吟遊詩人 コーネリアス >>11 カミーラ嬢 そうですね。守護者COは不要ですね。 | |
(13)2005/03/27 23:10:36 |
吟遊詩人 コーネリアス >>15 カミーラ嬢 それはそれで切ないですが・・・。 | |
(17)2005/03/27 23:13:46 |
新米記者 ソフィー >>14 えぇと…デボラちゃん視点では、生き残りの狼3、狂人は死亡、よね? 昨日、ステラさんが炙る「灰」が、狼である可能性もあったでしょう? そして、今日私を炙れば少なくとも明日も続くわよね。 何故そんな台詞が出てくるのかしら…? 本気で全く不明なの。解説お願いして良いかしら? | |
(20)2005/03/27 23:16:22 |
牧師 ルーサー >>4:209 確かに、時系列的にメモへの書き込みの方が後でしたね、申し訳ありません。 それならば、メモになかったから見落としていたであろう事と、もしかすると、時間的に更新せずに発言を書いていて、コーネリアスさんの発言をまだ読んでいなかったのかもしれません。 私としては、あの時点では1CO希望者が2人しか居ないと考えて発言した事は確かですが、コーネリアスさんの発言を見落とした理由は、今から考えて類推するしかありませんので、見直してそのように判断していただけです。メモを見ながら、占い候補を挙げた記憶はあるのですが… | |
(22)2005/03/27 23:19:27 |
語り部 デボラ >>20 ほかにわからないっていうひとがいれば説明します。すっとぼけはかんべんです。 | |
(24)2005/03/27 23:23:31 |
書生 ハーヴェイ さて、今日の議題だ。 ■0.ハーヴェイまとめ役を認めるか これは『確定白として扱う』という意味だ。 これを認めるなら、今後ぼくの人狼疑惑は完全に切り捨てて考えてもらうことになる。よく考えて欲しい。 残り狼が3だとしても、逆にあと5人は、村人側の人間が残っている。 誰を信じるか、そして、誰を疑うか、だ。 ■1.今日は安全のため ▼ソフィー を考える。是非。 ソフィー真決め打ち以外なら、ソフィーを炙るしか手はない。 これについて、是非。 ★全員、現時点で、とりあえず ソフィーに投票 を選んでおいてください。 ソフィーさんは、ぼくに投票しておいて下さいね(苦笑) ■2.ソフィー以外の▼炙り先(理由付き) ■3.霊真偽 ■4.潜伏狼予想 ■5.グレースケール(牧酒ウ逃吟) | |
(26)2005/03/27 23:28:01 |
新米記者 ソフィー 私も、親に追い出されそうなのでそろそろお暇しますけど…最後に一言。 >>16 私としては、炙らないで欲しいですけど、村としては当然だと思うわ。 ある程度のラインまでは「確実に生き残れる道」を取るべきですもの、私が村人の立場なら、ソフィー炙りを提案するわ。 そこで、一つ提案。 気が速くて申し訳無いんですけど… 今日の議題に私以外の人間は、普通「▼ソフィー炙り」という答えを出すと思うの。 ソフィー真を、100%完璧に信じられるはずが無いもの。安全策を取る事になるでしょう? デボラちゃん真として考えても、ヘンリエッタちゃん狂人の恐れがあるもの。 ルーサーさん狼は決め打ち出来ないと思うわ。 だから、議論活性化のために ・ソフィー以外に炙り候補を挙げるとしたら誰になるか とか ・ソフィー真とした場合の残り狼の推測 とかを入れて欲しいの。 すでに考えていたならごめんなさいね。 | |
(27)2005/03/27 23:29:46 |
牧師 ルーサー ■0 ハーヴェイさん纏め役自体には異論はありませんが、確定白扱いには従う事は出来ません。実際に炙るか否かは別問題として、ハーヴェイさんへの疑念を提示する事は、出来れば認めて頂きたいところです。(実際に候補を挙げる際には、ハーヴェイさんを挙げる場合には、必ずもう一人併せて挙げるとか。) ■1 私の立場としても、ソフィーさん真は確定ではないので、決め撃ちで行くより、ソフィーさんには申し訳ありませんが、様子見と安全の為に、今日の犠牲になって頂くのが最良と思います。 ■2 取り敢えず保留でお願いします。 ■3 昨日から今日で判断を変える理由もありませんので、デボラさん=狂人、ソフィーさん=真霊と考えています。 ■4,5 炙り候補と絡むのでこちらも保留させて頂きます。 | |
(33)2005/03/27 23:48:30 |
牧師 ルーサー 私が、ハーヴェイさんを疑っているのは… 【1】初日に最初は賛成していた投票COをなぜ、意見を翻して、全力で反対を募った上に、結局、大した反対もないのに中止して2日目第一声COに切り替えたのか? 【2】ヘンリエッタさんを庇ったのは何故か? ○初日の占い対象から外した事 ○2日目にヘンリエッタさん黒と予想していた私をやや強引に炙り候補とした事 この辺り…【2】は偶然かもしれませんが、【1】は無視出来ません…に対して、納得の行く説明を頂けないと、私としては、ハーヴェイさんを『確定白扱い』する事には、どうしても抵抗を覚えます。 ついでに、ここまでの経緯で誤解している方が居られるようなので、念の為に補足しておきますが、2日目の占いCO者の正体に対する意見は、あくまでも印象からの予想に過ぎません。(元発言は>>2:89) 勿論、私に対して黒判定が出た3日目以降は、強くヘンリエッタさん=狼と考えて居ましたが。(これは、私の立場としては当然と思いますが。) | |
(34)2005/03/28 00:07:54 |
書生 ハーヴェイ そうそう、先に。 まとめ役となりそうなので、ぼくの意見は最後まで伏せるよ。 >>33 ぼくを疑うことは歓迎だ。疑いきるしか、信じ切る方法はないと思うからね。 ただ、ぼくを一番黒と見ても、ぼくが白と考えた場合の炙り先も一緒に挙げて欲しいよ。 あと一応、ルーサーに言っておこう。 ぼくがルーサー黒を考える理由のおおまかが、 ・初期からの誘導とぼくへの固執 ・突如ぼく炙りを挙げた(占いではなく) ・ぼくの黒探しばかりで、他の人への言及がおろそか (ステラに言われた狼探しも、ぼく黒前提での占い希望順と言った弱い理由) という辺りだ。 特に3つ目、ぼくをこれだけ色々見て捌けるなら、他の人の発言に対してももっとたくさん突っ込めたと思っている(シャロのように) その辺りが、ぼくがルーサー黒と見ている理由だよ。 | |
(35)2005/03/28 00:08:30 |
逃亡者 カミーラ ■0.ハーヴェイまとめ役を認めるか 今の所、認めるしかないのじゃないかな? 確定白決め打ちとまではちょっと言い難いが。 今日のところは異論はないよ。 ■1.今日は安全のため ▼ソフィー を考える。 あたし自身どちらが真霊能者かわからなくなってきている。まとめ役に任せる形でいいのなら賛成する。 ■2.ソフィー以外の▼炙り先(理由付き) やっぱり ▼ルーサー となってしまうんだよね。 理由は昨日と同じ。>>4:79 思考停止ではなくて情報の少なさから。 グレーからだと全員僅差だ。 | |
(38)2005/03/28 00:15:19 |
逃亡者 カミーラ ■3.霊真偽 まだ、デボラのほうが真よりで考えている・・・・。 理由は発言内容から真らしい村人側の意見を聞き取れるから。 しかし・・・狼3人残存とは考えたくないね。 一人はソフィーだとしても・・・・。 残り2人のうち一人はリックと予想していたからね。 ■4.潜伏狼予想 デボラ真なら ソフィー、ルーサー?、コーネリアス? ソフィー真なら ルーサー?かコーネリアス? ルーサーは霊能者どちらとも繋がりないからね。 ■5.グレースケール(牧酒ウ逃吟) 昨日と同じでもいいのかい?詳しくは>>4:80 ↑白 ウェン ローズ コーネ ルーサー ↓黒 コーネリアスが少し黒側に移動。 ステラの抱きつき事件に関しての動揺が気になった。 RPかもしれないけどね。 そんなぐらいで変わってしまうほどの差なんだ。 気にしないでくれ。 | |
(39)2005/03/28 00:15:32 |
逃亡者 カミーラ さて、グレーのうちあたしが白っぽいと思ってるのは ウェンディとハーヴェイ。 でも。 ルーサーの言うことすごくわかる。 炙りに挙げといてこんな事いうのもおかしいけど。 だってシャーロットの言葉どおりなら スーパーピュアホワイトをかもし出してるから。 彼らを疑う要素がないって言うのが不安ではあるよ。 他のみんなは何かしら突っ込みどころはあるけど この2人にはないからね。 あたしには彼らを疑う理由がない。 疑わしくないところが怪しいなんて通る? ちょっとした差しかないんだ。 グレーは。 疑わしくないからグレースケールの上位にいるだけ。 実際はわかんないんだ。 理由は勘でいい?だったら候補を変更するかもしれない。 | |
(40)2005/03/28 00:25:47 |
書生 ハーヴェイ >>34 ルーサー 初日投票CO関連 ◎ 是非やる シャロ ○ やりたい ウェン カミ ハー △ 嫌な人がいたらやめる ヘンリ ソフィー ステラ(当初は○) − 言及無し(COは他意見) ギル ローズ ルーサー × 反対だが、賛成多数なら構わない セシ × 積極的反対 デボラ <仮決定後 ルーサー 投票CO自体がOKならば、私もそれに賛成 マンジ 賛成も反対もしない ステラ 多数派の力押しで決まるのはあまりいい気分ではないのでこの点は強い主張もありと コーネ 勝ち優先なら賛成 楽しむには反対 ギル 皆が投票CO了解なら良いと思うぜ! / 特に賛成も反対も無し セシリア 占師は、襲撃の可能性があるから、できれば明日第一声で出てきてほしい リック 一応賛成、嫌いだって言う人が居るなら微妙 | |
(45)2005/03/28 00:51:44 |
書生 ハーヴェイ 初日の本決定がかなり遅くなったのは、投票COの意見を見直していたからだ。 ぼくが仮決定で『投票使用』と出したが、仮決定は覆らないものとして了解を言うだけの人が多いことを忘れていた(普通は仮決定に異議とか唱えないんだよな) その状況で、仮決定後、上記の非賛成意見(+その前から反対のデボラ)があった。 ぼくの意志として、結局『議論を楽しみたいから』が主軸にあるのだが、それと共にステラの言った少数派を数で押すような形が嫌だったと言うのもある。 もちろん、狼予想とか炙りなら当然だが。戦術的な部分で簡単に多数決とは言うまいとも思った。 ぶっちゃけ、まとめ役決定後に『投票COするけどいいか』って議題を出したことをかなり後で後悔したんだが、手遅れだったわけで。 まあ、大体初日のCOについてはこれで全部かな。 喉の都合もあるし、以上で。 ―――1500文字で超オーバーとか言われた……w | |
(46)2005/03/28 00:52:05 |
書生 ハーヴェイ まじめな発言。 ぼくは、村人は、必ずどこかで賭けに出ないとならないと思っている。 それはラインの決め打ちかもしれないし、パンダを炙らないことかもしれない。 必ず、どこかで。賭けるべき時にその賭けを後回しにすれば、負ける。これがぼくの持論だ。 『狼は喰い先を選べる』と言うことは『狼は最後に残す相手を選べる』と言うことだ。 例えば、新牧炙り、書酒襲撃。最後に「語ウ逃吟」と残ったとして。4人からラストウルフを引き当てられるか? 単純確率でも25%。狼が残しを選べるのだから、確率はもっと低く見る。正直、ぼくなら自信ない(苦笑) ―――そろそろ、誰を信じるか、賭けなければならない時じゃないかな。ぼくはそう思うよ。 ぼくが一番信じてたシャロが喰われたの、ホントに痛いなぁ……(苦笑) | |
(48)2005/03/28 01:01:11 |
酒場の看板娘 ローズマリー 帰ってきてアンケートをまとめたらこんな時間かい(汗 アンケート回答を載せて寝るとしようか ■0.ハーヴェイまとめを認めるか(確定白として扱う意味で) 『確定白』という発言がちょいとブレーキをかけるね。 でも、私としてはまとめ役をする事は賛成だよ。 私はハーヴェイはまず吊らない方向で考えているよ。 その代わり、もしも終わることなくここぞという場面になったとしたら、 私はあんたをかなり黒寄りに見るよ。 なので私はあんたを確定白とは扱わない。 むしろ、『重要参考人』といったところかな。 私はそういった目で見ていく事になるよ。 ■1.▼ソフィー について 『全員 現時点で、とりあえずソフィーに投票を選んでおいてください』 これはちょいとここに来て発言が強まったね。 『確定白として扱う』発言もだね。 ソフィー炙りに関しては言っている内容は全く持って正論なのだが…、ね。 この発言の強さ。 まさにステラがいなくなっているこの状況での、お手本のような発言だね。 あ、と。これだとアンケートには答えていないね。 ソフィーを炙る事、私に異論は無いよ。 | |
(49)2005/03/28 02:44:28 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■2.ソフィー以外の▼炙り先(理由付き 今の寝ぼけ頭での時点では▼ルーサーかな。 はっきり言ってグレーゾーンは見極めがとても難しい。 その中で、占い黒判定をもらっていることが鼻一つ抜け出した決め手かな。 ■3.霊真偽 デボラ真ならばまだ人狼は一人も吊れていない。 ソフィー真ならば残る人狼は一人。 まるっきり分かれているからこそ、 どちらを真ととってもある程度説明がつけられてしまう。 どこかで言ったと思うが、私は発言内容からの信用度はほとんど参考にしない。 私はどちらを真と見ての発言を考えても、 それが自分自身で論破できてしまう状況なんだよ。 私には正直なところどちらが黒に寄っているかは判断できない。 ■4.潜伏狼予想 潜伏しているとしたらカミーラが怪しいと見ている。 グレーから抜け出した理由は、すまないが今の時点では言えないのだけどね。 | |
(50)2005/03/28 02:46:16 |
語り部 デボラ ■0.ハーヴェイまとめ役を認めるか みとめます。よろしくおねがいしますー 投票COをじぜんにとりやめたことは、でぼらはあんまりいわ感かんじてません。狼さんにとっての投票COはたしかに不利なものですけど、あれをしすてむ悪用といって嫌うひとはおおいのですー。反対のひとがいればとりやめるというのは、ごく自然な流れのようにおもえます。 ぎゃくに言えば、人狼のはーべいさんがあのたいみんぐで投票COとりやめというのは、あまりにもあからさますぎるのです。まんじろさん炙りのときもそうですが、はーべいさんのは、じゅんすいなふぇあぷれい精神だとおもうのです。 。。ですけど、確定白とみとめるか、と言われれば、でぼらは「はい」とは言えません。はーべいさんがきゃっかん的に人間であることをしょうめいするには、このじょうきょうでは襲撃されるか、あぶってでぼらの判定を見るかのふたつですから。>>1:312で言ってるとおりですー。 | |
(54)2005/03/28 04:07:05 |
吟遊詩人 コーネリアス お早う御座います。 取り急ぎ、アンケートに回答しておきます。 ■0.ハーヴェイ殿をまとめ役として認めます。 私は初日からハーヴェイ殿が人間だと主張して来ました。 今更理由は述べません。 ■1.▼ソフィー嬢炙りの是非 単純にルーサー殿とソフィー嬢のどちらが信じられるかと言ったら、私はルーサー殿の方が信じられます。よって、この二択ならソフィー嬢炙りに賛成します。 ■2.▼ルーサー殿 但し、一番の理由はヘンリ嬢が黒出しをしたからです。 ヘンリ嬢が人狼である事が確信できたら、ハーヴェイ殿と同じくらい信頼出来ます。 1.でも言っていますし、今までも言って来ましたから、これ以上の説明は省きます。 ■3.霊真偽 昨日のアンケ回答時点から大きな変更は無し。 真 デボラさん6.5:3.5ソフィー嬢 偽(人狼) ソフィー嬢は、うっかりさん過ぎて・・・判断が難しいですね。 仲間の囁き云々の指摘も有るでしょうけれど、仲間を切れば、そうとも言い切れませんしね。 ■4.潜伏狼予想 デボラさん真 ソフィー嬢+ルーサー殿+グレーに一人 ソフィー嬢真 グレーに一人 | |
(58)2005/03/28 10:20:25 |
書生 ハーヴェイ >■0.について。 「確定白」という表現が悪かったな。 昨日の、炙りと襲撃バッティング狙いを含め『投票を委任できるか』という意味だよ。 本決定を伏せて委任できるだけ信用しているか、委任はしたくないか。これを聞きたい。 >>49 ローズ 投票を選んでおいてくれと言うのは、純粋に投票ミスが怖かったからの予防策。4人ランダム投票とか、ステラの投票ミスとかあったからね(苦笑) ぼくは毎日、予めまとめ役に委任する癖をつけてるしね。 | |
(62)2005/03/28 11:21:19 |
牧師 ルーサー ソフィーさんの判定を信じると、リックさんは人狼だったわけですから、彼が2日目に炙り候補に上げたカミーラさんは白っぽく、逆に3日目に占い候補に上げたローズマリーさんは黒っぽく見えます。2日目の占い対象に上がっていたコーネリアスさんも、若干の白印象となります。 2日目にリックさんを占い候補に上げていた、ウェンディさんと、カミーラさんに、同様の理由で白印象です。 現在、グレーに居る中で途中から発言量が増加した…ステルスに見えるのは、ローズマリーさんとコーネリアスさん…と、私は考えているので、このお二人はやや黒印象です。 昨日のカミーラさんの非人狼宣言も人狼としてはやや不自然なのと、結局自分に注意を集める行動なので、人狼側としてメリットが薄く、白印象を感じます。 ウェンディさんの昨日の、炙り先委任による、人数減少防止案は人狼としては不自然ですし、役職者襲撃の布石なら、守護の鉄板であるステラさんではなく、真霊能襲撃or狂人切り捨てで議論を割れる見込みのあるデボラさん襲撃に行く状況だったと考えます。 | |
(64)2005/03/28 13:00:33 |
牧師 ルーサー >>64 以上のような点を踏まえて、保留していた議題に回答すると… ■2 ▼ローズマリーさんを現状では最も黒寄りと見ます。 結局、何故、”ご自分の意見を翻したのか”説明されていないハーヴェイさんへの疑惑は払拭出来ていないので(▼ハーヴェイさん)である事も確かですが… ■3 今日の霊能判定で、ソフィーさんが黒を出した事で、デボラさんが真、ヘンリエッタさんが狂だった場合という、レアケースへの懸念が大きくなりましたが(この場合、ソフィーさん、私と続けて炙ると村が敗北します。)全体としては、ソフィーさん真、デボラさん狂と引き続き考えます。 | |
(66)2005/03/28 13:25:24 |
牧師 ルーサー ■4 ソフィーさん真(残り狼1人) 前述の理由より、ローズマリーさんを黒と見ます。 (ハーヴェイさんを除外した場合) デボラさん真(残り狼3人) 白印象の根拠が客観的でない部分への、白黒印象が反転しますので… ソフィーさん、カミーラさん、コーネリアスさん辺りを黒と見ますが、全体として、こちらの可能性は切って考えています。 ■5 黒 (ハーヴェイさん) >>> ローズマリーさん > コーネリアスさん >> カミーラさん >>> ウェンディさん 白 こんな感じでしょうか、ウェンディさんは、どちらの視点から見ても黒く見る根拠に欠けると感じます。 ハーヴェイさんは初日、2日目の疑惑を除けば、客観的に白っぽいのですが、投票COに関する”ご自分の意見”が賛成→反対へ何故転じたのかについて、どうしても疑念を払拭出来ません。 | |
(67)2005/03/28 13:25:47 |
牧師 ルーサー >>65 私自身、この可能性を高いと見るわけではありませんが、 ヘンリエッタさん=狂人 ソフィーさん=人狼 デボラさん=真霊 のパターンを私としても、全否定出来ないのと、客観的に、『ソフィーさん真』に確信が持てない現状では、安全策でソフィーさんを炙って様子を見るより、説得力の高い提案を出せないので、今日の時点では、ソフィーさんを炙る事に賛同しています。 最終日の4人での決着に関しては、そこまでに必要な判断材料がなるべく揃うように全員が努めるしかない…と、私は考えます、そこまでに新たに2人が襲撃されるわけですから、そこから得られる情報を加味して頑張って貰うしかないでしょう。(勿論、その場に私が残れば全力を尽くすつもりです。) | |
(69)2005/03/28 13:41:41 |
新米記者 ソフィー ■3.霊真偽 私が真よ!としか言えない気もしますけど…とりあえず、自己主張するわね。 今日の私の判定。リックくん狼。 私がもし狼なら、ここで「狼判定」を出す意義って何かしら? 正直、”残りの狼の人数を誤認させる”以外の効果は思い浮かばないわ。 逆に、今日のデボラちゃんの判定。 彼女が狂人だとしたら、リックくんに白出しせざるを得ないのよ。 だって、私吊りで1手でも確実に吊り数を減らさなきゃいけないんだもの。 彼女の今日の発表は、必然だったわ。 私吊りに異存はないわ。 でも、デボラちゃんは凄く説得力のある発言をしてる。 明日以降、騙されないでね? デボラちゃんは、狼が誰なのか知ってるわけじゃないけど…絶対、不安を撒き散らしてくる。 残り1名、頑張って探して頂戴ね! ■4.潜伏狼予想 ■2.と同じ人物になると思うわ。同じく保留。仮決定までに答え出します。 ■5.グレースケール(牧酒ウ逃吟) これも、保留。 では、2.4.5. を答えるために、議事録読みこんでくるわね♪ | |
(75)2005/03/28 14:13:34 |
新米記者 ソフィー >>73 狼占い師が黒出しした相手、となると…私も判断が難しいのよね。 普通に考えれば白っぽい気もするのだけれど…その裏をつかれていたらどうしようかと。 でも、霊能者をきめ打ち出来ないのなら白出しの方が良かったのかしら…? 普通は、仲間には白出しするわよねぇ…? いつぞやのハーヴェイくんの意見に流されすぎているのかしら…? | |
(76)2005/03/28 14:21:25 |
吟遊詩人 コーネリアス こんにちは。 中途半端な時間ですが、ちょっとだけ余裕があったので。 8→6→4→終了 5 6 7 8日 炙りが可能なのは最多であと3回(守護者GJ除く)。 人狼残り3なら一度の炙りミスで人狼勝利END。 人狼残り1ならミスが許されるのはあと2回(今日ソフィー嬢を炙ったら1回)。 やはり、安全策から、今日はソフィー嬢を炙るしか無いと思います。 ソフィー嬢が真なら申し訳ありません。 デボラさんは偽なら狂人だと思いますが、残り3人での人狼COエンドはイヤなので、 ★【守護者GJが出たら残り5人でデボラさん炙り】 これについての皆さんの意見をお聞きしたいと思います。 メリットは、人狼COエンドを防げる事と、デボラさんが人狼と言う僅かな可能性を潰せる事。 デメリットは、真偽に関わらず人間と思えるデボラさんを炙る事によって、折角増えた炙り1回分を消耗する事。デボラさん真なら、炙りミスが許されない状況に変わりありません。 その他、私が気付いていないメリット・デメリットがあるかも知れません。 | |
(77)2005/03/28 15:09:50 |
語り部 デボラ >>75 またそふぃーちゃんのすっとぼけなのですー。 そふぃーちゃんがりっくんに黒出しするめりっとは充分にあるのです。人間のりっくんを黒出しすることで、「霊能者としてのしごとを終えた」そふぃーちゃん炙りに移行できますから。そうすれば、ぐれー内せんぷくの残り2匹の人狼さんを、炙りから遠ざけることがかのうです。 それと、でぼらがりっくんに白出しするしかないっていいますけど、それってどうしてですか? | |
(82)2005/03/28 15:14:38 |
書生 ハーヴェイ >>82 でもそのかわり潜伏してないソフィーが炙られるわけだし、その間にグレーが狭まれば狼が炙られる確率は上がると思う。 | |
(83)2005/03/28 15:22:52 |
逃亡者 カミーラ おはこんばんちわ! 2人の霊能者がそれぞれ主張してくれているけど・・・。 そつがないのはデボラ。 危ういけど真かもしれないソフィー。 発言だけ見ているとどうしてもデボラ真に見えるんだ・・・。 口がうまい偽者とも取れるけどそれにしてもCO前の行動や論理的な内容から信じたいと思わせるんだ。 ・・・・あたし騙されてるのかなぁ。 デボラ真なら狼はデボラを炙ろうとするよね? で、実際デボラ偽とほぼ言い切ってるのがルーサーとソフィーなんだよねー。 あとはどっちつかず・・・。ウェンも昨日はそうだったよね。 どっちが真かわからない=どっちもわざと炙られようとしない とみると真狼の組み合わせが妥当なのかな? そうするとやっぱりデボラ真がしっくりくるんだ。 あやふやな考察ですまないね。 | |
(85)2005/03/28 15:38:41 |
語り部 デボラ >>83 んー。。ちがいますねー。それこそがめりっとだとでぼらは言いたいのです。 村視点からみても、そふぃーちゃんは「わるくて人狼さん」なのですよ。黒出ししなくたって、いずれは安全さくで炙られるかのうせいが高いですー。ぐれー襲撃、ぐれー炙りの流れにしちゃうと、せんぷくしている狼さん2匹にきけんがおよんじゃいますから。 | |
(89)2005/03/28 16:12:02 |
語り部 デボラ >>77 6日目にあぶったひとが狼さんなのだったら、たとえでぼらをあぶっても間に合いますね。でぼらを霊能者として信じるにたりないというのなら、それでもかまいませんー。でぼら自身の力不足ゆえです。 でぼらからすれば、せっかくのGJがむだです、としか言えないのですけどねー。。 | |
(90)2005/03/28 16:12:42 |
新米記者 ソフィー >>89 私が狼の場合の話なのよね? この場合、GJを考えないのならば、デボラちゃんか、灰の中の誰か、を食べる事になるわよね。 手数の問題からして、私を先に炙る方が問題じゃない? 炙り回数は3回よね。で、残り狼3名。 ここで、私以外の炙りを行わせる事が出来たら。 それが、灰の中の村人だったら。 狼の勝ちになるのよね?デボラちゃん視点だと。 だからこそ、私炙りの話が出てるのよ。 その主張は完璧に間違っていると思うわ。 | |
(93)2005/03/28 16:19:56 |
双子 ウェンディ >>57 ここでシャロ姉が守護者の可能性は既に挙げていたのら。 逆になんで昨日しなかったのら? 守護者COがあった場合はそれを信じるのら。 守護者が襲われなかった場合に怪しみ、CO順から人狼の騙りかどうか推測するのら。 | |
(95)2005/03/28 16:31:38 |
双子 ウェンディ >>78 村人から見たら狂人かもしれないデボラちゃんが襲撃されるとは思えないのら。 また、守護者が生きているとしたらデボラちゃんについている可能性もあって、グレー襲撃の方が安全だと思うのら。 それでも襲撃される理由ってなんなのら? | |
(98)2005/03/28 16:32:30 |
双子 ウェンディ 0.ハーヴェイまとめを認めるか ⇒ハーヴェイ兄ちゃんはウェンの味方だから認めるのら。 ピコピコハンマーは大事にするのら。 でもウェンは100tハンマーが欲しかったのら。 1.安全の為▼ソフィー 是非 ⇒しょうがないのら。妥当なところなのら。 2.ソフィー以外の▼炙り先(理由付き ⇒コーちゃん。女の敵なのら。(理由は4) 3.霊真偽 回答を受けてから考察するのら。 4.潜伏狼予想 ⇒コーちゃん。もう何も信用できない。 前半発言がなかったのにここに来て発言がすごいのら! >>77でGJが出た際にデボラちゃん炙りで手数を稼ごうとしているのら。 >>79も胡散臭いのら。様子見をしている人狼に見えるのら。 5.グレースケール(牧酒ウ逃吟) ■ コーちゃん>ルーサーおじちゃん>カミーラお姉ちゃん>ローズ姐 □ 6.今夜の夕食と飲み物の希望 ⇒あんなことがあったなか食欲なんてあるわけないのら。。。 もう何を信じて生きればいいのか分からないのら。。。 | |
(99)2005/03/28 16:33:24 |
新米記者 ソフィー 議題の抜けに答えるわ。 ツッコミ・指摘、大歓迎。ぜひよろしくねv ■2.■4.コーネリアスさん ■5.敬称略 白 ルーサー>ウェンディ>カミーラ>ローズマリー>コーネリアス 黒 ルーサーさんは、ヘンリエッタちゃんに、2日目から延々占い候補にされていた点と、ハーヴェイくんへのつっかかり方からして白寄り。 ヘンリエッタちゃんの黒出し、というのは考慮から外したわ。考えていると分からなくなってきそうだったから。 ウェンディちゃんは、比較的思ったまま喋ってくれていると思うし、特に特筆すべき怪しい点も無いとおもうわ。 ローズマリーさんも同様。特に引っかかるところは無い…という程度だけれど。 カミーラさんは、ここで「デボラ真きめ打ち」を出してきている点がすごく引っかかる。 狼以外に、真偽が分かっている人は居ないはずだもの。 どちらが真だか判らないから、私を炙るんでしょう? コーネリアスさんは、なんだか最初のほうと印象が違うのよね… 私が言うのもなんだけど、発言量とかが急に増えてない? 仲間を失って表で話しまくっちゃってるのかな?とか邪推しちゃう。 | |
(101)2005/03/28 17:07:49 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>87 早くて明日。 遅ければ言う機会は無いね。 まぁ、言う機会が無くてもいいような些細な事なのだよ。 理由については今言って村人側に良い事は無いと思っているから。 なので言えないだけだよ。 そんなに重要度は高くないからこそ、 少しでも不利になる可能性を失くすために発言を避けさせてもらっているよ。 | |
(103)2005/03/28 17:14:57 |
書生 ハーヴェイ ・ルーサー白について 2日目の一斉COが、占い1CO状態なのに非宣言(ヘンリと同時程度) かなり占い確定の気配、狼ならおかしい。 ヘンリと両黒もかなり考えたが、 ・初日の他薦まとめ占い希望がヘンリ。 ヘンリが次点になったので、ヘンリと両黒はなさそう。 ・デボラ−ルーサーラインを考えていたのだが、ソフィーがヘンリに黒出し ヘンリ−デボラとソフィー−ルーサーといった感じにライン割れ。 ここからもソフィー真を考えていたのでルーサー白寄り。 ・でも 生き残っているだけで、黒いものも白く見えてくるから、不安はあるよ。 ただ、今時点で一番白く見てることは確か。 ―――こんな派手に意見がひっくり返るから、オレが怪しいとか言われんだよ(苦笑) | |
(108)2005/03/28 18:53:24 |
語り部 デボラ >>93 今でぼらに見えている村の状況は、こうです。 狼狼狼霊村村村村 そふぃーちゃんがりっくんに白を出して、上手く村人炙り+襲撃成功すれば、即しゅうりょうになるって言いたいのですね?? ですけど、そふぃーちゃんが今日炙られない場合、そこから「しふと」して炙りのほこさきがひかく的行きそうなひとの中に潜伏人狼さんがいるのなら、でぼらにとっては全然ふしぎじゃないのです。 | |
(112)2005/03/28 19:45:27 |
語り部 デボラ >>94 そふぃーちゃんが説明してくれてますけど、これ以上はしすてむ面のお話になりますから、えぴろーぐでしますー。 | |
(113)2005/03/28 19:47:45 |
牧師 ルーサー これは、仮決定後に言っても意味のない事と思いますが、事態を考える上の一案として… このまま、ソフィーさん→私の順で炙って、最終日を4人で迎えた場合の想定しても、現在から考えて排除出来る可能性は、一切存在しません。(勿論、襲撃された人が非人狼だった事は確定しますが) もし、可能性を排除するなら、現時点で取れる選択肢は『デボラさんを炙る』と言う選択肢しかありません、それ以外の誰を炙っても、もう、村が続く限りデボラさんは黒以外出せませんから、黒の可能性のない人間を炙る事で、デボラさんが偽であった事を確認するのが唯一の方法です。 これによる産物は、能力者の真偽が確定する事と、ソフィーさんが真霊能(白)確定となる事になります。 ソフィーさん=真を十分に信じている状態であるなら、事態を整理出来るので、意味のある選択ですが、間違いなく『賭け』の部類に属する手でもあるでしょう。 | |
(124)2005/03/28 21:26:19 |
新米記者 ソフィー 熱が出てきてちょっとフラフラだから、議事録読みも満足に出来ないけど… とりあえず、更新まで意見・ツッコミ募集継続中よ♪ >>131 そこまで怪しいなら、今日じゃなくても明日以降のあぶられない? おまけに、私と、その炙りに「しふと」されちゃいそうな狼が炙られても、まだ1名残るのよ? やっぱり、納得できる意見とは思えないわ…村人としての視点から見ても。 | |
(133)2005/03/28 22:40:14 |
新米記者 ソフィー >>136 噛みつくも何も。 私は今日以降、意見言えないんだもの。 思ったことをぶちまけるのはそんなに変かしら? 私は霊能者として、少しでも信頼を取り戻して死にたいと思うだけよ。 途中忙しかったせいで、まともに参加できていないところとかあるから。 わざわざ反論してきてくれているデボラちゃんのほうこそ、噛み付いて来ているように見えるわよ。 あなたが真なら、とりあえず炙りに決定した狼にそこまで噛みつかなくても良いじゃない?(笑 というか、赤ログって…(苦笑 せめて「仲間に指示された」とか、オブラートにくるみましょうよv | |
(139)2005/03/28 22:52:35 |
書生 ハーヴェイ >>111 カミーラ もろもろないので簡単に。 昨日の非人狼COあたりが一番かな。特に前日が寡黙だったせいで、そういう印象をかなり感じたのは本当。 でも、見てわかるとおり、全体的に灰は印象が中心なんだよな。正直、僅差。 簡単ですまないが、とりあえずで。 | |
(142)2005/03/28 22:53:40 |
吟遊詩人 コーネリアス >>121に補足 正直、これも私の考えの半分に過ぎません。 本音を言えば、>>77の案に賛成する人は一人も居ないと思っていました。 >>121でも言った通りこれは悪手であり、人狼が3人とも残っていたら間違いなく反対すると思いますが、仲間を失っていたら、このトラップに気付かず賛成していたかもしれません。 これによって私が疑われる事は承知の上ですが、私は占霊能力者ではありませんから、自分一人の命(襲撃死)で人狼一匹を炙り出せれば充分だと考えています。 >>77の真意は、「もし賛成する人が居たら、人狼として決め打ち」「全員反対として、この発言に過剰に反応(これを理由に私に人狼疑惑を押し付ける)人を人狼と決め打ち」する為のトラップでした。 以上に加え、最悪炙りミスが許されない状況なのに、発言数の増加と言う非論理的理由で私に人狼疑惑を押し付けようとしているウェンディ嬢を、今後は人狼として決め打たせて頂きます。 これがギリギリのタイミングでの発言になったのは、襲撃先にならない為の策です。 もし私が襲撃されたら、遺言として下さい。 | |
(150)2005/03/28 22:59:24 |