村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 牧童 トビー >>14補足 【処刑死】 ３日目 ウェンディ（村長＆メイ：白） ４日目 ボブ （村長：黒／メイ：白） ５日目 アーノルド（メイ：白） ６日目 クインジー（メイ：黒） 【襲撃死】 ３日目 ニーナ ４日目 ローズマリー（占師） ５日目 ネリー（結社） ６日目 ルーサー（確定白） |
(18)2005/03/06 23:14:30 |
 | 村長の娘 シャーロット 各質問に通し番号をつけて下さい。 トビーの>>29の質問を〈�機咾箸靴泙后� 〈�供� グレーの皆さんへ質問 【クインジー＝狼の行動についてどう思うか】 1.「どうしてニーナを食ったか」「どうしてローズを食ったか」 あたりの疑問を、クインジー狼の視点から再考してください。何か得られるものがあるかもしれません。 2.クインジーが誰とつながりがあったか。 あるいはつながりを絶とうとしていたか。 意図的なものが感じられる箇所を指摘してください。 発言ならアンカーを引き、占としての判定ならその結果を指摘してください。 どの発言が演技っぽいか、本音っぽいか、などの指摘もお願いします。 |
(31)2005/03/07 00:52:12 |
 | 学生 ラッセル あ。シャーロットさんまだ起きてらしたんですね。 設問（２）の２ クインジーとの関連なんですが １日目の>>1:110ですでにナサニエルさんが対立の伏線を張っていたのが気になっています。 ただのＲＰだとおもって流してたんですが、 今見返すとやっぱりラインを消すことで生き残りを狙う準備だったのかな・・・ |
(35)2005/03/07 01:06:56 |
| 学生 ラッセル 設問（２）の１ ニーナ襲撃 >>2:76 吊ナサニエルとボブ、占ヘンリエッタ、クインジーを信用 ニーナを襲うことで ａ．真をついていたので襲撃したと思わせる →クインジー真、ナサニエルかボブ狼 >>1:380でヘンリエッタ人外 ｂ.ａと思いこませることで狼を潜伏させる ということで、ｂの可能性があったのかなと。 でもナサニエルは上で述べたとおり怪しさがあるんだよなぁ・・・ ローズ襲撃 これは占い師が真狂の組み合わせと思わせることで、少し信用を集めていたクインジーを少しでも長く潜伏させる必要があったのかな、と。 ヘンリエッタが占われていたはずなんで、白判定を出させずに狼と思わせる算段ならニーナ襲撃とベクトルは会うのかな、と思います。 言いがかりなのはわかってるんですけどね。 |
(37)2005/03/07 01:25:06 |
| 牧童 トビー >>31に答えるぜー。 《２》 1-1.「ニーナ食いの理由」 オイラも、わざわざグレーを減らす理由が分かんなかった。 【3日目のグレー】 アーノルド、ハーヴェイ、ネリー、ラッセル、 トビー、ヘンリエッタ、ナサニエル、ボブ 開始時点で、グレーは8人。 霊能者COが近いうちにあると予想できたから、目算で6人。 ニーナを食うのは無謀だったかもしんない。 でもニーナは、「黒っぽく動いて爆弾を狙った結社員」 …に見えた可能性はあるよなぁ…とは思ってるぜ。 単純に能力者狙いのグレー食いかもと思うけどなっ。 |
(38)2005/03/07 01:26:13 |
| 牧童 トビー ここから先は、【ヘンリエッタ＝黒】だった場合を前提で話すぜ！ 4日目に、ローズ姉ちゃんが【ヘンリエッタ＝黒】を出す。 その後妖魔呪殺が成功して、ローズ真が決定的となったら… ★即吊りの対象は【クインジー】【ヘンリエッタ】の２人。 それって…この２人が本当に人狼だった場合、 人狼にとっちゃ大ピーンチ！…だと思うんだけどな！ だったら、狼にとってもヒヤヒヤだけど… 妖魔は呪殺しないで吊るぜー！…って話になったんじゃないかな？ 狼が２匹生き残るか？ それとも妖魔呪殺と引き替えに１匹だけになるか？ それをハカリにかけた結果が、 4日目のローズ姉ちゃん食いだったと思うんだ。 |
(40)2005/03/07 01:27:39 |
| 学生 ラッセル >>39 なるほど。そっちにベクトルを向けることも可能か。うーん・・・すこし頭冷やさないとわかんなくなってきてるな・・・今日はやっぱり寝ます〜 |
(42)2005/03/07 01:31:32 |
| 牧童 トビー 《２》 2.狼クインジーは、誰と繋がりを持っていた？ あるいは誰と繋がりを消そうとした？ まずは5日目の占い結果！ 【ヘンリエッタ＝黒判定】はクインジーとソーセージの 繋がりを消すための算段って思った。 クインジーは5日目の早期で偽がほぼ確定じゃん。 そいつが黒を出したなら>>5:22でメイ姉ちゃんが言ってたみたく 「高い確率で白だろうな」って思わせる効果があったと思う。 ソーセージも初めからクインジー偽だって雰囲気を出してた。 オイラはそこに妙な結構違和感を覚えてたんだ… 今思うと、アレはライン消しの可能性もあったと思うんだ…。 |
(43)2005/03/07 02:22:09 |
| 牧童 トビー それと、ぼやーっとした疑問も！ >>5:58って何だろうな？ クインジーにとっちゃ村長は偽だけど、 何でクインジーはボブが白だー！って言い切れたんだろうな？ 占い師は霊媒なんてできねーじゃん？ …んー…まあ、これは独り言だと思ってもいいよ。 |
(45)2005/03/07 02:41:00 |
| 牧童 トビー じゃ、>>39>>40を前提にして >>29《１》に、オイラ自身で答えるぜ！ 【人狼２名は誰だと思う？】 ●ラッセル 初日から狼第一候補だとずっと思ってた。 ステルスっぽい印象はずっと消えなかったし。 オイラや村の皆に追従する意見が多かったのも気になってた。 ●ヘンリエッタ 理由は>>39>>40にある通り！ 【ヘンリエッタ＝黒】を出させない為の ローズ姉ちゃん食いだと思ってるんだ… 【妖魔１名は誰？】 ●ハーヴェイ ボブ、ウェンディ、ハーヴェイの3人がオイラの中では妖魔候補。 ステルスっぽさを感じた相手でもあるんだ。 でもボブの>>3:127の意見の出し方や、 ウェンディが思いっきりオイラのことを疑って問いつめた姿勢は 今思えばなんとなく…村人っぽさを感じたんだ。 ハーヴェイ兄ちゃんはプロローグでは目立ってたのに いざ議論パートになると寡黙になっちまった。 意見を出すことで占われることを恐れている印象なんだ。 |
(46)2005/03/07 03:02:13 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ぅー･･･おはよう ･･･議題増えてるのね･･･ とりあえず議事録見直しているから手のつけれるところからつけていくわ。 《2》ニーナ襲撃について。 これは私やナサニエルに疑惑を向けるため、っていうのが大方の予想だったけど的確に意見をついてきたからかもって今は思っているわ。 ニーナの洞察力はすごそうだったものね。 ローズ襲撃について 私に疑惑を向けるため。 トビーの言ってるとおり私が狼ならクインジーとのライン切りの件にもローズ襲撃の件にもなんの違和感もなく立証ができるわ。 とまぁ自分で自分が狼であるなんて言ったらまたシャーロットに怒られてしまうわね。 少なくとも狼サイドからしたら妖魔がもう吊れたと思っていたと考えるのならクインジーが狼でも違和感はないわ。 狼サイドからしたら妖魔が居ないと判断していたのならもうこれ以上真に黒判定させたくなかった。 さらに皆に黒なら怖いと言われていた私に黒判定を持っていく事も可能になるしね。 |
(50)2005/03/07 11:29:59 |
| お嬢様 ヘンリエッタ えーっと･･･次はー･･･ あぁトビーのメイ真視点での狼･妖魔予想ね･･･ 狼 ナサニエル:多弁ステルス狼くさい。物事に対して私たちよりももうひとつ広い目で見ている感じがするから ラッセル:すべてに対して中庸。質疑応答にもなんか普通に答えているんだけどなんかいちいち動作が狼くさいから。 妖魔 死んでいるのならウェンディ:初日のあそこまでの吊られたくないっていう印象から何らかの能力者、それも人外の能力持ちな感じがした。確定白出ているから妖魔疑い。 生きているのであればトビー:クインジーが狼だった事からグレーに戻ってきた。もっとも白に見られていて妖魔なら狼討伐に力を入れればいいのだから今までの真っ白な発言も納得できる。 |
(52)2005/03/07 11:52:12 |
 | 冒険家 ナサニエル まずはこの表を見てくれ。（キバヤシか） 処刑候補２〜５日目表（蝶見づらい。俺用） 【ハーヴェイ】 ▼ラッセ→▽？？？ / ▼ボブ →▽ネリー ▼ラッセ→▽？？？ / ▼ナサニ→▽ラッセ 【ラッセル】 ▼ボブ →▽アーノ / ▼ボブ →▽ナサニ ▼アーノ→▽ハーヴ / ▼ハーヴ→▽ナサニ 【ヘンリエッタ】 ▼ハーヴ→▽ラッセ / ▼ネリー→▽ボブ ▼アーノ→▽ネリー / ▼ナサニ→▽ラッセ 【トビー】 ▼ウェン→▽ボブ / ▼ラッセ→▽ハーヴ ▼アーノ→▽ラッセ / ▼ラッセ→▽ハーヴ→ナサニ≧ヘンリ 【ナサニエル】 ▼ウェン→▽ニーナ / ▼ハーヴ→▽ボブ ▼ラッセ→▽ハーヴ / ▼ハーヴ→▽ラッセ 【クインジー】 ▼ハーヴ→▽？？？ / ▼ハーヴ→▽ラッセ ▼ラッセ→▽ネリー / 死亡 |
(55)2005/03/07 17:45:38 |
| 冒険家 ナサニエル 《１》【狼２名、妖魔１名は誰？】 さて、上記の処刑候補表を見るにラッセルとハーヴェイは常に対立している。 この事から、両方が狼で有る可能性は低いと思われる。 初日から尻尾切りの演技をしていたならば天晴れだ。 …逆に白と見られ、"誰からも触れられていない"のがトビー。 クインジーが狼とするならばヘンリエッタに狼の疑惑は残っている。 気になるのがクインジーのハーヴェイ→ラッセルへの吊り移行だが…… 俺は此処からは何も見いだせなかった。 ただ、これを元に短絡思考で考えてみる。 ４日目まででトビー、ヘンリエッタ、クインジーに共通する事項。 それは三者とも吊り候補に挙げられていない事。 （表現の仕方が判らんが感じ取ってくれ） とまあ、これは俺にも当て嵌まる事なんだが。 この思考で狼を導き出すとすれば… 【狼２名＝トビー＆ヘンリエッタ】 【妖１名＝ラッセル】 ラッセルを妖魔に挙げた理由は、意見に抑揚が少ない事。 ５日目で皆へ妖魔の事を聞き回る姿勢からだ。 （妖魔はもう死んでいるのではないか？という疑惑も混ぜ） |
(56)2005/03/07 17:46:43 |
| 冒険家 ナサニエル 《２》【クインジー狼の行動について】 １．「ａ．どうしてニーナを食ったか」「ｂ．どうしてローズを食ったか」 ａ．あまり無いとは思っていたのだが…ニーナが意見を出し渋っていた理由。 それは矢張り"能力者である"事を臭わせていたのだと推測する。 そしてそれを"守護者では"と感じ取った狼達がニーナを狙ったのだろうと思う。 だが、ニーナが守護者でなかったとすればニーナは一杯喰わせた事になるな。 ｂ．クインジー狼を切り捨ててでも黒判定を出させたく無かった。 そして、これだけではヘンリエッタの疑惑は納まらない。 そこでクインジーがヘンリエッタへ黒を出す事で、更なるライン遮断を試みた。 と言ったところだろう。 ２．クインジーが誰とつながりがあったか。 処刑候補表から短絡的に考えると、ヘンリエッタとトビー。 《４》【現段階で最も白い人物】 消去法でハーヴェイになってしまう。 |
(57)2005/03/07 17:48:02 |
| 学生 ラッセル さて。 《１》のグレーの中の狼と妖魔について。 トビーが>>39 >>40でいっているヘンリエッタ黒の路線ですが、一晩考えてみて、可能性はあるけどそこまで露骨にライン切りをするかなっていう疑問が残りました。ヘンリエッタはけっこう過激に持論を主張するタイプだから、初っぱなからクインジー偽だと信じるって公言してはばからなかったけど、狼ならここまで目立つ必要があるのかどうか。吊り先のトップにあげたり、それとなく主張する程度で目立ちすぎずに潜伏しないと意味がなくないかなぁ、と。>>35でも言ってますがクインジーがライン切りをしたかったのはやっぱりナサニエルじゃないかと思う。 ハーヴェイは私と遭遇したときに私をことさら狼にしたがってたきらいがあります。これはナサニエル妖魔論を上げることで狼ライン切りの可能性があるかなぁと思えます。>>5:81 だから狼はナサニエルとハーヴェイだと思ってます。 |
(64)2005/03/07 19:16:18 |
 | 書生 ハーヴェイ >>59 委任しました。 どうやら…僕が思考をまとめるには時間が足りないようです、 簡易に…ものすごく簡易でまとまっていませんが トビーの>>29にだけ答えさせてください。 狼の1人はナサニエル、昨日のクインジーへの攻撃がライン切りに見える。 多弁狼の位置づけ。 妖魔と疑わしいのはラッセル。 位置づけは寡黙ステルス、回答は凡庸。 昨日までは鉄板狼と思っていたし今もそれは変わっていない。 しかし昨日、今日と妖魔に対し楽観論を展開。 妖魔は居ないとする方向に持って行こうとしてるのだろうか。 生きている人間の中で妖魔を唯一疑うとすればラッセル。 ラッセルが妖魔だった場合はヘンリエッタが狼？ トビーは白すぎて村人にしか見えない。 かといってヘンリエッタも狼に見えない。 |
(71)2005/03/07 20:54:36 |
| 冒険家 ナサニエル 早く戻って来れた。 っつーか、俺を人外だと思ってる奴の言ってる事って、みんな同じだな。 たった一度の口論が何故其処まで疑われるのか不思議でならんよ… それこそ不自然過ぎると俺は思うんだがねぇ… 俺が狼だと思われている部分 「過剰反応」「４日目：クインジーへの攻撃」「多弁」 たったこれだけか？ 大体俺を矛先に挙げるヘンリエッタはまだ解るんだが 後の二人（ラッセル・ハーヴェイ）なんか全くの追従攻撃じゃないか… 棚ぼたでも狙っているのか？それとも印象が強すぎて思考が止まったか？ ま、こんな事言ってもまた「過剰反応」なんだろうけどな。 だが、こういった事でも俺は口にしないと気が済まん。 |
(73)2005/03/07 21:02:10 |
| 学生 ラッセル >>73 ナサニエルさん、そこで感情的にならないでくださいよ。私なんか言われ放題ですよ。発言がないと寡黙だ、発言できたときは急に積極的になって吊りをおそれた狼だ、それで今度ははなから黒いですからね。いまは信じることより疑うことで敵をみるけるしかないわけですから、些細なこともお互いに揚げ足を取りますよ。 |
(85)2005/03/07 21:35:47 |
| 冒険家 ナサニエル >>85 それは謝る。正直、済まなかった。 |
(89)2005/03/07 21:53:44 |
