊り」の方向で計算していたんですが、何度考えてもしっくりきませんし、自分としても気持ちよくなかったんです。 で、もう、この際、「ロッテ＝真」で考えれば楽かなと思いまして、決め打ちすることにしました。 そうすれば計算するのも心情的にも楽なので。 ロッテの発言内容から、彼女を真とすることは出来ませんでした。 ただ、リックのアンケートから、どうしても真と思えないので、逆説的にロッテが真と考えることにしました。 二日目のアンケート（>>2:153）で、リックはヒューバートを黒いと言っています。僕としてはその理由も違和感でした。 三日目のアンケート（>>3:76）で今度はヒューバートを吊りに挙げています。 このとき、既にドリスは襲撃死しており、霊能判定の真贋は区別つかないものになっています。 リックが真占として、ヒューバートを人狼だと思ったなら、自分の占いで黒判定を出したくなるはずです。 ここが、リックを偽と疑っている理由です。 |
(253)2005/04/14 00:32:37 |
| 語り部 デボラ >>250 シャーロットが狼or狂人の可能性を全く考えない、ということでしょうか。 |
(254)2005/04/14 00:33:25 |
| 美術商 ヒューバート この大事な時に… >>252 村人の確信なんて秋の空と同じだけど、 初日からここまでユージーンの印象が変わらなかったのも事実なんだ。 ロッテの真とユージーンの黒を天秤にかけた時、ロッテ偽の結論にたつ自分がいるという事がいいたかった。 真狼の組み合わせだとリック狼はないと思っている自分がいて、 すまん。限界だ。 明日できる限りがんばる。 |
2005/04/14 00:34:11 |
| 見習い看護婦 ニーナ はあ…なんとか一通りまとまりました。 ■占い候補（１名とその理由） ●ヒューバートさん。 ヴィンセントさん占いに引き続きの占い候補です。 吊り候補に挙がりがちな中庸よりは多弁を占うべきだと思ってます。 ■吊り候補（１名とその理由） ▼セシリアさん。 中庸ステルスへの疑いです、ケネスさんと迷うのですが印象で彼は様子があまり変わっていないのが、逆に白寄りです。 二人に対してはまだ洗い出していないので、後で変更するかも…というかシャーロットさんとボブさんで今日は限界… ■グレースケール 白ベンジャミン＞ユージーン＞ケネス＞ヒューバート＞ヴィンセント＞セシリア黒 シャーロットさんを狼と疑っている前提でのグレースケールです。 |
(255)2005/04/14 00:37:30 |
| 墓守 ユージーン ■ヒューバート占いについて 上記にて「ロッテ＝真」と決め打ちましたので、ヴィンセントも白となります。それでいてなお、僕の中ではヒューバートはヴィンセントより白く感じています。 考え方も近いですし、初日から信頼していましたので。 それでも占い候補に挙げたのは、>>3:286の守護に対する発言に誘導性を感じたためです。 ヒューバートの判定が確定すれば、僕の中での人狼に対する死角が消えます。 |
(258)2005/04/14 00:40:34 |
| 語り部 デボラ はっはっは。 ヒューバートとユージーンは考えが似てるな。 |
2005/04/14 00:41:32 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■能力者内訳予想 シャーロット狼＞真≧狂 ボブ真≧狼＞狂 シャーロットさんは、初日のアンケート出しが既に不自然に思ってます。 議題提起するほど積極的な占い師なのに、占い吊り候補ではとても無難です。 彼女くらい無難な占い師なら、アンケート出しなどは他に任せてあまり目立たないようにすると思います。 論理矛盾を感じるから狼と言うのではなく、可能性の多寡として狼は占い師騙りに回るだろうと言う定石的な考えが基です。 序盤の行動こそ、狼はセオリー的な行動に落ち着きがちだと思ってます。 ボブさんは、今日のやり取りから狂人の可能性は私には物凄く弱くなりました。 ただし真と決め打ちできる自信は無いですし、まだ狼の可能性は疑っています。 |
(259)2005/04/14 00:41:39 |
| 墓守 ユージーン デボラ >>250の発言は、「占い師二人が同等」と考えての客観理論です。ロッテがリックだったとしても、僕は同じ発言をしています。 また、「ロッテ＝真」は、僕が自分で最も納得できる考えだ、ということです。 デボラが信じないというのは理解できます。 そして僕がそう感じるのと同じように、「ただ僕がそう信じた」という事実、考えと認識してくれればありがたいです。 |
(260)2005/04/14 00:44:44 |
| 文学少女 セシリア グレースケール、能力者印象 ケネスさん 喋るのが苦手な人かなって思うんだけど、 吊り候補にあげられても自分から狼探そうって態度をとってない気がします。 質問にはきちんと答えてるんですけど。 ニーナさんのほうが自分の思ってることを疑われることを恐れず発言してて白いから、中庸にいるなら彼かなと。 消去法でごめんなさい・・・ ベンジャミンさん 発言見る限り白いんですよね〜 でも、多弁の中で一番敵を作らずにうまく立ち回ってる感じがするんです。 ユージーンさんみたいに奇策を言ってきたりヴィン先生みたいな突込みの仕方はしてないんですよね。 もし狼ならラストウルフになって村人を丸め込みそうだとおもいます。 |
(263)2005/04/14 00:47:06 |
| 語り部 デボラ ふーむ、グレーゾーンの見極めはだいたいわかったのじゃが･･･能力者候補の判断が難しいのう。 |
2005/04/14 00:51:16 |
| 文学少女 セシリア ボブさん 真もありえるかもと思っています。 と言うか私はボブ真発言をしていますしね。 真だからこそ少しでも情報を残したくて即吊りはやめてって言ったような気がします。 それを逆手に取っている狂人もありかなとは思います。 ラッセルとハーヴェイ両方に白だししたのも気になるんですよね。 両方狼はないと思うから、狼なら仲間じゃないほうに黒だしとけばよかったのにと思ってしまいます。 偽ならだれが狼かわからんからとりあえず白だししてしまった狂人と思っております。 シャーロットさん 能力者の中に狼がいるなら彼女だと思いました。 ボブさん狼と思えないのと、狼が隠れるならやっぱり吊られにくい占い師かなって理由です。 言動からは正直真とも偽ともわかんないです。 凄く無難な感じ・・・ |
(269)2005/04/14 00:51:38 |
| 文学少女 セシリア 吊られるのかな？？ どうなるのかな？？ てゆうか、シャロさんに占って欲しいかも・・・ 黒だししてきそうだ。 |
2005/04/14 00:54:09 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>267 どちらかと言うと、その辺りはついでに近いです。 可能性の多寡と、能力者が占い２だったことから狼が騙らずに放っておくとは思えませんでした。 疑っているのは占い師が真狼の組合せが一番可能性が高いからですね。 |
(272)2005/04/14 00:56:57 |
| 墓守 ユージーン ■ケネス吊り 昨日のアンケートの最下層がそのままスライドしました。 ヒューバートも言っていたように、状態が安定しすぎているのも不安材料のひとつです……が、これはメタ意見なので無視しておいて下さい。 ■人狼・狂人内訳 初日からの印象通り、僕の中ではトビーが狂人です。 あとは、ボブが真ならハーヴェイが狂人、そうでなければボブが狂人です。 人狼については、ベンジャミンが指揮官、以下３人のうち２人が人狼だと考えます。 吊られた人の中に人狼がいた、という楽観視点は完全に排除しています。もしいたとしても、それはそれで問題ありませんので。 本来セシリアは外すつもりでしたが、>>141で「二人の人狼」と決め付けていたところに若干疑問を感じたので、候補に入れているところです。 |
(273)2005/04/14 00:57:40 |
| 語り部 デボラ >>275 潜伏を選んだ理由は本人にしかわからないと思うぞえ。ふぉっふぉっふぉ。 |
(279)2005/04/14 01:05:08 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■３.灰評 ◆ヴィンセント＞ユージーン＞セシリア＞ケネス＞ベンジャミン＞ニーナ＞ヒューバート◇ いくつかの理由は、占いと吊りのところで 書いておるが、補足すればセシリアとケネスとニーナじゃな。 ケネスはこの半信用勝負にでてる場面を考えると、 吊られそうな彼は真ん中にアップしているのじゃ。 セシリアはケネスと同じ理由じゃが、ケネスよりも 発言力がありそうなので、少し黒に移動してしまうの。 ニーナはヴィンセント先生との繋がりが逆に 見えなくなってしまったのと、今日の怒涛の書き込みで 村人っぽく感じたからじゃ。 （狼とかだったらこの怒涛は凄すぎるぞよ）。 ベンジャミンは消去法でこの位置になってしまったぞよ。 彼と思考がダブることが多いので、 今の多忙が、赤ログでないことを祈るぞよ（願） |
(281)2005/04/14 01:08:40 |
| 語り部 デボラ >>283 俺と全然意見違うよなあ |
2005/04/14 01:11:21 |
| 村長の娘 シャーロット >>279 そりゃそうですけど、予想としてですよorz 私が狼としても、狂人視点では結社の占い師騙りの 可能性もありますよね…狼は結社騙りの可能性を 捨てきれないので騙る、でも狂人は潜伏を選んでも おかしくは無いっていうのはどうなんでしょうね… 私も疑問持ってませんでしたが、改めて考えると不思議です。 |
(285)2005/04/14 01:13:00 |
| 村長の娘 シャーロット 昨日は純粋に時間が無くて、来た時には本決定 出てたんですよ(T-T) |
2005/04/14 01:13:32 |
| 語り部 デボラ 脳内白3人 ユージーン＞ヒューバート＞＞＞ヴィンセント |
2005/04/14 01:24:55 |
| 語り部 デボラ これ勝ったら試験壱型18人で村人初勝利なんだよね |
2005/04/14 01:31:53 |
 | 旅芸人 ボブ さて、狼による霊能者喰い→占い師喰い。 能力者を減らすことで、確定情報を作らない。これは確かにヴィンセントの言う>>216。手堅くかつ狼側にとって効果的な喰いだとおれも思うぜ。 じゃあなんで狼は昨日リックを喰わなかったんだってことに疑問を持ったんだ。 だってそうだろ？あらかじめ能力者は２人と２人。片方喰えば確定情報が作れなくなると考えたんだったら、昨日のメイ占いの時点で占い師を片方喰っておけば『メイが確定白』っていう情報が出来なかったわけなんだ。 ヴィンセントの言う『ロッテ真の意見がほとんどで、リックは守られている可能性がとても少なかった。』これもあると思う。けど、３日目の喰いもかわらなかったと思うぜ？ 客観的にみても、ずっとシャーロット真の意見が多かったと思うが。 それはなんでなんだろうな？ |
(296)2005/04/14 01:49:56 |
| 旅芸人 ボブ おれはこれに対する納得のいく答えが見つからない。だからこそ、ヘンリエッタやトビーと同じようにヴィンセントが黒であると思ってしまうんだぜ。 おれはこう考える 占い師は真狼。片方喰っても両吊りの可能性が出てくるからできるだけ後にしたい しかし白印象の高かった(潜伏人狼として１番優秀だった)ヴィンセントが占われてしまう。 パンダだと吊られてしまう可能性も出てきてしまう。 方針変更。占い師喰い。 って思ってぜ。 まぁ、おれの予想なんてもんはよ、全くあたらねーんだよ。でもヴィンセントはおれの中で白のラッセル、メイ、ハーヴェイをピンポイントで吊りと占いに挙げてることもすごく気になったぜ。 |
(297)2005/04/14 01:57:28 |
| 旅芸人 ボブ おれの現在の予想は 狼:ヴィンセント、シャーロット、？？？？ 狂:ドリス、ハーヴェイ(トビー) 個人的な意見としては今日にでもシャーロットを吊ってしまいたい。そうすればヴィンセントへの考えも変わるかもしれないし。 けど、それは村のことは全く考えてないな。 この予想を元におれがすることはシャーロットが吊られるまでにグレーの中の狼を１匹見つけることだと思う。おれも時期に吊られるだろう。猶予があと何回あるかはわからない。 ヴィンセントは>>90で答えたとおり、シャーロットとつながってると予想する。吊るのはシャーロットの後の方がいいって考えたぜ。 よって今日の希望はグレーから出させてもらうぜ。 さーって、アンケートに答えるかな。 |
(299)2005/04/14 02:07:30 |
| 旅芸人 ボブ ■グレースケール ◆ヴィンセント＞ユージン＞ニーナ＞ケネス＞セシリア＞ベンジャミン＞ヒューバート◇ >>92を重視したぜ。特に昨日のハーヴェイ吊りは票数的にも微妙だったからな。狼の票集めかとも考えたぜ。シャーロットから吊りに挙げられてたニーナが少し白寄りか。 ケネスとセシリアは微妙だな。両方ともおれと意見が似てるんで少し白寄りにしてみたぜ。 ベンジャミンはずっと真っ白だったんだけどな･･･。 おれも>>228には同意だぜ。明確なおれが黒だって理由もみつからなかったし、けど、狼ならここまで完璧にふるまってたはずなのに、リックを狼の可能性を考えるようなミスはしないと思うぜ･･･。 ヒューバートはおれを真っぽいと思ってくれてるな。グレーでも他の人とは全然ラインが見えないし、狼じゃないと１番感じるぜ。 ユージンが微妙なんだよな･･･。黒寄りにしてみたが、ここでロッテ真で行きますってのは少し目立ちすぎな気がしてしまうが･･･。 |
(301)2005/04/14 02:26:14 |
| 墓守 ユージーン ヘンエリッタ、僕を占い対象に挙げてくれているのは嬉しい限りです。 けれど、それでいて【▼ヴィンセント】なら、なんら意味を成しません。 ヴィンセントを吊り候補に挙げるなら、ロッテを吊り候補に挙げるべきではないかと僕は考えます。 ロッテとヴィンセントの内訳は、 ロッテ ヴィン 真占 村人 吊ってはいけない 真占 人狼 ありえない・あってはいけない 狂人 村人 吊ってはいけない 狂人 人狼 吊り 人狼 村人 吊ってはいけない 人狼 人狼 吊り この６ケースになると思います。 これで見て分かると思いますが、ヴィンセントを吊りにするなら、狂人を放置する考えでもない限り、ロッテ吊りになるべきではないでしょうか？ ヴィンセントに関しては、ボブが>>299でズバリそのことを指摘しています。 こういう指摘なく、ヴィンセントを吊りに挙げてなお占い候補を出すのは、僕からすると、矛盾であり、無意味であり、誘導にすら見えるのです。 |
(304)2005/04/14 04:30:50 |
| 墓守 ユージーン ボブの>>300に端的に答えると、両吊りになった場合、もはやそれ以降の二人の判定はありません。 「ボブ２」の場合、ボブが真霊であっても、グレーゾーンは狭まりません。 「ロッテ２」の場合、ロッテが真占なら、グレーゾーンが狭まります。 端的に言ってしまえば、僕の思想はこの通りです。 |
(305)2005/04/14 04:32:58 |
| 墓守 ユージーン >>304補足 一応「ヴィンセント狂人」のケースもありますが、人狼と同梱して考えてもいいので省いています。 |
(308)2005/04/14 04:44:37 |
| 旅芸人 ボブ リヴァプール勝った！！！１１！１ うおおおおおお。 ていうか、ほとんど独り言使ってないなｗ |
2005/04/14 05:46:23 |
| 牧童 トビー >>307 （僕、あえて僕たちと言わず僕は永遠に１００％の情報を得られなくなっちゃった。だから僕には１００％の予想や確信は得られないんだよ〜。 だから僕はヴィンス先生を吊るべきだと思うけど、シャロさんは残すべきだと思うんだ。保険だね。僕は二日目からリック真を唱えてるけど、それでも決め打ちはできないと判断してるんだよ〜。 １００％の予想ができない僕は一番怪しいと予想する人を吊り候補に上げるしかないから。そして僕にとって今日一番怪しいのはヴィンス先生なんだ。僕は今では段々とボブさんに信頼を覚えてしまっていて、彼は真かもしれないと思い始めているのも、理由に入るけど、やっぱり占い拒否は怪しすぎるよ） |
(310)2005/04/14 06:41:34 |
| 牧童 トビー （ユージーンさん、僕はこの状況に及んでの決め打ちは絶対的に悪い策とは思ってない。まだ保険の余地はあると思っているけど、実はその認識が甘いかもしれないとも思ってる。論理的に手数説明などしてくれたらすぐに揺らぐ程度にね。保険をかけすぎるのは狼の思う壺なんだ。 ユージーンさんは決め打ちしたけど、それでもユージーンさんの意見は今後も「シャロさん真の証拠を挙げていく」という点で非常に参考になりえるから期待してるんだ。ただ、これだけは教えてくれると嬉しいよ。 つまり、もうシャロさんは絶対疑わない。あるいは疑いが生じたらその時点で告白してくれる、というスタンスなのか？ あるいはあくまでシャロさんを真よりとしつつ、保険も視野に入れて今後の展開を考えたいのか。 一口に決め打ちといってもこの二つには全く違う意味があると思うんだよね） |
(311)2005/04/14 06:47:55 |
| お嬢様 ヘンリエッタ さてと、ここまで言っておいたら ヴィンセント先生が狼であった場合、 今回吊られなくても 妾が纏め役になることに流石に恐怖するじゃろ。 ・・・それにしても、守護はもう 死んでいる可能性が高いのかのぉ。 それらしい人が見当たらんわい。 なんか、まぁ・・・ラッセルが 守護者の可能性も彼を吊るときに考えたが、 いくらなんでも、ラッセルのあれはヒド過ぎる・・・ 守護者だったら戦犯ものじゃ（滅） |
2005/04/14 08:18:07 |
| 語り部 デボラ メモがない＝回答なし、と考えても宜しいですか。 |
2005/04/14 09:26:29 |
| 旅芸人 ドリス ボビーはやっぱ真だから鋭いな･･･ なんとかユージーンにミスリードを続けてもらわないと･･･ |
2005/04/14 09:30:09 |
| 牧童 トビー >>302 （ユージーンさんが怪しいって思うのは別に問題ないんだけど、なんでヴィンス先生吊りじゃないの・・・？ シャロさん真だと思ってるわけでもないっぽいし・・・。霊能者のボブさんだからこそ、ヴィンス先生吊って調べたら、あわよくば芋づる式じゃないの・・・？ ちなみにそこまで先生吊りたいのか、と言われたくないし、ただボブさんが変に見えた所を指摘したいだけなんで、意見変えてなんて言うつもりないので） |
(316)2005/04/14 09:37:43 |
| 語り部 デボラ なんとか揃ったのう。 ふぉっふぉっふぉ。 でも議事録読み込んでないで、同じ１票として数えられて吊られる村人は可哀想ですよね |
2005/04/14 10:18:36 |
| 語り部 デボラ ここまでの発言数 ケネス 108 シャーロット 112 セシリア 114 メイ 117 ボブ 117 ニーナ 120 トビー 126 ソフィー 126 ヘンリエッタ 127 ベンジャミン 132 ユージーン 162 ヴィンセント 172 ヒューバート 183 デボラ 230 |
2005/04/14 10:27:56 |
| 語り部 デボラ 確定白除外 ケネス 108 シャーロット 112 セシリア 114 メイ 117 ボブ 117 ニーナ 120 ベンジャミン 132 ユージーン 162 ヴィンセント 172 ヒューバート 183 |
2005/04/14 10:29:35 |
| 語り部 デボラ 本音は ●ユージーン▼ベンジャミン ですけど ●ベンジャミン▼ケネスで仮決定出すつもりです |
2005/04/14 10:30:31 |
| 美術商 ヒューバート きのうはすまん。 大事な時に頭が全く回らなかった。 >>252 村人の確信なんて秋の空と同じだけど、 初日からのユージーンの印象が変わらなかったのも事実なんだ。 ロッテの真とユージーンの黒を天秤にかけた時、ロッテ偽の結論にたつ自分がいるという事がいいたかった。 別にロッテを偽だと思っているわけではないんだ |
(325)2005/04/14 10:38:45 |
| 語り部 デボラ ヴィンの５票のうち、トビー・エッタ・メイ・ソフィーと確定白から４票も入っているんですよね。 |
2005/04/14 10:42:27 |
| 語り部 デボラ 超鬼畜決定 ●ベンジャミン ▼ベンジャミン これで占霊ライン確定 |
2005/04/14 10:47:54 |
| 語り部 デボラ 冗談です 困ったときはベンジャミン 名言じゃの ･･･とかやってたらベンきたー！ |
2005/04/14 10:48:25 |
| 交易商 ベンジャミン ●占い希望はヒューバートで変わりありません。私を占いにあげている人も同じかもしれませんが、もし黒と出た時に、それに関連しての情報が多い人を占うべきだと思っています。 ▼昨夜はとにかくアンケートに答えなければ…と思っていつかは吊りに挙げるつもりのボブさんの名前を挙げました。でも軽率でしたね、ちゃんと考えられないのなら答えるべきでは無かったです。 私の中ではどうしても「リック偽」でした。と言う事はリック狂人、だとするとボブは狼の可能性大と言う事になります。 リック真と思えないのは、印象でしかないのですが占い師としての真摯さが感じられないと思った事、二日目に交互占いを希望したがった事、ヒューを占わずに吊り候補に挙げた事でしょうか。 |
(331)2005/04/14 11:25:51 |
 | 新米記者 ソフィー アホ言ってないでちゃんと考えねば(^◇^;) うーむ？ |
2005/04/14 11:29:20 |
| 語り部 デボラ 吊り候補 困ったときは ベンジャミン |
2005/04/14 12:07:05 |
 | 学生 メイ むぅ、なんか間違ってるような気がしてしょうがない… 議事録を初日から読み返す時間が欲しいよ〜 |
2005/04/14 12:48:42 |
| 医師 ヴィンセント ボブを僕がやや狼よりに見ているのは下のような理由からです。 >>2:170で僕は能力者吊りならボブと言っているんですが、直後>>2:186で僕を白に挙げ>>2:180でアンカーを使ってまで村人側と言っているのが吊られたくないための機嫌とりに見えました。 僕の>>2:508の質問とリックのやりとりの後での>>2:661,>>2:665が僕を邪魔に思ってそうな感じを受けました。霊能永久潜伏と併せて真より狂狼。やや狼寄りに見ています。 ボブは忙しいのかあまり議論参加できず、COしなければ早々に吊られかねない位置でしたから奇抜な提案で狂と思わせつつ能力者COしたのは戦術として悪くないように思います。 今日の意見でロッテ狂の可能性より狼の可能性を強く主張する根拠が弱い気がしました。 尤もらしい意見を言い、信用を得始めているのも事実ですね。 |
(337)2005/04/14 12:55:48 |
| 医師 ヴィンセント >>104 守護がいなくなったと判断したタイミングか狼が占いにかかるタイミングでロッテ襲撃があると予想しています。狼が占いにかからない場合ロッテを吊れるでしょうし、ボブ狼か既に１人くらいは吊られている可能性もあります。これは真の場合ですね。 この見解は楽観的なので、ロッテ狂狼も考えないといけませんが。 ユージーンのロッテ真決めうちはやや楽観的な気がするのでトビーも指摘してますが、狂狼の可能性への意見なども併せてもう少し詳細にお願いします。 |
(341)2005/04/14 13:09:14 |
| 語り部 デボラ ご意見・反論ございませんか〜 |
2005/04/14 13:10:10 |
| 語り部 デボラ きた |
2005/04/14 13:12:44 |
| 医師 ヴィンセント >>246 ヒュー、灰評の部分は誤解です。あれは項目の数字で、上から可能性が高い順に並べてるわけではありません。文章の内容と「真≧狂＞狼」は食い違ってないと思うんですが。 占いを理不尽に思ったのではなく、他の可能性を考えて欲しかったんですね。 |
(342)2005/04/14 13:14:46 |
| 美術商 ヒューバート >>342 すまん忙しくて、この件に関しては更新後になる 内容とスケールに違和感を感じたのだが、思いつきで整理できる程ではないのでもう少し待って欲しい。あと狼と狂の予想だったな 狼：ロッテ、ヴィン、ケネス 狂：ハーヴェ、ドリス ロッテを信じるか信じないかで組み合わせは大きく変わってしまうのだが 今答えなければいけないとしたらこれかな 次の発言は更新後になってしまうだろう すまない |
(345)2005/04/14 13:36:54 |
| 双子 リック やっぱベンジャミンですか？ 白いと思ったんだけどねぇ。 |
2005/04/14 14:28:28 |
| 交易商 ベンジャミン リックさんの発言も見直してみました。リックさんは一日目に「霊能者は吊られそうになってもCO無し」と提案していますが、占い師の真贋がわかるのは霊能者と言う事を考えるとかなり無謀な提案ではないかと思います。また1:>>493 で交互占いを希望するような発言があり、しかし2:>>395では反対の発言をしています。これらの事からリック狂という判断をしています。 |
(348)2005/04/14 15:19:01 |
| 語り部 デボラ おっちゃんアンカー間違ってるがな |
2005/04/14 15:23:19 |
| 語り部 デボラ ケネスさん吊りますね^^ |
2005/04/14 15:27:18 |
| 交易商 ベンジャミン 上手くすり抜けてきたけどとうとう占い先ですか…まあ占われるのは良いけど襲撃されたくないなあ。 もし今日襲撃されるとしたらシャーロット真だと思ってるから？それとも単に食いたいから？人気者？ |
2005/04/14 15:38:17 |
 | 書生 ハーヴェイ まふ〜（こんにちは〜） ベンジャミンとユージーンが素敵ミスリードしてますね どっちも間違った方向に導こうとしている狼に見えますよ と言うかシャルロットにヴィンス！ 僕を狼に見せようと頑張りすぎ！ |
2005/04/14 16:19:25 |
| 旅芸人 ボブ >>337 なんだが･･･、なんて言えばいいのかな。 なんか疑う理由が無理矢理すぎないか･･･？ 機嫌とりって言われても、他にもおれを吊りに挙げてる人はいたぜ？あの時点で確定白のまとめ役ならまだしも、グレー１人の機嫌をとったところで何になるんだ･･･？ 邪魔に思ってそうに感じたって言われたら、感じちまったものはしょうがないから何も言わないけど･･･。 ２日目３日目のヴィンセントの推理はもっと納得のいったように感じたんだけどなぁ･･･。 |
(351)2005/04/14 16:21:19 |
| 書生 ハーヴェイ ケネスは狼っぽくないですね まあ徹頭徹尾寡黙でいるステルス狼もいますけど シャルロッテは模範的過ぎますねえ 発言数も多くないし リックの絶妙さ加減は終盤になればなるほど信頼を得る占い師のパターンかと思われます 吊れそうだから放置とかしておくと脅威になるかと |
2005/04/14 16:23:30 |
| 書生 ハーヴェイ ・・・・僕は解析マニアか？ この頃解析ばっかしてんだよな ボブもね リックと同じタイプかと 最初っから最後まで信頼を得続ける真も脅威ですが 後々ひっくり返される真も脅威ですねえ ボブがそろそろひっくり返しにかかってきてます |
2005/04/14 16:25:51 |
| 書生 ハーヴェイ 後は・・・・ ものすごく論理的な真 これはね・・・・トラウマ 出来れば一番出逢いたくないパターン イヤだー トラウマだー ハーヴェイ何かだいっ嫌いだー(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ |
2005/04/14 16:28:27 |
| 書生 ハーヴェイ >>353 チェックメイト 襲撃理由を考えるとか僕の前でやらないで下さい ハリセンで叩きたくなります 全く・・・ 狼なりの理由があるんです 村人は考える必要なんかありません ぶっちゃけｐｔの無駄だから考えんじゃねえ と言いたい |
2005/04/14 16:32:24 |
| 書生 ハーヴェイ これだから嫌われるんですかね 襲撃理由を考えるっていっつも分からないんですよね 『考えてどうするんだ』 って思うんですが まあ考える事は悪くないですけど 不必要な事に時間をとると不味いですよ |
2005/04/14 16:34:57 |
| 語り部 デボラ ハーヴェイは村人だと思うんだけど。 |
2005/04/14 16:37:55 |
| 語り部 デボラ ベンケネが狼に見えるわたしがいる |
2005/04/14 16:50:34 |
| 書生 ハーヴェイ おおー 村人全員が裏でも表でもＲＰし続けるって面白いねえ 機会があったらやってみたいかも (321)閉ざされた村 最初っから最後までＲＰで続いています もちろん通常の形態とは全然違います！ ちょっとエロでグロですけどね 一読をオススメしますー （以上宣伝でしたｗ） |
2005/04/14 16:54:05 |
| 書生 ハーヴェイ あ、卍にすすめられただけなんで 僕は全然知りませんでしたねこんな村があったの うみゅみゅ 大変そうだねえ |
2005/04/14 16:57:39 |
| 書生 ハーヴェイ orz |
2005/04/14 17:05:14 |
| 語り部 デボラ シャロボブが両方真だったら笑えるんだけどなあ |
2005/04/14 17:05:35 |
| 書生 ハーヴェイ 良くみたら閉ざされた村って・・・・ 殺伐村の人達じゃないですかー まー黒いですよ男爵さん 殺伐村で出来なかった事やったな |
2005/04/14 17:06:20 |
| 書生 ハーヴェイ どーりで黒いわけだ あのメンバーなら殺伐とグロくなるのも当たり前ですね まふー |
2005/04/14 17:09:28 |
| 語り部 デボラ ありがとうベンジャミン でも黒判定なら吊りますね^^ |
2005/04/14 17:13:50 |
| 語り部 デボラ 狼一点予想 ベンジャミン・ニーナ・ケネス |
2005/04/14 17:19:23 |
| 交易商 ベンジャミン >>353 ボブさん、こんにちは。もうすぐ今晩はですね。 何故、リックさんを襲撃したのか？ 確かにどうせ襲撃するのなら二日目ですね。多分守護はシャーロットさんを守っているでしょうが、その条件は三日目でも変わったとは思えません。それなら放っておいた方が、多分リックさん吊りは出てきたはずですから。 その考え方から行くと占い先が狼だったから、とにかく一人は食っておいてヴィンセントさんの判定に疑問を抱かせようと思ったか、単純にシャーロットさん狼だから仲間内で庇ったか… 真狂ならシャーロットさんを襲いたかったでしょうが、多分守護が付いているかもしれないと思ってリックを襲ったのかもしれないですね。 真狼ならやはりヴィンセントさんは狼の可能性が高いと言う事になります。 一応答えらしきものを考えてみました。 |
(355)2005/04/14 17:19:29 |
| 書生 ハーヴェイ てかまー 話ズレまくったけど・・・・ ラストウルフ誰よ ベンジャミンもユージーンも黒く見えてきたぞ |
2005/04/14 17:31:51 |
| 墓守 ユージーン うーん……あんまり言いたくはなかったけど、トビーとヒューバートに聞かれてるし、デボラが信頼してくれてるなら、僕の考えをきちんと話しておいた方がいいと思いましたのでお話します。 僕は確かに「ロッテ真決め打ち」と宣言しましたが、能力者両吊りには反対していません。 デボラと話していたとき、僕は能力者両吊りを考えたんですが、二人を吊った後のことを考えたとき、戦略というか戦術というか構想というか、そういったものが一切浮かばなかったのです。 「どちらが真偽か判断つかない」という考えで両吊りを考えると、どうやっても思考の袋小路から抜け出せなくなりました。 そこで、「能力者両吊りを前提に、どちらかの占を信用して現状と今後を判断してみよう」という考えに至ったのです。 一見矛盾するようですが、片方の占い師を信用する、というスタンスを取ると、思った以上に視野が広がったので驚いているのです。 |
(358)2005/04/14 17:34:51 |
| 書生 ハーヴェイ もふっ・・・・・ ユージーンは狼じゃなさげか・・・ ベンジャミンは素敵村人で ニーナがラストウルフなのかな？ 多弁2人が狼だったら脅威だな |
2005/04/14 17:40:22 |
| 書生 ハーヴェイ むにゃむにゃ・・・・ 人狼同士が表で絡みまくると言うのもありですねー 普通は表では絡まないと皆思いますから ふむ・・・・・ まあ作戦がどうであれ使う人の技量がいりますね あは・・・・・あはははは |
2005/04/14 17:42:53 |
| 書生 ハーヴェイ |
2005/04/14 17:46:24 |
| 書生 ハーヴェイ |
2005/04/14 17:48:20 |
| 書生 ハーヴェイ うおー ヴィンスの反論が長いー 長い人はー大抵ー狼だ！（オイ） わはははは て言うか煙に巻きすぎだよ先生orz |
2005/04/14 17:52:55 |
| 語り部 デボラ やべっ どんどんベンが黒くなるのですが |
2005/04/14 17:53:50 |
| 書生 ハーヴェイ 村人で素敵守護者を演じて見たいなーと思ったり思わなかったり まふー とりあえずエピにいくまではお引っ越しせずにダラダラと考察書き殴ります ついでに思いついた作戦も書き殴ります |
2005/04/14 17:55:46 |
| 語り部 デボラ >>370 しっかりしろ |
2005/04/14 17:57:20 |
| 書生 ハーヴェイ |
2005/04/14 17:57:44 |
| 書生 ハーヴェイ えー ベンジャミンがラストウルフだったらまず勝てないよこれ 強すぎるｗ 多分村人だろうけど |
2005/04/14 17:58:30 |
| 書生 ハーヴェイ ・・・・・何でだ？ なんで僕は村人の味方っぽくなってんだ？ 僕は狂人 僕は狂人・・・・ |
2005/04/14 18:00:17 |
| 書生 ハーヴェイ 墓場の皆さんと時間が合わなくてひたすら独り言を呟いてるような 時間が合う人が墓場に来てくれると嬉しいんだけどね 1人でも十分喋れるけど やっぱり話し相手がいた方がな |
2005/04/14 18:02:57 |
| 書生 ハーヴェイ ケネスかあ リアル事情で寡黙だったら無理だなー ソフィーさん辺り襲撃しないかな（ワクワク |
2005/04/14 18:05:07 |
| 書生 ハーヴェイ 【狂人考察〜】 狂人の仕事は吊られる事！ そして場をかき回すこと！ 確定白になるな！ 狂人とばれるな！ 信頼を得ろ！ 食われるな！ |
2005/04/14 18:07:00 |
| 書生 ハーヴェイ ⊂⌒〜⊃*｡Д｡)-з 暇だー 喋り相手欲しい〜 誰か時間合う人カモーン |
2005/04/14 18:07:44 |
| 書生 ハーヴェイ あーそっか 僕（狂人）視点だからベンジャミンが怪しく見えるんだ 普通に見てたら白いわな |
2005/04/14 18:12:05 |
| 医師 ヴィンセント >>296ですが、僕は現状の喰い順に不自然さは感じません。 間に確定白喰が入っての占喰ですとタイミングがやや疑い要素になりそうですけども。霊能を喰うことで守護の動揺を誘える、その反応から守護情報を得るなどのメリットも考えられます。 ボブに質問ですが、ロッテ狼の場合メイに黒出しをしなかった理由をどう考えますか？ ボブが状況証拠を強い根拠とする以上、この部分の疑問を埋めずに狼説を主張するのはやや論拠が弱いのではないでしょうか。 ロッテを狼と思う理由がこれ以外にあったら教えてください。狂の可能性はないと思いますか？ できればその理由もお願いします。 |
(374)2005/04/14 18:14:17 |
| 医師 ヴィンセント >>373 回答ありがとうございます。なるほど…白黒出しやすい人ですか。しかし現状こうなってくるとなかなか難しいですね。 誰もが時に白くも見えたり黒くも見えたりします。 ヒューが特に白く見られているので、ベンがヒュー占いを推していた理由がその発言からより納得いきました。 |
(375)2005/04/14 18:19:27 |
| 新米記者 ソフィー ぎえええええええ！！ 何か滅茶苦茶増えてる！小鳩では無理！？(滝汗) 今回結社じゃなかったら即寡黙中庸吊りされてたな、私(^-^; |
2005/04/14 18:26:30 |
| 書生 ハーヴェイ ヴィン先生を論理的な方面から切り崩すのは不可能に近いですね 印象論で決め打って結社権限で吊らない限り どんな決定でも覆しそうです・・・・ 凄い人です そして恐ろしいです |
2005/04/14 18:29:10 |
| 書生 ハーヴェイ 不可能って事はないか でも切り崩すのは難しいだろうな フジヤーマを切り崩すのと同じぐらい（たとえが謎） |
2005/04/14 18:45:37 |
| 書生 ハーヴェイ この頃ー エプロンを着る人増えてますねー 隣村のナサニーもエプロン着てます |
2005/04/14 18:48:44 |
| 学生 ラッセル 今日、夜９時ちょいすぎに来ますね |
2005/04/14 18:54:51 |
| 書生 ハーヴェイ ラッセル君おはこんばんは 僕も時間があったら更新前後に現われるかも |
2005/04/14 18:55:27 |
| 牧童 トビー （ボブさんへ。なるほどボブさんは初期からシャロさんを疑ってたわけで、そのシャロさんに白出されたこと以外はヴィンス先生を怪しく見える点は（ほとんど）なく、ためにヴィンス先生を吊りたいほど怪しいと思ってないってことかな？ とても納得いったよ〜。 ユージーンさんへ。僕は決め打つも決め打たないも、結果論でしか判断できない現状は善悪の問えない手だと思う。エッタさんはまだ決め打ちはしないと事実上答えてるよね？ シャロさんが怪しいと思うなら吊らないのは変じゃないかというのは、序盤からシャロさんやリックさんになんで相手を吊り候補に上げないの？ と聞くようなものだと思う） |
(379)2005/04/14 19:05:31 |
| 牧童 トビー メイさんの白判定について （狼占い師はやたらめったら黒を出せばいいってものじゃない。むしろ嘘はなるべくつきたくないくらいだと僕は思う。仲間を庇う時や、崖っぷちで人間を吊らせたい時に最小限つけばそれでいいわけだよね。まああからさまに崖っぷちで黒出すと怪しまれるから早めに出したりもするわけだけど、あの時点でのメイさんは寡黙中庸気味で狼がリスクを犯してまで黒判定を出したい相手ではなかったと僕は考える〜。失礼を承知で言えば、生かしても安パイだと思われた。ちなみに生き残った後のメイさんは別人のようになったんで内心喝采してるんだけどねｗ ともかくできればヒュ、ヴィ、ユ、ベの中の人間を占わせて黒を出して吊らせるのが狼にとっておいしい戦略じゃないかな） |
(381)2005/04/14 19:13:46 |
| のんだくれ ケネス ★ヴィンセントさんへの回答 オレは終始吊り候補に挙がっていた。 だからこそ見えるものもあったと思うんだ。 特にセシリアさんについてはオレの２日目の吊り回避発言→結局吊り候補という流れで来ていたんだ ヴィンセントさんと同じ流れだよね？ これはセシリアさんとヴィンセントさんは同じ陣営にいないって事だよなって思ってた そしてセシリアさんがちょっと意見が追従気味だった事を踏まえて行くと恐らく狼だったとしてもラストウルフになる可能性は高いよね 同じ中庸グループの中では割合白いから（他はニーナさん、ケネス、ハーヴェイさん） セシリアさんは終盤にボロが出るかなと思ってたんだ だからオレのグレースケールでは常に黒いほうにいってる だから注意は払っていたけど質問は特にしなかった まあ、みんながおおよそ質問してるからオレは特に聞かなかったんだよ タイミングを見てそれとなく質問する気ではいたけどまだ時期ではなかったと思ってるよ |
2005/04/14 19:50:11 |
| 書生 ハーヴェイ |
2005/04/14 19:57:50 |
| のんだくれ ケネス ヴィンセントさんが狼に見えないのは本当そう思ってる みんなへの質問具合とか目立ち具合とかね そしてシャーロットさんとヴィンセントさん両狼っていうのもちょっと俄かに考え付かなかった 昨日の占い回避行動も「ああ、占いや吊り候補にはちゃんとした理由が欲しいのだな」くらいにしか思ってなかったんだ オレはヴィンセントさんを疑うようなアンケや発言はしてないんだよね 占い回避行動と占い師襲撃、そしてシャーロットさんの白出しが…ヴィンセントさん狼の根拠かな もちろん、これは狼の仕組んだ罠かもしれない それにまんまと騙されているお前はアホだと思われても仕方が無い オレの吊り理由が「狼を探す姿勢」とか「吊り候補のわりに必死じゃない」って言うのがオレにとっては吊り理由として薄いと思うのと一緒でヴィンセントさんにはこの理由が薄いと感じるかもしれない でもそれは仕方が無いと思う 全員白く見えるからね だからオレは吊られても仕方がないと思っている |
2005/04/14 20:00:14 |
| のんだくれ ケネス ★ヴィンセントさんへの回答 オレは終始吊り候補に挙がっていた。 だからこそ見えるものもあったと思うんだ。 特にセシリアさんについてはオレの２日目の吊り回避発言→結局吊り候補という流れで来ていたんだ ヴィンセントさんと同じ流れだよね？ これはセシリアさんとヴィンセントさんは同じ陣営にいないって事だよなって思ってた そしてセシリアさんがちょっと意見が追従気味だった事を踏まえて行くと恐らく狼だったとしてもラストウルフになる可能性は高いよね 同じ中庸グループの中では割合白いから（他はニーナさん、ケネス、ハーヴェイさん） セシリアさんは終盤にボロが出るかなと思ってたんだ だからオレのグレースケールでは常に黒いほうにいってる だから注意は払っていたけど質問は特にしなかった まあ、みんながおおよそ質問してるからオレは特に聞かなかったんだよ タイミングを見てそれとなく質問する気ではいたけどまだ時期ではなかったと思ってるよ |
(383)2005/04/14 20:00:41 |
| のんだくれ ケネス ヴィンセントさんが狼に見えないのは本当そう思ってる みんなへの質問具合とか目立ち具合とかね そしてシャーロットさんとヴィンセントさん両狼っていうのもちょっと俄かに考え付かなかった 昨日の占い回避行動も「ああ、占いや吊り候補にはちゃんとした理由が欲しいのだな」くらいにしか思ってなかったんだ オレはヴィンセントさんを疑うようなアンケや発言はしてないんだよね 占い回避行動と占い師襲撃、そしてシャーロットさんの白出しが…ヴィンセントさん狼の根拠かな もちろん、これは狼の仕組んだ罠かもしれない それにまんまと騙されているお前はアホだと思われても仕方が無い オレの吊り理由が「狼を探す姿勢」とか「吊り候補のわりに必死じゃない」って言うのがオレにとっては吊り理由として薄いと思うのと一緒でヴィンセントさんにはこの理由が薄いと感じるかもしれない でもそれは仕方が無いと思う 全員白く見えるからね だからオレは吊られても仕方がないと思ってるよ |
(384)2005/04/14 20:01:27 |
| のんだくれ ケネス ああ、それとオレが狼探しに必死じゃないって思うなら済まないな 素直に謝るぜ まあ、オレは初日からずっと疑われ候補だった オレを基点に考えると終盤ラインぐらいは出来るかもな… |
2005/04/14 20:08:53 |
| 書生 ハーヴェイ 墓場にいるので決着が着いた村をぐるぐる巡っております しばらく引っ越しはせずにログ読みだけしてます ぐるぐるぐる ちなみに僕はネタバレなし読んでからネタバレありを読む何て事はしてません 最初っからネタバレで読んでます 時間の無駄ですから |
2005/04/14 20:23:27 |
| 書生 ハーヴェイ 今議事録を読んでいるのは(349)となり村です 議事録読みながら狂人の役割を探っております ぐるぐるぐる |
2005/04/14 20:24:24 |
| 書生 ハーヴェイ そろそろ本決定の時間ですが・・・・ 動きがないですね地上は 墓下も僕が喋り倒しているだけですが でもまだ1000ｐｔ以上もあります 使いきれそうにないですね |
2005/04/14 20:27:49 |
| 書生 ハーヴェイ 本決定来ません デボラさん無理しちゃ駄目ですよ 地上ではものすごく壊れていた僕ですが 人狼で体調を崩す人が出るのは嫌です 程々に頑張って下さい地上の皆様 |
2005/04/14 20:32:39 |
| 書生 ハーヴェイ 皆さん転生しちゃったのかな？ のほほん・・・・・・ |
2005/04/14 20:34:02 |
| 書生 ハーヴェイ ハーヴェイは、墓下で抹茶を立て始めた。 |
2005/04/14 20:34:35 |
| 書生 ハーヴェイ 作法も何も適当です 知り合いからちょこっと教えてもらった程度ですので ま、それでもよければどうぞ これから来る人の分も立てておきますかね （ハーヴェイが敬語キャラになってきてる・・・・） |
2005/04/14 20:35:52 |
| 書生 ハーヴェイ えっと・・・・今墓場にいる人達が4人で これから来る人達は2人ぐらいですかね？ まだまだ先は長いですね・・・・ のほほん |
2005/04/14 20:38:10 |
| 医師 ヴィンセント >>380 ここでの「状況証拠」は僕は勘に近いものと考えます。 >>381でトビーが言うように、状況には様々な可能性があります。一方でその様々な可能性から一つのものを特に重視する場合、それは勘に近いものではないでしょうか。 僕は「勘」を理由に狼だ、と言うのもアリだと思います。 ただ、本当にその人の勘がそうなのか、周りの意見にあわせやすくするために理由を曖昧にするのかその差は見抜きにくいですね。 ボブの主張が勘に近いものだと最初から聞いていれば不自然さを感じなかったでしょう。やや断定的だったことや筋道だった答え（その割にいくつもの可能性を考慮しないものだった）ことから作為的なものに見えてしまった部分はあります。 回答ありがとうございました。 |
(388)2005/04/14 20:40:59 |
| 書生 ハーヴェイ デボラさんはどこ行ったんでしょうね・・・・ まさか年だからえいｍ（ｒｙ ゲフンゲフン デボラさんはまだしぶとく生きそうです |
2005/04/14 20:43:40 |
| 書生 ハーヴェイ ん？ もしかして更新今日じゃない？ ・・・・・ギル以来のボケをかました？ ・・・・・・でも仮決定出てたし・・・・ |
2005/04/14 20:47:53 |
| 書生 ハーヴェイ あの時はこっぱずかしかったな(〃▽〃) てっきり更新すると思ってハラハラ見守っていたら更新されないんだもん ・・・・・自虐ネタを披露する場所じゃないですね、はい でも暇なんですよー |
2005/04/14 20:50:32 |
| 書生 ハーヴェイ |
2005/04/14 20:52:29 |
| 書生 ハーヴェイ デボラさーん ベントラ〜(ノ ﾟдﾟ)ノ |
2005/04/14 20:54:20 |
| 書生 ハーヴェイ |
2005/04/14 20:57:20 |
| 交易商 ベンジャミン 一体誰を守ればいいのか…シャーロットが真だとしても今日は襲われないと見て守護はヘンリエッタに変更したけど…襲われたら私の責任だなあ。 |
2005/04/14 20:58:52 |
| 書生 ハーヴェイ お 集まってきた集まってきた さてと・・・・誰が来るかなー |
2005/04/14 20:58:58 |
| 書生 ハーヴェイ うーん・・・・1000ｐｔは切ったけどやっぱり使いきりは難しいな |
2005/04/14 20:59:28 |
| 書生 ハーヴェイ >>394 ヴィンス・ロッテ・ベン |
2005/04/14 21:02:44 |
| 書生 ハーヴェイ どこの酸欠金魚だユージーンは |
2005/04/14 21:04:21 |
| 書生 ハーヴェイ |
2005/04/14 21:06:09 |
| 書生 ハーヴェイ あれ？ 21時？ 20時30分って聞いてたけど・・・・ |
2005/04/14 21:06:34 |
| 書生 ハーヴェイ ケネスか・・・ お酒用意していた方が良さそうだな ケネスってどんなお酒が好きなんだろ？ む？ むむむ？ |
2005/04/14 21:07:17 |
