流れ者 ギルバート 確実にいられる時間か・・・23:00までならなんとかなると思う。 早速アンケートに回答するよ。 A.占い師の真贋 ニーナとリックは比べがたいね。印象はほぼ同等、どちらかが人狼側なのは確実だろうけどまだボロは出してない。今後の占い結果に注目だね。 B.グレースケール 今日占われたはずのネリーと自分は除外した。 【白 ウェンディ=コーネリアス<クインジー<ケネス<ステラ 黒】 グレーの中で今俺が注目しているのはステラなんだ。次点でケネス、判断材料が乏しいから発言のタイミングと内容をざっと見た印象で根拠としては非常に乏しいんだ。すまんほとんどいいがかりだね。 | |
(8)2005/04/08 17:17:17 |
語り部 デボラ >>14 …クインジーは対抗に出て来ないと思うんだが、どうだろうね。霊能者初日COを言い出したのって、クインジーじゃなかったかい? または…、自分で霊能COして出るつもりで初日COを推してみたはいいが、なんらかの都合があって集会場にこれなくなってしまった、とか、あるかも知れないね。 いや、私は現時点では、クインジーが人狼勢力だと思っているわけではないからね。 | |
(16)2005/04/08 20:49:28 |
修道女 ステラ 自衛団長のアーヴァインさんのご冥福をお祈りしておりました。 アンケートですね。 A.今のところどちらとも判断出来かねます。どちらかが嘘をつかれているのですよね… できれば、お二人ともっとお話をしてみたいです。 B.まださっぱり判りませんが…判らないということは相当上手く村人になりすまして居る訳ですよね。 C.私から見て、一番村人らしく見えるのはコーネリアスさんなのです。ですから ●=コーネリアス ▼=まだ決められません D.ギルバートさんは私が怪しいと思われているようですが、少しでもそう思わせてしまった自分がはがゆいですわ。どうか信じていただきたいものです。 | |
(17)2005/04/08 20:53:20 |
吟遊詩人 コーネリアス ■遅ればせながらアンケート回答です。 A.占い師の真贋 個人的にはリックの方が真占い師っぽい…かな? ニーナの方は単純に後出しだから怪しいというのもあるけど、リックのCOからニーナのCOまでに囁いたかも知れない微妙な時間が空いていたため。だから狂人の可能性も低い。まぁあくまで勘なのですが… B.グレースケール ネリーと自分は除外済。 【白 ギルバート=ウェンディ<ケネス<ステラ<クインジー 黒】 最初散々引っ張っておきながら発言が少ないため、なんとなく信用できないような気がします。 次点ステラさんはギルバートさんと同意見です。 C.それらを根拠にして… ○ギルバート 単純に白探し ▼クインジー 積極組と消極組に拡散した人狼の片割れ?(ほとんど妄想ですが…) D.他に ウェンディさんの仰る通り、判断材料が少ないので自信無いです。 撤回するかも知れませんし、お互いに積極的な話し合いを求めてます。 | |
(19)2005/04/08 21:12:31 |
修道女 ステラ >>20 まあ、お互いに名前を出していますね。 ただ、私は疑っていると言うよりは、占いで一番白黒つきやすい方として、コーネリアスさんの名前をあげたという感じです。なんとなく、狂人ではないような気がしましたので。 | |
(22)2005/04/08 21:22:17 |
吟遊詩人 コーネリアス それにしても、(>>19)の僕の発言で狂人扱いされるかもしれないと思っていたんですが… | |
(34)2005/04/08 21:59:45 |
吟遊詩人 コーネリアス >>37 確か0時頃に一斉発表じゃなかったですか? | |
(38)2005/04/08 22:13:25 |
見習い看護婦 ニーナ さて、発言PTもあるし、食事もあるしで一旦黙ります。 暫定でアンケートだけ答えていくね。 A.占い師の真贋 私が真。これは譲れませんよ! リックは多分、先手をとろうとした狂人じゃないかな、って考えてる。 B.グレースケール 暫定。正直、もっと皆に話してもらわないとわからないよー 【白 ギルバート<ケネス<ウェンディ=コーネリアス<ステラ<クインジー 黒】 とりあえずはこれで。ニーナから見て、意見の筋通ってるかな?と思える方を白に近くしてみました☆クインジーさんは、昨日後半から寡黙で??って感じなので黒に近くしてみました。でも、皆とのお喋りでまた変えていきたいなっ! | |
(40)2005/04/08 22:15:25 |
見習い看護婦 ニーナ C.うーん、これは迷うよー。だから以下は、暫定にさせてほしいな☆ 黒狙いでいくなら、 ●クインジーさん 初日以来、寡黙気味でやっぱりよくわからない。一番最初の長文から一転して寡黙なのが、やっぱりニーナは気にかかるんだよねっ 白狙いでいくなら ○ギルバートさん 発言がしっかりしていて白に近いと思う。でも白だったら安心、黒だったら怖い存在でもあるかなー 吊りの対象は、 ▼クインジーさんかステラさんかな。。今のところ。 でも保留させて下さいっ!まだ良くわからないんだ、正直。 D.他に 皆のいろんな発言をまってますよっ!! あと、体調悪くなったらニーナに言ってくださいね☆ | |
(41)2005/04/08 22:16:27 |
語り部 デボラ ■アンケート A.占い師の真贋について熱く語ってみよう 今のところは両方とも信用できるかできないかのところを彷徨っているように見えるね。現時点で私はニーナがほんの少しだけより真に近いような気がしているのだけど、実際のところはどうなのだろうね。 B.現在グレーの人々を怪しいと思う順に並べてみよう 黒:コーネリアス、ウェンディ、クインジー、ステラ、ケネス、ギルバート:白 今のところみんなほとんど横一列だね。これから何かあるかも知れないけどね。 既にCOしたニーナ、リック、私、占い対象のネリーは抜かしてあるよ。 でぇー、このグレースケールは「横一列」といいながらも、左から黒いと思う順に並べてある。ステラ、ケネス、ギルバートはこれといって「ん?」と思う点は見当たらない。コーネリアスとウェンディは何となく様子を見ながら行動しているように見えたね。 | |
(43)2005/04/08 22:19:57 |
吟遊詩人 コーネリアス >>43 様子を見ながら…というのはタイミング的なことでしょうか? | |
(45)2005/04/08 22:25:08 |
のんだくれ ケネス 酒は飲むもんじゃない。呑まれるもんだ……うえー ……起きてるうちに議題に答えておくか。 A. どっちも疑ってりゃいいんじゃないか? ま、分かりやすい所で【真狂】の組だろうな。霊能者が議論リードする展開じゃ、騙らない狂人のメリットは薄い(4日目に狼2匹生存時、勝利確定することくらいか?)。 B. 黒:ウェンディ>ステラ=クインジー=コーネリアス>ギルバート:白 どうもグレースケールってのは苦手なんだが、こんなとこだな。 やはり、ウェンディの●デボラってのが理解しかねるんでね。 C. ●コーネリアス ▼ウェンディ 占いはまあ何となく、程よく隠れてる印象がするからだ。 吊りは丁度良く疑える要素があったからな。 D. クインジー、何かあったのかねえ? このままだと突然死or吊りに成りかねねえよな……。 | |
(48)2005/04/08 22:45:16 |
吟遊詩人 コーネリアス >>76 いや、徐々に意見をまとめた方がいいと思うので…朝とか昼とか、仮決定は無くすべきじゃないと思います。 | |
(78)2005/04/09 01:18:15 |
語り部 デボラ >>85 更新時間の後に来れるのであれば、今日はリックもその時間にいたから、その辺りで占い結果の発表ができそうだね。 | |
(88)2005/04/09 01:25:42 |
吟遊詩人 コーネリアス >>83 ドーントォお任せください(笑) | |
(90)2005/04/09 01:27:44 |
見習い看護婦 ニーナ アンケート修正版 んー、ざっと皆の発言見て、思ったところをバーントォ公開してみるね。 (なんかおかしなところとか見逃しあったら教えてね!ニーナも、考えながら発言中だから・・・) ニーナ視点でも、村人さん視点でも、狼は今2匹ステルスってるんじゃないかと思うんだっ。確定白がいないならともかく、クインジーさん対抗がなければ(あったら以下の話は没になるけどっ(笑))デボラさんは確定白の霊媒師。だから正直、初日からアンケートで白狙い、もしくは白いと思われる人を占い対象に挙げるのは、狼さんに有利に思えるんだっ☆ だからやっぱり、ニーナは初日から黒狙いでいきたいの。 そして、白狙い、もしくは現時点で白いと思われる人を今日の時点で占い対象にあげて来る人を、逆に、明日以降は占い対象にしたいと思ってる☆(勿論今後の発言で変わるよっ!?現時点ではの意見!) | |
(103)2005/04/09 01:43:22 |
見習い看護婦 ニーナ 【白 ギルバート=ウェンディ=コーネリアス<ケネス=ステラ 黒】 うーん、横並びになっちゃったけし、これはやっぱり勘とか入っているけど(昨日ネリーさん外しちゃってるんで、当てにならなかったらご免ネ!) ちなみにクインジーさんは、外しました。ちょっと突然死を心配しています。元気な顔見せてねっ! で、変更があった部分の理由ですが。ケネスさんの黒をUPしたのは、吊りにいきなりウェンディちゃんを挙げたから。ケネスさん、結構鋭いこと言ってるのに、>>48とか、やや極端な気がしました。ウェンディちゃんの理論はそれなりにしっかりしてるのではー?と私は思ったしねっ☆ あと、ギルバートさんの黒度合いも考えた上、ややUP。白すぎるから黒っていうの、わからなくも無いけど、私は煙にまかれちゃってる気がしてあんまり好きじゃないし、それに上述の通り、それって明日以降でも間に合いそうな気がするから!ギルバートさん、鋭いだけに狼さん側だったら怖い気がする。。現時点ではまだいいと思うけど、そのうち占い対象にしたいなーとも思ってるよっ☆ (二人とも、本当に白かったらごめんね) | |
(111)2005/04/09 02:15:54 |
見習い看護婦 ニーナ 以上を踏まえて、下記をニーナの本日FA案とさせてもらいますっ☆ ●第一候補)ケネスさん 上述の通り。なんだか意見が極端なところがあるような気がして、ちょっと違和感を感じるのです。 第二候補)ステラさん 発言のちぐはぐがちょっと気になります。村人さんかな?とも思うこともあるのですが・・・一応黒狙いで占って見たい。 ▼第一候補)クインジーさん 発言少なすぎるからっていう理由は嫌ですが、情報が取れなさすぎなのです。発言してもらえれば変えますかも。というか、突然死を心配してます! 第二候補)ステラさん 理由は上述の通り。あえて今の面々であげるならば。なんですが。 | |
(113)2005/04/09 02:22:45 |
お尋ね者 クインジー A.あのリック君のいきなりのCOで俺が思ったことと言ったら、こんのがきんちょ〜真占い師を引きずり出したい狂人君か?人畜無害な顔して油断ならねー! だ。 だってオメー、こんだけ喋っといて>>1:28、>>1:29口が滑っちゃったもないもんだ。どうにもこうにも計画的犯行(犯行?)に見えた。 占い師CO時期について何らかの持論を持っていて、それで独断でCOしたとかならまだわかる気がしないでもないものの、理由が「あっ、占い師CO会議で決めるんだ・・ごめんなさい・・口が滑っちゃった・・・。」だから尚更衝撃的だったな。 占い師が気を遣うことつったら、COまでは自分が占い師と見破られないような言動をすること(信用を失わない範囲で)、CO後は信用を得る言動をすることだと思ってた。 前者はとにかく、占い師と見破られず人狼に食われなければ食われないほど村に占い結果を残せるから。 で、後者はとにかく、いくら生き残っても結果を信じてもらえなきゃ意味がないからだな。 | |
(127)2005/04/09 06:52:19 |
お尋ね者 クインジー その二つの想像を見事に打ち破ってくれちまった、決定を待たずにCO、その理由の説明なしで。 「正体について予想」「対抗COさせるべきかどうか」の議題はそういうわけで加えた。 もし狂人の疑いが濃厚なら一旦リック君は放置で、改めて決められたCOタイミングで、つまり早々に食われないように占い師を早々には表に出さず、それでいて生きてる確率が高そうなタイミングでCOしてもらうとかできそうだと思ってな。 しっかし「俺はこう思うけど、あんたらどう思う?」じゃ、「私もそう思います」ってぇ意見を望んでるみてえだよな。 ずいぶん血がのぼってたっつうか動揺してたというか、冷静にツッコミ入れられそうにもなくすぐに言うのは控えたが正解だったかもなあ。皆けっこう普通に受け入れてんだもんな。すぐさま能力者・非能力者COが始まったみたいだし。 リック君のああいうCOは別に珍しくもないものなのか? しかしすぐに言うのは止しても、結局今も気になる気持ちは変わんなかったから聞いておくぜ。後々まで響きそうだからな。 | |
(128)2005/04/09 06:52:41 |
お尋ね者 クインジー コーネリアスさん >>1:168占い希望が狼を探してるよりは狼以外が占われるように希望を出しているようにも見える。 と言っても俺の主観が大いに混じった見方だから自信がない、まったく。 つまり、第二希望のケネスさんについて俺にとっては黒要素が見受けられてない。 だいぶ言いがかりだからこれに関してかなり悪いと思ってる。 加えて>>19はっきりと「単純に白探し」との言だが、白探しをする利点がよくわからない。 デボラさんの他に、ネリーさんという確定白もできたのに更に白を? 無駄に人間を占って得になるのは人外という偏見を拭えない。 村人は、黒を探し出して処刑するのが狼に立ち向かう方法だと思うんだが。 しかしまるで、吊りに挙げられたから挙げ返してると思われそうなのは辛いところだ。 他の人も多く俺を吊りに挙げてるわけで、純粋に考えての結果だからそのように考えて気分を害するようなことはあって欲しくない。 | |
(131)2005/04/09 06:53:39 |
お尋ね者 クインジー ウェンディさん アンケート回答内容の濃さに比べてしょっちゅうリックを探し回って発言数自体は多いのが、提示情報は少なく保ちながらも寡黙吊りは逃れようとする狼に見えなくもないかもしれない。 また、リックを信じる理由が「双子ですから」ではちょっと説得力がない。 最たるツッコミどころは>>1:194霊能者を占う希望で、定石的には全くの無駄で村には不利、狼には有利になる。 能力者COの利点は、能力を村のため有効に使ってもらうためという点と、言い方は悪いが騙りを表に出させる点があるように思う。 占わずして人外をあらわにする、また狂人の場合占っても村人と見分けがつかないから、能力者COの中にいるだろうとアタリをつけられるようになるそういう利点だな。 それを占うとなると、その良いところを潰すことになるだろう。占いが一手無駄になり、狼が占われる機会が減り、人外が喜ぶ。 だからこの希望を出したウェンディさんの黒要素と言えそうなんだ。 | |
(132)2005/04/09 06:53:58 |
お尋ね者 クインジー ウェンディさん続き しかしそれぁ、かなりあからさまな種の人外有利発言でとても採用されるとも思えん。 この発言でウェンディさんが得るものといったら、不信感くらいのものかもな。 だとするとそれは狼にとっても有利になるような発言ではなく、あるいは吊りに挙げるのは早計で、俺が個人的にチェックを入れるくらいが妥当かもしれないと思った。 だから少しばかり注目度を上げながら、一旦置く。 ケネスさん 村をよく的確にまとめあげようとする点、アンケートにもちゃんと理由を書いてるそういった姿勢においてはグレーの中で信頼に足る人物に見えるな。いきなり白と見たいくらいだ。 しかし悲しいかな、そういう姿勢の人に限って占われも吊られもしないように心がける狼だったりして、また意見内容自体は黒要素が見付からないのと同様に、それほど白要素と思える点も見受けられなかったんで、まさしくステルス狼としては理想的なポジションと言えるのかもしれん。 だから無論早々に決め打って油断はしないつもりだ。 気をつけながら注目する。 | |
(133)2005/04/09 06:54:13 |
お尋ね者 クインジー ステラさん 申し訳ないが印象が薄い。 白く輝いてるわけでもなければ、黒予想でひっかかる点もほとんどなかった。正直、判断材料がない。 しかし>>17一番村人らしく見える人を占い希望に挙げるという理由は話してほしい。 白を占わせて喜ぶのは人外に思えるんでな。 そういうわけで表にまとめるとこうなる。 僅差でもかなり無理矢理差異を出した。 白:ギルバートさん>ケネスさん>ウェンディさん>ステラさん>コーネリアスさん:黒 | |
(134)2005/04/09 06:54:35 |
のんだくれ ケネス クインジー、来たか……というか、一度にこれほど喋くる奴も初めて見たぞ。 しかしまあ、これで【寡黙吊り】って理由で▼を埋める必要はなくなったわけだな。 だからといって、クインジーが狼じゃねえって保証もないけどよ。 んで、婆さんが確定霊能者ってことだから、●▼は昨日のままで変更無しだ。ああ、▼ウェンディの理由は>>132と同じだ。詳しく言ってもらうと助かるぜ、ほんと。 あと今日はしばらく見れないから、吊りは婆さんに委任して、コミットもしておくぜ。 | |
(137)2005/04/09 07:33:04 |
双子 リック 結果論にはなるんだけど、婆が確定霊能者ってことは 吊り先の結果がわかることになるから、 自分としては占い先はばらばらなのがいいかな。 クインジーさんの意見を見てて思ったんだけど 確定白が既に1人、確定霊が一人、の時点で 確定白を作ろうとするコーネリアスさんが怪しい。 ウェンディは双子だけど・・・・。 クインジーさんの>>132 の意見は僕もそう思うな。 なので自分の中での黒候補はその二人。 ウェンディを占って、コーネリアスさんを 吊るのが希望かなあ。 | |
(140)2005/04/09 08:39:28 |
双子 リック というか、占い師が初日以外とか時期を決めてCOをする理由は 自分にはなんとなくわからないんだよねえ・・。 初日には普通に話し合い占い先を決めて、 真・偽ともに占って確定白が出来たらそれはそれで。 パンダになったらとりあえず吊り、 ってので間違いないと思うんだよね。 自分としては、吊り回避でもしもクインジーさんが いろいろ発言してるんだとしたら あまりにも的確すぎて、吊りは必要ないかなあと 思うワケー。 霊対抗が出てないってことは 狼は潜伏2だと思うから、 あまりにもボクが信用できないのなら 占い先はばらばら、で後で真・偽を判断でもいいと 思うんだ。 それよりも村勝利のためには、 吊り先を黒狙い、自分としても占い先を黒狙い、 で両方GJにしたいんだ。 | |
(141)2005/04/09 08:50:35 |
のんだくれ ケネス >>149 【対抗の可能性があるから霊能者を占う】ってのが怪しいんじゃないんだってばよ。 霊能者Aに対抗Bが立った場合、Aを占ったとして…… ■1. 判定:白2人間確定――【A真/B狼】【A真/B狂】【A狂/B真】 ■2. 判定:白黒――【A真/B狼】【A真/B狂】【A狂/B真】【A狼/B真】 ■3. 判定:黒2で狼確定――【A狼/B真】 つまり、■3.の場合以外は占ったところで大した情報が増えないってことだ。 だから霊能者に対抗が立った場合は、【黒判定を出した霊能者から吊る】ってのがベターだと思うぜ。 それに、よくあるパターンだと、 ■4. 占【真狼】/霊【真狂】 ■5. 占【真狂】/霊【真のみ】 この2パターンで、吊られやすい霊能者の位置に狼が出てくるってのは、この裏をかいたパターンだが……狂人と狼の連携がちと難しくなるんだよな。 | |
(154)2005/04/09 15:02:41 |
のんだくれ ケネス ま、要するに何が言いたいのかっていうと、 【対抗の可能性があるから霊能者を占う】ってのが怪しいんじゃなくて、【霊能者を占う】って考えそのものが怪しく見える……ってことだ。 だからこそ、>>14じゃ納得できない、ってことだ。 まだ、「ごめーん、議事録読んでないからCOしちゃったよ」の方が納得できるぜ。おっと、これはもちろん皮肉だぜ。 | |
(155)2005/04/09 15:03:19 |
語り部 デボラ >>169 他の者に合わせたらニーナ、あんた【くすぐりの刑】だよ、ホッホッホ。 | |
(171)2005/04/09 16:09:40 |
語り部 デボラ >>172 それで占い先が割れたらしょうがない、1度だけ交互にするさ。 | |
(174)2005/04/09 16:12:25 |
流れ者 ギルバート >>178 リックの分が1手損になるけど、仕方ないだろう。気にせずいこうぜ。まだ余裕はあるんだ。 | |
(179)2005/04/09 16:21:31 |
語り部 デボラ >>169 本決定の通りに合わせておくれ。 | |
(180)2005/04/09 16:24:30 |
見習い看護婦 ニーナ やや鳩。 ニーナは占い師さんに成りさえすれば、強い偉いかっこいいぃ!?ってちょっぴり思ってました☆ でも実際のところ、現状ニーナにきっちりわかるのは、ネリーさんが白、リック君が黒(狂か狼)ということだけ。ちょっとしょんぼり。 そういうわけで、クインジーさん、ケネスさんの意見はとても参考になりました☆というか、他の皆ももっとバーントォ!自分の意見を言って欲しいよ!? >>154、>>127->>135あたりからニーナも、自分内グレースケールを考え直さなきゃ!とか思ってます☆ 本当は、色々意見がある前に、自分でも全部に気づいてまとめられるといいんだけれど!!やっぱり見習中のせいか、うまく行かないところがあります(しゅん) 自分の考えを纏め⇒他の方の意見を聞きながら、改定が繰り返されている感じかな!? | |
(183)2005/04/09 16:27:06 |
見習い看護婦 ニーナ >>176了解!! くすぐりの刑にならないようにきっちりセットするよ^^ | |
(185)2005/04/09 16:29:20 |
のんだくれ ケネス >>178 こういう村だと、まとめ役は大変だな……。 ……ん? これだとウェンディが確定白になれないわけか……ふむ。3日目に疑惑が残るとめんどくさいな。 おれ個人としては、どうせ占い先が別れるんなら、吊り先も別にした方が良いような気もするが……。 今日も狼が吊れなかった場合、明日必ず狼を吊らないと、狂人COでランダムに持ち込まれる展開になりそうな気がしてならねえ。 ギルバートほど余裕を持つ気になれねえんだよな……。 ――ま、いまさらだ。 一意見として受け取ってくれりゃいいさ。 | |
(186)2005/04/09 16:29:51 |
流れ者 ギルバート >>186 そうなんだよな。コーが人狼だったら話は早いんだが、ここはコーの霊能判定を聞いて悩むことにしよううや。まだ始まったばかりだぜ。 | |
(189)2005/04/09 16:33:53 |
見習い看護婦 ニーナ >>183続き 要するに、ニーナはもっと皆様にバーントォ、意見出してもらいたいと思ってるんです☆正直、現状は意見を出してる方が偏っている気がするんだっ! まだ村人さんの方が多いはずだから、ニーナはもっと皆からの声が聞きたいよー、って思うの!そうしないと、人狼側に翻弄されないとも限らないものっ!これだけは、本当にお願いするよっ!? | |
(196)2005/04/09 16:40:39 |