村長の娘 シャーロット >>4 あなたが悪いのではないわ。ニーナさんに委任しない人が悪いと思います。少なくとも私はニーナさんに委任しました。 | |
(7)2005/03/18 23:04:13 |
見習い看護婦 ニーナ >>13 ごめんなさい…私も投票忘れてて、ランダムでハーヴェイさんになってました… | |
(23)2005/03/18 23:12:00 |
流れ者 ギルバート >>18 キャロルは待たなくていいのかい? | |
(26)2005/03/18 23:14:17 |
のんだくれ ケネス >>35 確かに、キャロルが来るまではハーヴェイ白前提で議論をある程度進めておいた方がいいかもな。 | |
(39)2005/03/18 23:29:49 |
見習い看護婦 ニーナ >>35 キャロルさんの発表があるまで、暫定で村人扱いで構わないと思います。 じゃあ、さくっと議題。 1.今日の占い先 2.今日の吊り先 3.霊能COをどうするか 4その他追加意見 カミーラさんが霊能者だった可能性もありますが、村人がブラフで盾になった可能性もあります。 霊能COについて意見を言ってもらいたいと思います。 | |
(43)2005/03/18 23:31:08 |
新米記者 ソフィー 占い師に結社が入っていないのが確実であるのなら、今日も占い師吊で良いという事ですよね。 とりあえず、このまま発言がないのであれば、吊候補を▼キャロルさんということで考えさせていただきます。 カミーラさんの地位がどのようなものであったかわかりませんが、グレー村人の中から守護者もしくは霊能者を吊ってしまうよりは、確実に占い師の中から狼を吊るほうを選びます。 まだ占い師の中に真がいるとしても、今後占われる人は白が確定しにく状況にあると思います。 占い先はパンダが出そうな方を積極的に挙げて生きたいと思いますが、まだ候補が見当たりません。 アンケートはもう少し考えます。 | |
(51)2005/03/18 23:41:31 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>47 あの…お医者様が霊能判定白でも、真でも狂でも白になるわけですから、完全に確定することはなくなったのではないですか?黒であればもうCOをニーナ姉様に促されていますから。 そういう事を仰っているのではなかったでのでしたらごめんなさい。 | |
(53)2005/03/18 23:43:05 |
酒場の看板娘 ローズマリー ん、一応思った範囲でアンケート投下ー。 1.今日の占い先 ●ソフィーさん ヴィンセント=真の可能性を出すなら、 昨日の決定時に発言するべきかと思いますから。 2.今日の吊り先 ▼キャロルさんorギルバートさん もし、ヴィンセントさんが狂人だったとしても、 どちらを吊っても人狼でしょうし。 3.霊能COをどうするか ヴィンセントさんが人狼だったら今日中に。 もしくは、占い・吊り候補に挙がった場合には。 4.カミーラが何故襲撃されたか? 白確定でしたし、霊能者・守護者だと思われた? 5.ハーヴェイは人間or狼どっちだと思いますか? 100%人間です。 6.占師の内訳予想 私以外の占い師は狂狼狼に当てはまるかと。 | |
(56)2005/03/18 23:47:31 |
見習い看護婦 ニーナ >>49 シャロさん、追加議題ありがとうございます。 | |
(58)2005/03/18 23:48:40 |
新米記者 ソフィー >>56 私が占われるのはかまいませんが、昨日の発言でも書いていますが、私は決定時と更新時にはここにこられない事情がありました。なのでニーナちゃんに一任すると書いたつもりです。 私が占われることで占いが無駄になると思いますが、パンダ判定が出る可能性が皆さんあると思うのであれば、私はかまいません。 | |
(59)2005/03/18 23:50:08 |
新米記者 ソフィー カミーラさんが狙われた理由からお話します >>2:206の発言で、霊能者ではないかとの疑念を狼側に与えたことと、最初に占いを拒んだことで、霊能者あるいは守護者の疑いを与えたことじゃないかと思います。 確定城は狙われやすいですし、占い師が乱立しているこの状況で守護者の守りは結社であるニーナちゃんに行っているのではないかとの狼側の考えもあったと思います。 | |
(62)2005/03/18 23:55:36 |
新米記者 ソフィー >>61 白が確定して安心ですか?この状況では確定白はもらえなさそうですし、かえって狼に狙われやすくなるのでは? アンケートは、全員の発言がそろってから答えることにします。それにしてもキャロルさん遅いですね。 | |
(67)2005/03/19 00:00:00 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>67 占いが無駄になる事はないですよー、と言う意味で。 | |
(70)2005/03/19 00:04:31 |
見習い看護婦 ニーナ >>72 出せる部分だけでも、早目に出してもらえると嬉しいかも。 | |
(73)2005/03/19 00:06:55 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>71 皆さんから見たら、ハーヴェイさんは白確定では無いでしょう? それと同じ確率でカミーラさんが霊能者の場合もありますし。 それと、もしキャロルさんを吊っても人狼判定が出ない場合は ・霊能者は既にいない ・村人騙り この2点も考えるべきです。 …確率として低いかと思いますが、可能性としてはあるので。 | |
(74)2005/03/19 00:12:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■出来る範囲でアンケートにお答えしておきますね。 1.今日の占い先 ●ヒューバートおじさま いつも更新時間前には来て下さいます。更新後もいらっしゃいます。 けれど何故か、議論をしている印象がないのです。議題についてだけ答えている、身を隠している…そう見えます。反論お待ちしますね。 2.今日の吊り先 ▼今日お話するところを見て、占師である3人の方の中から選びたいと思います。今は保留をさせて下さいませ。 3.霊能COをどうするか お医者様が人狼でしたら、今日の内に。でも、もうこれはニーナ姉様の言葉で促されているのでないと思います。 あとは…明日の判定で、でしょうか。それ以上伸ばすのは危険に思えます…。 あ、吊り&占い候補の時にも、でしょうね。 4.カミーラが何故襲撃されたか? 確定白であったから。灰色を狭めたくないから。守護者、霊能者である可能性があったから。そして、ニーナ姉様とハーヴェイ様は、守護の可能性が同様に高いと踏んだからだろう、と思っています。 | |
(79)2005/03/19 00:24:27 |
お嬢様 ヘンリエッタ 5.ハーヴェイは人間or狼どっちだと思いますか? 人であると思っています。信じたいです。 6.占師の内訳予想 ギルバート様が真≧狼 マリー姉様が狼≧真 キャロル様 狼 と考えています。これも今日の話の内容からまた考えたいと思います。個人的に、カミーラ様は、更新直前に確定白アピールをして、ニーナ姉様とハーヴェイ様を守って下さったのだと思っています。 なので、お医者様が狼であった可能性は除外して、ここでは考えました。 可能性として、カミーラ様が霊能者であることは、考えています。 その疑惑をなくすためにも、明日の判定がどうであろうと、霊能者の方にCOしていただきたいと思っているのです。 何か疑問点、不審点ございましたら、ご意見をお願いします。 | |
(81)2005/03/19 00:30:30 |
のんだくれ ケネス とりあえず■アンケート回答。1・2については暫定とさせてくれ。 1)●ソフィー >>60後半と矛盾するようだが、やはり一度疑念を持つとどうもならんな。 2)▼キャロル まあ、このままだとしょうがねぇんじゃねぇかな。今更真占いとは信用し難いしな。 ま、もうちっと考えてはみるけどよ。 3)今更言うのも何だが…[真狂狼狼]であれば、占い師全吊りになった時点で、ある意味用済み。だからさっさと出てきて貰って、グレーを狭めるのも一つの手だろうな。 まあ、黒が二つ並んだら全吊りを止め得るだけにあんまり表に出したくないって気もするがな。 ハーヴェイの白黒)ま、白だろうな。黒ならあんだけ喋る意味が無ぇんじゃねぇかな。 カミーラ襲撃の理由)単純に確定白狙いじゃねぇかな?立ち居振舞いが何処となく能力者っぽかった部分も影響してるだろうけどな。 グレー中の狼は誰か)…ぶっちゃけ解らん。疑いだすとどいつもこいつも黒く見えてきやがるからよ… | |
(83)2005/03/19 00:37:07 |
学生 ラッセル えーと、カミーラさんが亡くなって、アンケートも投下されたので、また考えること増えました。明日(もう今日だけど)にでも考えとともに。ちなみに続けようとしていた文は占い師内訳の理由ですからアンケートと被ります。 占い吊りの大きな理由はむしろさっき言った狼二人混じっているから全吊りOKにあるんで、正直、あの時点では印象だけですね。狂人も、狼である可能性も捨てきれない。よってキャロさん挙げました。 要するにあの時、とにかくアンケの書き方が激しく悪かったですorz >ハーヴェイさんへ 狂人と思うのにどうして吊ろうと思う?の回答 というかもうさっきの長文で半分回答しているかもしれませんが、一応答えました。 では明日、早いので寝ます。皆さんおやすみなさい。 | |
(88)2005/03/19 01:43:17 |
村長の娘 シャーロット >>93 ラッセルちゃん、できれば何時ごろ帰ってくるのかだけ教えてくれないかしら? | |
(94)2005/03/19 11:41:57 |
村長の娘 シャーロット >>96 ごめんごめん。今ちょうどまとまったところだから、これから言うよ。 | |
(97)2005/03/19 12:01:10 |
村長の娘 シャーロット ●占い希望 ヘンリエッタ ギルバートがおととい占い希望に挙げていたからです。あとは、>>79ヒューバートを占い先にする理由に賛同できない。>>81占師内訳予想の理由が明記されていないこと。 ▼吊り希望 キャロル いまだに発言のない、信用のない占師は吊るほうが良いでしょう。混乱のもとです。 ■霊能者CO 今日中に結果と共にCOを希望します。今晩あたりグレーが襲撃されてもおかしくありませんし、不確定要素が入り込まないうちにCOを希望します。 ■カミーラ襲撃理由 確定白、守護されてないだろうという理由。 ■ハーヴェイについて 人間(マシン!?)だと思います。ローズとギルのどちらかは真であろうという希望的観測に基づいてですね。 | |
(98)2005/03/19 12:04:51 |
村長の娘 シャーロット ■占師内訳予想 ローズ=真 ギル=狼 キャロル=狼 ヴィンセント=狂人 ヴィンセント 彼が占師だったらエピでハリセン地獄の刑ですね。 霊能者のCOがないところを見ると人間のようですから狂人でしょう。 キャロル 同じく彼女が占師だったらエピでハリセン地獄の刑ですね。ヴィンセントが狂人ならキャロルは狼だと思います。 ギルバーと 発言数が少なすぎます。少なすぎて疑ってしまいます。赤ログで忙しいのかしら? ローズマリー 以上より、消去法でローズマリーが真です。強いて理由をあげるなら、>>65>>74などの台詞は信頼を得ようとしているよりも、疑われることを恐れてあらゆるパターンを想定しているように思えます。真の占師によくある傾向だと思います。 ■黒い人 ヘンリエッタ 占い希望=黒いと思っている人ですわ。 | |
(99)2005/03/19 12:05:09 |
学生 ラッセル まず先にアンケート結果だけ書きます。 1.占い先はまだ考え中 2.今日の吊り先(占い師の中から)▼ローズ 3.霊能者COについて 今日中もしくは明日。要は知らぬ間に死ぬ確率をできる限り減らしたい。 4.カミーラが何故襲撃されたか? 確定白減らし。更に言えばニーナに守護がついてる可能性高かったから。 5.ハーヴェイは人間or狼どっちだと思いますか? 人間(占の中に結社がいるかいないか宣言して欲しいといいましたね。あれ、狼にとっては言ってほしくなかったはずです。そのまま全吊りの可能性に気付かれますから。あのときあの発言の前に、結社可能性さりげなく推していた人発言から洗ってみてください。怪しいです。ハーさんもまあ推してましたがw) 6.占師の内訳予想 改めて ローズ【狼】 ギル【狼】 キャロル【狂】 ヴィン【真】 で、上の考察続けます。 7.グレーの中の狼予想 | |
(100)2005/03/19 12:09:37 |
書生 ハーヴェイ 私の占い/吊り希望も述べておこう。 吊りはキャロルしかない。私の内訳予想を見れば理由は解る。 占いはかなり迷う所だ。 ソフィーはシャーロットの問いに一部答えず、昨日の0:00時 あたりの議論をはぐらかして回避したように見える。 これが示唆するのは私の「キャロルが狼である」という予測を 考えてキャロルの占い結果がわからず、 赤ログで相談できないため答えなかったと考えることもできる。 メイ/ヒューバートは同じようにステルスに見える。 メイは聞かれた答えにはっきりと答えず、ヒューバートは 最低限のことしか喋っていない。 ヘンリエッタについては考えていなかった。ログを洗い直す。 ヘンリエッタのログを洗い直した後、再度私の意見を述べたい。 | |
(101)2005/03/19 12:14:50 |
新米記者 ソフィー >>106の議題了承しました。そして、霊能者のCOについてはまだ不確定ですか? 更新時に今日もいられるかわかりません。 取り敢えず、更新前に何とかもう一度覗いてみて、そのときの状況に従います。 では、あまり参加できなくて本当にごめんなさい。 | |
(110)2005/03/19 12:43:44 |
学生 ラッセル まず、私見を述べる前に、皆さん次の点を一緒に考えてもらいたいです。 1.狼ってなぜ二人COしたの? これ、レアケースだってことで皆さん片付けてないですか。 意図はなんだったのでしょうか。 僕としては、本来狼は、狂人が占いCOしてこないと思っていたと考えます。 何故か。狂人候補で明らかに怪しい人が一日目の発言で他にいたからです。その人はCOする可能性は薄かった。 だからこそ、騙り二人+真の三人CO状態にし、周りの予想は大方真狂狼となると見越して、しばらく吊られることが防げ、混乱に乗じて襲撃していけばいいと思ったのだろうと思います。 ここで焦ったのは真の狂人だと思います。自分が真狂人だということをアピールするためにこの人は占いCOをしたのだと思います。そうすれば、狼には狂人か村人or能力者かがわかります。 | |
(111)2005/03/19 12:51:58 |
学生 ラッセル で、もしも狂人が先にCOしていたら、狼二人COありえますか?リスクが多すぎて、ほぼありえません。 ローズ・ギル・キャロ・ヴィン てことで、1番目に狂人出ることはほぼないです。 ほぼ同じタイミングのローズ・ギルは非狂と考えます。 そして、上に書いたばかりで恐縮なんですが、狼二人COで自分が狂人と思われてないで焦ってCOを狂人の理由として上げましたが、もう一つ可能性挙げます。 キャロルはカミーラさんを狼っぽいなあと思った。その可能性はとりあえずおいておいても、普通に考えて占いCOは当然二人でた時点で真と狼と考えた。ここで狂人がCOするのはまあ普通と思います。 キャロルの誤算は、有り得ないタイミングで出たうっかり真占い師ヴィンさんと考えます。 というか、ヴィンさんのあのタイミングと発言は皆言ってますけど、多分皆の誤算です。 これが計算し尽くされた狂人の策だったら……はまだ考えていません。 | |
(113)2005/03/19 13:12:41 |
学生 ラッセル >>107 今日ぎりぎり霊能CO案に賛成します。あ、あと守護者さんはその人最優先に守ること前提です。(ハーさんも言ってましたが) | |
(114)2005/03/19 13:21:17 |
書生 ハーヴェイ ラッセルの今の発言についていくつか指摘する。 霊能COの状況から考えてヴィンセントは狂か真だ。 狂を前提として考えた時、三人COがあった時点で狂は 「真狼狼」「真結狼」と予測すると思われる。 狼二人がCOするのはレアケースだ。 ということは普通に考えて後者を予測するだろう。 さらに自分がCOすることで「真狼狂結」という状況を 作り出したかったと予測できる。 これなら結社員が解除した所で真狼狂。逆に自分がCOしなければ 通常なら「真狂」と考える所を「真狼」の可能性を村人が 考慮しはじめることを考えると狼は占い師を殺害できなくなる。 となるとパンダ判定を待つだけ。ダークサイドには不利だな。 これでヴィンセントがCOした理由は説明できないか? ヴィンセントが真だとしたら遅れながら慌ててCOしたのだろう。 しかし更新前には居たこと、そして占い先を間違えない余裕は あったこと。そこが最も信用ならない。 | |
(116)2005/03/19 13:54:09 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>98 鳩で長文エラーだなんて…ううっ。すみません長々失礼します。 申し訳ありませんロッテ姉様、占師の方の内訳予想の根拠については、昨日のアンケートと変わりがないのでつい省いてしまいました。夜明け後すぐでしたので、判断出来るものも少なくて…今日皆様が発言をされた後でないと、と思います。 >が≧に変化しているのは、わからなくなってきているからです。威張って言う事ではないですね…ごめんなさい | |
(118)2005/03/19 14:11:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ あ、>>107を指示します!上策ではないでしょうか。 では皆様方また夕方に、ごきげんよう。 | |
(121)2005/03/19 14:23:23 |
学生 ラッセル えーと、先に答えやすいほうから答えますね。 >117 それについてはっきり説明しないのは結社員の邪魔になるかもしれないからと言っておきます。 ただ、僕から言えるのは、ただの村人の情報量でも導き出せる結論です。 4人COの前までの皆の発言、もう一度よく読んでみてください。 ほぼ白に近いあなたが、ニーナさんぬかせば一番信頼度があるんですから。 これだけ僕が爆弾に近い発言をしているので、疑心暗鬼になる気持ちもわからなくないし、信用したくない気持ちもあるかもしれませんが、まあよく読むことはどの道無駄になりませんし。 それでどうしてもわからなければ、結社の判断を待って答えます。すみません。 僕の結論は、アンケートにありその考察が>>111と>>113ですよ。 書き方やっぱ悪いですかね……すみません。 | |
(122)2005/03/19 14:46:10 |
学生 ラッセル >116 ヴィンセント狂人説ですね。 三人既にでていたら、真結狼か真狼狼と考える。そして、真結狼だと普通思い、あとで結社騙り解除したときに真狼とならないためにCO……。 そこまではわかります。 でも、悩んでいたってどうなんでしょう。あんなに遅れてでは、せっかくのCO効果半減です。 結が解除して、残りが真狼狂となったときに、最初から狂っぽいと自ら印象与えていたら、おとりにさえなりませんよ。あんなに遅れてしまったら信頼度がたおち(現に今そう)ですもん。その場合、皆狂と思われるヴィンさんは放置状態にすると思いますよ。 もし、ハーさんの言うようにCOするなら、すぐにやらないと意味ありません……。 | |
(123)2005/03/19 15:39:55 |
のんだくれ ケネス >>103了解した。 さて、考えた事なんかを適当に垂れ流してみるぜ。 まずはカミーラが霊能者か否かについての考察。 まず気になったのが>>1:102の「不安ならその時に吊ってくれればいい」って発言。 霊能者であれば「吊られてもいい」という論旨の発言はしないと思うが。 >>1:178も気になるな。占われたがらないのは能力者か狼ぐらいなもんだが、こうも露骨に占いを嫌がるってのは「自分は能力者ですよ」ってな事を狼に知らせてる(または「自分は狼ですよ」と周囲に知らせてる)ようなもんだよな。霊能者であれば、この行動はどうか、ってとこか。 むしろ、能力者っぽく振舞う事によって霊能者や守護者を守った村人なんではないか、と思うぜ。 | |
(129)2005/03/19 16:21:02 |
のんだくれ ケネス 占い師の印象 ・ローズマリー 灰にも積極的に質問してるという印象。情報を引き出そうとしている狼か? または、灰の中の狼を積極的に見つけようとしている真だろうか。 どちらかといえば、6:4くらいで真かね。 ・ギルバート 初日こそわりと意見を出していたが、2日目以降発言が薄いように見えるな。 狼が占い師に(自分を含めて)2人出たため、灰の残り1人がバレないようにしてるんじゃないか、と思うぜ。 逆に、下手に意見を言って混乱させたくないから控えてるっていう見方も出来るか。 7:3で狼ってとこか。 ・キャロル 鳩使用という事を勘案しても、発言が少なすぎる。流石に真ならもうちっと発言するんじゃないか?最低限、決定了解と占い結果発言くらいは。 真 ローズ>ギル>キャロル 偽 こんな感じだな。 | |
(131)2005/03/19 16:52:46 |
村長の娘 シャーロット >>120 ちょっとだけ様子を見に来られたので、ヘンリエッタに一言。 『議論に参加していない=隠れている』に結びつけるのが個人的に気に入らなかっただけですわ。 ヒューバートさんは『目立つ』くらい寡黙ぎみですし、占師ローラーやってなかったら吊りに挙がってもおかしくない感じ。狼にしては寡黙すぎると感じるのです。 逆に、占師ローラーが始まることを見越して、わざと占いに挙がらないように沈黙を装っていることも考えられますけどね。 | |
(133)2005/03/19 17:26:40 |
書生 ハーヴェイ >>123 答えは既に君自身が出していると思う。 真狼狼よりは真狼狼狂の状況を作ったほうが霊能者による 真占い師の確定をあやふやにできるだろう。狂人も人間だからね。 この状況で狼が勝つ方策の一つは残った一人の狼が いかに時間を稼ぐかにかかっている。 問題は囮かどうかであるよりは時間を稼げるかどうかだよ。 それに真狼結であった場合も理由は同じ。 すぐにCO出来なかったのは「状況を見て、考える」という時間が ヴィンセントに必要だったと私は考えている。 もし私が狂人だったとしてもあの局面は相当に悩むだろうからだ。 | |
(137)2005/03/19 18:46:26 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>133 ロッテ姉様、回答ありがとうございました。姉様の仰ること、良くわかります。 けれど、ヒューバートのおじさまは、余計なお喋りは殆どしません、口にする事はほぼ意見のみ。こういう方も珍しいと思うのです。そこに作為的なものを感じた、と言えば宜しいでしょうか… 観点の違いであると思われます。目立つくらい寡黙である事、それを疑うか疑わないかは人それぞれですから。 | |
(140)2005/03/19 19:39:03 |
美術商 ヒューバート とりあえず回答できることのみ。 ■2.吊り先 キャロルさん次第ですが、突然死されるようでしたら ▼ローズマリー です。ギルバートさんより狼の可能性が高いと考えます。理由は後述。 戻ってこられるようでしたら、キャロルさんの意見を聞きたいと思いますが、今のところ ▼キャロル を考えています。 3.霊能者CO 今日COもありだとは思いますが、リスクも高いかと。カミーラ霊で騙りが成功してしまうかもしれませんし。人狼発見まで潜伏がよいと思います。 4.カミーラの襲撃理由 とりあえず確定白狙いだと思います。ニーナさんでないのは、能力者の可能性を考慮したからだと。 5.ハーヴェイの白黒 今のところ白と考えています。理由は、彼の意見は村にとって非常に有益なものであるということ。また、真占い師がまだ存在していると考えられる中で、白判定を受けていることです。キャロルさんがまだ判定を出していませんが、彼女が真で黒判定が出たのなら、鳩でも一言だけでも言ってくれるかと思います。 | |
(141)2005/03/19 19:45:29 |
美術商 ヒューバート 6.占い師の内訳予想 ヴィンセント狂と仮定します。キャロル真であれば、今日の判定を、例え白でも黒でも何とかして伝えるであろうと思います。これからでも、真であれば何らかのアクションを期待します。 ローズマリーとギルバートですが、ローズマリーは占い師としては積極的に喋り過ぎのような気がします。ギルバートは2日目以降発言が減りました。喋らずに結果で信用を得ようとする真のように思えます。 ただ、多弁な占い師もいますし、喋らないことで信用を得ようとする狼の可能性もあります。この判断は私の感覚的なもので、まったく根拠の無いことを示しておきます。 | |
(143)2005/03/19 20:02:40 |
書生 ハーヴェイ ラッセル、 >>112?と >>113 についてさらに指摘しておく。 カミーラの発言にもあるが ローズが第一声 それを見て「混乱を避けるため」ギルバートがCO ほぼ同時に、おそらくギルバートのCOを見ないでキャロル 大幅に遅れてヴィンセント そして君は「焦った狂人が慌ててCO」という。 それを考えるとヴィンセントが狂人以外あり得ない。 そして狼もおそらくヴィンセントが狂人だと予測し、 ヴィンセントを狂人に仕立て上げる必要は? 狼はあの時点でヴィンセントともう一人が 人間であることを知っている。真占い師を最初に吊らせるだろう。 そもそも狼は狂人が占い師を騙らないと確信したのは何故だ? 初日のどのログだ?そこまで指定してくれ。 | |
(147)2005/03/19 20:16:41 |
書生 ハーヴェイ もう一つ指摘だ。 >>113で「最初に狂人が出るのはあり得ない」としている。 認識ミスかわざとかは知らないがカミーラの指摘どおり ローズとギルバートを同一タイミングとして、意図的に キャロルを省いていないか?そもそもキャロルが二人COを 確認してCOしたかのように書いているがたった14秒の差、 しかも伝書鳩で、だぞ?キャロルはローズのCOのみ確認したか そもそもCOを全く見ていなかったと考えるのが妥当だろう。 そのへんについてもう一度説明してくれ。 私から見れば君は意図的に一部の真実を見ていないように見える。 | |
(148)2005/03/19 20:17:02 |
酒場の看板娘 ローズマリー で、ここから提案することはヴィンセントさんやキャロルさんを 真占い師と考えている人には時間稼ぎに映るかもしれません。 >>136に真っ向から反対するわけですが、 現在13名で、白確定者は2名・潜伏結社は1名です。 占い師3名は吊られてしまうので、純粋なグレーは7名です。 人狼をここまで追い詰めておきながら、負けるのは嫌なので 今日はキャロルさん吊りのみ。 私はグレーを占いたいと思ってます。 占い師全吊りするならば、グレー7名の中から吊れるのは 3名のみです。 確実に勝てる数字だとは思いません。 一応、ご一考お願いしますね。 | |
(151)2005/03/19 20:20:50 |
流れ者 ギルバート ■回答を 1.●ヘンリエッタ 前2日と同じだが、今回はより黒の疑いが強い。 怪しい人間は多いが、 ともかく、彼女は議論の中心にいる事が多い。 占い師吊りが終わった後、彼女が占われていな いという状況は避けたほうがいいと思うぜ。 2.▼キャロルorローズ まぁキャロルになりそうだな。 3.今日中までにCOをして欲しい。 襲撃され、霊能者が確定できない場合を考えるとな。 現時点では我々有利だろう。霊能者が殺されるリスクを負う必要は無いと思う。 4.狼にとって昨日の襲撃は三択 ハーヴェイorニーナorカミーラ ハーヴェィはおそらく守護者がガードするのでパス。 ニーナorカミーラになるが、ニーナは結社員で確定。 霊能者or守護者の可能性が残るカミーラを襲撃した。 5.人間 6.霊能がCOしないって事はヴィンセントは狂だろう。 残ったキャロルとローズが狼だな。 考えたくはないが、カミーラが霊能者ならばこの限 りでないな。 | |
(152)2005/03/19 20:28:45 |
酒場の看板娘 ローズマリー あ、それから占い希望を変更します。 ソフィーさんの >昨日の発言でも書いていますが、私は決定時と更新時には >ここにこられない事情がありました。 正直に言うと、見逃していましたし。 ●シャーロットさん 白狙いです。言い換えるならば黒なら怖い。 占いの無い状況だと、彼女みたいな人は真っ先に人狼疑惑を 掛けられそうですし。 黒ならラッキー♪白なら心強いという感じですね。 …個人的な感想でいうと、ラッセルさんが怪しいです。 ただ、もし白確定者になると思考方向と発言力から凄い ミスリードしそうなので。 何となく、可能性の低い事を真実と捉えるタイプみたいですし。 | |
(155)2005/03/19 20:39:18 |
お嬢様 ヘンリエッタ すみません、真面目に考えます。 ■アンケート変更を致しますね。 1.占いは●ケネスおじさまに。 村の事を本当によく考えて下さっています。視点も私と重なる所が多く、それゆえに今日、突然>>47を根拠に、ソフィー様に向けて一直線に攻撃的になられたのが気になって仕方がないのです。 議論を牽引、誘導する力がおありです。ですから、占っておいていただきたいと思うのです。誰もおじさまの名前を挙げない事も、不安材料です。 2.吊りは▼キャロル様。又はマリー姉様。 どうせ吊るなら突然死を待つのも、手段のひとつであるとは思います。ですが、それはあまり好きではありません… そんな理由から吊り候補とするのは間違っているのかもしれませんが、第一希望はキャロル様で。 皆様の意向次第で、キャロル様吊りをしないのであれば、私の印象は変わらず真ギルバート様≧マリー姉様偽ですので、こちらを。 | |
(160)2005/03/19 20:58:58 |
踊り子 キャロル ん〜みなさん本気でごめんなさいね。 ひとまず、発狂しそうなくらい忙しくてここ数日参加できなかった事をお詫びします。 それから占いについてです・・・。 自動占いでヒューバートさんを占っています。 結果は人間です。 それから自動投票で、ニーナさんに投票してしまってました。 本当にごめんなさいね。 それからみんなに迷惑かけて申し訳ないのだけれど、私が真占い師なので、今日もし吊りが私なのであれば、 霊能者さんにしっかり私がせめて人間であるかどうかの真偽をしっかりつけてほしいわね。 ログを読んだところヴィンス吊りで占い師ローラーをはじめているのであれば、最後までしっかりやってほしいとも思うわ。 ざっくりとしかログ読んでないので、もう一回読んでくるわね。 今まで鳩からだったのでしっかり読めてない部分もあるし・・。 迷惑をかけてしまって本当にごめんなさい。 信用がないのは理解してるわ。 | |
(161)2005/03/19 20:59:22 |
美術商 ヒューバート >>166 了解です。お答え頂きありがとうございます。 | |
(168)2005/03/19 21:15:46 |
踊り子 キャロル ま〜みんなには考えて欲しいんだけど、カミーラさんは人間だったのよね、やっぱり結局信用すべき人だったわけよね。 だとするとあの頃、「カミーラさんがまとめ役をするのであればやっぱり占って欲しいですぅ」なんて言っちゃってる人が怪しかったりしない? ま、水掛論みたいになるからいいけどね。 ヒューバートさんは吊ってはいけません。 能力者COしてないんだから吊ってもいいじゃない?みたいな考えでいくと中盤以降苦しくなるわよ。 まだ狼は一匹も吊れてない。占い師の判定は割れていない。 占い師の中に本当に村人はいないわけ?私は本当にヴィンスがそうだったんじゃないかと思えてくるわ。 | |
(182)2005/03/19 21:51:40 |
学生 ラッセル >>173 おかえりなさ〜い。 【僕は霊能でありません】先にCOしておきます。 で、ニーナさんに質問します。 潜伏結社についての詳しい可能性について述べていいでしょうか。 (ハーさんの質問に答える前に一応聞きます。) 今、ローズさんとハーさんに指摘頂いて、また新たに考えているのですが……。 確かにミスリードしそうと言われて仕方ないです。 ただ、一応言うのはこの村には議論する気がある人が沢山いるので、間違える可能性があっても指摘を貰えると考えるため積極的に、突っ込み恐れず言ってます。一番村にとってまずいのは誰も情報出さないことですから。 | |
(185)2005/03/19 21:53:37 |
書生 ハーヴェイ >>186 そうだな。その可能性をすっかり見落としていた。 大して変わらないと言えば変わらないのか。 そしてキャロルを吊らない選択をするのならもちろん ローズかギルバートだ。私はギルバート吊りだと思っているが。 | |
(189)2005/03/19 21:59:11 |
書生 ハーヴェイ >>188 ひどい言い方をするがニーナが死んでも結社員はもう一人居る。 結社員騙りは絶対に出ない。出たら狼の負けが確定するからだ。 グレーゾーンを極端に絞り込むからな。 だから守護者は私を守るべきだ。 そもそも狼かもしれない君を守るのはナンセンスも良い所だろう。 | |
(192)2005/03/19 22:04:10 |
学生 ラッセル >>187 わかりました。 ■【結社】ニーナの発言「相方は両潜伏希望」の考察 →一日目メモから ステラ・カミーラ・キャロル。 占いCO希望:ス・カは早く・初日二日目希望。キは潜伏。 キは奇策もあるし、おまかせなどの発言から余り作を考える意欲が感じないのでキャロル可能性は低いと見る。 ●「占われたくない」カミーラ考察 狂人か結社もしくは村人 ・狂人と勘違いしてくれることを狙った結社の可能性。 ・村人の能力者・結社を守るためのトラップ | |
(200)2005/03/19 22:12:01 |