資産家 ジェーン >>17 何故・・・ | |
(18)2005/04/14 23:08:02 |
牧童 トビー >>20 参った…泣きそうだ…… | |
(25)2005/04/14 23:10:58 |
牧童 トビー >>27 結社対抗なければ霊能者マンジロー爆誕確定だよ | |
(29)2005/04/14 23:13:14 |
農夫 グレン >>48でも、結社爆弾の可能性もあるから それは結社のなかの秘密でもいいかな。 | |
(50)2005/04/14 23:28:54 |
見習いメイド ネリー >>53 結社についてはマンジさんの指示を待ちますね〜 | |
(55)2005/04/14 23:31:58 |
農夫 グレン >>54 了解。後はマンジローのアンケートを待とうかな。 | |
(57)2005/04/14 23:33:13 |
村長 アーノルド >>55 了解 | |
(61)2005/04/14 23:38:45 |
お尋ね者 クインジー >>62 結社だったから、あげたのかも知れないぜ。 | |
(68)2005/04/14 23:43:33 |
異国人 マンジロー >>53 それがしは狼が真占師を襲撃したという確信を持たせたくない。 ネリー殿狂ならCOを勧めたが 結なら相方が潜んでいる可能性は残したい。 だが結社の取ってきた指針をここで邪魔したくない。 襲撃の的となるのは分かっていることかと思うので ここはネリー殿の手腕にお任せいたす。 | |
(70)2005/04/14 23:48:21 |
見習い看護婦 ニーナ …わかんないや。 すぐに結論出そうに無いので明日のお昼にアンケ答えます。 >>83 それを失念してた…。…けど占い師から出てくるならローラーしちゃえばいいのでわ?っと言う考えもあったり?…落ちがあるのかな? | |
(84)2005/04/15 00:14:43 |
見習いメイド ネリー >>90 今日襲撃される可能性が一番高いので、【死後騙られない為の予防線】としての発表ですね。 少なくとも、本日の皆さんの予測はハーヴェイさんに関して謎のまま進行して面白い材料になると思います。 わたしの【占い師内訳】は、そこから察知されちゃうので伏せておきますね♪ | |
(94)2005/04/15 00:29:52 |
異国人 マンジロー >>94 了解、配慮に感謝する。 | |
(96)2005/04/15 00:34:26 |
資産家 ジェーン ★アンケ3日目-ほくろの謎- ■1.占師内訳 霊能確定ってことから、おそらく【狼結真狂】でしょうね。 【ハーヴェイ結社だった場合】 ダニ狼≧狂、ニーナ真≧狂、リック狂≧真 【ハーヴェイ結社じゃない場合】 ハー狂、ダニ狼、ニーナ真≧結 リック結≧真 どっちにしろダニエル狼予想。 ダニエル真だった場合正直もっと真を主張する発言がないと・・・狂だった場合でも、もうちょっと発言があってもいいと思うわ。 ハーヴェイも同じ理由から、真ではないと見ているわ。2日目でハーヴェイの発言が少なかったのが残念ね。 リック結社だと見ている理由は結社のことを気にしていた点(結社への牽制?)、ネリーを暫定纏め役に推薦していた点。 あとは>>1:283ね。ネリーを纏め役にして自分は占いCOするのを決めたってやつかしら。 消去法でニーナ真とみるわ。 | |
(110)2005/04/15 02:21:19 |
資産家 ジェーン ■3.(暫定)▼シャーロット ▽レベッカ シャーロットはずっと吊りに挙げようか迷ってたのよ。でも、自分的により怪しいと思っていた人がいたから挙げなかったけどね。 ぶっちゃけ、疑ってた人全員が自分吊り推奨さんだったから凄まじくまいっちんぐ☆ 自殺の手伝いなんかしてやらないわ!というわけで、シャロ・レベッカを挙げるわ。 中庸・ステルスから選んだわ。霊能確定したから黒狙い。そろそろ黒1匹吊っておかないと中庸が多すぎでラインが見えないわ。 「これ!」というボロをグレーは出していないのよねぇ。 本当は▼クインジーのつもりだったけど、ちょっと様子見ってことで保留。 これも暫定よ。 | |
(112)2005/04/15 02:23:37 |
お尋ね者 クインジー ★アンケ3日目-ほくろうの城- ■1.俺はハーヴェイ結社ってのはかなりありだと思ってる。 結社臭くなかった点・ハーヴェイの提案が採用された点からそう推測する。 ハーヴェイ(結社)の時の予想内訳 リック (狂人) 結社の動きに敏感な気がするし、今日の>>56で占い師両吊りを提案してる点から真ではないとみた。 結社が一人出てるんだから、自称占い師の中の2人が狼側なんだ。 占い師両吊りは村の人口が9人になっても狼を吊れなかったときでいいはずだ。 ニーナ (真or狼) 占い師潜伏案とか>>1:333の提案で真だと思ってたんだが、裏で票操作可能な狼もそんな提案(>>1:333)をするかもしれない。どうなんだろうな。 ダニエル (狼or真) 能力者同士の議論を遠くから傍観してるような印象だ。狼っぽくみえるが、寡黙な真占い師にもみえるぜ。 | |
(115)2005/04/15 04:06:49 |
牧童 トビー うーん、昨日含めハーヴェイさんの結社の可能性は 僕の中ではあまりないなぁ〜という事でスルー ■3.▼グレン ▽レベッカ とりあえず昨日の入れ替えなのだけど グレンさんは初日二日目と含め発言は多いけど やっぱり薄いよ。それに>>74>>90だけど リックさんの>>83は考慮しないのかな… 仮にさ、ハーヴェイ盾発動ならお仕事しているのよね 占いの信用性を落とさなくてすむ訳だし まだ真が生きてる事が確定するよ。 もしハーヴェイさんが結社でないとしても 今だ、占い師の中にいるのか灰村人の中にいるのか わからない状況になるのだから結社爆弾は なくなるとはいえないんだよ。 とはいっても>>83の可能性の憂慮が一番大きいのだけど レベッカさんに関してはグレンさんが浮上したから 代わりに沈んでしまった部分と 自殺希望者がいて僕の頭の中の村人全体的な位置づけが 曖昧になりつつあって第二希望はあまり意味をなさなくなってきたんだけど… | |
(118)2005/04/15 09:02:33 |
牧童 トビー >>119 一応追記しておくとジェーン占いについては >>113の【なぜ襲撃されたか予想】に対して 安直過ぎる意見だなと思ったことも含む。 確かに占い師片落ちを狙って襲撃を行い 占いの信用性を落としたことがまず第1点。 そして、真占い師をあわよくば襲撃できればなおよし といったところだろうけど…果たしてそれだけ? 昨日の時点でヒューバードさん占いに挙げた人は 白作りよりどちらかといえば 怪しいから黒かもって思って挙げたのだよね? だったらあわよくば真を襲撃できることで 判定ほぼ白をもらった狼を作る狙いもあったとは 思わないのかな? ジェーンさんヒュー占いあげた割には ハーヴェイ結:非結に関わらず あっさりひきすぎな上に 可能性の放棄、封殺している感が否めないのだけど | |
(120)2005/04/15 09:59:48 |
見習い看護婦 ニーナ アンケ回答♪ ★アンケ3日目-ほくろんの愛- ■1.これは…微妙…。リク【結>狂】ダニ【狼】。 (理由)私視点から正直リック君が白くて仕方がない。 ★1.仕方がないのでリク【結>狂】これを基点。 必然的にダニ【狼】、ハヴ【狂>結】となるんだけれど…。 ★2.でもね、ダニの沈黙は結が占い師の判断を邪魔しない(混乱させない)為にやっている ように邪推もできるね。個々まで疑われても、疑いが撤回できるのは結のみだからね。 すると今度は必然的にリク【狼】になる。これまた…? >>86案は狼有利に私は思ってしまっているけれど他の人はそれ程思っていない? すると狼有利発言はほとんどないように思う。 ★【結論】…リック君の粗募集中… | |
(124)2005/04/15 10:13:02 |
牧童 トビー リックさんの>>56の 【僕でも他の誰かでも襲撃されたら】 って表現は残り三人の占い師内での事かな? 他の誰かってといわれてもGJなければ 狼は毎日誰かを襲撃するわけだし はっきりと意味を汲み取りかねてるんだ。 | |
(129)2005/04/15 10:16:49 |
見習い看護婦 ニーナ >>129 トビー君はリック君の粗見つけた? 探しても出てこないんだよね…。 | |
(131)2005/04/15 10:21:01 |
見習い看護婦 ニーナ >>139 ハヴさん結だと混乱は必至…だね…。 | |
(140)2005/04/15 10:39:39 |
資産家 ジェーン っ!ミートソースっ・・・・! ハッ!夢、夢か・・・嫌な夢だったわ・・・! >>120 おほほほ!安直って言われたから考えていることを吐き出すわ。【襲撃理由】 ハーヴが食われたのは確定白を増やさないため。 狼にも占い真贋がハッキリわかってはいないと思うの。だから狼からみて「結・真か分からないけどどちらかというと真っぽいのを食った」って感じかしら。たとえハーヴが真じゃなくても、真かもしれないっていう印象を村に与えることができるし、ハーヴが結社かどうかの情報も手に入るかもしれない=結社爆弾も防げる可能性がある。 で、昨日は占い内訳予想が任意だったから全員が回答しているわけじゃないけど、リックを結社と見ている人が多い。 ハーヴを真とみているのは卍、トビー、シャロ。まぁ、ハーヴが真ではないって予想発言して守護誘導してた可能性もあるけど。 そんなとこも今日の占い・吊り希望の理由に入っているわ。 | |
(143)2005/04/15 11:44:00 |
資産家 ジェーン (続き)ヒューに関してだけど、スルーしているわけじゃなくて、昨日の時点ではかなり黒いと思っていたわ。でも、昨日しつこく質問した結果、白かしら?って思いも出てきたの。 あたしはハーヴ真じゃないって見ているからヒュー白の可能性は高まった。>>2:248の発言もあるし・・・(これは理由としては薄いけど) | |
(144)2005/04/15 11:44:41 |
見習いメイド ネリー 2日目のアンケを表にしてみました。 何か手がかりはないかな〜? ■長娘農木書雑看習双学牧尋美資異 長×●・・・○・・・▼・▽・・・ 娘・×・・・・・・・▼・▽●○・ 農・▼×・・・・・・▽・・●・○ 木・・○×・・・・・▼・▽・・● 書・○●・×・・・・▼・・・▽・ 雑・○・・・×・・・・●▼・・・ 看・・・・・▽×・・▼●・・・○ 習・・・・・・・×・・・・・・・ 双・▽▼・・・・・×・・・●・○ 学・▼●・・・・・・×・・▽○・ 牧・●▽・・▼・・・・×・・○・ 尋・・・・・・・・・・●×・・・ 美・・・・・・・・・・・・×・・ 資・・・・・・・・・▽・▼●×・ 異・・▼・・・・・・▽・・●・× | |
(146)2005/04/15 12:30:14 |
見習いメイド ネリー >>250 とは言え、実際は結構団子に近いです。カオスですよ〜… | |
(151)2005/04/15 13:14:43 |
資産家 ジェーン 戻ったわ。ところで占い方法は今日も統一? これ以上統一で占っても確定白は出ないから逆に今から>>1:86案にしてラインを見るのもいい気がしてきたわ・・・ | |
(154)2005/04/15 15:33:16 |
資産家 ジェーン あ。ハーヴェイが真の場合困るかしらね。 ちゃんと計算してからにするわ。>>154保留。 | |
(155)2005/04/15 15:34:38 |
雑貨屋 レベッカ まずは ■1.占い師の内訳なんだけど まず、「ダニエルさん」については 結>狼 の二択かな?1日目2日目通して見て来て 真にしては放棄しすぎ?狂にしては黙り過ぎ? と思うの。だからこの位置。 そして、「ハーヴェイさん」について 狂≧真 初日の議題に対する姿勢から後になってCOしようと した狂人さんにも取れるんだけど、それって狼にも わかることだから敢えて食いに行った所がわかんないの。 で、「リック君」について 結>狂≧真 真にしては序盤からの提案、及び意見の中で自分が 食われるんじゃないか?というアピール。非常に? でも、白く感じるのはなぜ?意見に自信があるから? ここんとこ良くわかんないわ。 | |
(160)2005/04/15 16:57:47 |
雑貨屋 レベッカ さて、では質問ね。言いがかりもあるかもね。 まず、トビー君に>>25の「泣きそうだ・・・」とは? 真霊が確定して嬉し泣き?村人なら泣かないで笑う所 よね?あと 23:11:51 のアクションの初日ネリ占いは 無駄っていったんだね、とあるけど、これってどの発言 を指してる?私、読み取れなかったんで教えてほしいな。 続いてアーノルドさんに>>52と>>53からの流れから 勢いで結社COさせようとする感があるの。確かに判断材料 としては増えて村人的にはありがたいけどあの場面 では不適切かな?なんて私は思うの。狼にも有利な材料 をあたえることになるしね。そしてその後>>75での 速やかな撤回意見。この心境をどうか教えてくれません? | |
(166)2005/04/15 17:27:30 |
雑貨屋 レベッカ あと最後にニーナ。 >>126についてだけどね。あたしは最初から質問した 回答に対して「わかったわ」とは答えてるけど、 その後も見させて頂いてるわ。その人の変化や印象 意見が矛盾してないかってね。それを取り上げて黒 と言われるのはちょっと心外だったの。 でも、あなたの慎重で思慮深い発言はわたしの中では すごく白っぽく写ってる。でも白すぎるって逆にあっと いうまに黒になっちゃうってこともあるしね。難しいわ。 | |
(168)2005/04/15 17:37:15 |
村長の娘 シャーロット ■1.ハーヴを基点に残り3占師の内訳 真・狼・狂・結 ハーヴェイ真かな? 内訳は リック:狂≧結 ニーナ:結≧狂 ダニエル:狼 ダニエルさんは狂人や結社といえるほどかき回しているようにも見えませんし、真か狼のどちらかでしょう。 真として考える事も一度占った占い先をあげているところや昨日、占い師を占おうとしたところが気になって真とは思えません。 ■2.3.4. 保留、今まとめていますわ ■5.議題に上げたい事項(他後、本項のみ先でもok) 今日のうちにステルス狼が吊れない場合でハーヴェイさんが結社だった場合は、 明日以降占い師ローラーをする吊りを希望します。 もし今日と明日の吊りを失敗し、占い師が襲撃されずにGJ無し、占いで真贋判断がつかない状況を仮定した場合 3日目13人→4日目11人→5日目9人、 5日目からローラー開始の場合は5日目9人中3人占い師→6日目7人中2人占い師→7日目5人中1人占い師 ローラー順序を間違えた場合は狼側のパーフェクトゲーム達成です。 ただし、ハーヴェイさんが結社でない場合はローラー開始に1日の猶予ができます。 | |
(173)2005/04/15 18:11:11 |
雑貨屋 レベッカ はい〜ちょっとだけ戻り〜! 今日はこの後、雑貨屋の会合で仮決定頃にしか 戻れなさそうなの。 さっき質問し忘れたこともう一つ! シャーロットさんの>>104の発言の意味がちょっと不明 だってので説明よろしくね。 あと、シャーロットさ〜ん!のど飴ありがとう。 金のハゲヅラはあなたに進呈するわ。 出オチ度上がってもう無敵よ! あとうっかりダニエルさんには妖精さんの羽セット。 タイツもついてて明日からもう完璧な妖精よ! グレンさんとコンビ組んでこれも凄いことになりそう。 ではでは、皆さん!後ほどね〜! | |
(180)2005/04/15 19:20:23 |
村長の娘 シャーロット 鳩よ、アンケートはしばらく待ってくださいな。 >>104 RPの伏線のつもりでやったのですが… ちょっと変な意味で取れるような発言にもなっていましたわね。 突然死はしませんし、安心してくださいな。 吊られなければ最後まで戦いますよ。 | |
(181)2005/04/15 19:26:03 |
牧童 トビー ただいま〜>>166返答ちょっとまってね〜 | |
(184)2005/04/15 20:06:22 |
農夫 グレン アンケート ■1、ハヴ狂>結 ダニ結>狼 ニナ真>狼 リク狼>真 ハヴは更新前に結構占い師としての意見を言っていたから少しは真かなとも見てたんだけど、今となっては狂の可能性をみてるかな。それは他の占い師の印象があるからだけど。で、ダニエルは確かに意見が少ないし、あまり占い師っぽくないけど黙して騙らずの結社かなと思う。もしくは方針で寡黙を守ってる狼か。正直真の要素は少ない。 ニーナに関しては占い師として自信があるって感じの意見が多いかな。でも、それはリックと一緒。リックは狼寄りの提案をしたからいまだに僕はそれを引きずってるかな。 それがなければ逆転もあった。 | |
(186)2005/04/15 20:08:37 |
農夫 グレン ■2、●トビー○ジェーン トビーは今能力coしている人たちの中で最も発言が強い男の子です。みんなから信頼されやすい分、灰の彼の意見に村が盲目的になりやすいのも確か。その彼をこのままの状態で残しておくのは明らかに不安。 ジェーンは、突飛な発言も多いし、ちょっと臭う。でも、トビー程理由はない。それでも占う価値はある位置にいるかと。 ■3、▼シャーロット▽クインジー シャーロットは直球ど真ん中の位置にいるね。それってつまり意見も立場も変わることが出来るって事で狼の方針によっては村側にも狼側にもつける。だからこうゆう真ん中にいる人は実は黒より要注意なんだよね。 クインジー、更新前の吊り回避発言が薄いってのがあるかな。あの状況で自決発言も吊られないと分かっての事だと思うとちょっとね。まぁ、シャロ程は疑っていない。 ■4、黒<シャロ>ジェーン、トビー>クイン、アーノ他は一緒くた系。>白 | |
(187)2005/04/15 20:08:59 |
村長の娘 シャーロット ★アンケ3日目-ほくろの謎- ■1.ハーヴを基点に残り3占師の内訳 >>173 ■1.追記 ハーヴェイ結社の場合の内訳 リック:狂 ニーナ:真≧狂 ダニエル:狼>真 ■2.●トビー ○アーノルド(理由付き) トビー君に関してはグレーの中での発言力が強さが一歩前に出たという点で そろそろ占わないとまずいと思ったから候補に上げました。 昨日はヒューバートさんの行動が怪しく見えていたのでヒューバートさん占いでしたが 今日は発言力が強くて黒の危険性があるトビー君を第一希望にします。 お父様に関しては発言はきっちりとなされていますが、どうもよく分からないお方です。 いきなり吊りに入れるべきではないと思いましたので占いの候補に入れるべきだとと思いました。 | |
(192)2005/04/15 20:19:52 |
村長の娘 シャーロット ■3.▼グレン ▽ヒューバート(こじつけok) 今日吊りに上げようとした方が自殺志願者だったという事で3番目に考えていたグレンさんを吊りに上げますわ。 理由は意見が薄くて余り良く見えないという点ですわ。ステルスに近い位置にいる可能性も否定できないと思い第一候補に上げましたわ。 あと、こじつける理由をプラスするならば積極的に私吊りを推しているという点でしょうか。 ハーヴェイさんが真だったと仮定して占い師襲撃に行った可能性も否定できないので ヒューバートさんが半白としても疑ってしまいます。 もし、ヒューバートさん狼だったら以後吊るしにくくなりそうなので今のうちに吊るすべきかと思いました。 自分吊りを推す発言も確かに気になりますが、それを利用して吊りを回避しようとしている狼だったらなおさら危険ですわ。 たとえ、村人だったとしても最終日に生かしておいて良いとは私としては微妙…と答えざるを得ませんわ。 ■4.グレスケ クインジー≧ヒューバート>ジェーン>アーノルド≧トビー=レベッカ≧グレン あまり差は無いですわ。 ■5.議題に上げたい事項(他後、本項のみ先でもok) >>173 | |
(194)2005/04/15 20:21:15 |
異国人 マンジロー [ニーナ] 無難な行動の一言に尽きる。真/狼しか考え難い。 気になる発言としてあげるのであれば以下の通り。 ・「ごめんなさい〜」(>>1:222 >>1:224) …前後の文脈的に繋がり無し。 (>>1:228)でログを見ていたと言うがログを見ていて 「ごめんなさい〜」は謎で誰かに言った物だろう。 そして表で即謝罪、狼の赤ログ漏れしか有り得ない。 >見習い看護婦 ニーナは、慌てふためいて集会所へ駆け込み! とactで先に表に示して遅れたことを裏にごめんなさい。 手違いで表に出てしまったために慌てて表に謝罪&話題ズラシ。 それがしはこう見ているのだがどうだろうか? ★【ここを本人に弁解、及び皆に判断して欲しい】 ・「襲撃予想されてしまう」(>>2:27) …襲撃予想するのは村人側でこれは狼側の言葉。 (>>2:40)の使い方ならまだ納得が行く。 | |
(198)2005/04/15 20:33:12 |