語り部 デボラ …>>18を言ってから私は思ったんだが、狂人はどこに行ってしまったのだろうか。 | |
(24)2005/04/10 18:01:08 |
双子 ウェンディ >>37 つまり、名前の出てない私は狼・・・? | |
(38)2005/04/10 18:13:09 |
流れ者 ギルバート >>37 ほほう、そいつは面白いな。 | |
(39)2005/04/10 18:15:44 |
流れ者 ギルバート >>45 俺かもしれないぜ(笑 | |
(46)2005/04/10 18:29:45 |
見習いメイド ネリー ギルバートさんはいつも積極的に発言してらして、狼側の方には思えません。おっしゃってる事も真っ当で共感できる部分も多いので。 ステラさんは最初は掴み辛い方でしたが、今日のご意見>>40は一理あると思います。それに円滑に進めようとしている様にも思えます。 ウェンディさんの考え方は、ある意味私と近いものを感じています(細部は違ったりしてますけど)。そして物事を真直ぐに見ている様な…そんな感じでしょうか。 | |
(55)2005/04/10 21:46:56 |
お尋ね者 クインジー ニーナさんが黒だったとなると昨日口にした>>3:130、生きている場合の潜伏狂人が誰かや狼の居場所についての予想を、比較的勇気を持って言える。 主に3日目に入ってからの彼の主張から、端的に言えばギルバートさんが狂人なのではないかと不安に思い始めた。 もしそうだとすれば、騙らない狂人を見るのは初めてではないが、積極的にミスリードを図ったり狼に存在を知らせようとする言動も試みる種の狂人は初めて目にした。 狂人と仮定した場合にはあまりにわかりやすい狼側の助けとなる言動のため、正直、強い信念を持って軸がずれた主張をするただの村人かとの不安も同時に生まれた。 何よりギルバートさんは占いだろうが霊能だろうが騙れたはずだ。狂人が騙らないはずがなく、だとすれば本当に村人なのだろうかと。 だが今日のデボラさんの霊能結果から、やはり潜伏狂人がいるならギルバートさんしか考えられていない。 | |
(72)2005/04/11 12:13:50 |
お尋ね者 クインジー 更に言うなら>>2:210、「そうそう、狼たちに一言。俺はあんたらを追いつめるつもりは無いから」…? 狼を追いつめるつもりは無い、ただあぶり出し、誰がそうであるかを把握し、助けになるから俺を食うなと言わんばかりの狂人のサインにしてはあまりにあからさまだ。 狼にサインを送るどころか、村人にも正体に気付いてくださいと言っているようなもので逆に、そんなわかりやすいことをするはずがないだろうかと思わせられた。 だがもうそうも言っていられない。疑問を抱いた点として洗いざらい言っておく。 しかしその二点は「ネリーさんが心配でたまらなかった」「ただのRP」と言われればそれまでだ。 それらはただの付け足しに過ぎない。 ギルバートさんのポイントを割いての発言に望むものは、それら二点に関することよりはむしろ、そより先に述べた狼側有利な主張に関してだ。 よろしくお願いする。 | |
(76)2005/04/11 12:16:05 |
お尋ね者 クインジー 加えて>>3:189ケネスさんの言葉を借りれば、あっという間に180度意見を変えるその理由もできれば知りたい。 昨日の意見で言えば、あれほど強い信念で生かしたがっていたニーナさんを決定後には狂人だと思っていた理由だとか、 >>3:142更新の四時間前から暖めて、更新直前に発表した推理を>>3:171「人狼クインジー 人狼ウェンディ」を、更新後には>>35「ステラ狼」に変えた理由だとかを。 特に後者は>>28を見て、狼に人狼予想してしまったんじゃないかと狂人が慌てて意見を変えた様に見えてしまう。 ステラさんに関しては、意見を変える三十分前には(>>3:172>>3:177>>3:183)で守護者と予想していたわけだしな。 どうもいつも人の意見のどこを見てそう考えを変えたかの説明が全然ないんだ。 その「迷って迷って迷いまくった末▼ステラって事にする」理由を具体的に聞きたい。 | |
(77)2005/04/11 12:16:23 |
お尋ね者 クインジー ここまでの発言で薄々わかるだろうが、俺は人狼はウェンディさんなんじゃないかと思ってる。 占い師の襲撃には、それなりのきっかけがある可能性が少なくないんじゃないかと考える。 黒に黒の判定が出ない限りは、つまり白を占って白と言われてる限りは狼はピンポイントで吊られることがない。 その流れで占い先を襲撃していればグレーの減りの早さも半分になる。 そしてどうせ狼の正体を言い当てられないのならそのまま生かし、中盤から終盤にかけて、その真占い師も吊らせる方向に持っていったなら、吊りの一手を無駄にすることさえできることにもなる。 吊らせれば狼側の攻撃手段である襲撃の手間が省けるばかりか、村側の攻撃手段である吊りの一手を消費させられるわけだ。 | |
(78)2005/04/11 12:16:39 |
お尋ね者 クインジー COタイミングからして印象が良くなかったリック君の方から処刑させる流れにすることは、それほど難しくなさそうなことだっただろう。 だからあの日のリック君襲撃は吊りの手間を省かせてくれて、かつ狼の襲撃の一手を消費した悪手といえるかもしれない襲撃と思われる。 ましてや騙りが狼ともなると片方を襲撃することは、残った方として吊られかねない手ということで、早々には選びたくないであろう手だ。 そういったリスクをはらってでも真占い師を襲撃した理由は、その日の占い対象の結果を言わせないためなのではないかと想像する。 狼の数は2。1人を騙り人員に割いたなら、ステルス役の狼はまさしく生命線。 それにはっきりと黒判定がきたなら吊られることは必至とも言え、そうなれば狼側の勝利は絶望的になるから。 | |
(79)2005/04/11 12:16:57 |
お尋ね者 クインジー そしてその日占われる予定だったのはウェンディさん。 占い先の変更が間に合わなければコーネリアスさんだが、彼の判定は白だった。 もしこういう疑惑を生じさせるためにあの日リック君を襲撃したのだとしたらと恐ろしくもあるが、主にそういう理由でウェンディさんに疑いを持っている。しかしそれだけでもない。 片方が襲撃され、残った占い師は通常吊られやすいと思う。 リック君が無惨な姿で発見された、の議事録文を目にした一瞬、俺は村人の多くがニーナさんを吊る意見を出す様を想像したものだが、その予想は全く違っていた。 ウェンディさんは「流れ的に一番行きそうな方向で意見だしてるし」と言ったり、「前日の話の流れで行くとニーナさん吊りはほぼ確定していたでしょう。」と言うがそれは全くの逆だろう。 | |
(80)2005/04/11 12:17:25 |
お尋ね者 クインジー 今議事録を見返しただけでもすぐわかることだろうが、3日目に入って残った占い師のニーナさんを吊ることを提案していたのは今は亡きケネスさんだけだった。 ごく簡単に連ねるだけでも、 >>3:15ギルバートさん「ニーナにはなんとしてもあと何日か生き残ってもらう」 >>3:16ネリーさん、そのギルバートさんの意見に対する同意 >>3:19ケネスさん「おれとしては▼ニーナ」 >>3:25当のウェンディさん「ギルバートさんの言うように、生きてて欲しい」 更に>>3:29でニーナさんが真だと思うという意見もあるな。 >>3:26ニーナさん本人、当然自分を吊るなという意見 ステラさん、意見の保留 どこにウェンディさんの言うところのほぼ確定した流れとやらがあった? 一番行きそうな意見とやらはむしろニーナさんを吊らない方向だろう。当のウェンディさんさえその意見だ。 | |
(81)2005/04/11 12:17:50 |
お尋ね者 クインジー だから俺には、狼側としてはリック君を襲撃した時点でもう片方のニーナさんが吊られる覚悟を持っていたのにも関わらず、(張本人のニーナさんの自分を生かせとの意見はもちろんのこと)特にギルバートさんを始めとするニーナさんを生かす強い主張が出、確定白のネリーさんの賛同もあり、ニーナさんを吊る意見を出したのがケネスさんただ一人… 流れはむしろニーナさんを生かす方向に傾いたと希望を見出し、ウェンディさんもまた追従意見をだしたように見える。それも理由の一つだ。 そして大変きついことを言って申し訳ないが、彼女の意見を出す時の理由は常に印象論か感情論に始終していて、具体的な理由が挙げられたことがないからということもある。 つまり村人が狼を探すために必死に考えているのではなく、いつも疑いをなすりつけられそうな者か都合の悪い意見を言った人物か、または吊れそうな人間を疑う意見を出して、仲間や自分が吊られることを防ぐ狼そのものに見えてしまう。 そういった理由から、俺の処刑希望は▼ウェンディさんだ。 | |
(82)2005/04/11 12:18:11 |
お尋ね者 クインジー 狼が1匹吊れたからと言って油断なぞ決してできない状況だ。 自分の考えの間違いの可能性を恐れず、はっきりとした理由でもって意見を述べることが村に必要なことだと思う。 正直俺自身も怯えてる。ずいぶんきついことも言ってるから違っていたら心から謝りたい。でもそれは全てが終わってからにする。 今はとにかく判断材料を提供することが何より大事なことだと思うから、反論の余地はあるが聞かないだろうから言わないってことや、決定した後に何を言っても無駄などといったことを言わず最後まで意見を残してほしいと願う。 意見を言えばそれが議事録に残り、残れば人が見て判断材料になる。 ステラさんも俺の滞在時間のずれを理由に、狼ではないと判断するのはできればして欲しくない。 会話も難しい点に関しては逆に謝りたいくらいだし、俺本人が偉そうに言えんだろうがそれはフェアじゃない気がする。できれば発言の内容で判断してほしい。 | |
(83)2005/04/11 12:18:43 |
双子 ウェンディ また、私の意見が印象や感情で決められている事 これは否定はしませんが、そのようにして誰かが先に 意見を出しているからこそ、貴方がまとめて話せる。 そう思ってますよ、私は。 なので、本当はクインジーさんの意見が出るまで 何も言わずに居ようかとも思ったのですが、 それだと、ネリーさんやステラさんが委任で 終わってしまうのではないかと思い、 少しでも意見を出して欲しくて、早めに会話を もつようにしてきました。 ですから、判断材料としては貴方より乏しい状態で 話している上に、先導的な意見ではなく、 あくまで個人でこう感じていますよと言うことを 示して、もっと気軽に意見を出して欲しいと そう思っていました。 | |
(87)2005/04/11 13:20:20 |