美術商 ヒューバート >>342 真狂の可能性もありだな。 | |
2005/04/08 23:19:38 |
新米記者 ソフィー 多分喋ってないのはCOの都合があるからよね? うわーん、寝ちゃってごめんなさい! 読みながらデスクで寝てました・・・アホだ・・・ | |
2005/04/08 23:49:37 |
美術商 ヒューバート すまんな。 アンケート回答 1、占い希望1名:【メイ】 >>342の考察が参考になった。 真狂の可能性はないと思っていたが、 確かに狼からしたら、 占い師を襲う事は最近では必須になってるし、 襲ったら残りは遅かれ早かれ吊る事になるだろう。 よって、白白でも対抗は出さないかもな。 と思えてきてしまった。 これがかく乱作戦なのか、純粋に村人としての意見なのか 非常に気になる。 よって、メイだ。 2、占い方法:【統一】 統一だな。 狂も狼も相手に黒出すだろうし、 交互をする意味はない。 占い師が襲われたらもう一方は吊る事になるだろうし、占いを一回損するだけだと思う。 | |
(403)2005/04/09 00:03:11 |
美術商 ヒューバート 3、吊り希望:【ラッセル】 難しいな。 正直、自分のアンケのあとのメイとセシリアはよく発言してくれてる。 他の3人より建設的な発言が少ないという意味で、ラッセルだ。 村人COがひっかかるが、ひっかかったままずるずる残りそうなのが恐い。 >>300 などの脳内たれ流しなど見ると、村人っぽいんだがな。 4、潜伏結社CO時期希望 ソフィの真が確定したら 能力者の中にいるかいないか発言してもらう。 いないのであれば、 そのまま潜伏してもらってかまわないとおもう。 CO時期はソフィが襲われた後でかまわないだろう。 対抗する余裕が狼側にあるとは思えない。 対抗したらしたで、ステルスは1匹になるわけだし、 そう悪い取引ではないだろう。 | |
(405)2005/04/09 00:05:13 |
語り部 デボラ >>414 潜伏結社のことですよね。 潜伏結社は、今の時点では完全に灰の1人として扱ってください。 また、アンケートの結果の多数決に従わなくても構いません。 なぜなら、狼には3票の組織票があるので常に多数決に従うのは不利になるケースもありますので。 ただし、多数決を覆して吊りを決めるときは必ず理由を添えてあげてください。 理不尽な理由で吊られるのは納得いかないでしょうから。 | |
(415)2005/04/09 00:32:22 |
新米記者 ソフィー えっとですね・・・能力者にもう一人居た場合、潜伏狼&狂人の数が・・・ むー。てか、相方これで普通に【COしません】といって喋ってくれるかな? | |
2005/04/09 00:35:38 |
新米記者 ソフィー そこ突っ込んじゃいやん・・・わざと変な事かいてるんだからー・゚・(ノД`)・゚. そんな事言う=吊りとグレーには居ない=能力者に居るって脳内処理しておくれよー! ・・・無謀な事言ってる?えっ、判るよね、判るよね・・・?わかんないか、ごめんー! | |
2005/04/09 00:39:44 |
美術商 ヒューバート 先ほど、占い師の内訳は真狂ではないかと思い始めている理由をもう1つ話したい。 【リックは少なくとも狼ではないと思う。】 真狼の組み合わせの場合、 消去法でリックが真になると思っている。 しかし、その理由が【占い師っぽくないから】 矛盾してしまっているので、悩んでいるのだが。 そうなると、真狂の組み合わせも考えなくてはならないのかと結論付けた。 非常に気になったのが >>271 う〜む。いったい誰を占いでコミットしていったのか。 本決定も出ていない状態で更新時間に間に合わないなら、延期を主張するだろう。 >>368 間に合ったと言っている事から、更新されるものだと思っている すなわちコミットしていったと推測される。 狼なら果たしてこんな軽率な行動を取るだろうか? 占い師を騙る時、自分は占い師であると言い聞かせ、騙るはずであろう。 | |
(418)2005/04/09 00:42:16 |
語り部 デボラ | |
(2005/04/09 01:04:43、語り部 デボラにより削除) |
学生 メイ え〜っ、能力者にいるの〜? 占い師の中にいたら、騙り解除した方がいいよね。 結社が騙り続けて占い師の盾になるより、 真確定で守護者が張りついた方が確実だよね? ってことは、霊能者の中かな〜? | |
2005/04/09 01:06:44 |
学生 メイ 「え〜っ能力者の中にいるの〜?」 ってわたし、そう予想してるじゃないのw 占い師の中に居てくれないかな〜 | |
2005/04/09 01:11:26 |
医師 ヴィンセント トビーが狂人なら、狂人が聖痕者騙りをする可能性がとても低いことがわかっている(自分が騙らないわけなので通常のこのタイプの村の初期状態の1/2)わけで、デボラ単独COでも吊りを唱えたこともより納得いきますね。 狂人臭が強いとは思ってましたが、ほんとに狂人だったら占い回避しているように見せつつ最終的に占わせた手腕は芸術的に巧い。 ただ、狂人ほど自由度の高い役職はなく、ステレオタイプな狂人でなければ、狂人を読むことは全役職者の中でも一番難しいと思ってますから決めうちするのは危険ですね。 確定白となった者でも狂人かどうか検討してから慎重に襲撃しなさげな気配です。 | |
(*80)2005/04/09 01:11:51 |
医師 ヴィンセント 今日、一番印象深かったことを呟いておきますか…。 | |
2005/04/09 01:19:15 |
語り部 デボラ >>427 能力者の価値は占い師>霊能者と考えております。守護者には、占い師のどちらかに張り付いていて欲しい(お任せしますが)。私が狼ならソフィー襲撃→騙り霊能者がさらに結社騙り→真霊能者喰いの悪夢のコンボをかましますよ。 | |
(430)2005/04/09 01:21:56 |
医師 ヴィンセント ニーナは昨晩、午前4時まで起きていてアンケートに答えているんですよね。ザッとそれまでを振り返ってみると、こんな時間まで起きてる人じゃないんですよ。無理して起きて、あれ書いてくれたんだろうなあ…と。 真摯で誠実な人柄の人だと思いました。 僕はもうこれだけでほとんどこの人を疑うことはできないなあ…。 | |
2005/04/09 01:22:48 |
医師 ヴィンセント 人狼役とは因果なものです。 こんなにも敬意を抱いて、そして愛すべき人の敵にまわらないといけないのだから。 | |
2005/04/09 01:23:21 |
医師 ヴィンセント 疲れて感傷的になってるだけですね。 寝ましょう…。 | |
2005/04/09 01:26:26 |
新米記者 ソフィー メイちゃん、それで散々迷ったのですよ。 でもここで私が喰われたら・・・その後混乱する事態も起こり得るでしょう? でも相方はCOしてこない。何か考えがあるのかな?と。 なのでグレーに居るかもと思わせたままCOの是非を問いたかったのです。 だけどデボラに>>417で表で突っ込まれたので、ああもう意味無いなーと思いまして。 結社グレー潜伏のメリットと狼全潜伏or狂人潜伏の危険性の通知を天秤にかけて、後者が大事だと判断したんです。 私がひとえに大馬鹿者だったらごめんなさいね。 | |
(435)2005/04/09 01:34:44 |
語り部 デボラ 誰かなんとかしてくれ・・・ へるぷみー! | |
2005/04/09 01:47:26 |
墓守 ユージーン >>423のソフィーの「相方が能力者にいる」という宣言は、とてもありがたいです。 これにより、能力者のうち二人が人狼側勢力だ、ということが分かりましたので。 つまり、ありえる「けーす」を考えるとすれば、 ・人狼三匹潜伏 ・人狼二匹+狂人一人潜伏 ・人狼二匹+トビー狂人 この三つのケースに絞れたということになります。 | |
(451)2005/04/09 02:09:36 |
学生 メイ ソフィーさんは激昂しやすいなぁ(´・ω・`) あんまり持続しなそうだけどw | |
2005/04/09 02:11:26 |
墓守 ユージーン 明日は忙しい人が多いので、「更新をりある日曜に変更」しても僕は問題ないよ。 状況がかなり変わりましたので、僕としては残りの結社にCOしてもらいたいです。 また、占い方法は「統一」よりも、>>1:476の考えから、「ぐれーろーらー」をするのが得策ではないかと考えます。 (詳細はこれから説明します) | |
(453)2005/04/09 02:17:11 |
学生 メイ あぁ、霊能者の中に結社2人いた〜 アンケに書いた予想通りだけど、喜んでいいシチュエーションなのかは微妙w | |
2005/04/09 02:21:43 |
美術商 ヒューバート 脳内整理 確定白:トビー 結社: ヘンリ ソフィ 占い :リック ロッテ 霊 :ボブ ドリス 聖 :デボラ | |
2005/04/09 02:23:08 |
旅芸人 ボブ シャーロット:真⇔リック:狼 狂:ドリス 狂:トビー 狼:ユージン、セシリア とりあえず、現段階予想。 | |
2005/04/09 02:33:10 |
墓守 ユージーン 僕の提案する「ぐれーろーらー」は、以下の通りです。 1.グレーの中から占い師に別々の対象を占わせます。 この時の選択は、「占の自由」でもいいですし、「限定した何名の中から選択」でもいいです。 2.占いの対象にならなかった人物の中から吊り先を選択。 3.翌日。 これまでに「占いの対象になった人物を除いて」1番に戻る。 あとはこの繰り返しです。 これにより、人狼の隠れる「ぐれーぞーん」は確実に狭めていけます。 占い師に人狼がいれば、ステルス人狼を吊り対象にしたくないため、できるだけ早いうちに自分で占った確定白の中に隠したがると思います。 占い師が狂人だとすれば、うかつに黒出しすることも難しくなります。 結果、判定は白が溢れるでしょうが、グレーを選別するには有効な手段ではないかと思っています。 潜伏人狼が二匹いる人狼占い師の心理になって、紙にでも書いてこの方法をしてもらえると、僕の考えていることが分かってくれると思います。 | |
(470)2005/04/09 02:39:10 |
旅芸人 ボブ 1、占い希望2名 ●ヒューバート>●メイ アンケ1でも挙げたが、ヴィンとベンは白っぽいと感じるぜ。メイはアンケ1と理由はかわらん。あとは個人的に潜伏狼に多弁1と考えてる。となるとヒューバートかユージンかハーヴェイかと思ったんだよな。候補がヒューバートしかないので。 2、占い方法 統一。で1日1日確定した情報を増やしていった方がいいと思うぜ。交互のメリットが浮かばん。 3、吊り希望2名 ▼メイ>▼ケネス 正直ラッセルはこれだけ吊り候補に挙げときながら、態度というかスタンスをほとんど変えないのは、村人に見えちまったぜ。まぁ、あまり良くない村人だけどな。となると、黒候補のメイと1日目と態度が変わったケネスかな。しゃべろと言われてしゃべっただけかもしれんがケネス、すまねー。 | |
(471)2005/04/09 02:40:58 |
旅芸人 ボブ セシリアの vv←どっかでみたことあるなー。 | |
2005/04/09 02:55:56 |
墓守 ユージーン >>476 「ぐれーおんりーのぜっせん」でもいいのですが、確定情報をきちんと使いながらの舌戦の方が僕は楽しいですし、なにより…… なにより、僕はロッテが襲撃されるのも吊られるのも嫌なんですよぉおおおおおおっ!(魂の本音) もう、なんというか、「ユージーン君の心のうち暴露」してしまうと、ロッテに僕を占ってもらって白出ししてくれさえすれば、あとはもう何もいらないかな、と。 黒出しされたら、たぶん(どの意味でも)死ねます。 | |
(477)2005/04/09 03:01:04 |
旅芸人 ボブ 春だからかしら←これリアル大ブーム。 何事も春のせい。これ。 | |
2005/04/09 03:03:23 |
お嬢様 ヘンリエッタ 考えながら読んでいると、ここまで 時間が取られるのか・・・ (途中で眠気覚ましに湯は浴びたがの) 議事録を読んで思うところはあるが、 まだ妾がアンケートに応えない方が 良いかもなしれぬな。 このまま結社員が確定する確率が高いゆえ。 あと、グレースケールを保留した者が 何名かおったようだが、ベンジャミンの >>262の言を借りるように、村人側なら 無理やりでも書いて欲しかったの・・・ | |
(482)2005/04/09 05:17:11 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>470 ユージーン その作戦を取った村は知っているぞよ。 その村は妖魔が居てたので占い師真確定の 旨みもあったが、この18人村ではどうかは 熟考が必要かの。 とりあえず、占い師はより明確な 占い先選択理由を迫られる故、負担が 大きくなるのは覚悟した方が良いじゃろう。 シャーロットとリックがリアルの状況も含めて その負荷に耐えられそうなら検討の価値はあるかの。 狼の組織票を封殺できるし、 占い師の情報は多くなる。 | |
(484)2005/04/09 05:33:07 |
牧童 トビー すごいことなってる (結社確定前提の話だけど、僕以外の潜伏狂人候補っているんだろうか? メリットは? 票対決狙い? 僕はそれは弱いと思うから、狼三潜伏だと思うんだー。でもね、ドリスは狂人に見えないって言ったけど、実はボブも狂人にはあまり見えないんだ・・・。 矛盾する。ユージーンさんの言う通り、僕の分析力なんて所詮こんなもんなんだよね〜。ショボン それはさておき、三人もの確定白が出た今、狂人候補の僕が仮決定を出すメリットは全くないよね。僕はデボラさんに仮、本決定出してもらいたいと思うよ〜。何か考えがあるみたいだし、その途中で交代しなくてもいいと思うんだ〜。僕も日曜更新で賛成だし、今晩仮、明日本決定でどうだろ〜?) | |
(489)2005/04/09 09:48:27 |
旅芸人 ドリス ■ 1、占い希望1名 ヒューバートね。 2、占い方法(統一or交互) 統一で。ただしまだ考察がちゃんと自分の中で噛みくだけてないから 良いとも悪いともいえなくてごめんなさい、なんだけど >>470のユージーンの変則交互?も検討の余地はあると思うわ。 3、吊り希望1名 ケネスと言いたいところだけど、こんなにケネスに票が集まっている ってことは、村人だと思う。寡黙吊りと割り切るならケネス。 ただ他に候補となると、メイになっちゃうわね。この中だと。 よって、メイ≧ケネス | |
(490)2005/04/09 09:49:03 |
旅芸人 ドリス それと、花見中に(不謹慎?w ユージーンの案(>>470)をちょっと 自分の中でもちゃんと押さえたいわ。 それによって占い方針希望変えるかもしれないし。 結社COもあったし。 そういう訳でもちょっと考え直すことが たぶん出てくるから、ちょっと時間は欲しいわね。 | |
(492)2005/04/09 09:52:43 |
医師 ヴィンセント グレーローラー案への賛否。 グレーローラーは確定情報の収集は遅いが推理情報が多く入るメリットがある。ただし、自分は占い師候補が誰を占いに選んだかという情報は騙りが狼を隠すためのブラフに使ったり逆に白い人を黒く見せるための誤導に使われる可能性も高いと考えている。序盤は占い理由を「勘や印象」と適当に挙げることもでき、それらの意見の真贋を見抜くことが困難なことも併せてノイズにしかならないデメリットの方を多く見積もっている。 占師が真狂の場合狼側にだけ真が判明すること、占襲撃の可能性を高く考えていること、占いによる確定情報が成立しないことで人数の多いこの村でより混沌とした状況になることからもあまり賛成できない。 ざっと考えたところでは上のような要旨の反対意見になりそうです。他に指摘した方がよさそうなこと、明らかにおかしいとこなどあったら指摘よろしくです。 | |
(*88)2005/04/09 10:02:53 |
医師 ヴィンセント ■a. 狼が占いに確定した時 ◆1a:リック襲撃 リック襲撃が現状、一番手堅いと考えます。リックの信用度は現在低く、守護の護衛先が占師ならロッテ>リックでしょう。判定分かれした後では黒出ししたリックに守護がつく可能性が本日より上昇します。 防衛されると分が悪いですが、守護を特定できて吊るか喰う(こちらは確定白の多さから見ても現実的ではない)という条件以外では、今日以後今日の条件よりリックが守護される可能性が高くなることはあっても低くなることはないと考えています。 最悪守護された場合は、黒出しされた狼の吊り意見とリック真占の意見を強めた者の中から守護を特定することを狙うしかないですね。これができないと敗色濃厚に。 ◆2a:ドリス襲撃 占われたら黒が出るわけで、リックを徹底的に偽扱いして信用勝負に持ち込むしかないわけですが、霊能生きてたらまあ問答無用で吊り。ドリスが黒出しした場合、ボブとドリスの信用勝負は勝ち目がなく真占確定する恐れ濃厚。 占師襲撃以外ではギリギリ採れる次善の策かも。 | |
(*90)2005/04/09 10:38:00 |
医師 ヴィンセント ■b. 狼以外が占いになった時 ◆2b:ドリス襲撃 2aとほぼ同じ理由ですね。3日目に狼が占いにかかった時に、信用勝負でドリス真だと相当不利。従って、先を見通して布石を打っておく。 黒を出しても妥当な占い先の場合、これを成功させてロッテ黒出しもアリ。そして何より、防衛される可能性はほとんどない。 ◆1b:リック襲撃 1aの理由で述べているように、今日が一番防衛されている可能性が低いと思っているので、緊急性は低いけどさっさと食べておいてもいい。ただ、GJされるとマズー。 ◆3b:デボラ襲撃 占師防衛が一番可能性が高いが、チャレンジャーな守護なら守っている可能性あり。だが、デボラはかなり深く、そして多面的に考えているまとめ役で3人の白確定者の中では一番優先的に食べておきたい人物。今は真実にたどり着いていなくても、いずれたどり着きそう。デボラの今現在持っている情報の消失とリーダー交代による混乱の旨味もある。 ◆4b:結社襲撃 潜伏結社がいないので、守護回避以上のメリットはなくあまり旨味がない。でも損もしない。 | |
(*91)2005/04/09 10:39:11 |
牧童 トビー やってみたー (今潜伏狼候補10人いて、GJなしで僕達は四回【以内】に狼か狂人を吊らないとランダム票対決に持ち込まれる可能性がある。狼は当然上の候補外から食っていくと思う。 で、占に自由に占わせて、もし占狼が潜伏狼両方に白だしした場合、3回目の占いと吊りが終わったあと、六人の白出しされた人と、一人の占われてない人が残っちゃう。狼が1回に村人に黒出した場合は、5人の白だしされた人と、二人の不占者。こっから二匹の潜伏狼をピンポイントで選ぶのって難しくないかなー? 一方、統一で占って、かつ吊り共に一回も潜伏狼にヒットしなかった場合、三回の後に3人の確定白と四人の占われてない人が残る。これだけなら上よりは分がいいけど、でも狼がわざと黒を出した回数だけ確定白が減り、占われてない人が残る。そうなった時、ラインという情報が出るだけ統一がいいと思うんだけど、僕が気づけなかった交互のメリットをユージーンさん説明してくれると嬉しいよ〜) | |
(497)2005/04/09 10:56:14 |
のんだくれ ケネス 結社員:ソフィー、ヘンリエッタ、 聖痕者:デボラ 確定白:トビー 占い師:シャーロット、リック 霊能者:ボブ、ドリス グレー: ヴィンセント セシリア ハーヴェイ ヒューバート ユージーン ケネス ベンジャミン メイ ラッセル ニーナ | |
2005/04/09 12:14:55 |
交易商 ベンジャミン このままだと明日の更新でしょうかね。私はどちらでも都合は付きますので、忙しい方に合わせますよ。 今、メモを貼っておきました。エッタさんの意見にあったグレースケールも考えました。 ただ後ろ半分はほとんど一緒です。一番最後をセシリアさんにさせて頂いたのは吊り候補にセシリアさんを選んだからです。狼ぽいか?と言うと少し違うかもしれないのですが、発言だけを見るとやはり独自の意見が少ない気がしました。 メイさんは>>343 の発言から村人視点にやや疑問もあります。セシリアさんと同じくらいなのですよ。 ケネスさんに対してはやはりあまりに人気があるのであえて外させていただきました。 | |
(502)2005/04/09 12:37:16 |
のんだくれ ケネス ■アンケートその2回答 1、占い希望2名:ヴィンセント・ベンジャミン 割合多弁でしっかりした人を占うってことかな 特に疑ったりはしてないが… ただ狼全潜伏の可能性も出てきたので意外とヒットしてるのかもな 2、占い方法:統一かな… 確定白が増えるのはいいと思うが占い先襲撃が怖いな… だから>>470のユージーンさんの案でも良いかなとも思う。 ただその案だとどっちの占い師を信じるかでオレが大変悩みそうで… 3、吊り希望2名:ラッセル・メイ オレも候補に入ってるから実質3人の中で2人選ぶのは難しいが… ラッセルはやはり発言数の少なさかな…そういってしまえばオレもそうなんだがな メイはそこそこ喋ってるが印象が薄いっていうのもある 4、エッタとソフィーで決定かな? 5、のほほんと日曜更新でも構わないし土曜更新でもいいぜ! | |
(503)2005/04/09 12:37:22 |
美術商 ヒューバート >>482 これまでの印象論でいいのなら、グレースケールかかせてもらうよ。 | |
(505)2005/04/09 12:40:28 |
医師 ヴィンセント みなさん、ボンジョールノ! ちょっと覗きにきました。 質問がありますので答えて戴けると嬉しいです。 ★ボブへ >>1:502の霊永久潜伏案は、僕は君が真霊ならありえない提案のように思えます。君が真霊だと主張するならなぜこんな案を? また、この案が採用されずに霊COした場合(そうなる可能性は高く実際そうなったわけですが)君の信用は最低になったのでは。そのデメリットをどう考えましたか。 | |
(508)2005/04/09 12:41:57 |
医師 ヴィンセント ★ヒューへ >>424で頑張る人が好きでそういう人を白く見る、と自身のスタンスを述べています。僕は、それまでのヒューの言動からこの姿勢に説得力を感じています。一方で、>>418,9のリックへの見解では、軽率だから狼ではないとしてますし、消去法で真としています。 つまり、軽率だから真だとしているわけですが、これは前者の姿勢と食い違ってますね。僕から見ると占い師としてがんばっているように見えるのは(真or贋関係なく)ロッテですが、前者の立場を捨ててリック真と判断する理由をもう少しわかりやすく説明してください。 また、>>73では占い師に狂がいないと「ぱっと思いついた」としてますが、>>418は占い師を真狼と考えることが前提の論の展開です。それほど強く真狼と考えるのは>>73以外になにか理由がありますか? | |
(510)2005/04/09 12:42:35 |
医師 ヴィンセント ★リックへ >>245 「ここは妖魔なしなんだし、信用勝負だと思ってる」は当を得た見識です。それを自覚している君ですが、自身を省みて信用重視で行動されてましたか? スタンスをお聞きしたい。 ひとまずの質問です。いつ答えて戴いてもかまいませんが、回答があればその内容は僕のアンケートに反映させます。 | |
(512)2005/04/09 12:43:12 |
医師 ヴィンセント ベン、僕は男性向けのとある手術の広告でも出そうと思っているのですが、そのモデルをやってみる気はありませんか? タートルネック着て出て戴きたいんですが。 それはそうと、僕は>>506のような寡黙は狼のツッコミがあるはずだから狼じゃない説はすごく眉唾です。 だって、村人に話せ話せと言われても話さないのが寡黙。同じ人が狼だったとして、狼に話せ話せ言われても話さないでしょう。 そして、話さなければ自分の陣営の敗北に貢献してしまうのはどちら側の勢力でも同じ事です。 | |
(514)2005/04/09 12:48:42 |
のんだくれ ケネス >>513 長い戦いになりそうですからね…オレも出来る限り村に貢献したいなあ… | |
(515)2005/04/09 12:50:00 |
交易商 ベンジャミン >>514 ヴィンセントさん、誤解される書き方をしてすみません。私は「ラッセルさんが狼ならあそこまで話さず、寡黙吊りになる前に赤ログで突っ込まれる」と言いたかったのです。でもわかりにくかったですね。指摘ありがとうございます。 | |
(516)2005/04/09 12:52:31 |
医師 ヴィンセント 占い方針で出ているグレーローラー案への僕の考えは次のようなものです。 グレーローラーは確定情報の収集は遅いが推理情報が多く入るメリットがあります。ただ、僕は占い師候補が誰を占いに選んだかという情報は騙りが狼を隠すためのブラフに使ったり逆に白い人を黒く見せるための誤導に使われる可能性も高いと考えています。 序盤は占い理由を「勘や印象」と適当に挙げることもでき、それらの意見の真贋を見抜くことが困難なことも併せて、ノイズにしかならないデメリットの方を多く見積もっています。 占師が真狂の場合狼側にだけ真が判明すること、占襲撃の可能性を高く考えていること、占いによる確定情報が成立しないことで人数の多いこの村でより混沌とした状況になることからもあまり賛成ではないですね。 中盤以降ならあるいはアリなのかもしれませんが。 | |
(517)2005/04/09 12:53:09 |
美術商 ヒューバート >>482 白 ユージー>ヴィン>>>>>ハーヴェ>ベンジャミン>ニーナ>メイ>セシリア>ラッセル>ケネス 黒 ユージーンとヴィン:白だと思う ラッセルとケネス:この村では寡黙に分類されてしまうな。 ハーヴェイより後半は正直、そんなに差はないと思っている。 ハーヴェイが昨日より無口になったのは気になるが 昨日が異常だっただけだからな。 | |
(518)2005/04/09 12:55:42 |
美術商 ヒューバート >>510 うん。矛盾してるのは自分でもよくわかっている。 ただ、リック真なのは、内訳が真狼の場合。 と言っている。 真狂なら、リックが狂だと思うよ。 だからこそ、真狂の組み合わせも考えないといけないのかなと、発言したわけだ。 アンケでも答えている様に、 真狂の組み合わせはないと思っていたから。 | |
(525)2005/04/09 13:10:10 |
美術商 ヒューバート あと、頑張っている人を白く見えると言うのは、あくまでグレーの中の話だ。 >>421 で述べているが、能力者の中の人はまた別の話だ。 能力者騙りという者は得てして立候補で決まる(狼からという前提)。 当然、真になるように努めるから、頑張ってるから真と見るのは早計だと思ってる。 ロッテは十分真らしい振る舞いだし、 どちらが真ぽいかと聞かれたら、ロッテだよ。 ただ、真ぽいは=狼っぽいでもあるわけだ。 | |
(527)2005/04/09 13:25:02 |
書生 ハーヴェイ ふう・・・・ トビー・・・もう1人の狂人とか言わないよね? 能力者の内訳が 【真狼】『真狼』 とかだったら笑えないよ? 狂人だと皆が思っていくれれば残してくれるけど | |
2005/04/09 13:59:47 |
書生 ハーヴェイ メリットが薄そうなのに潜伏するはずないってさ・・ 自分で自分をグッサリ刺してるよorz 痛い痛い痛い! メリットがあろうとなかろうと試してみるのが僕なんだ! | |
2005/04/09 14:00:55 |
書生 ハーヴェイ はぐ・・・ グッサリ吊られたいよorz 明日食われてなきゃいいなあ・・・orz 幸い皆はトビーに目がいっているから 僕が狂人だという事はばれてないみたいだけど | |
2005/04/09 14:03:39 |
書生 ハーヴェイ キリキリと 心が痛むよ 潜伏は | |
2005/04/09 14:46:49 |
書生 ハーヴェイ 自分でも 何がしたいか 分からない | |
2005/04/09 14:47:09 |
書生 ハーヴェイ とりあえず 全力疾走 してみよう | |
2005/04/09 14:47:46 |
文学少女 セシリア 多ベンジャミンさんに疑われてる・・・ でもしかたないよね。はじめに疑ったの私だから。 それもほとんど言いがかりだから・・あうう。 正直今の段階じゃなんとなくしかわかんないの。 疑ったみんなごめんね。とあやまっておこう。 | |
2005/04/09 14:48:03 |
書生 ハーヴェイ どこまでいけるのかいけないのかなんて そんなものは走り出してみないと分からない 何も考えずに突っ走ろう いつかは何処かへたどり着けるだろう 僕らには若さと言うエネルギーがあるのだから ・・・・・ふははははは 暇だから独り言で歌っちゃう僕は駄目人間 や、元々狂人だから駄目人間なんですけど | |
2005/04/09 14:52:00 |
文学少女 セシリア ユージーン案について考えてみた。 多分グレー吊りはラッセル、セシリア、ケネスなのよね。 寡黙で・・・あう〜 他はどっちかって言うと占われそう。 でもこんなかに狼いない可能性結構あるのよね。 で、喰われるのは多分確定白よね。 占いは喰わんでしょ。霊能もたぶん。狂人喰うかもだし。 で、占い師は白出しばっかしてくるよね。 狼は仲間を自分で占って隠したいかもだけど、 それを5日目で見抜くのって難しくない?? 狼狂が全部生き残ってたら六日目でランダム突入よね。 占い師が真狂だったとしても狂人は多分白ばっか出してくるし、ライン見抜けない。 統一のほうがラインわかるしわかりやすくない? でもこの意見はもうでてるんだ。自分の意見じゃないって言われるのは分かります。ごめんなさい多ベンジャミンさん。 | |
(541)2005/04/09 15:20:35 |
医師 ヴィンセント ヒュー、回答ありがとう。概ね納得いきました。 リックも回答ありがとう。リックの姿勢について思うところは下記の通り。 >>1:7 占や吊を冗談に使うのは悪印象。 >>1:113 霊「これだけ居れば襲撃死なさそう」意味不明。 >>1:353 悪目立ちするだけ。 >>1:402 妥当な意見。 >>1:585 占潜伏でばらばらに占わせた場合、占い師しか情報を持たない。COまで占情報は出されないし、白確定も生まれない。 >>153 対抗狂の可能性を捨てる理由は? >>245 「ここは妖魔なしなんだし、信用勝負だと思ってる」と言いながら>>245の内容自体と>>267は挑発的。>>245L12〜L16は筋が通っている。しかしこのように適切に反論できる能力があり信用勝負と自覚しながら信用を獲得する努力をしてないように見えるのは食い違いを感じる。信用重視が言葉だけの印象。 | |
(544)2005/04/09 15:39:01 |
医師 ヴィンセント 疑問や質問を投げかけられた時に感情的な反発をかえすのは狼が多いというのが僕の古文書からの経験則です。村人は相手がどうして自分にそのような疑問を持つのか自省し誠実に答えようとすることが多いです。 >>153で対抗を狂と考えるなら霊能吊も納得いきますが、対抗を狼と考えその条件の場合悪くて狂の可能性が多い霊能吊りを主張するのは僕もよくわかりませんでした。 リックにあれこれ質問し疑問点を挙げているのは、リックと僕の考え方が違うのかリックの見極めがつかないためです。 占い師は占い結果から判断したいと考えていますので盲信はしてませんが、今のところ僕の考えるロッテとリックの真らしさは(7:3)といったところです。 | |
(545)2005/04/09 15:39:32 |
医師 ヴィンセント ★セシリアへの質問 セシリア、僕は君が中庸気味だとは思ってますが、寡黙とは思いません。的確な意見が多いと思っています。 ただ、僕としては初日にトビーのまとめ役に積極的賛成している姿勢にやや疑問を抱いています。 彼は、聖痕者をCOさせないことを要望し、COしたデボラを吊りたがり、自分の占いと非占霊COについて最初に自分からは切り出しませんでした。僕は15人村でまとめ役立候補者が出た場合、信用ある言動の者で最低限非CO、やや疑問点もある人物の場合占いも必要と考えています。 僕なら上のように疑問点のあるトビーを聖痕者をおしのけてまでまとめ役をさせる気にはならないのですが、セシリアがそれほど強い信頼を示したのはなぜですか? それと僕が示した点は君にとって疑問点ではありませんでしたか? | |
(547)2005/04/09 15:57:17 |
交易商 ベンジャミン ヴィンセントとのその強攻策は狼なのかな?リックは言う事に間違いは無いかもしれないけど信用得られないのは仕方ないよ。その言い方では味方も敵に回しちゃうよ! | |
2005/04/09 16:11:07 |
交易商 ベンジャミン >>539 リックさん、真であれば疑われる事は心外でしょうが、でも本当の事は自分にしかわからないのですよ。リックさんの発言には少し突っ張っているような感じがするし、ヴィンセントさんがおっしゃるように軽率に思える発言もあったのは事実です。占い師は村の存亡に関わる大事な役ですから、皆さん一生懸命に考えているのですよ。だから気に触る事があったとしても辛抱して答えてくださると嬉しいですよ。 | |
(548)2005/04/09 16:17:40 |
医師 ヴィンセント 選ぶのが難しくとても悩みましたが、僕なりに納得いく今の判断ができましたのでアンケートを回答します。 ◆アンケート2の回答 ■1.●占 メイ トビーが狂人の場合、初日にトビーをまとめ役とするため強く働きかけ、また能力者潜伏案に反発していたヒューは占っておいてもらいたい気はしています。ただ、今日した質問の回答をみてやはり白い印象でしたし発言から判断できる人でもあると思います。 狂人非潜伏で狼3潜伏が上の状況より悪い状況と考えます。その場合、多弁・中庸、ひょっとしたら寡黙にも潜んでいる可能性があります。発言から判断しにくい人から情報を取っておきたいところです。 このため、この中の人物からはメイを選択しました。 ■2.占い方法【統一】理由は>>517 | |
(550)2005/04/09 16:44:31 |
医師 ヴィンセント ■3.▼吊 ラッセル メイは今日の占い希望に。ケネスは初日の発言が寡黙でしたので判断に悩んだのですが、2日目話してくれていることの多くは的確ですし村のために考えてくれている感じが伝わってきます。それが吊り逃れである可能性も否定できませんが、好意的に解釈しうる範囲内と判断しました。 メイは吊るよりは占いたいので占いに推しました。 セシリアはトビーへのスタンス以外はそれほど違和感がありません。初日から村の方針を様々検討してくれていますし、多くの意見が納得いくものです。やや疑われることへの警戒感を示していることなどに若干の懸念を感じますが、吊りよりは占いで判断したいと思っています。 | |
(551)2005/04/09 16:45:49 |
医師 ヴィンセント ラッセルはプロローグとあまりに落差のある寡黙がやはり。村人CO(>>1:252)まとめ役トビーに賛成し、また多数決なら狂人や人狼のまとめでも大丈夫(>>1:286)と誤導。>>300からの意見も占いを無駄にする意見。村のことを考えあれこれ提案したり率直に疑問を述べたいのに時間的都合から寡黙になってしまっているような事情を酌むべき存在ではなく、人狼側有利と見える提案をしている寡黙はやはり吊るべきかと。 人狼側有利な発言をしたり突飛なことをして目立つのは人狼ではないというのは僕は先入観だと思っています。そういう人狼を残して村が滅びること程悔しいものはありません。 彼が仮に人間で、これが手損になってしまったとしても僕は後悔しません。従って、ラッセルです。 ■4.結社がCOしてくれ、能力者が思っていたより少ないことが判明しましたね。潜伏狂人の有無が悩ましいところです。 ■5.皆の発言ptの関係で今日更新が望ましいです。 | |
(553)2005/04/09 16:46:19 |
文学少女 セシリア >>547 ヴィンセントさん トビー君を支持したのは、 私は>>1:51で全員の発言が一巡するまで待って欲しいと回答していて、そう答えている人が多かったにもかかわらず、デボラさんがCOしたので、(騙りではないと思いましたが)みんなの意見を聞かずにCOする人にまとめ役を任せられるかどうか疑問に思ったので、それよりは説明義務を負う、信任投票を行う、と言っているトビー君のほうがまとめ力があると思ったからです。というかあの時点ではデボラさんをまとめ役に向いていない人と思ってました。 (もちろん今はデボラさんを信じてます。) デボラさん吊り発言は確かに疑問でした。聖痕者非COにも?って感じで、もしデボラさんが COしないでそのままいこうとすれば反対しようと 思っていました。 でもトビー君はいつでもリコールできるのでとりあえずまとめさせてボロを出さないか見たかったってのもあります。 非占い霊能COは見落としてました。ごめんなさい・・・ ただ、占うことについては占ってって言ったら狂人っぽいと思われるのを危惧してあえて言わなかったってのもあるのかなと思っています。 | |
(555)2005/04/09 16:59:50 |
文学少女 セシリア ちゃくちゃくとpt減ってきてるよう! 脱寡黙中庸だよ! | |
2005/04/09 17:03:47 |
墓守 ユージーン >>555の意見で、セシリアの意見が少し黒く沈み、そのぶんガルーの意見が白く浮かび上がった、という浮きがします。 妖魔がいない村では、真の占霊は絶対判断つきませんので、あとは印象論なんですよね。 ゆっくり詰めを間違えなければ頑張れると思います。 | |
(*105)2005/04/09 17:04:00 |
交易商 ベンジャミン セシリアとヴィンセントはラインかも…二人は狼? | |
2005/04/09 17:07:37 |
文学少女 セシリア 私が疑われたくないのは 吊られるんじゃなくて食われたいからだよう。 といっておく。 | |
2005/04/09 17:08:39 |
医師 ヴィンセント 考えている間にセシリアがきましたね。 チャオ、セシリア。 >>555の回答、ありがとう。筋が通っていますし、充分納得いきました。 本が好きなセシリアにはメアリー・シェリーの書いた『フランケンシュタイン』をさし上げます。 恐ろしい怪物の出てくる本で女の子向けの本ではないように思われますが、人の成長には愛情が必要だというテーマを含むこの本は女性にこそ読んで欲しい本です。 ハーヴェイもこんにちは。 | |
(557)2005/04/09 17:11:59 |
医師 ヴィンセント >>*108 なるほど、わかりました。 ネクらしい手堅い答えですねw 僕はわりとせっかちなようです。 デボラが今日のアンケートからどのような答えを得て、どのような結論を出すかを見て彼女の能力と今後の行く末を見定めましょうか。 | |
(*110)2005/04/09 17:17:06 |
交易商 ベンジャミン >>559 能力者ではないですが一言。能力者以外にも吊り候補になりそうな人にも意見を聞きたいですね。それによって発言するか、待つか違うでしょうから。 | |
(562)2005/04/09 17:18:55 |
文学少女 セシリア 文学少女の妄想ターイム☆ もしーロッテが狼だったら〜ユージーンを襲わなきゃなんないのよね。 「あなたを殺したくない・・・でも、私は人狼なの!!」 「いいんだ、ロッテ。いとしいロッテに喰われるなら僕は本望だ!」 「ごめんなさい・・・・」 「君の胃の中で一つになろう!」 「わおーん!」 ってことが起こって欲しい。 いつかな〜 | |
2005/04/09 17:23:12 |
書生 ハーヴェイ 吊られるのだろうか 怪しい部分はバンバン残しているけど 吊られるかなあ? 僕って普通にしてると吊られない人だからなあ | |
2005/04/09 17:23:45 |
書生 ハーヴェイ て言うかヴィンセント狼じゃないよな(ビクビク これだから突っつくのが怖いんだ(ビクビク 誰だよう・・・狼(´・ェ・`) | |
2005/04/09 17:24:57 |
書生 ハーヴェイ ホントは色々突っつきたいんだよう でも突っついた先が狼だったら怖いんだよう(ビクビク | |
2005/04/09 17:27:33 |
交易商 ベンジャミン ハーヴェイは何をカリカリしてるんだろうか… 思うような役職じゃなかったとか?狼になっちゃったとか? | |
2005/04/09 17:27:34 |
医師 ヴィンセント メモを貼るのを忘れてました。 ハーヴェイ、促しありがとう。 >>565 話してくれる方ならばその言葉から人間か狼か、僕は賢明に答えを探すでしょう。それで誤った判断をすればそれは僕のせいです。 しかし、話してくれない人は判断しようがない。僕にはどうしようもない。だから、後悔しないということですね。 | |
(566)2005/04/09 17:35:05 |
村長の娘 シャーロット のほほーん。エッタちゃん結社…了解です。 こうなると最悪パターンばかり頭に浮かんでくるんですけど…orz >>559 今夜は大丈夫です。明日の朝から昼はお花見に 行ってるので、申し訳無いですが発言は難しいかと… 鳩を使う余裕があれば良いのですが。 | |
(568)2005/04/09 17:38:12 |
書生 ハーヴェイ ごめん フリルのエプロンに勝手にしちゃった 普通のエプロンでもヴィンセントだと笑えるけどね | |
2005/04/09 17:40:38 |
書生 ハーヴェイ 放置OK 放置バンザイ むしろしてくれ 騙っているのは人狼だから | |
2005/04/09 17:45:14 |
書生 ハーヴェイ | |
2005/04/09 18:00:07 |
書生 ハーヴェイ >>569 その調子で確定白を吊ってください | |
2005/04/09 18:00:37 |
書生 ハーヴェイ がーんがん吊ろう がーんがん行こう がーんがんがーんがんがーんがんがん | |
2005/04/09 18:09:12 |
村長の娘 シャーロット 今日の襲撃は、ネクの>>*108と同意見です。 お二人のどちらかが占い対象になった場合は、 1>2>3=4かな…。 占い師襲撃失敗したら悪夢ですね…。 でも、霊能者襲撃でもリック君真の流れに なってしまいそうなので…占いの判定割れた時に 対象が人間なら霊能者襲撃しない方が確実に 吊れるのに、私が真とすると霊能者襲撃はおかしいって 指摘されるような…。 | |
(*113)2005/04/09 18:10:03 |
文学少女 セシリア だれもおらん・・・ ひまやなあ・・・・ 私だって前髪切っていろいろ整えたら 綺麗になると思うのよね。 そしたらあこがれのあのひとに・・・ | |
2005/04/09 19:40:04 |
文学少女 セシリア 私の好きな人とはだれなのか? 考えたいと思います。 前回 無難にラッセル おじ様狙いでヒューバート 男の趣味も変ベンジャミン 略奪愛でユージーン と書いてみましたが、 実はベンでも略奪愛です。 (デボラと交際宣言) でもそうじゃなかったんです。 私が一番甘えたいと思ってるのは・・・ 次回へ続く。明日も生きてたらねvv | |
2005/04/09 19:44:28 |
文学少女 セシリア なんかこうなったら独り言で埋め尽くそうって気がしてきた。 しかもどうでもいいことでね。 てゆーかさあ、デボラさんはじめは「わたしハゲはいやなの」発言してるのになんで交際宣言に至ったのかねえ。 やはりラヴ・ハンター☆ベンの手腕なのか? そのへんの表では明かされない馴れ初めを聞きたいわ。 ・・・もしかして二万本の薔薇か? やはり金なのか・・・・ 商人は儲かるのね。 | |
2005/04/09 19:48:57 |
文学少女 セシリア わたしはね、メイとラッセルがあやしいと思うわけよ。 幼馴染とか、ガッコ一緒とか、萌えポイントが揃いすぎだよ。 つっこまなかったけど、学生ラッセルの結婚相手は学生メイだと思ったわけよ。 ラッセルの味覚がおかしくなった原因にはメイが絡んでるっぽいし、ここは責任とって(逆じゃん)結婚だと思うのよね〜 | |
2005/04/09 19:57:02 |
文学少女 セシリア はー。ほんとにだれも来ない。 ラヴ推理にもあきたし・・・ 何書こ〜 【わたしは殴られるのが大好きです】 COしちゃったvv うそだよvv | |
2005/04/09 20:02:44 |
墓守 ユージーン ロッテへ 僕みたいな「ぶあいそう」で「おもしろくない」男を、君が「可愛い」って褒めてくれたときから、僕の心は君へと強烈に傾いたんだ。 (回想アンカー>>0:328) あのときとは違い、僕はもう少しで「かんぜんなぼく」を思い出せそうだ。そうなればもっともっと自分に自信をもつことができると思う。 そしてあのときと同じ、いやそれ以上に君のことが好きだ。 君に誓って言うなら、僕は「じんろうではない」はずなんだ。自分自身でそう感じる。だから君に占ってほしいと思ってるんだ。 (いろいろ「てんせい」してきたけど、ここまでRPに私情を交えたのは初めてだよ) | |
(576)2005/04/09 20:19:24 |
新米記者 ソフィー めっさ遅れてただいまですわ! 流石に更新時間が決定していないので議論も止まっていますね。 今から強引に纏めても留守の方もいらっしゃいますし、更新は日曜日にしますか? 21時だとptが足りない事と、翌日月曜で論議がきつい事を考慮して・・・ ロッテがお昼まで無理そう。 今までの出現時刻より推測すると、リックは15〜21時は駄目そう。 ボブは14時頃出入りOKそう。 ドリスはお昼前後は大丈夫でしょうか? ■ もし皆さんの都合がよろしければ今夜0時仮決定、明日13時本決定、14時更新はいかがですか? ・・・って無茶苦茶中途半端な時間ですので、21時が良いよー!と言う事でしたらそれで行きますが。 アクションでも良いので、ご意見お願いします。 | |
(577)2005/04/09 20:22:00 |
新米記者 ソフィー わかんねーっす、シャロとユージーン・・・ それはそうと、ダメダメな結社でごめんなさいですの(>_<) 私が結社って・・・本当無駄なカードですわ・・・ | |
2005/04/09 20:24:16 |
文学少女 セシリア >>577 本決定、更新には立ち会えると思うのですが、 もし仮決定で私吊りになったときに 何もいえない可能性が・・・ まあ能力者最優先にしていただいてかまわないんですけど。 できれば仮決定を22時にお願いしたいです。 | |
(578)2005/04/09 20:31:08 |
文学少女 セシリア パケ代が凄くなるんだけどvv パパに謝らなきゃ・・・・ | |
2005/04/09 20:51:32 |
文学少女 セシリア まあパパなんて呼んだ事ないけどね。 | |
2005/04/09 20:52:04 |
見習い看護婦 ニーナ ぐあ、長文消えたーーーー!! | |
2005/04/09 21:03:10 |
学生 ラッセル 忙しいから、ここでやられると うれしい・・・カモ | |
2005/04/09 21:03:42 |
医師 ヴィンセント こんばんは。むにゃむにゃ。 おなかいっぱいで眠いです。むにゃむにゃ。 セシリアの>>578とか無役村人っぽくないですよねえ。能力者保護への発言も結構ありましたし守護ぃ気がしてきました。 トビーにまとめ役を押しつけられそうになった時やソフィーの働きかけを微妙に回避して占いを避けていたハーヴェイと並んで今のところ僕の中で守護っぽいのがこの2人です。あとは次点でメイあたりかなぁ。 セシリア≧ハーヴェイ>メイ こんな感じで。 ハーヴェイが守護だったらもしかしたらタイミングによってはリック襲撃がGJされそう。 | |
(*118)2005/04/09 21:06:48 |
医師 ヴィンセント サクラ、>>*113で回答ありがとうございます。 僕とネクの片方が占いになった時は占い師襲撃しないと勝てないと思っています。僕もネクも今日発言からはかなりがんばれた筈だと思っているので占われたら運が悪かったと思いましょうw そしてあのリックを守護者が優先的に防衛していたらまあ、それもしょうがないです。あきらめがつきます。 今日リックへの発言でリックの信頼度は落とせたと思いますし、リックの発言も期待に添ったものでしたからたぶん防衛はないと思いますが。 | |
(*119)2005/04/09 21:07:14 |
学生 ラッセル | |
2005/04/09 21:11:33 |
医師 ヴィンセント >>*126 ですね。霊能消せて占いが色の淡い(つまり判断しにくい)人になったら早めに黒出ししてもよさそうです。 それで吊れるかどうか反応を見ましょう。僕とネクはあまりサクラ真の立場を強めすぎないようにして。 僕たち2人以外の意見で吊れそうなら、リックを生かしておいた場合の状況を楽観的に考えられそうです。 | |
(*131)2005/04/09 21:22:13 |
見習い看護婦 ニーナ (だから私は飲めないんですってば〜、うごふ) ただいま戻りました… ヘンリエッタさんも結社だったのですね。 これで能力者騙りは二人、狂狂:狂狼:狼狼。 ただ、私の考えはやっぱり占い師が白白のCOで狼が放っておくとは考えにくいのですよね。 霊能者COが4人出て、全員白なら結社が占いと霊能に散らばってることを警戒してCOしてくるかなと思います。 占い師確定の可能性を残すのは、狼側にはかなり不利でしょうし。 実際、充分有り得たかなと思うのですよね。 だから占い師を白白で放置するとは思えないのですが… そうでなければ、早々に非COしていたから騙れなかったとかかな。 …なんか読まれて裏をかかれている気がする考えですが。 アンケート考えてきます。 | |
(587)2005/04/09 21:23:51 |
墓守 ユージーン >>*137 ガルー、てめえ僕のサクラになんて色目を使いやがるんだグルルルルルル! | |
(*140)2005/04/09 21:26:25 |
学生 ラッセル 僕も夜のほうが都合がいい。 | |
(2005/04/09 21:38:13、学生 ラッセルにより削除) |
双子 リック 質問が出てるし答えるよー。 >>544 えーと、上から順番にいってくと。 1、RPやらを突然変えると役職者か?とか狼に思われて初日か2日目COじゃなかったから困るしそのままののりでいってたんだけど。不真面目な印象になるのかな? 2、狼以外は15人いるわけで1/15は低い確率だと思うんだけど、死ななそうは意味不明かな・・・。死なないっていってるわけじゃあないよ。 3、RPについて云々って言われてもそれは俺のまじめさとは無関係だと思うのだけど。 4、妥当な意見てか、当たり前のことを言っただけなんだけど。それは不真面目な印象を与えるのかな。 5、村人に情報が行かないのはその案のデメリットだね。考えが完全に煮詰まって無い状態での発言で悪かったよ。 6、同時にCOでさらに追加のCOが無かったから、出ているのが狼でなかったら狼は結社のCOを懸念して追加でCOしてくると思ったのにCOは無かったし、それなら騙りは狼かなと思ったから。 7、>>245はごくごく当たり前のことを言ったつもりだったし、>>267はベンジャミンのactに対するRPなんだけど挑発的って言われても・・・。 | |
(592)2005/04/09 21:38:15 |
医師 ヴィンセント >>592 あ、4項の「妥当な意見」はそのままです。それが不自然と思ったわけではありません。メモった時のがそのままついてたみたいです。心証や信用条件に解釈の違い見解の温度差はあるでしょう。論理的にリックの回答で成立してないわけではないと考えますし、あとは見方次第でしょうね。細かい部分でまた気づいたことがあればお聞きするかもしれませんけども。 回答ありがとうございました。 | |
(598)2005/04/09 21:46:13 |
学生 ラッセル 皆、こんばんはって変な感じw | |
2005/04/09 21:47:38 |