……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 医師 ヴィンセント あ |
2005/03/20 23:01:28 |
 | お尋ね者 クインジー うは…いきなり人狼ヒットかよ…。 |
2005/03/20 23:01:50 |
| 医師 ヴィンセント アーヴァインさんが！？ |
2005/03/20 23:03:01 |
 | 逃亡者 カミーラ うっひゃー、ばればれやったんかい（汗 |
2005/03/20 23:04:25 |
| 逃亡者 カミーラ 私視点：キャロル白 実際：キャロル狼 |
2005/03/20 23:05:25 |
 | 踊り子 キャロル いきなりパンダですよ♪ |
2005/03/20 23:06:25 |
 | 冒険家 ナサニエル パンダか〜まぁそうするだろうね。 そしてキャロルは吊り候補へ・・・ そして寡黙吊りは避けられる。 寡黙な中に狼がいると考えるべきか。（その場合クインジー狼or狂人） キャロルが狼と考えるべきか。 （こちらはカミーラ狼or狂人） |
2005/03/20 23:06:57 |
 | 隠者 モーガン いきなりヒット？ キャロル霊能COするかのぅ？ |
2005/03/20 23:07:04 |
| お尋ね者 クインジー なんつーか俺狂人くさいじゃん('A`) まあ、これで襲撃あるかもしれないしないかもしれない。 |
2005/03/20 23:07:53 |
| 隠者 モーガン ネリーは最初よーわからんかったけど実はすごいしっかりしてるっぽいな． 安心安心． |
2005/03/20 23:08:27 |
| 隠者 モーガン >>20 処刑対象じゃが，キャロル吊りに関しては， ■4.キャロルの処遇について，で述べればOKかの？ あくまでも「キャロル以外で処刑するとすれば，誰か」を「寡黙」以外の理由つきで述べよ．ということでよいか？ 結構やっかいっぽいんじゃが（苦笑） |
(22)2005/03/20 23:11:28 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス 早速パンダ判定か 黒出しは本物か、狂人のアピールか・・ それとも結社員や狼の「黒だし」と呼ばれるものか・・ |
(2005/03/20 23:12:33、吟遊詩人 コーネリアスにより削除) |
 | 墓守 ユージーン し、しまったーーー キャラを作りすぎちゃったよー 後追い心中しますとも、ええ。 |
2005/03/20 23:12:35 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ヴィンセント村且つ初心者だな・・ |
2005/03/20 23:17:00 |
| 隠者 モーガン まさかセシリアって196村のせっちゃん？ ゴゴゴゴに見覚えが・・・ |
2005/03/20 23:19:30 |
| 逃亡者 カミーラ 狼さん、これでよかったんですか？ よかったんですか？ ヨカッタンディスカーーーーーー！！！ （キャロルさん含） |
2005/03/20 23:19:36 |
| 踊り子 キャロル >>26 のコーネリアの発言ちょっときになるなぁ・・・ |
(*19)2005/03/20 23:21:03 |
| 踊り子 キャロル ヴィンパパ・・・ そのアンケートこわいよ！！！！！ |
2005/03/20 23:31:11 |
| 冒険家 ナサニエル ヴィンセントさんのクインジー吊りはどういうことだろう？ 狼サイドではないようだけど・・・あからさまで |
2005/03/20 23:31:20 |
| お尋ね者 クインジー 何だこいつら('A`) マジやる気なくすぜ…。 |
2005/03/20 23:33:45 |
| 吟遊詩人 コーネリアス どこかの村で>>51に加え、冒険者隠者も無職って聞いたことがあるな・・ 無職の多い世界だ・・ |
(53)2005/03/20 23:36:03 |
 | 文学少女 セシリア >>37 もしもという仮定の話にすぎないんだけど。もしもキャロルさんが人狼の場合、霊能騙りと結社騙りの２つの選択肢がある。もし結社騙りを選んだ場合、相方も挙げてＣＯになる。だとしたら人狼と結社員の交換は村にとっていい取引ね。 そしてキャロルさんが結社員で偽占い師が地雷を踏んだとしたら。今までの反応がネリーさんにとって決定を出すよい材料になった。 つまり、可能性を提示することはあっても、今すぐネリーさんに決断を迫る理由が見当たらなかったと思うわ。 |
(55)2005/03/20 23:36:42 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ユージーン白だろうな・・ この村にいるのは狂信じゃなくて狂人だよ・・ |
2005/03/20 23:37:29 |
| 医師 ヴィンセント >>29もしかすると村人的にも信じられないかもしれませんね。 ユージーンはキャロさんの味方ですよ？・・・怪しいですけど。 |
(*36)2005/03/20 23:39:00 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 狼なら赤ログで狂信の事出てるだろうから・・ これは突っ込んではいけない。 |
2005/03/20 23:39:24 |
| 文学少女 セシリア そして >>42 は村の混乱を抑えて希望を挙げやすくしようとしたよい配慮に思う。 しばらく長考させてもらおうかしら。昨日の分を読み返すわ。 |
(58)2005/03/20 23:44:17 |
| 冒険家 ナサニエル |
2005/03/20 23:47:17 |
 | のんだくれ ケネス >>*60 もちろん。 |
(*63)2005/03/20 23:59:16 |
| 墓守 ユージーン あ、いやプチトラップだったのか。 いやセシリアなら、こんなちゃちなトラップは考えないだろうな。 |
2005/03/21 00:08:41 |
 | 未亡人 オードリー 展開はやーい のんびりしてると偽になってしまうｗ 無難な回答のつもりはないけど、傾向があるのかしら？ |
2005/03/21 00:08:47 |
| 墓守 ユージーン でも…こんな単純な見逃し発言はしないだろうな。 トラップを仕掛けた村人を装う人狼なのかもしれない。 |
2005/03/21 00:10:22 |
| 逃亡者 カミーラ ■１：★ヴィンセント 審問慣れしてない感めっさあるけど、これが 隠れ蓑やったら怖い。 ■２：キャロル以外やったら ▼トビー 流れ者はまだ審問に参加する意思が感じられるけど。 トビーがあんな感じでしか発言せんねやったら、 厳しいこと言うよーやけど吊って 判断材料の方がええんかな思った。 ■３：占い師の真贋についての印象 いきなりパンダ判定て、占い対象 吊って一手損させるもアリやし、霊能引っ張り 出すこともできるし･･････狼かな思う。 場を混乱さすて意味なら狂でもオイシイか。 ■４：うちら二人の真贋確かめるのんと、 霊能引っ張りだすんやったら、キャロル吊るのが 手っ取り早いやろけどね。 でも霊能にニセモンが出てきたら霊能も 真贋でうんちゃらてことになるしなぁ。 正直明日に伸ばしても構わんかもしれんな。 |
(68)2005/03/21 00:13:45 |
| のんだくれ ケネス >>68 パパファイト！ |
(*81)2005/03/21 00:17:09 |
| 逃亡者 カミーラ 狼さん狼さん、これで不利な状況に 傾いたらマジすいません、ホンマスイマセン。 |
2005/03/21 00:30:34 |
| 墓守 ユージーン さて寝る前にボクの意見を述べておくよ ★セシリア 推測だがみんなを誤った方向にリードしようとしている老獪な人狼だ。正論を口にしたり村人のアッピールをしているところが怪しい。僕は頭は良くないからね、こんなところに人狼がいたら恐い。だから占いたい。 第２希望は必要かい？ ▼トビー 今のところ建設的意見は皆無のように思う。だけどそれなりの行動を今日示してくれれば変更も考えているよ。 ■３：カミーラ真 クインジー狂 どちらが真なんて言える訳がない。ただクインジーは狂人で誰かのＣＯがあったら即ＣＯしようと待ち構えていたんじゃないかって気がするよ。それに最初の占い先がいきなり人狼に当たるなんてそんな都合のいい話信じられるもんか。積極的に黒出ししていくのは狂信者のセオリーだろ。こう判断するのは当然だ。疑われるリスクより狂信者アッピールを優先したんだと思うよ。そのへんはっきりするのが好みのタイプという性格判断もしてみたよ。 ■４：吊ることには反対だ。だけれどボクにはみんなを納得させられる案が出せないよ。キャロルの反論を聞きたいな。 |
(75)2005/03/21 00:56:38 |
| 墓守 ユージーン ヨソモノを疑うrole playがどっか行っちゃってますね・・・・・いいんだ、別のほうのroleを頑張るから（ＴＴ |
2005/03/21 01:04:41 |
| 逃亡者 カミーラ あるんですよ、これが。ユージーンよ･･････ 僕は２世代前の前世でやりました。 その時は対抗おらんかったんで村人が ほぼ完封勝利やったけどなぁ（遠い目 しかもまったく同じ手法を今度は狂人で 使ってるあたりがワンパターン。 この「電撃CO」って、狼側から見て どうなんでしょうねぇ。あはははは。 |
2005/03/21 01:09:01 |
| 踊り子 キャロル 気になってねれない！！！ これが人狼のこわさか・・・ もー。明日はちゃんと用事あるんだけどなぁ。 |
2005/03/21 01:37:07 |
| 踊り子 キャロル 正直吊られよう・・・ ほんとに吊られよう・・・ 明日も休みだからこんな時間にわけるけど 平日無理やもん・・・・ 昨日も寝坊したし・・・ |
2005/03/21 01:38:03 |
 | 木こり ダニエル とりあえず■３だけじゃ まず結社騙りがないなら真/狂か真/狼と考えるのう 前者の場合狂人がどちらにしてもカミーラへの対抗ＣＯ の早さは頷けるような気もするわい そうすると狂は結社地雷のことも考えると 初日黒発言はちとリスクが高い気がするのう。 じゃが場を混乱させるのが目的なら真の白発言後の 黒発言もわかるような気がするわい そう考えると5:5と言いたいところじゃな 次に真/狼を考えてみるとあらかじめ囁きで決めてあったのかも しれんが真出現後の対抗ＣＯが早過ぎる気がするのぅ そうすると先に出た方が狼かのう？ じゃがそう考えるとこれで人狼が二人も出現することになる 流石にそれはうまく行き過ぎじゃろう それに人狼にしては最初のＣＯタイミングが怪しい気もするわい こう考えると真/狼は真/狂より可能性が低い気がするのう とりあえずこんな所じゃ 白黒着けろというのなら次来た時に考えてみるわい |
(77)2005/03/21 01:41:02 |
| 踊り子 キャロル ていうか23時更新の選んだ自分がわるすぎ(*´д`;)… しかもβはじめてでたぶんおまかせにしたんだとおもう。 というか、じゃなきゃ村人にならない理由がわかんない・・・ |
2005/03/21 01:45:42 |
| 踊り子 キャロル 今すぐ村人にしてください･･･＿｜￣｜○ |
2005/03/21 01:47:03 |
| 踊り子 キャロル あたしのしっぽをひきぬいてください＿｜￣｜○ |
2005/03/21 01:47:50 |
| 踊り子 キャロル だめだ・・・ まじめに寝れない・・・ ここはやっぱり大人しく吊られよう。 初めての狼つらい・・・ にしてもカミーラ狂にはちょっとおどろいたなぁ。 |
2005/03/21 02:43:25 |
| 踊り子 キャロル できるだけ二人の狼には2次災害が およばないようにしなくちゃ。 それだけがせめてできることだ・・・ ねむいのにo(｀ω´*)o って考えていくから眠れないのよね・・・ 人狼こわいよー・・・当分やりたくないよー・・・ てか狼やだよー・・・ |
2005/03/21 02:45:24 |
| 踊り子 キャロル >>1:*14 セシリアがアンケ投下。 モーガン、ネリー、オードリー、ギル、 クインジー、ナサ、コーネ、ユージーン がそれまでアンケを投下してないっと。 結局この中で ネリー結社 クインジー占い師 ユージーン結社（あたしのなかだけど） で役職もちだったわね。 のこってるのが モーガン、オードリー、ギル、ナサニエル、コーネリア |
(*89)2005/03/21 02:52:48 |
| 踊り子 キャロル できるだけ推測を言おうと思うんだけど これ以上うかびません・・・ もうほんと人狼は当分やめよう・・・ |
2005/03/21 02:59:28 |
| 踊り子 キャロル もう3時か・・・ ねようねようねよう。 眠いしがんばって寝よう。 |
2005/03/21 03:00:46 |
| 踊り子 キャロル ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ..._〆(ﾟ▽ﾟ*) |
2005/03/21 03:11:22 |
| 冒険家 ナサニエル さて、自分の考えを整理しながら書いてみたよ ■３：考えられる組み合わせは真狂、真狼、狂狼、真結社の四つだと思う。 狂狼（他には結社狼、結社狂）は真がステルスなんだけど、この状態でCOしても信憑性がないことは 占い師自信がよく分かっていると思うので、まずないと思うんだよね。 真結社では狼側が四人も潜伏していることになるけど、こちらも非常に考えにくい。 よって真狂、真狼の線で考えてみるとして 真狂で考えた場合、先手のカミーラはイレギュラーを回避するため白を出す以外の選択をするとは考えにくい。 後手のクインジーはその点、先番を見た後なので答えられる有利がある。 早めにパンダを出して霊能者を引きずり出すことも、選択の内にあると思う。 真狼で考えた場合、真が分かっているのでいつでも狙える状態にある。（GJなければ） この状態で地雷もあるのに無理に黒出しする必要があるかのかどうか、ちょっと分からないけどどうなんだろう？ これは狂人であっても言えることなんだけど。 確率が低いので強引に来たのかな。 |
(83)2005/03/21 08:38:31 |
| 冒険家 ナサニエル モーガンじいちゃんのこの後の意見が気になるな〜 しかし本当に眠い（笑 もうしばし寝ることにします・・・Zzz |
2005/03/21 08:47:32 |
| 冒険家 ナサニエル 今回鍵を握るのは残りの結社な気がするな。 どの辺りで人柱になるのかってとこなんだろうか。 |
2005/03/21 08:59:26 |
| 未亡人 オードリー ■１：★セシリア 初日にも、理由は述べてるわ。意外な人物が実は・・・って、いやだわ。ステルスでないって確証が一番欲しい相手ね。黒狙いとはいえないけど、後半戦も考えると占い候補に上げたいわ ■２：▼ユージーン 占い師に黒だしされてる者を庇うなんて、狂人が狼側にアピールしてるとしか思えないわ。恋心なんて理由で庇えるほど村の状況は甘くないわね。 結社の可能性は>>42から、考えてないわ。 キャロルの、意見によって、また考えるけど今の状況での私の考えね |
(88)2005/03/21 09:43:00 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ・・その上キャロル除外って書いてるじゃないか ちゃんと読めないと美しい詩は書けない、 それと同様に美しい結果は得られないと言うことか・・ ■１：本日の占い（理由付き） ★セシリア 前半仕切ったし白黒はっきり付けたい。 後半に不安要素が残るのは美しくない・・ ■２：本日の処刑 本音で言うと寡黙多いから寡黙吊りたい キャロルも霊媒2人出るならラインを分けるため吊りたい それ以外なら▼オードリーだ 灰、寡黙外、キャロル以外で一番ステルスぽい 人を選んだこうなった・・ 発言の間も長めだから囁いてる可能性もな考慮してな・・・ キータイプが遅かったり深く考えてたりしてたら申し訳ないが。 |
(92)2005/03/21 10:27:03 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ■３：占い師の真贋についての印象 ・カミーラが真の場合 クインジーは狂だ、2分で相談出来る狼は希だろう ・クインジーが真の場合 カミーラは狂だ、あんな時間にCOする狼は勇者だ。 ある意味尊敬する と言うわけで真狂と予想する。 鳩を飛ばせばいいんじゃないかと思う面も疑問点もあるがキャロルが白に見えたから カミーラ≧クインジーだ 白と思ってないと占い決定の理由など聞かないだろう・・。これは両方白が出ると思ってたらパンダになってビックリしたが。 ■４：キャロルの処遇について 霊媒占いのライン分けのため吊りたい 狼が賭けに出て占い師襲撃したら偽霊媒師も分かるからキャロルが村人でも吊れば村人1人と狼1人のトレード出来るしな・・ 狼への睨みになる・・ ※ただ霊媒師2人出ればの話。 霊媒師2人出なくてもキャロル吊れば 占い師の真贋確定するからそれでもいいんだが・・ |
(93)2005/03/21 10:29:11 |
| 逃亡者 カミーラ キャロル、それで良いぞそれで良いぞ！ 僕がキャロルと囁きあってる思われれば めっちゃいい展開やん！ いや、いつ吊られるのかよーわからへんけど･･････ |
2005/03/21 10:46:18 |
| 逃亡者 カミーラ ところで、僕なんで信用されてるんですか？ 何で信用されてるんですか？ えぇっと･･････顔？ クインジーも結構マトモなこと言ってますよ？ てか心情的にはクインジーの方が正しいよ？ 最初からパンダ判定にみんな慣れてない？！ （３回目の人） てかここまで多弁なのはニセモノだからってのに 誰か気付けー！！って、狼は気付いてるか。 |
2005/03/21 10:58:55 |
| 踊り子 キャロル それからキャロのパンダ判定をみてみんなパンダは吊るか、 キャロの意見が出るまで保留という方ばっかり。 いうなれば無難というか当たり前のことしか言ってないわ。 まぁ、キャロ自身もパンダは吊るべきだと思っているし。 キャロが何か言って信じてくれる方はいると思うわ。 ユージーンみたいにね。 でも逆に疑う方もいるわね。 たとえばここでキャロが命乞いをしてみるとするわね。 通った場合。 次の方ないし、その次の方でまたパンダがでるかもしれない。 結局現状とかわりないじゃない。 通らなかった場合。 次の日に霊媒COがあるだけだと思うわ。 というのも二人占い師がいる時点で一人は騙り。 だから白であっても黒であっても その占い師と対になる霊媒師がいると思うわ。 結局霊媒師が二人になるだけ。 ま、これがセオリーだと思うわね。 |
(102)2005/03/21 11:03:02 |
| 踊り子 キャロル 無難なことしか言わないぜ！ |
2005/03/21 11:11:23 |
| 踊り子 キャロル 吊ってくれぇ((-ω-｡)(｡-ω-))ﾌﾙﾌﾙ |
2005/03/21 11:11:42 |
| 踊り子 キャロル あたしの命は今日までと思って意見をいってくわね。 初手はカミーラ喰いでGJされても 占い師の信憑性がかなり動くはず。 GJはされてもいいと考えてカミーラ喰いかしら。 正直セシリアは残してもいいかな。 あぁいうひとは残ってても狼側としても 彼女の意見もとりいれて襲撃先を考えれると思うの。 彼女の意見は的にあたってるのよ。 揚げ足取りも得意だと思うわ。 だから生かして逆に使って。 それよりカミーラのあとはユージーンかしらね。 あたしはユージーンが結社だと思ってる。 あれだけ怪しく動いても吊り先にはいれば ネリーからのCOが期待できるもの。 んでそのあとにネリーかな。 残ってる守護者がきになるわね。 |
(*94)2005/03/21 11:25:21 |
| 吟遊詩人 コーネリアス まだ吊りと決まったわけではない・・ >>93の■4が後で読み直すとわかりにくかったのでもう一度書こう ■４：キャロルの処遇について 霊媒占いのライン分けのため吊りたい キャロルを吊れば真と狼の2人の霊媒が出てくるだろう。真狂と予想した点から真狼となる そこで狼が賭けで占い師を襲撃し成功すると どっちのラインが本当か分かるわけだ。霊媒師の真確定すれば守護者も美しい結果を出せる。 偽と分かった方を吊ればキャロルと人狼の取引になる。一匹は狼を吊れるわけだ。 たとえ狼が占い師襲撃しなければそれはそれで悪くない。何故なら占い師が行き続けれるからだ。 占霊は2チームに別れ、自分たちで真贋を見つけなくてはならないが。 ※ただ霊媒師2人出ればの話。 霊媒師2人出なくてもキャロル吊れば 占い師の真贋確定するからそれでもいいんだが・・ そうなると狼は狂人（or狼）を捨てた事になる。 吊ればいろんなプレッシャーを狼に与えられる。 上手くいけば芋づるだ。 結社員のミスリードも芋づるになる計算だが・・ |
(108)2005/03/21 11:43:06 |
| 未亡人 オードリー こんにちは 思いつき発言で穴、矛盾たくさんあると思いますが、ちょっと提案だわ。 占い師２ＣＯで霊能者も対で２ＣＯと考えるわよね？このままだと、明日の第一声で結果とともにＣＯになるのよね？結果は、２回分まとめて発表はいかが？ この村は狂人で、狂信者ではないわ。ばらつきが出るかも知れないでしょ？もちろん占い師にも結果を伏せておいていただいて。騙りが２狼だと無駄なことではあるけど、すこし考えていただけませんこと？ ラインが確定だけなら、明日ＣＯとともに結果でよいと思いますわ。真贋見極めは、キャロルが>>102で述べてるとうりになるでしょうし、何か策がないものかしら・・・ |
(109)2005/03/21 11:52:53 |
| 墓守 ユージーン 山勘だけれど、カミーラを真と見てボクを狂じゃないかと見ているかもしれないから慌てて対立ＣＯをした狂人のようにも見えるよ、オードリーさん |
2005/03/21 12:06:43 |
| 墓守 ユージーン もっともそんな簡単だとは思わないけれど…あ、真じゃないや、狼と見たって意味だったのに・・・。 |
2005/03/21 12:08:28 |
| 踊り子 キャロル 少し戻ったわ。 >>106 ユージーン あなたはいつも意見を言ってるわ。 それを周りがどう受け取ろうと意見をいわないひとより ずっと大切だわ。 >>108 コーネリアスの言うとおりだと思うわ。 霊媒師2人出なくてもキャロル吊れば 占い師の真贋確定するからそれでもいいんだが・・ そうなると狼は狂人（or狼）を捨てた事になる。 霊媒師が二人でない時点で狼は自分の味方を 捨てることになると思う。 それが狂人であろうと狼だとしても。 >>109 オードリーの提案をもっと具体的にお願いしたいわ。 明日の第一声で結果とともにＣＯになるのよね？結果は、２回分まとめて発表はいかが？ 時間を合わせてということになるのかしら。 ただ、その時間にこれないひとが霊媒師だったとしたら その場に居合わせている狼に有利になると思うわ。 もちろんその逆もあると思うけど。 |
(112)2005/03/21 12:19:13 |
| 踊り子 キャロル キャロがアンケートをだすのも・・・ と思って考えたけど意見を言わないのもだめよね。 だから最後の意見だと思って答えるわね。 ■１．占い先 ★セシリア いちばんグレーでいて怖い人物だと思うから。 初日にもあげたけどね。 まぁまた黒狙いじゃないわね・・・ でも彼女が残っていくとやっぱり怖いと思うわ。 ☆モーガン ちょうどいい具合にでてる感じはするわ。 ステルスしているのかもしれないって感じがするのね。 これは黒狙いを兼ねているわ。 ■２．３． これはキャロの口から言えることは何もないわ。 ■４． >>101以降ね。 |
(113)2005/03/21 12:34:10 |
| 墓守 ユージーン セシリアが結社騙りを考慮に入れた結社員だったという可能性もあるのかな、ちょっと考えてみよう。 |
2005/03/21 12:34:24 |
| 墓守 ユージーン 下手するとボクが初日占われる可能性もあるからね・・・・勘弁して欲しいよ、キャロルが吊られた後のまとめ役をやれとか言われるのは…role play的に無理がありすぎです！ そんなことになったら、恨むよ |
2005/03/21 12:35:49 |
| 逃亡者 カミーラ 狼ー 狼ー 無能でゴメンー 狼ー 狼ー ごめんなさいごめんなさいごめんなさい |
2005/03/21 13:20:09 |
| 墓守 ユージーン あと占い候補についてだけれど第二候補を上げること案は再考してもらえないのかな。今のところ情報量が少ないからさ。 ネリーの考えによっては占い先の選出理由が薄いものになってしまう。 それでも構わないという意見もあるとは思うけど。狼が仲間の名前を紛れ込ませるのも情報のうちだって思うよ。 ボクは今のところカミーラとヴィンセントに名前を挙げられているけれど、真偽のはっきりしない占い師と、もう片方は理由のないものだ。ただこれ以上集まるとね… だから早めにアッピールさせてもらった。 でもネリーはいないみたいだね。ならボクは自分自身の首を絞めているだけだ。 そう思った人は黙って頷いてくれよ。 |
(115)2005/03/21 13:20:49 |
| 踊り子 キャロル キャロルです・・・ 今テレビを見ながらのぞいてるとです・・・ お昼のメロドラマが好きなのです・・・ 今日は展開がはやかったとです・・・ そろそろ最終回なのかもしれないです・・・ ・・・ ヒロシっぽくしたけどオチが無かったわｗ |
2005/03/21 13:34:01 |
| 踊り子 キャロル キャロルです・・・ 狼になってしまったとです・・・ いきなり占い先にあげたれて 占われたとです・・・ |
2005/03/21 13:35:28 |
| 踊り子 キャロル キャロルです・・・ カミーラ真だとおもってたのに 狂人だったとです・・・ 顔で疑っちゃいけないことがわかったとです・・・ |
2005/03/21 13:36:10 |
| 踊り子 キャロル キャロルです・・・ 当然のようにパンダになったとです・・・ 吊られる覚悟もできとるとです・・・ やるならやってください・・・ |
2005/03/21 13:36:54 |
| 踊り子 キャロル 人狼なんているわけないじゃん 大げさだなぁ・・・ |
2005/03/21 13:38:50 |
| 文学少女 セシリア ■１：本日の占い ●占い：ユージーン。彼の視野を広げるには白確になってもらうがてっとりばやいわ。さすがに２日続けて判定割れはないでしょう。狂信者？はあ？ショットガンで撃ち抜くわよ？！ ■２：本日の処刑 ▼吊り：ヴィンセント。寡黙の二人、ギルバート、トビー、を除くと。残念ながら、あなたの発言は意図も目標もないか、もしくは村にとって不適切と判断したわ。 ■３：占い師の真贋についての印象 カミーラさんの様子がちょっと変ね。昨晩の段階で白判定で無闇に擁護する姿勢は真占い師とは思いづらい。だってライバルが人狼で占った先が狂人かもしれないのだから。考えが分からない＆黒狙い＆人間判定。その先にあるものは？ そのような選択肢をはじめから捨てているのは「結果が全て」としてどうなのか不自然に感じてしまう。 ■４：キャロルの処遇について 霊能鑑定でさらに判断材料が増える。彼女も同意しているのか >>94 「霊能者でもなく結社員でもない」と答えている。そこで占い手損にしないためにも、悲しいことだけれども、吊りは必然に感じます。 |
(117)2005/03/21 13:39:41 |
| 踊り子 キャロル キャロルです・・・ 人を騙すも何も何もできないうちに おわりそうなのです・・・ |
2005/03/21 13:40:58 |
| 踊り子 キャロル キャロルです・・・ ヴィンセントも狼なのです・・・ もうどっちにしろ狼が吊られるのは 目に見えてるとです・・・ |
2005/03/21 13:43:19 |
| 墓守 ユージーン 部屋の掃除をしながら＆本を読みながらだからクイックレスポンスしてまーーす。 こういう場合どう受け取ればいいのかな？ セシリアさんは狼？ それとも天然狂人の私を見誤って信頼してしまった村人？ |
2005/03/21 13:45:17 |
| 踊り子 キャロル キャロルです・・・ もうなんでもこいっておもってるとです・・・ もうどうでもいいっておもってるとです・・・ ここから挽回する気にもなれないとです・・・ キャロルです・・・ キャロルです・・・ キャロルです・・・ 落ちてないな・・・ｗ |
2005/03/21 13:46:23 |
| 墓守 ユージーン 初日に占われるのはやっぱり能力者っぽくないからなのかなと思い始めた今日この頃です。 村人的にはそれで役割を果たしていると思いたい…けど無理かー。 最後に非霊能者ＣＯとかしたほうが生存率が上がるのかな？ あとあと村人に真霊能者だと思われて困るし… でもどっちが受け取るかによってそれも違うのか！？ ま、いいやー非霊能者ＣＯは済んだと思って、素直に占われよう。 初心者だから良くわかんないよー。 |
2005/03/21 13:52:38 |
| 墓守 ユージーン 初プレイが村人でガンガン飛ばして、最初に占われてそして最初に食べられて終わっただけに、今回はおとなしく潜伏していようと思ってたのに…占いがキャロルさんとこなんだもの…（ＴＴ やっぱりしゃべらずにいられない人なんでしょーか、私 |
2005/03/21 13:55:35 |
| 墓守 ユージーン ………やっぱり単純に自分の占い回避かな（汗 |
2005/03/21 13:56:53 |
| 文学少女 セシリア コーネリアス占いは >>92 による。オードリーの「能力者一斉ＣＯとかも面白い」や「２回分まとめて発表」は不確定要素ね。 しかしその場合、吊りより占いに推すと思うのよね。 |
(122)2005/03/21 14:08:54 |
 | 牧童 トビー （リアルな話だけど、 流れ者のギルさんは繋ぎたくてもつなげないのかも。 地震あったし。） |
2005/03/21 14:35:54 |
| 墓守 ユージーン >>124 トビー、君はまるで悪魔に魂をのっとられたかのような変貌振りだね。 発言があったほうがいいから、その変貌は歓迎するけれど。 君は不快な人物を占いたいのであって、人狼を借り出すことには興味がないってわけ？そんなことはないと思いたいよ。 |
(128)2005/03/21 14:38:56 |
| 逃亡者 カミーラ 花粉症で、すっごく、眠いです･･････ ううっ、疑われてるけど、狼として疑われるなら それでもいい気がする。 |
2005/03/21 14:47:49 |
| 墓守 ユージーン よくよく考えてみるとトビーは私のroleに合わせてくれているじゃないか・・・・申し訳ないことをしてしまったよー（ＴＴ |
2005/03/21 14:53:02 |
| 墓守 ユージーン どうしても前の発言が気になって読書から戻ってきてしまった私でした（汗 |
2005/03/21 14:53:36 |
| 踊り子 キャロル はぁい♪ キャロルでーす！ 今山村美紗サスペンス赤い霊柩車を見てるわ！ もみちゃんが元気に走り回ってるところを見るのが好きなの♪ もう吊られる覚悟もついてるし やっぱり何も言うつもりはないわん♪ だってみなさんが同じ立場に立ったらどうする？？ >>1:248 でモーガンがいってるとおりだと思う。 でもね！ 別に吊られたいわけじゃないの。 吊られてもしょうがないとは思うわ。 だから吊られたいと思ってるわけじゃないのよ。 |
(136)2005/03/21 16:01:02 |
| のんだくれ ケネス ■３：占い師の真贋についての印象 一応、クインジーを信用しておく。 真占が初手で黒を引く確率は２０％ 程度（※）だと思う。 確率論は当てにならないと言われる人狼で これは低い値じゃねえ。 >>117とかも、気になるからな。 でも、>>117は、狼が狂を占ったってのは頭のなかで、ぱっと出るもんなのかな。 まあ、カミーラの視点では情報が確定して、状況が見えやすいはずなので、もし、真なら組み合わせをいろいろ考えていってほしいって、どっちの味方なのかわかんねえ書き方だが、いきなり黒ってのも自然にあるだろうって事だ。 ※占いが真狂なら３／１２＝２５％ 真狼なら２／１１＝１８％ ■４： キャロルは白黒関係なく情報を出す。 てー事はだ、出さない奴からつった方が得じゃねえのか？ 突然死はさけたいし。 まあ、明日か明後日にはキャロルを吊るしかねえがな。 |
(140)2005/03/21 16:13:09 |
| お尋ね者 クインジー ふぅ…俺を偽だと思ってる奴が多いみたいだが。 疑われるのも仕事の内とはよく言ったもんだぜ…。 だが、爺も言ってるが思考停止だけは勘弁しろよ。 好きか嫌いかだけで白黒つけれるような、甘い世界じゃねぇんだよ。 あと、キャロル。何も言わねぇってのは可笑しいんじゃないのか？ 仲間を売らない様にしている狼にしか、俺には見えねぇぜ。 俺の立場から言ったらまた偽だって騒ぎ出す奴も居るだろうけどよ。村側の立場から言わせて貰うぜ。 あんたが村人だって主張するなら、自分以外の吊り先なども挙げて情報提供すべきだろう？ あんたにとっては、俺が偽になって真占い師がカミーラになるわけだが、それなら俺を何だと思うとか言うべきじゃねぇのか？ |
(143)2005/03/21 16:32:03 |
| お尋ね者 クインジー ■１：本日の占い（理由付き） ★ケネス☆ユージーン 上手くステルスしているような印象があった。 加えて>>140の4を見て違和感を感じた。占霊のラインを作る為に、キャロルは今日吊るべきだ。 それ以降になったら、占霊の襲撃が起きたら結果があやふやになりかねん。しかも、俺を信じてくれてるみてぇだが…それなら尚更キャロルを今日吊るべきじゃねーのか？ ユージーンに関してはあそこまで露骨にキャロル擁護に走る狼も居ねぇ。 ぶっちゃけ村人だと思って居るが。白黒はっきりさせねぇと、狼の隠れ蓑に使われちまうからな。 よって、第二希望として挙げた。 |
(150)2005/03/21 16:43:44 |
| お尋ね者 クインジー ■２：本日の処刑 ▼ヴィンセント 俺はカミーラを吊りてぇと当然思って居る。言うまでも無い、偽占い師だからな。 他のもんの視点では俺とカミーラの真偽が分かってねぇから、グレーから挙げるならヴィンセントだな。 挙げてはみたが、ヴィンセントはあんまり狼だとは思えないんだよな。 何考えてるのか分かんねぇし、真剣に考えてる様に見えないがあれで狼だと笑っちまうな。 トビーとヴィンセントで迷ったが狼としての可能性があるのは、トビーの方がヴィンセントと比べて若干上だ。 だが、ヴィンセントが残っても戦力としてはあまり期待出来ねぇし…トビーもヴィンセントと比べたら狼の可能性があるにしろ、あんまり狼って気もしねぇ。 消極的な意見だがこうなった。寡黙じゃない奴を挙げろって言うなら、第一希望の占い先になったケネスだが。ケネスは吊りより先に占いてぇ。 やっぱ、寡黙は早い段階で吊らないと中盤からがキツクなるしな…って、所だ。 ギルバートに関しては今日顔出してくれる事に期待するしかねぇ。 |
(151)2005/03/21 16:44:03 |
| 逃亡者 カミーラ あー狂人丸出しか、自分ort |
2005/03/21 16:51:38 |
| 吟遊詩人 コーネリアス pt340 RPで無駄な発言は控えてるつもりなのに。 相方サポートしなくちゃならないのに何pt使いまくってるんだこのダメ結社 占われたらそれでいいし、占われなければ霊媒COしますかね。霊媒師3人出てくることを願う |
2005/03/21 16:52:38 |
| 墓守 ユージーン …最近の発言を見ていると真贋判定が揺らいでいく気がする。 ６：４でカミーラさんが真だと思ってたけれど、イーブンに戻っちゃった。 |
2005/03/21 17:11:29 |
| のんだくれ ケネス >>*126 姉御がパパ吊り発言はＯＫってことです。 |
(*127)2005/03/21 17:13:06 |
| 未亡人 オードリー こんにちは、細切れの時間だけど、とりあえず>>116 狂人と狂信者のことを指しているなら、この二つは内容が違うからこだわるのよ。狂信者は、狼が誰であるかわかってる。狂人は、推察するの。この点で私は言葉の違いを言ってるのよ。 キャロルの「まとめて結果発表」の案、詳しくって事は思いつきなのよ・・・。ごめんなさいね。いま、自分でも思考してるところだわ。定時よりは、早めに戻れそうなので煮詰めておくわね。ざっと読んでの回答で抜けてるのは後ほどゆっくりとね |
(162)2005/03/21 17:13:07 |
| 逃亡者 カミーラ 正直頭痛いわ･･････ リアルでも村でも。 突然死とかロクな発言せん奴とか 勘弁してほしいねん･･････ あと杉花粉も勘弁してほしいねん。 お陰で発熱してぼーっとしてまーす。 ８日目まで確定白のあと狂人で 仕事がどっさりって何かの罠ですかー これ終わったら休みですがー なんかカスタム村から誘いくるみたいやしー のどいてぇー |
2005/03/21 17:15:32 |
| お尋ね者 クインジー 占い師の組み合わせが真狼なら、まず俺は喰われないな。 キャロル狼だと露見してるし。 真狂なら喰われるかもしれない。 つーか、カミーラ喰って俺の信憑性をもっと落とそうとするかもしれん。 その場合、守護者はカミーラ守ってくれりゃ良いんだけどよ…。 |
2005/03/21 17:25:04 |
| 墓守 ユージーン ・・しかしキャロルさんには警戒されているなー（＾＾； ← やっぱりこの顔が怪しすぎるから？ もしかして人狼って、中の人ストーカーとかあるのかな？ 恐いなー、それだと。。。。 |
2005/03/21 17:34:42 |
| 冒険家 ナサニエル 自分の考えを整理しながら■４について書いてみたよ。 ■４：キャロルの処遇について キャロルが白なら残りの狼側は三人。 黒なら二人。 キャロルが白でも黒でも霊能を騙ってくると思うんだよね。 というより僕の中では騙ってこないという選択をするとは考えにくい。 キャロルが白ならば、吊らせれば一回吊り回避が出来る。 黒ならば仲間を切ってしまう選択もあるけど、それはちょっと考えにくいので ステルスが一人になってしまうけど、霊能の騙りをしてくるのかな。 安易に吊ってしまうのも怖いけど、他のグレーの中から狼を引き当てるよりは （僕は女性を死なせたくはないんだけど） 吊らせてもらって、先に発言している皆が言うように情報を得る機会にしてもらったほうが、村にとって有益なのかもしれない。 何が言いたいか分からなくなってきたけど、ネリーの判断材料にしてくれれば嬉しいよ。 |
(171)2005/03/21 18:05:26 |
| 冒険家 ナサニエル ユージーンは白っぽいな〜〜 占い先にあげるのも無駄な気がしてきた。 どちらかというとオードリーが怪しいんだよね。 それ以外だと トビー、ヴィンセント、ダニエルあたりかな。 |
2005/03/21 18:18:51 |
| 冒険家 ナサニエル アンカーがもうボロボロ・・・（泣 見にくいけどごめんなさい。 |
2005/03/21 18:33:42 |
| 文学少女 セシリア そして護衛先をネリーに戻す自分がいる。 占い師さんごめんなさいね。 |
2005/03/21 18:54:22 |
| 文学少女 セシリア 決定前でも襲撃予想ってできるものなのねー。 |
2005/03/21 18:55:00 |
| 文学少女 セシリア >>163 正論ね。これで騙りならいい度胸してる。 もし仮に明日カミーラが死んでいても、だから何って感じがするわ。 今後の展開としては。早期の能力者襲撃を検討してグレースケールの導入を提案する。 例としては、 黒 ダニエル モーガン ヴィンセント キャロル オードリー セシリア トビー ギルバート ナサニエル コーネリアス ユージーン ケネス 白 こんな感じ。ちなみに上の並びに根拠はないわ。 |
(179)2005/03/21 19:08:12 |
| 逃亡者 カミーラ ごめん、９度の熱出してできることもできん･･････ |
2005/03/21 20:06:43 |
| 隠者 モーガン もどったぞい． アンケートの残りはすぐ出すが，鳩で見ていて気になったので，突然死が出た場合についての考察じゃ． 突然死が出て，さらに別の者を吊った場合（つまり1日で3人の死者が出た場合じゃな．GJ除く），この場合の考え方には，村人側から見て2種類の見方がある． 一つは，皆が危惧しているように，「白が3人一気に消える可能性がある」という見方じゃ．もちろん村にとってはデメリットにあたる．これは説明不要じゃろう． もう一つは，あえて突然死者とは別のものを吊ることで灰ローラーが一手得する．という考え方じゃ．おそらくクインジー小僧の見方がこれじゃな． 襲撃死が1名，処刑による死者が2名，というのは，見方を変えると，「2日間進行し，GJが1回発生した」というのと同じ状況じゃから，見方によっては村が得しているといえんこともない．特に更にもう一度GJが発生すると，能力者ローラーを始めるためのリミットが1日伸びて一気に村有利になる． 「突然死者を吊らない」というのは，一概に絶対に村が不利になる，とはいえない．ということじゃ． ここまでが客観論じゃ． |
(181)2005/03/21 20:07:41 |
| 逃亡者 カミーラ どないしたらええのん･･････ |
2005/03/21 20:09:12 |
| 文学少女 セシリア しっかしこんだけ匂わせておいて。誰も私を守護者とは思っていないだろうなあ、と自画自賛気味。 自分が村人の立場だったとして、知ったらマジびびるわ。 |
2005/03/21 20:12:40 |
| 隠者 モーガン ユージーンは霊能かなぁ・・・． ただの村人だったらさすがにやりすぎっぽいんだけどなー． |
2005/03/21 20:20:59 |
| 医師 ヴィンセント >>186いえいえ。私が変なところを疑ってしまったんですよ。 |
(187)2005/03/21 20:21:34 |
| 隠者 モーガン トビーは序盤ほんとにリアル事情で忙しかったと予想． ほんとに身近な人の出産とかあったんじゃなかろうかと邪推． でもこのパターンのトビーに痛い目見せられてる過去の記憶があるんだよなぁ・・・．ｶﾞﾀｶﾞﾀ |
2005/03/21 20:24:30 |
| 踊り子 キャロル 人狼なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ |
2005/03/21 20:24:38 |
| 隠者 モーガン アンケートを再提出じゃ． ■１：★ダニエル ☆コーネリアス 理由：ステルス狼だった場合最後まで残りそうだから ■２：▼ヴィンセント 理由：占い両吊り希望が目立っておるため．「キャロル以外，寡黙以外」で理由をつけるとするとこれくらいしかないのぅ． ■３：占い師の真贋についての印象 カミーラ真ならクインジー狂だと思う．人狼が今このタイミングで白相手に黒出しする理由が見当たらん． しかし逆にクインジー真の場合，カミーラは狂狼どちらでもおかしくないと思う．真贋についての印象度でいうと，ややクインジー真寄りかのぅ・・・でもその差はほとんどない． ■４：キャロルの処遇について 申し訳ないが，吊るしかないと思う．占いパンダである以上，今後キャロルが襲撃されることはありえんじゃろう．であるならば，100%キャロル白といいきれる情報がなければいつか吊らねばならん．そして当然ながら100%白と言える情報はない・・・． 霊能情報である程度のラインが判明するという意味でも，今吊るしかないと判断する． |
(188)2005/03/21 20:36:21 |
| 文学少女 セシリア >>183 考えるにしても、一人で全部考えるには時間が足りないわ。それに協力する人としない人がいる。どちらを選択するのが村のためにいいのか、ってことね。 疑われるのは決まって不透明・非協力な姿があるからで、意見に追従して都合のいいように隠れる、というステルスも存在する。 誰かが言ったからそう考えるのか、そう考えたから誰かが言ったのか。どちらかしかない。 では、単純なことよ。 同じことを考えていたなら「○○に賛成です。そこで私が思うにはさらに〜」と付け加えればいいこと。 黙っていると隠れ蓑にされてしまうわね。それを喜ぶのが人狼よ。 |
(189)2005/03/21 20:44:14 |
| 隠者 モーガン >>191 守護者は，死んでもCOしないのが鉄則といわれておる． 客観的に見て「COすれば絶対勝てる」という状況でのみCOで皆が納得するのぅ． 他は守護COなぞしても疑われるだけじゃ． もし守護が死んでしまっていたとしても，人狼側に「守護GJされたらどうしよう」と思わせるだけでも意味がある．ということじゃな． |
(193)2005/03/21 20:52:34 |
| 隠者 モーガン ヴィンセントよぅ． それ守護者COに見えるぞ（苦笑） |
2005/03/21 20:53:20 |
| 隠者 モーガン モーガンじじいの守護者講座♪ Q.モーガン先生！守護者ってぶっちゃけどうすりゃいいの？占われて確定白もらっちゃえばいいのかな？ A.いい質問ですねー． 守護者は，守護能力がなければ村人と同じ． そして>>193でいったように，よほどのことがなければCOできないのです． つまり，COできないけど死んでしまうと村の不利に働いてしまうという厄介な存在． さて，それではどうすればよいかというと，「灰にまぎれこんでおきつつ，吊られないようにする」というのがベストです． 占われてパンダになると，今回のキャロルのように即吊りが定石です．確定白になっても，今度は襲撃死の危険が高くなります． つまり，守護者は「自分がステルス狼だと思って行動すべき」といえます． 占われてもいけない．吊られてもいけない．ですね． そういう意味では，ヴィンセントの今回の位置は結構悪くないです．占い師吊りの一言さえなければ，ですが． 以上，モーガン先生の守護者講座でしたー． って，わし守護者経験ないけどな（笑） |
2005/03/21 20:59:05 |
| 墓守 ユージーン ゴメン。それについては素で勘違い！ 悪かったと思っている。君の主義は一貫してたよ。>>195の通りだ。 |
(198)2005/03/21 21:05:38 |
| お尋ね者 クインジー ていうか保身に入りすぎてんじゃないのかー…。 突然死を吊るとか言うやつが狼に見える。 |
2005/03/21 21:06:04 |
| 隠者 モーガン >>195 その意見は一応理解できるのぅ． 明日霊能者がCOすると，今日とあわせて2日間でかなりの高確率で真霊能or真占い師が襲撃されるじゃろうからのぅ． わしとしては，意見はすでに出したので，ネリーの判断に従いたいな．メリットもデメリットも理解できるでの．ネリーに責任を押し付けるのではなく，ネリーの判断を信頼している．という意味じゃが． まぁ納得いかなければ反発するがのぅ． |
(200)2005/03/21 21:11:11 |
| 文学少女 セシリア >>194 戦場に丸腰で赴き平和主義について主張するのと同じよ。それこそ信じられると思う？ 自身を証明するのは自分のみ。黙ったほうが負けるわ。 言わなくてもきっとわかってくれる、という世界ではないの。ごめんなさいね。 そうね。ヴィンセントさんは人間だとする。では「同じように」人間っぽさを主張して共感を誘おうとしているものがいるとしたら、それは誰が該当しそうに思う？ |
(202)2005/03/21 21:14:28 |
