医師 ヴィンセント >>14 んー?今日はグレー吊りのほうがよくありませんかね?占い師は真狂の可能性が高いのなら吊りを急ぐ必要はないでしょう。 | |
(17)2005/03/13 22:26:44 |
旅芸人 ドリス >>17 さーんせーい ノ | |
(21)2005/03/13 22:32:28 |
のんだくれ ケネス >コーちゃん >>31追加な。 そこでギルを「人間だー」 なんて言い出すと客観的には コーちゃんが狂信者丸出しに見えちまうんだ。 そんでそれがギルの狙いでもあるかもしれんのだぞ? だから発言には少し気をつけて欲しい。 真だからこそうっかりもあると思うけど、 やっぱり今の時点では ギルバートの方が信用に足ると思ってるからな。 | |
(34)2005/03/13 23:00:00 |
流れ者 ギルバート >>33 真っ先に喰うって…これまた物騒な… パッと見、論理的にはできない人が多そうですよ。 だからグレーなんですし(笑) でもできないならできないなりに必死に訴えては欲しいですね。 やっぱ寡黙吊りはあまりしたくないので… | |
(35)2005/03/13 23:00:55 |
医師 ヴィンセント >>40 占い師でありながら、占い先を設定しないつもりだったのですか? 少し今日のあなたは聞き捨てならない発言が多いようです。この先は占い師の信用勝負になる可能性が高いのです。真占い師なら言動には気をつけて欲しいものです。 | |
(41)2005/03/13 23:42:14 |
旅芸人 ドリス <占い先希望> ●マンジロー ウチ的には人狼っぽさナンバーワン。 ただ、RPも上手いため、かなり手馴れている感じがする。これで人間ステルスやったらちょっと厄介やなと思った。 あと、なんとなくやけど意識的に意見を出すのを抑えている気がする。もっと、発言できそうな気がするんやが…。 <喰い先希望> ▼ソフィー いろいろ、事情もあったと思うんやが、あまり際立った印象が無いなぁ。 今後、期待したいという気持ちもあるんやけど…。 <グレースケール> ↑人間(敵) ソフィー …正論、無難な意見が多い。 誘導目的よりは、完全にステルスっぽい。 マンジロー …かなり味方っぽい。それが逆に不自然に見える。 ステルスだとしたら、上手いほうだと思う。 シャーロット…夜に出席できない、ということであまり議論に 絡んでこないため、正体が見極めにくい。 一応、中庸? ルーサー …寡黙すぎ。ステルスしているとしたら、 逆に、下手すぎてありえない。 ↓人狼(味方) | |
(54)2005/03/14 12:13:00 |
旅芸人 ドリス <占い2人について> …もう一度、イチから考え直すわ… もうちょっと、待ってやー。 <その他(ドリスについて)> >>33で、自己弁護して欲しいちゅうことやから、少しだけ。 …これまでのドリスの占い希望 1日目モーガン(確定人間) 2日目ヘンリエッタ(確定人狼) 3日目ヘンリエッタ(確定人狼) 4日目ヘンリエッタ(確定人狼) 5日目マンジロー 1日目のモーガンは、最初ギルバートにしてたんを変更したんやな。一応、2番目(3番目?)に提出したと思うわ。 これが身内切りやったら、一種の賭けやな。何人かが言うてたと思うけど、ウチが人狼っぽいとこみせたポイントではあるな。(たまたまやけど) 占い先に挙げた理由としては、モーガンもヘンリエッタも、もし「人狼確定」しても、それはそれで頼もしいし、村としてもマイナスにはならんのやないか、と思ったからや。 ホンマは3日目くらいから人間狙いでいこうと思ってたんやけど、グレーはみんな、ほとんど差が無かったように見えたんで、初志貫徹でヘンリエッタを推させてもらったんや。 | |
(55)2005/03/14 12:14:59 |
旅芸人 ドリス <その他(ドリスについて)の続き> …これまでのドリスの吊り希望 2日目モーガン 3日目ステラ 4日目ネリー 5日目ソフィー こっちは、あまりおもろいこと無いね。ほとんど多数意見や。 見方によっては追従しすぎともとられるかもしれんな。 5日目にソフィーを挙げたのも、どちらか言うたら、初志貫徹が理由やな。ネリー、ヘンリエッタ、ソフィーで迷ってた時期があったからなー。あまりコロコロ主張を変えるよりかは、そのほうがええかなと思たんや。 ウチは夜遅くまで議論することっちゅうのが無いで、朝見てみたら大概議論は出尽くしてるということがようあったわ。それで「追従・寡黙」と思われたんかな…。 うーん、論理的に弁解というよりは、ここまでのまとめっちゅうカンジやなー。 なんか具体的に質問とかあったら答えられるかもしれんけど、とりあえず、こんなとこや。 | |
(56)2005/03/14 12:16:51 |
流れ者 ギルバート おはようさん〜 >>59 可能性ありますよ。 でも可能性が低いから今は触れてないんですよ。 でも可能性低いなりに過去に真・人だった場合の論議は出てますよ。 今の時点でその論議は俺が襲撃されてからでもいいから皆黙ってるだけ。 | |
(61)2005/03/14 12:47:39 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>59 正直、突っ込む気はあまりないのですけど、誰か真狂で決め付けてたかしら? 同じくギルバート真を決め付けているのかしら? 判断を誤ると負けるでしょう、そうならないように判断する材料がほしいのですわ。 質問よりまずは占い師についての自分の考えを言ってほしいのが正直なところですわ。 | |
(62)2005/03/14 12:52:32 |
流れ者 ギルバート >>59 でも人間がいる可能性がチョットは高まっている、と思う気持ちはわかるよ。 なんで人間は危険を冒してまでメイを襲撃に行ったのか考えるとね。 騙りが人間で俺を襲撃したら真贋バレて明日でお終いだもんね。 でもあのCO段階で人間が占い師にCOしたとはやっぱり思えない。 霊能確定させて真と張り合うなんてやっぱり狂じゃないとできないよ。多分…(自信なし) 騙りが人間だ!!と思わせて狂を確実に吊らせて吊り回数を稼ぐ意図があったとも取れるしね。 | |
(65)2005/03/14 13:24:21 |
お嬢様 ヘンリエッタ ギルバート人の場合。 メイ襲撃はもとから予定していたのでしょう。 人が騙って考えなしに偽判定を出してくることはないと思いますし。 その場合、少しでも守護の可能性を下げるために僅かでも守護者の可能性のある方ではなくラッセル様を襲撃するのは少し疑問ですわね。 ネリーさんが守護者でそれを見切った人だとすれば皆さんが言っているように大変手強い存在でしょう。 ギルバート様が偽の場合、ギリギリまで白判定しか出ないでしょうし。 でも、この前提でもグレーに潜伏が一人いますわ。 ギルバート様が例え人でも、それを確信できる手段がない以上、コーネリアス様視点でのグレーにいる1人または二人の人間を探すのが現状では一番良いと私は考えていますわ。 どちらかが襲撃された場合はすでに言っているとおりですわ。 | |
(68)2005/03/14 13:37:31 |
流れ者 ギルバート >>67 コーネリアスが人間なら霊能が無難だね。 占い師にしても利点は少ない。 既に皆COしてて占い師には2人COしてたから、狂がもういるだろう、と思ってるだろうしね。 でも狂なら占い師COしないと真が確定しちゃうんだよ。 結社がいるのが判ってるのは狂だけなんだから。 霊能いきたくても行けないでしょ。 もちろん潜伏なんてもっての他 | |
(70)2005/03/14 13:42:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>69 なんというか当たり前の事を言われても返答に困るのですが、それが何か? | |
(72)2005/03/14 13:47:07 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>71 正確には、コーネリアス狂視点だとギルバート様と・ケネス様の両名が人ではないことがCOする前にわかっていたということですわね。 | |
(74)2005/03/14 13:51:53 |
医師 ヴィンセント うーん…思ったんですが、コーネリアスが真だとしてギルバート結社を当てにしますかね…? 単純計算では5割の確率で占い師襲撃されても大丈夫なことになりますが、>>3:22でケネスが言っているように普通はコーネリアス真、ギルバート結社だと人間には思われると思うんですよね。そんな中、結社COを頑なに拒むのは違和感を覚えたんです。守護者は霊能者くらいしか守れませんから、占い師自身はガラ空きです。 | |
(81)2005/03/14 15:29:03 |
新米記者 ソフィー えぇと、とりあえず気になったのでツッコミ。 >>84 あの時、狂信者は真占い師と同じ結果を出したのよね? ならば、狂信者が誰だか不明な人間からは、狂信者が真と思われる可能性も高かったと思わない? そんな状況で結社COを隠しても、狂信者視点では何も利益がないと思うわ〜。 守護を分散させて、結果として自分が食われた場合…村に残るのは真占い師。 霊能者が生きていれば、占い師の真偽の見極めはつくもの。 だから、あの時点で狂信者は「結社のCOを促す」立場に回ると思うわ、普通だと。 ただ、あからさまにやると自分が狂信者だとばれちゃうだろうから、そんな行動してないでしょうけど。 | |
(86)2005/03/14 15:49:43 |
医師 ヴィンセント >>86 …占い師の真偽はつきませんよ。 霊能者が占い師の真偽がわかるのは、占い師の中に確実に真が居て判定を偽が逆にした場合のみです。 それに真占い師だけが生き残ったとしても私を人狼だと信用する事が出来ましたか? | |
(88)2005/03/14 16:03:03 |
新米記者 ソフィー さて、議事録を灰の各人についてざっと流し読み…。 むー、全員並んでる感じねぇ。 際立って人間らしい人とか見えないわ…。 さて、議題に答えちゃうわね♪ のんびりしているとまた寝ちゃいそうだから! ●占い先:ドリーさん けっこうしっかり村人してるんだけど…昔の話になるけど、占い師中の結社COを希望しているのが気になったわ。 あと、しっかり喋ってくれる人だから、もし占い師の判定割れを食らっても反論その他でたくさん情報をくれると思うの。 そろそろ、判定を割ってくるころなんじゃないかと思うから。 ●喰い先:ルーサーさん 大人しい感じの発言、ひっそりとした感じからしても、初心者っぽい雰囲気が漂うわ。 占い先にして判定が割れても、反論とかが望め無い気がするのよね…。 だから、占いよりは食い、って感じ。 | |
(93)2005/03/14 17:00:30 |
新米記者 ソフィー ●グレースケール はっきり言って、横並び。 一番上と一番下の差はほとんど無いわ。 ――――――黒寄り――――――― ・ドリスさん なんというか…真っ白か真っ黒、というか。 多弁型としてぴったりの位置だし、疑われるような挙動もあまりない。 関西弁で和んじゃうしね。 ただ、結社COを促していた事に関して、凄く気になった。 私自身は、結社が身をもって占い師を庇うのを良しとする考えの持ち主だから。 ・シャーロットさん 時間帯のせいで見過ごされがちだけど… 実は、更新前後に居られませんって宣言、1日目にしてるのよね。 直前・直後に居られないにしても、他の時間でも見れるけど狼との対話専用にしている、って可能性もあるわね。 「OOのいう通り」など、追従系が結構多いのが何気に結構怪しいかも…。 | |
(94)2005/03/14 17:06:27 |
異国人 マンジロー みなさま今日もわおーんでござる。 重ね重ね申し訳ないでござるよ。それはもう国許の(略 状況は、霊能者を失ってしまいヘンリエッタ殿は確定狼と。 ヘンリエッタ殿は予想通りと喜んでいいのでござるね。よろしくお願い致す。 ●狼主張 如何に自分が狼であるかを言うのは難しいでござるな。 ドリス殿に倣って、候補を並べておくでござる。 1日目●ヴィンセント 2日目●ヴィンセント▼モーガン 3日目●ネリー▼ステラ 4日目●ソフィー▼ネリー うーむ、吊り希望は云わば定石、占い希望は中庸から狙いと言う感じでござろうか? 印象で言えば、ムスカ殿確定狼には驚いたでござるね。 その他については、今は時間が足りぬでござる。夜までに何か考えてみるでござる故、お待ち下されれば重畳。 多少愛の事情がござって、参加時間が短くなっていることについては平に謝らせて頂きたい。 その点にあまり触れて来ぬ皆様、流石に立派な狼とお見受け致す。拙者も頑張り申す。 | |
(97)2005/03/14 17:57:16 |
流れ者 ギルバート まず議題みたいなもの出しておくよ。 順番は変わるけど、 先に●グレースケール(人間っぽいのから先に) ルーサー:完全に寡黙タイプですね。判断材料まるで無し。人間でない可能性あるとすれば寡黙の筆頭に立っていながらも寡黙を通す所かな?? でもソレを狙っている気もする。 シャーロット:居る時はそれなりに発言してますね。 でも追従多いです。あと気になったのが>>59でわざわざ人間が占い師に居る可能性を蒸し返してきたのがチョット不自然だったような気がします。 ソフィー:えっと…病気だったようで申し訳無いのですが、どうしても判断材料少ないです。今後多弁になるにせよ寡黙になるにせよ「これから」って所でしょうか。よってド真ん中です。 | |
(100)2005/03/14 18:04:50 |
異国人 マンジロー ●グレースケール グレースケールとは言い得て妙。覚えておくでござーる。 さて、上で述べたごとく、「必死な感じ」を多少考慮して並べ申した。 狼側 <ソフィー> 難しいでござる。 体調は基本でござる故、何事も言いづらいところでござるが、あえて言うなら正論派。 疑う点があまり見当たらないでござる。 失礼を承知で申し上げれば、人間に取って悪手であろうラッセル殿襲撃頃からあまりお見えにならず、本日の復帰。 <ドリス> 今となってはナイス位置取りでござる。拙者を褒めて頂いた故言うわけではござらぬが。 加えて言うなら、人間を探すというよりは雰囲気の発言を散見致す気もするでござる。 大騒ぎCO大会の時、結社COについて述べていたのは彼の方のみにあらず、それがむしろその印象を後押ししているところ。 | |
(104)2005/03/14 18:31:03 |
吟遊詩人 コーネリアス ドリスとマンジローとソフィーはあえて挙げるほど怪しい点はない・・・。 シャーロットに関してだが、今日の発言でギル人間説を出していた。その件はケネスの>>34発言の後である。このグレーの均衡状況。あえて異端的な発言で目立つ必要があっただろうか? しかし、彼女が人間なら、ギル人間説を打ち出すことにより代わりに吊られて欲しいという意思があったとも考えられる。しかしそれは少々時期早々ではなかろうか・・・。 | |
(113)2005/03/14 19:15:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ 人間に見えるのは、 ルーサー 2日目の夜明け間際にケネス結ならCOと促していた事。 私も後から気付いた事ですが、あの場で人間からケネス偽は確定、でも狂かは判断がつかなかったはず。 その情報が欲しい立場だったと思いますわ。 その後の案は、ケネス真も考えているというアピールと考えるのはまぁ考えすぎかもしれませんが。 コーネリアス様が疑っている事からギルバート視点での最後の一人はない気がします。 シャーロット ルーサー様に挙動が不審という意見が出ていましたが私的に彼女にも当てはまる気はしますわ。 どちらかと言えば寡黙ですし、モーガン・ネリーで考えると後一人はという感じかしら。 ソフィー 私的に判断するに出来ない感じですわね。 人狼に見えるのは、 ドリス モーガン占い希望と、確定はしていませんが>>2:35に賛成した3人の内一人に人判定が出ていますので。 マンジロー グレーの中で一番ツッコミ所がない気がしますわ。 発言する時間帯にすでに粗方意見がでているからかもしれませんが。 | |
(117)2005/03/14 19:31:04 |
吟遊詩人 コーネリアス >>129 考えが変わったまでだ。前からグレースケールはとんとんだ。ここで均衡を破って目立ったシャーロットを人狼よりに。あえて信用を得ないルーサーを人狼よりにしたまでだ。 | |
(132)2005/03/14 20:19:09 |
流れ者 ギルバート >>127 昨日のコーネリアスのグレースケールはあまり参考にしていないよ。 彼の視点でいくと、(あくまで狂として)今日の襲撃は俺で、恐らく今日には吊られていただろう。 と思っていたと思う。 そうなるとグレースケールをどう設定しても今後の推理のネタにされると考えると思うんだよね。 それなら考えて設定するよりも、ある程度流れに乗ったままランダムで作ってると思うから。 方向転換に関しては、ネリーとモーガンの発言を読み返して、彼等が多弁でもう一人も多弁とはちょっと思えなくなったから。 そしてドリスの位置がずっと固定したまま孤立して見えたから、彼女は狼の可能性が高い。占いはもったいないと賭けてみるか。と判断を変えたんだよ。 | |
(134)2005/03/14 20:26:57 |
新米記者 ソフィー えぇと…とりあえず答え損ねていた「自分が狼である主張」と「占い師2名の印象」を答えたほうが良いわね。 少しでも村に情報残しておかないと! ●自分が狼である主張 「無難過ぎ」「正論ばっかり」とか言われますけど、村人として他にどんな発言をしたら良いのか分からないわ・・・。 とりあえず、自分で疑問に思ったことにはツッコミを入れているし(主にヴィンセント宛になっちゃってるけどorz)。 正直、自分が初期に疑っていた人たち(ステラさん・ヴィンセントさん)が2名とも狼だったので、自分の推理力の無さに自信持っちゃってて灰の全員が正体不明よ! おまけに、体調不良のせいでここ2〜3日の議事録の読みが甘いから、余計分からなくなってるわ。 でも、熱も下がったし、今からはきちんと参加できると思う。 人間の疑いは、これからの行動で晴らすわ! こんな感じかしら? ほとんど自分の心境ばっかりだけど。 | |
(137)2005/03/14 20:51:59 |
のんだくれ ケネス >>145 んにゃ。こじつけでもなんでもいい。 あんたの正体がはっきりしない限り、 それがノイズと捉えられるかもしれんけどな。 コー真を主張するならば 灰から2名。 「こいつ人間じゃね?」 って奴を挙げてくれんか? | |
(146)2005/03/14 21:17:22 |
医師 ヴィンセント >>151 兄者、本決定了解ですぜ。 | |
(152)2005/03/14 21:32:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>151 本決定、確認しましたわ。 | |
(157)2005/03/14 21:39:29 |
旅芸人 ドリス おっとぉ、本決定出てもうたねー。(なんかこんなタイミングばっかやー(汗)) なんやかやで、結構、疑われてるなぁー>ウチ 特に、反論するとこは無いけどー…、一点だけ。 初日の「占い中の結社CO」>>2:35の件について。 3日目にも、ちょろっと言うたんやけど、>>3:88 実際には、COしてもらわんでもよくて、「占い師の中に結社が含まれてるか、含まれてないか」が分かれば良かったんや。 で、なんでそんなことを希望したんかというと…、ぶっちゃけ考えるのがメンドかってん。m(__;)m 結社が含まれてるかどうかの可能性も入れると、一気にパターン数が増えるから…、せめて、含まれるか含まれないか、それだけ教えて欲しかってん。 今更やけど、軽率やったね。その時は、そんなたいそう重要な情報やとは思てなかった。 反省してるわー…。 | |
(158)2005/03/14 21:48:02 |